#scp-jp 2016-01-24 (Sun)

[00:01] <home-watch> 使わせていただいております。わりと微調整、微修正をたくさんしますので
[00:01] <Zenigata> (握手)
[00:02] <home-watch> 便利ですよね
[00:03] <Zenigata> 録音開始部分のアスタリスクさえなければ、便利なんですがねえ
[00:05] <jet0620> 安息の灯から思いついたものですが
[00:06] <jet0620> 火を見ていると安心するor不安になるというのは
[00:07] <jet0620> 安心:より安息を得ようと炎を大きくする。消えた後は多大な充実感と少しの喪失感を得る。
[00:08] <jet0620> 不安:日が徐々に大きくなり、不安解消のため焼身自殺。
[00:08] <jet0620> パッとした思い付きですが
[00:09] <Zenigata> うーん、やはり差別化が最大の壁ですね
[00:10] <y33r41> 似てるけど致命的なほど とは思わないです。斬新的なオチというわけではないので似たようなのはどっかにあるだろうなあとは思いましたが。
[00:12] <Zenigata> 人が集まるのは何かしらの強迫観念があるから。
[00:12] <Zenigata> それで当初は火が消えることに対してのものと思わせておいて、実は自分自身に火が付くから
[00:13] hnagamin left irc: Ping timeout: 181 seconds
[00:13] hnagamin (synIRC-11C45121.kns1.eonet.ne.jp) joined #scp-jp.
[00:13] <Zenigata> インタビューを受けた人物はインタビュー途中で燃え出す、とか
[00:13] <Zenigata> だめだ、どっかで見た気がする
[00:17] <home-watch> なんというか、すべてにおいてそこそこ似てるんですよね…特性から記事の構成からインタビューの内容まで
[00:18] <okazaki> 難しいですねえ・・・
[00:19] <Zenigata> あ、おかえりなさい
[00:19] <okazaki> あ、ただいまです。いい湯でした
[00:20] <okazaki> 画像はなんだかほんわかして好き・・・っていよいよ考えが鈍化してきたな・・
[00:23] <home-watch> http://scp-jp-sandbox2.wdfiles.com/local--files/home-watch/RIMG021.jpg
[00:24] <okazaki> オブジェクト内容も好きなんですよ、
[00:24] <okazaki> 804みたいな破滅的美しさがあって
[00:24] <home-watch> 画像でしたらインシデントでこういうのも作ったりもしてみましたが
[00:25] okazaki left irc: Quit: http://www.mibbit.com ajax IRC Client
[00:26] okazaki (synIRC-ECCBE100.osk2.eonet.ne.jp) joined #scp-jp.
[00:26] <Zenigata> どうすればいいか…
[00:26] <okazaki> ぐえ!また弾かれた!
[00:26] <okazaki> 問題は既視感ですね・・・
[00:27] <Zenigata> そうなんですよねえ。
[00:27] <home-watch> まさしくSCP-804を意識して書いたものです
[00:27] <Zenigata> さっきからSCP-882がチラついて…
[00:27] <okazaki> 私が最も愛するSCPです、804
[00:28] <home-watch> しかし下書きフォーラムでの助言をもとに改稿を重ねた結果、いつの間にか882になってました…
[00:29] <okazaki> まあ882色のが圧倒的に強いですね
[00:30] <okazaki> 804は人間の悪意を喚起させるものですが、882は強迫観念を喚起させるものでしかも、そういったオブジェクトはわりとありふれていますから・・・
[00:33] <okazaki> ここでふと、一つ。古来、火は自衛手段でありましたが同時に攻撃手段でもありました。サディズムも蝋燭と火を使いますし、加虐心や攻撃的気質の表れでもあったのです
[00:33] <okazaki> が、それに仮に寄せたとしてもそんな感じの酒オブジェクトがあったな・・・(絶望)
[00:35] hnagamin left irc: Ping timeout: 182 seconds
[00:37] <home-watch> 何かを付け加えるか、今ある要素のどれかを尖らせていくか
[00:37] <okazaki> 基本的には尖らせたほうがいいです、付け加えると散文的になってしまいますから
[00:40] <home-watch> 考えているのは、オブジェクトのバックストーリー、起源や出自やその目的を付け加える
[00:41] <okazaki> そこらへんは確かに足してもいい感じですなあ
[00:41] <home-watch> あるいはオブジェクトによって引き起こされる、闇の中における被験者の思考・認識の狂いを興味深く記述する
[00:42] <okazaki> 火のない、明かりのないところでは見えない敵を見出すでしょうなあ
[00:42] <home-watch> その辺りでしょうか
[00:45] <okazaki> あとは・・・インタビュー内容を鑑みるに、観念により他に対しての注意力が非常に鈍化する傾向もみられますかね
[00:45] <Zenigata> そろそろ限界なんで寝ます
[00:45] <Zenigata> おやすみなさい
[00:45] Zenigata left irc: Quit: http://www.mibbit.com ajax IRC Client
[00:45] <okazaki> おつかれさまでした
[00:45] <home-watch> お疲れ様でした。ありがとうございました。
[00:46] <okazaki> 追加要素としては適切かと思います、あとは何をどう絡めるかですね
[00:46] <okazaki> そして私しか居なくなっちゃいましたが大丈夫でしょうかね・・・
[00:47] <home-watch> まあ夜も更けておりますし…仕方がないかと
[00:48] Linraw (synIRC-56D307CA.bbtec.net) joined #scp-jp.
[00:48] <Linraw> こんばんは~
[00:48] <okazaki> 私一人でも良ろしければこのまま続けましょうか
[00:48] <unReCret> お魚狩ってたから・・・こんばんは
[00:48] <okazaki> あらこんばんは、お久しぶりです
[00:48] <home-watch> こんばんはー
[00:48] <okazaki> (お魚て何のゲームやってたんだろう・・・)
[00:49] <Linraw> ログ追いますね
[00:49] <okazaki> えーとオブジェ区と下書きの話です
[00:49] <okazaki> http://scp-jp-sandbox2.wikidot.com/home-watch
[00:49] <amamiel> あっと、今晩は
[00:50] <okazaki> これです
[00:50] <okazaki> おや?
[00:50] hnagamin (synIRC-11C45121.kns1.eonet.ne.jp) joined #scp-jp.
[00:50] <okazaki> あ、こんばんはなのかこれ・・・勘違いしてしまった
[00:50] <amamiel> (紛らわしい漢字変換すいません)
[00:51] <okazaki> (いえ、早計でした)
[00:51] <home-watch> おおざっぱでも改稿の方向性のアドバイスでもいただければ…
[00:52] <okazaki> そうですね・・・実は何か居た系も結構いますので・・・
[00:53] <amamiel> とても面白いのですが、やはり問題は既存のものを少なからず連想してしまうところですか
[00:53] <okazaki> いっそのこと、俺は確かにあの中に見えないけど何かを見たんだ!程度に終わらせて想像の余地を広げる・・・とか?
[00:53] <okazaki> いや・・・もうちょっと安直じゃない考えを出そう・・・
[00:55] <home-watch> 夜廻も結構意識しました。夜の怖さを覚えていますか
[00:56] <Linraw> XXXJPと882,Forum読んでまいりました
[00:56] <home-watch> という奴です
[00:56] <Linraw> 改稿の方向性ですか…
[00:56] <okazaki> 村上春樹の「鏡」とか・・・
[00:57] <okazaki> 改稿の方向性としての、先ほど上げられたものの追加というのは正しいと思いますよ
[00:57] <okazaki> 差別化が主目的ですから
[01:02] <home-watch> 多少既視感があってもシンプルに綺麗にまとめようと書いた記事なので、余計なものを継ぎ足すと質を落としてしまうんじゃないかという不安もありますね
[01:03] <okazaki> 定番の補遺で起源判明系なら背景を追加しつつある程度の蛇足感を拭えます・・・がこれも大概使い古されてるなあ、いやこれは気にしても仕方ない類だ
[01:04] <Linraw> うーん
[01:04] <Linraw> 自分がこういう状態になったら大抵ボツにしてしまうので難しいですね
[01:05] <Linraw> インタビュー部分でストーリを形成するタイプの記事ですので、ストーリの方向性を転換してみてはいかがでしょう
[01:05] <Linraw> バッドだけが選択肢ではないと思いますよ
[01:06] <okazaki> それだ!
[01:07] <okazaki> 色々投げ打って得た光の先に何か善いものを見たとか
[01:07] <Linraw> 早いですが私は落ちます…
[01:08] <Linraw> おやすみなさい
[01:08] <unReCret> おやすみなさい
[01:08] <okazaki> おつかれさまでしたー
[01:08] <unReCret> (二重の意味で)
[01:08] unReCret left irc: Quit: Leaving...
[01:08] <home-watch> お疲れ様です。ありがとうございました
[01:08] <amamiel> お疲れ様です
[01:08] <okazaki> (二重?)
[01:08] Linraw left irc: Quit: http://www.mibbit.com ajax IRC Client
[01:12] <jet0620> おつです
[01:14] hata_suke left irc: Quit: http://www.mibbit.com ajax IRC Client
[01:17] <amamiel> 仮にストーリーの方向を変えるとすれば、どのような方向性があるでしょうね
[01:17] a (synIRC-BE336610.osk2.eonet.ne.jp) joined #scp-jp.
[01:18] <amamiel> おっと、こんばんは
[01:18] <okazaki> こんばんはー
[01:18] <home-watch> こんばんは
[01:18] Nick change: a -> Guest11196
[01:21] <jet0620> こんばんは
[01:21] <okazaki> 行ってしまわれたかー
[01:22] <amamiel> あ、リネームされたようですよ
[01:22] <okazaki> あ、ほんとだ
[01:23] <home-watch> うーん、難しい
[01:25] <amamiel> うーむ、現状で話は面白いので、既視感を覚える部分の取り除き/取り替えなど……難しいですね
[01:26] <okazaki> 綺麗にまとまっているから、損なわない追加か取り替えをしたいところですね
[01:28] <home-watch> ですね…少し頑張ってみようと思います
[01:28] <home-watch> わりと気に入ってるアイディアなので…なんとか形に…
[01:29] <okazaki> 頑張れ。(無責任な回答)
[01:30] <home-watch> 頑張ります。ありがとうございました
[01:31] <amamiel> あまり御役に立てずでしたが、本投稿お待ちしています……!
[01:32] <okazaki> 何一つ建設的なこと言ってないな私・・・
[01:33] <home-watch> いえいえ助かりました。ありがとうございます
[01:34] <okazaki> とりあえず、お疲れ様でした家時計さん
[01:34] <okazaki> 私もそろそろ活動限界なのだ・・・寝ますの
[01:34] <amamiel> 時計?
[01:34] <okazaki> いや、まんまで読んだだけです・・・
[01:34] <jet0620> 私も落ちます。おやすみなさい
[01:34] jet0620 left irc: Quit: http://www.mibbit.com ajax IRC Client
[01:34] <amamiel> あ、そういうことでしたか
[01:35] <home-watch> お疲れ様でしたー
[01:35] <amamiel> お疲れ様です
[01:35] okazaki left irc: Quit: http://www.mibbit.com ajax IRC Client
[01:38] shsg (synIRC-BE336610.osk2.eonet.ne.jp) joined #scp-jp.
[01:38] shsg left irc: Quit: shsg
[01:38] yesgs3 (synIRC-BE336610.osk2.eonet.ne.jp) joined #scp-jp.
[01:38] yesgs3 left irc: Quit: yesgs3
[01:38] <amamiel> あら?
[01:41] <amamiel> さて、流石にもうこの時間では、下書きもないでしょうか?
[01:42] <home-watch> でしょうか
[01:44] <home-watch> では落ちます。お疲れ様です
[01:44] <amamiel> お疲れ様です
[01:44] home-watch left irc: Quit: http://www.mibbit.com ajax IRC Client
[01:45] hata_suke (synIRC-82D352A2.ppp.bbiq.jp) joined #scp-jp.
[01:45] <y33r41> 気付いたら解散の流れ...
[01:45] <amamiel> 下書きがあれば続けられる……はず
[01:45] hata_suke left irc: Quit: hata_suke
[01:46] <amamiel> では、私の下書きをとりあえず置いておいてみましょうかね
[01:47] syu_ron (synIRC-BE336610.osk2.eonet.ne.jp) joined #scp-jp.
[01:47] <amamiel> 今の時間からでは大変なので、軽く流し読みして感想でもいただければ
[01:47] <amamiel> おっと、こんばんは
[01:47] syu_ron left irc: Quit: syu_ron
[01:47] <amamiel> て、あら
[01:47] <y33r41> 誰かきてたかい?
[01:48] <amamiel> 一瞬で出てしまったようで……
[01:48] <amamiel> 気付かないうちに3~4人ほど入って一瞬で出て行かれてたり
[01:49] <amamiel> あれでしょうか、繋がった瞬間、文字がブワッと出てきて驚いて落としちゃうとか
[01:50] <amamiel> まあとりあえず、下書きを置いておきますね
[01:50] <amamiel> http://scp-jp-sandbox2.wikidot.com/amamiel
[01:51] <amamiel> こちらの「夢での逢瀬、現での乖離」で、時間があるときにでも軽く見ていただければデス
[01:51] <amamiel> です
[01:51] <amamiel> (寝る時間なのに、「時間があるとき」でも、はおかしかったかも)
[02:33] <hnagamin> そうだ、手前味噌ですがご査収ください https://github.com/1995hnagamin/old
[02:37] Guest11196 left irc: Quit: http://www.mibbit.com ajax IRC Client
[02:42] <amamiel> おや、このページはなんです?
[02:44] <hnagamin> Linuxにmanというマニュアルリーダーがあるのですが、これはman形式でSCP Databaseの文書を読むやつです
[02:45] <hnagamin> SCP財団の情報システムがUNIX系OSで管理されてたら面白いなと思って書きました
[02:46] <amamiel> (申し訳ない、システム方面の話は疎いもので……)
[02:47] <hnagamin> なるほど
[02:47] <hnagamin> まあSCP報告書リーダーみたいなあれです
[02:47] <amamiel> ふむふむ
[03:00] <amamiel> さて、では私もこのあたりで失礼しますね
[03:00] <amamiel> お疲れ様でした、お休みなさい
[03:00] amamiel left irc: Quit: http://www.mibbit.com ajax IRC Client
[03:01] <hnagamin> おやすみなさい
[03:01] hnagamin left irc: Quit: さようなら
[03:12] y33r41 left irc: Quit: http://www.mibbit.com ajax IRC Client
[12:09] hata_suke (synIRC-82D352A2.ppp.bbiq.jp) joined #scp-jp.
[15:04] hata_suke left irc: Quit: http://www.mibbit.com ajax IRC Client
[16:42] hata_suke (synIRC-82D352A2.ppp.bbiq.jp) joined #scp-jp.
[17:06] hata_suke left irc: Quit: http://www.mibbit.com ajax IRC Client
[19:05] hata_suke (synIRC-82D352A2.ppp.bbiq.jp) joined #scp-jp.
[19:54] hata_suke left irc: Quit: http://www.mibbit.com ajax IRC Client
[20:01] hata_suke (synIRC-82D352A2.ppp.bbiq.jp) joined #scp-jp.
[20:02] <haruharu> こんばんわー
[20:02] <hata_suke> こんばんは
[20:02] <haruharu> ここは初めてですかな
[20:03] <hata_suke> 昨日初めて来たんですけど
[20:04] <hata_suke> ほぼなにもしてないので
[20:04] <haruharu> おや、そうでしたか
[20:04] <haruharu> 改めまして、ここはSCP財団日本支部公式チャットです
[20:05] <haruharu> SCPに関係あることないことをのんべんだらりと喋っております
[20:05] <haruharu> 毎週土曜9時には定例会というものがありまして
[20:06] <haruharu> 一つのテーマについて多くの人が語り合ったりしております
[20:07] <haruharu> hata_sukeさんはちょうどその時に来たのかな?
[20:07] <hata_suke> たぶんそのときですね
[20:08] <hata_suke> 説明感謝です
[20:08] <hata_suke> チャットをやるというのが初めてなのでなんとか馴染んでいきたいです
[20:08] <haruharu> まあ適当にすればいいですよ
[20:09] <haruharu> 多少語弊がありますが普段はフォーラムよりかなり砕けた雰囲気なので
[20:10] <hata_suke> あ、そうなんですか
[20:11] <haruharu> イメージとしては舞台裏とか副音声とか……?
[20:13] <hata_suke> なんとなく理解できました
[20:14] <haruharu> もう1時間もすれば人が来だすと思うので
[20:14] <haruharu> その中に混ざれば分かるかもしれない
[20:20] <Holy> おっと、はじめまして。
[20:20] <hata_suke> が、がんばって混ざってます・・・
[20:20] <haruharu> こんばんわー
[20:20] <Holy> ようこそSCP財団日本語版チャットルームに。
[20:20] <Holy> Holy_novaと申します。よろしくお願いいたします。
[20:21] <hata_suke> こんばんは、hata_sukeです。よろしくお願いします
[20:23] <Holy> (昨日は以前にもいらした方だったようなと勘違いして初めまして、と挨拶し損ねました・・・)
[20:25] <hata_suke> (いえいえ、私もなかなか盛り上がった状態のときに来てしまったようですので)
[20:26] <haruharu> そのまま混ざってもよかったのよ(無茶振り)
[20:26] <hata_suke> さすがにハードルが・・・
[20:27] <Holy> まあ過ぎたことです・・・
[20:27] <haruharu> 確か同じように定例会の日に初めて来てそのまま居ついた人もいたしヘーキヘーキ
[20:27] <Holy> まあ、話題がない時も多いですが
[20:28] <haruharu> ないなら作ればいいじゃない(丸投げ)
[20:28] <Holy> 挨拶してしばらく待てば、人がいれば(夜なら大体いる)返事はかえってくるかと
[20:28] <Holy> 質問とか、聞きたいこととか、くだらないことでもいいので何か聞いてみると
[20:28] <Holy> 喜々として反応してくれるかと思います、多分
[20:29] <hata_suke> なるほど
[20:47] <Holy> ……とまあこんな感じで
[20:47] <Holy> 普段から話題があるわけではないのです
[20:47] <Holy> 誰かが話題を振ればのるけど、いつもという訳でもない感じ
[20:48] <Holy> (別にSCP財団と関係ないことでも、財団の話をおしのけさえしなければ可です)
[20:48] <haruharu> それこそ今日のお天気の話でも
[20:49] <haruharu> 下書き批評でも
[20:49] <haruharu> https://pbs.twimg.com/media/CY5X5WbUwAAxcEW.jpg
[20:49] <Holy> いやあ、こっちも一日中ふぶいてました・・・
[20:49] <haruharu> こんな写真ってSCPっぽくね?とかでも
[20:49] <hata_suke> 確かにフォーラムと比べるとかなりフリーダムな場所ですね
[20:49] <haruharu> なんでもござれ
[20:49] <Holy> フォーラムでも、別に砕けた話題自体はいいんですけどね
[20:49] <Holy> ただまあ、なかなか踏み出せない人も多いと
[20:50] <haruharu> ふいんきがね……
[20:50] <Holy> その点チャットは入室さえしてしまえば、発言のハードルは低いので
[20:50] <Holy> 後から訂正もしやすいですし
[20:50] <Holy> 一回一回が短文ですし
[20:51] <Holy> しかし綺麗に剥けましたねこれ・・・>画像
[20:51] <haruharu> 脊髄反射で誤字脱字なんてしょっちゅうですし
[20:53] <haruharu> 建物だって脱皮ぐらいするさ
[20:53] <Holy> もとはすごい蔦ボーボーのはずが
[20:54] <Holy> 綺麗になっておる
[20:54] <haruharu> むけた皮?も何かに利用できそう
[20:57] <Holy> といっても、所詮草ですからねえ・・・
[20:58] <haruharu> 流石に日本産の侵略的外来種
[20:58] <Holy> 葛は海外でも食用として定着すれば、あるいは・・・?
[20:59] <hata_suke> 蔦を・・・食べる・・・?
[20:59] <Holy> 蔦じゃなくて葛ですね
[21:00] <haruharu> http://livedoor.blogimg.jp/rorikonn7/imgs/3/c/3c80dc41.jpg
[21:00] <haruharu> くずうううううううう
[21:01] <hata_suke> ああ、空見しました・・
[21:05] <hata_suke> 下書きの批評ってほどじゃないんですけどちょっとアイデア見てもらっていいですか・・・?
[21:05] <Holy> あ、はい
[21:05] <Holy> どうぞどうぞ
[21:05] <hata_suke> 書いててどうなんだろ?ってなってきたので
[21:05] <haruharu> どうぞどうぞ
[21:06] <hata_suke> http://scp-jp-sandbox2.wikidot.com/hata-suke
[21:06] <hata_suke> スナック美代子
[21:06] <hata_suke> ってやつです
[21:06] <Holy> 読ませていただきます
[21:07] <haruharu> これは何を伝えたいんでしょうな
[21:07] <haruharu> 何を読者に伝えたい、というか
[21:07] <hata_suke> まだインタビューも書けてないのであれですが・・・
[21:10] <Holy> うーん、そうですね。ここからこの記事を完成させるにあたり、「どんなことを狙うか」は意識したほうがいいです
[21:10] <Holy> 過去に縛られる人間の哀愁とか
[21:10] <hata_suke> いちおうオチは考えてはいるんですが
[21:11] <haruharu> ほうほう
[21:11] <Holy> それとは別に、記述上で引っかかる点もまあいくつかあるんですが
[21:11] <Holy> それは先にオチを聞いてみたいです
[21:12] <hata_suke> このあとにSCP-XXX-JP-1のインタビューと
[21:13] <hata_suke> 常連の中で当時美代子と交際していたこのscpの土地を購入して管理していた男のインタビューを
[21:14] <hata_suke> 入れるつもりなんですが、
[21:14] <Holy> ふむふむ
[21:16] <hata_suke> SCP-XXX-JP-1からは亡くなったために会えなくなった生まれたばかりの娘の話を
[21:17] <hata_suke> 男からは管理している中で見てしまった別の異常性の話を
[21:17] <hata_suke> って感じですね
[21:18] <haruharu> 別のとは
[21:19] <Holy> なるほど、うーん。前者はよくある「家族の別離」ネタなので、読者の心を揺さぶるハードルはちょっと高くなりそうですね
[21:19] <Holy> 後者はどういう方向で行くかしだいですが
[21:21] <hata_suke> SCP内に来店したのが自分一人だけだった。用を足しに行った後もどるとSCP-1が機械的な声で「もっと働かなくちゃ」と呟いており
[21:22] okazaki (synIRC-ECCBE100.osk2.eonet.ne.jp) joined #scp-jp.
[21:22] <Holy> こんばんわー
[21:22] <haruharu> こんばんわー
[21:22] <okazaki> こんばんはー
[21:23] <okazaki> ログを見るに下書きの話ですか
[21:23] <haruharu> ですね
[21:24] <Holy> はい
[21:24] <okazaki> 最近下書きがここにきて話題に困らない・・・人も増える・・・ウレシイ
[21:24] <hata_suke> 周囲の椅子には亡くなる前日の店内の会話をそっくりそのまま行う赤子が座ってた。その赤子は最近となりに越してきた新婚の夫婦だった
[21:24] <hata_suke> って感じです
[21:25] <hata_suke> こんばんは
[21:25] <okazaki> 下書きの現在の内容だけを見るとまだ途上でオチとか考えてるところですかね
[21:25] <hata_suke> いろいろ推敲してるんですけどなかなかまとまらなくて
[21:26] <Holy> うーん・・・うん・・・?
[21:26] <haruharu> 夫婦の片割れってことですかね?
[21:26] <okazaki> 簡潔にまとめると過去のスナックが時空ごと切り取られた何かですか
[21:27] <okazaki> そしてうーん?オチの下りをログで見ましたが・・・
[21:28] <Holy> その赤子になる新婚夫婦の奥さん?はつまるところ現代のスナックのママの娘ってことでいいんですよね?
[21:29] jet0620 (synIRC-4A0D3EDB.bbtec.net) joined #scp-jp.
[21:29] <haruharu> こんばんわー
[21:29] <jet0620> こんばんは
[21:29] <Holy> こんばんわー
[21:29] <hata_suke> いえ、赤子になる夫婦は全く無関係な他人ですね
[21:29] <okazaki> こんばんはー
[21:29] <hata_suke> こんばんはー
[21:29] <Holy> あら
[21:30] <Holy> その前提で見ても「思わせぶりなだけで、中途半端にしかならない」と感じてたんですが、そういう含みもないとすると、どういう狙いなんでしょう
[21:31] <hata_suke> 客がいなくなると周囲から客をあつめてしまう
[21:31] <hata_suke> っていう感じで考えてました
[21:31] y33r41 (synIRC-A6F43CC1.bbtec.net) joined #scp-jp.
[21:31] <haruharu> こんばんわー
[21:31] <jet0620> こんばんは
[21:31] <y33r41> こんばんわ。寒くて体調悪いwww
[21:31] <haruharu> オチ重視にするには少し弱い感
[21:32] <okazaki> こんばんはー
[21:32] <hata_suke> こんばんは
[21:32] <y33r41> あ、kasyu-makiさん著者ページ作成おめでとうございます(見てないかもですが)
[21:33] <kasyu-maki> ありがとうございます!
[21:33] <hata_suke> やっぱ弱いですかねぇ・・・
[21:33] <Holy> お、おめでとうございます。
[21:33] <okazaki> レアエンカウント
[21:33] <y33r41> 反応早くてびっくり
[21:33] <haruharu> こんばんわー
[21:33] <kasyu-maki> 音がします故……
[21:34] <kasyu-maki> こんばんは!
[21:34] <okazaki> こんばんはー
[21:34] <jet0620> こんばんは
[21:35] <Holy> 個人的には「お客を集めようとする」というオチ自体も弱いと思いますが、それ以上にそのインタビューとどうその結論に繋がるのかが分かりませんでした
[21:36] <haruharu> そのオチで読者にどういう感情を想起させたいか考えるといいかも?
[21:37] <okazaki> オブジェクトがお客を集めるのは手段であって目的じゃないのでは?という気も若干・・・
[21:38] <jet0620> お客さんを集める目的をはっきりさせる・集まったお客さんに共通点を持たせるあたりが手っ取り早いですかね
[21:38] <okazaki> 目的であったとすれば、なぜそうしたいのかを掘り下げるのがいいかなと。
[21:38] <jet0620> ありがちですが、個性を持たせることは出来ると思います
[21:38] <haruharu> 金にがめついSCPってあったかしら
[21:41] <hata_suke> 自分が考えてたのでは男はSCP-1に固執していたから異常性に気づかづ、SCP-1は生前と変わってないかと思いきやなんかおかしなところがあった
[21:43] <hata_suke> っていう感じだったんですけどもっと推敲が必要そうですね・・・
[21:43] <jet0620> SCP-XX-JP-1や常連の誰もが異常性を認識していなかったと……
[21:45] <okazaki> それならば、みんな異常性に気づかない狂った集団みたいなことをガンガン明示していけるものを付け加えるといいかなと
[21:45] <haruharu> その男とかに読者を共感させてみるとか
[21:46] Zenigata (synIRC-40368287.gifu.nt.ngn2.ppp.infoweb.ne.jp) joined #scp-jp.
[21:46] <Zenigata> こんばんはー
[21:47] <haruharu> こんばんわー
[21:47] <jet0620> こんばんは
[21:47] <okazaki> こんばんはー
[21:47] <hata_suke> こんばんは
[21:47] <Zenigata> えーと、下書きですね
[21:47] <Zenigata> …初めての人?
[21:48] <hata_suke> いちおうはじめてです
[21:48] <Zenigata> 初めまして。下書きはスナック美代子でいいですね?
[21:48] <hata_suke> 書き方の工夫が必要ですかねぇ・・・
[21:48] <hata_suke> そうです
[21:49] <Zenigata> (おいおい。うちの近所に同じ名前のあるよ…)
[21:49] <hata_suke> まだアイデアみたいなものですが・・
[21:49] <hata_suke> えっ・・
[21:49] <haruharu> ワロタ
[21:49] <Holy> そうですね、「共感できる」あるいは「実感できる」、「生理的な感覚に訴える」みたいな要素がないと
[21:50] <Holy> 中々読者の心を揺さぶれないもんです
[21:50] <hata_suke> それっぽいのを考えてつけたんですがまさかあるとは・・・
[21:50] <Holy> ストーリーの流れで引きずり込んだり、読者にとっても身近なものを絡めたり・・・
[21:50] <Zenigata> しょ、商店街じゃないからセーフ
[21:52] <Zenigata> Aクラス記憶処理は確か数分くらいの記憶処理だから、そりゃあ、バリバリ覚えてるよ
[21:53] <okazaki> 別に関係あらへんで
[21:53] <Zenigata> あ、そうなんだ
[21:54] <okazaki> あれはロシア支部さんあたりが作ったtale、解釈の一つでしかないです
[21:54] <hata_suke> 記憶処理ってAが一番弱いんですか?
[21:54] <Zenigata> 勉強になりました
[21:54] <okazaki> 別にそういうわけでもないです、用途の違いですね
[21:55] <okazaki> (そのtale内でも)
[21:55] <Holy> http://scpjapan.wiki.fc2.com/wiki/%E8%A8%98%E6%86%B6%E5%87%A6%E7%90%86%E5%8F%96%E3%82%8A%E6%89%B1%E3%81%84%E3%82%AC%E3%82%A4%E3%83%89
[21:55] <Holy> (ググったら非公式が先に出たのでこっちで)
[21:55] <okazaki> http://ja.scp-wiki.net/amnestic-orientation-manual
[21:55] <okazaki> あ、出遅れた
[21:56] <Holy> おおっとすまない・・・
[21:56] <okazaki> まあ分ということはないです、流石に半日くらいはありました
[21:57] <Holy> これはガイドではないので、「守るべきカノン」ではないのですが
[21:57] <jet0620> カノンじゃないのでこれに従わなくても大丈夫ですけどね。Aが一番強くてもいいし、用途により使い分けているでもいい
[21:57] <Zenigata> うろ覚えだった…
[21:57] <y33r41> 正直言ってCクラス記憶処理とかになると機械で頭をガガガガガってやってる印象
[21:57] <hata_suke> すいません、知識不足でした・・・
[21:57] <Holy> こういうTaleが出来ちゃうと、やっぱりそのイメージは主流になっちゃいますね
[21:57] <Holy> うーん、ただやっぱり
[21:57] <Holy> こういう共有認識があるよというのはどこかで纏めたほうがよさそうですね、
[21:58] <Holy> 勉強不足というより、単に分かり辛いだけになっている感が
[21:58] <okazaki> 度々出ますからねこれ
[21:58] <hata_suke> ずっとMIB的な感じでやってるのかと・・・
[21:58] <Zenigata> (アンニュイ・プロトコルがあってテンションが上がる)
[21:58] <okazaki> やはりサイトマップがいるんですよ・・・三国技師
[21:58] <jet0620> まぁ、「なんでここでDクラス記憶処理なんだよBクラスで十分だろ」なんて指摘を見たことないですけどね
[21:58] <y33r41> BとDってあんまり見ない気がするなあ
[21:58] <haruharu> 「君の記憶を貰うッ!」
[21:59] <okazaki> 基本お薬か脳みそこねこねってイメージ
[21:59] <Zenigata> なぜかフーゴで再生された
[21:59] <hata_suke> アイデアにされてしまう
[21:59] <haruharu> 4部アニメ超楽しみ
[22:00] <okazaki> 記憶処理に関してはほぼ自由に記憶操作してくれ、って認識が
[22:01] <Zenigata> 個人的にはMIB的後処理のイメージ
[22:01] <okazaki> それを既存のものになぞらえる云々はまあ別として。諸知博士とかほぼ何でも記憶ねつ造してるようだし
[22:01] <Holy> まあ、MIB的なイメージでもいいと思います
[22:01] <jet0620> 記憶処理が出てくると「該当部分の記憶を消去・偽の記憶を植え込む」と予測している
[22:01] <okazaki> あなたの思い浮かべた記憶処理が正しい記憶処理です
[22:02] <okazaki> 証拠隠滅とカバーストーリーの要領をそのまんま記憶でやってるんでしょうね、記憶に介入できる技術力が問題ですが
[22:03] <okazaki> (・・・いつぞやこんな題の定例会か雑談会したような)
[22:04] <hata_suke> 記憶処理自体がSCPなのでは?ってなりかねないですね
[22:04] <jet0620> 記憶処理の技術自体はSCPから得られたデータを基に作られていそう
[22:05] <jet0620> 財団はSCPそのものを利用しないが、得られたデータは積極的に利用していると思う
[22:05] <okazaki> 記憶改善ミームなるSCPがあってだな…
[22:05] <haruharu> Thaumiel「おっそうだな」
[22:06] <jet0620> ThaumielはKクラスシナリオ回避のための最終手段だから……()
[22:06] <Holy> まあ、そもそも最初期ではSCPを“安易に”利用しない、という認識すら共有されてなかったですから
[22:06] <okazaki> なんだか逸れてしまいましたけど、とりあえず記憶処理に関しては何でも基本的にはありだと思います。擬えるかどうかは執筆者の一存です
[22:06] <Holy> 現状でも全く利用していないというと齟齬が出来る記事はありそうですね
[22:06] <Zenigata> 私の勘違いがここまで大きくなるとは…
[22:06] <Holy> 本当に最初期は、手探り状態だったんだと思います。
[22:07] <haruharu> 万能薬「安易に利用しちゃだめだぞ」
[22:07] <okazaki> せやな>万能薬
[22:07] <Zenigata> 二日酔いの職員「そうだそうだ」
[22:08] <Holy> (アカン)
[22:09] <hata_suke> と、とりあえず読んでいただいた方ありがとうございました、もう少し練って完成させてからまたここに持ってきます
[22:09] <jet0620> 実験記録や補遺見ると「初期に作られたんだろうな」という記事はたくさんある
[22:09] <haruharu> 二日酔いはKクラスだった……?
[22:09] <haruharu> おつでした
[22:09] <okazaki> お疲れ様でした
[22:10] <okazaki> 黎明期のオブジェクトはまた違った感じがして面白いですよね
[22:10] <Zenigata> おつかれさまです
[22:10] <jet0620> おつです
[22:11] <Holy> おつかれさまでしたー、がんばってください。
[22:12] <Zenigata> あ、話が途切れたようなので今のうちに一つ質問を
[22:12] <jet0620> どうぞどうぞ
[22:12] <haruharu> なんざましょ
[22:12] <Zenigata> 良いでしょうか? 
[22:13] <Zenigata> 一株20万円以上と一株2万円以上だとどっちが現実的に聞こえますか?
[22:13] <Zenigata> 何も知らない前提でお願いします
[22:13] <okazaki> ピンキリだけど後者
[22:14] <jet0620> 株!? 20万かな、2万は安い気がする
[22:14] <haruharu> その上場にもよるけど20万?
[22:14] <okazaki> あ、そうか株じゃん・・・なら前者
[22:14] <Zenigata> ああ、必要単元じゃないですからね
[22:16] <Zenigata> つまり、最低100株からだとすると、前者が2000万で後者が200万で買える
[22:17] <Zenigata> 収容手順上、株価つり上げしようと思ったのですが、どうしても前者だと現実感ないような気がして
[22:17] <haruharu> 間をとっちゃいかんのですか
[22:18] <Zenigata> 収容するならあり得る範囲がいいなあと思ったのですが、前者の場合だと該当する会社が一社だけあったので…
[22:18] <Zenigata> ちなみに間を取ったような価格の会社はありませんでした
[22:20] <Zenigata> 二万以上だと10社ありました
[22:20] <haruharu> じゃあ2万でいいんじゃないですかね
[22:20] <jet0620> あまり儲かっていない会社なら2万でもいいじゃないんですかね?
[22:21] <Zenigata> わかりました。それでは2万くらいという設定で
[22:22] <Zenigata> (まさかこれが過去改変オブジェクトの話だと誰も思うまい)
[22:23] <jet0620> いったいどんなSCPなんだ?
[22:24] <haruharu> SCP-XXX-JP おおきなかぶ
[22:24] <okazaki> くそっまた出遅れた
[22:24] craptrap (synIRC-3974B07.ppp-bb.dion.ne.jp) joined #scp-jp.
[22:25] <Holy> こんばんわ、はじめましてー
[22:25] <haruharu> 「うんとこしょ、どっこいしょ」 おじいさんはかぶかをつりあげようとしましたが、しじょうがおおきすぎて一人ではつりあげることができません。
[22:25] <haruharu> こんばんわー
[22:25] <Zenigata> こんばんはー
[22:25] <okazaki> こんばんはー
[22:26] <jet0620> こんばんは
[22:26] craptrap left irc: Quit: http://www.mibbit.com ajax IRC Client
[22:26] <Zenigata> あれ?
[22:27] <haruharu> まれによくある
[22:27] <jet0620> いなくなっちゃいましたね
[22:27] <hata_suke> こんばんはー
[22:28] <jet0620> お帰り
[22:28] <Zenigata> おかえりー
[22:29] <haruharu> (もしかしてかぶの話をいきなりしたように見えたからとか)
[22:29] <hata_suke> チャットは開いてはいるんですけど記事とにらめっこしてたもので・・・
[22:30] <Zenigata> まさか、真面目な話と思ったのでしょうか…
[22:31] <jet0620> 問題行動さえなければ誰も歓迎するのに……
[22:32] <y33r41> あーやっとお腹の調子が良くなってきた
[22:32] <okazaki> いや、問題行動があったとしても注意にきちんと従ってくれる方なら問題ないでしょう
[22:32] unReCret (synIRC-DB1B2A79.e2.eacc.dti.ne.jp) joined #scp-jp.
[22:32] <haruharu> こんばんわー
[22:33] <okazaki> こんばんはー
[22:33] <Zenigata> こんばんはー
[22:33] <jet0620> こんばんは
[22:33] <hata_suke> こんばんは
[22:33] <Holy> こんばんわー
[22:33] <unReCret> こんばんは・・・人が多い
[22:33] <Zenigata> (問題行動と言われたらこの前来た444好きな方が浮かぶ…)
[22:34] <jet0620> 昼に来たかたですか。ログ見ましたが、あれはひどかったですね
[22:34] <okazaki> うーん過ぎたことはあんまり掘らないでいきましょう、黒歴史を掘り返されたら辛いでしょう
[22:35] <Zenigata> そうですね。失礼しました
[22:35] <jet0620> 失礼しました
[22:35] <haruharu> グサッ
[22:35] <okazaki> そのあとでHolyさんの注意もきちんと耳を傾けられておりましたし、次は大丈夫なはずです
[22:35] <Holy> かと。
[22:36] <Zenigata> ?
[22:36] <okazaki> 創作畑に入ったがノリがわからなくてすべっちゃった!・・・てのを定期的に出されたらトラウマになるでな
[22:37] <okazaki> (あれ?夜のログのほうは見ておられなかったか)
[22:37] <Zenigata> いや、ホリーさんが、かと、だけだったもので
[22:38] <Holy> ああ
[22:38] <Holy> 特に付け足すことはなかったので、同意の意で「かと。」と。
[22:38] <Zenigata> ああ。そういうことでしたか
[22:38] <Holy> 略しすぎた感
[22:38] <okazaki> 誤解の連鎖
[22:39] <haruharu> チャットあるある
[22:39] <unReCret> ゴカイの連鎖・・・・・・釣りには抜群
[22:40] <okazaki> 正直、当人が居なくなってから言及してしまったゆえ陰口したみたいな引け目があの件にはあるのです・・・
[22:40] <haruharu> (当事者故の引け目が)
[22:40] <Zenigata> なるほど
[22:40] <Holy> まあともかく。
[22:41] <okazaki> はい
[22:43] <Holy> ―― どこまで話をもどせばいいんだろう
[22:43] <Holy> 株?
[22:43] <Zenigata> いや。株はもう終わりましたので
[22:44] <okazaki> なら・・・次の話題じゃ・・・話題を・・・
[22:44] <Zenigata> あ、じゃあ、下書きを見てもらってもいいでしょうか? もっとも、途中まででですが
[22:44] <Holy> おっと、どうぞどうぞ
[22:45] <jet0620> どうぞどうぞ
[22:45] <okazaki> どうぞどうぞ
[22:45] <Zenigata> http://scp-jp-sandbox2.wikidot.com/zenigata
[22:45] <Zenigata> これの、逃避の代償、からお願いします
[22:45] <Zenigata> 正直、途中まで書いたのですが、収容手順だとかがうまく浮かばなくて…
[22:46] <Zenigata> あと、神の視点になっていそうなのでおねがいします
[22:46] <okazaki> サイト封鎖系の収容手順だと力技で監視・ブロックするしかないのだろうか
[22:47] <Zenigata> 他のサイト系のscpを参考にしたのですが、これくらいじゃないと収容できないかなあ、とおもいました
[22:54] <Zenigata> …書籍化の際に接触を試みたが失敗したことを追加しときます
[22:55] <y33r41> 眠くてインタビュー記録が何を言いたいのかわからない...だめだ...
[22:56] <okazaki> 誰か言及してるだろうからその間に読み込もうとしたけど、誰も言及してなかった
[22:57] <okazaki> 申し訳ないのですがもう少し時間いただきますぞ・・・
[23:00] <jet0620> うむむ……山もなく谷もなくで少しインパクトが弱いような
[23:01] <jet0620> 異世界小説をそのままSCPに当てはめただけのような
[23:01] <okazaki> 他オブジェクトだと、ブックキーパーあたりを強く想起しますね・・・
[23:02] <okazaki> あとは博士の毛布か
[23:02] <Zenigata> あー、インタビュー対象が元の世界に帰還できていないのをもっとわかりやすくしたらいいか
[23:04] <Zenigata> 日本語喋ってるけど日本語読めないとかにして。
[23:04] <haruharu> 同じ単語なのに意味が違ってコントみたいになるとか
[23:04] <Zenigata> あと、水槽に入った人間が他の転生者ってのをどうやって説明するかだなあ
[23:06] <haruharu> 水槽?
[23:07] <Zenigata> 一応、途中で言及しているやつですね。まあ、人が入った水槽としか言ってないのですが
[23:07] <haruharu> ああなる
[23:08] <Zenigata> どうせなら、発覚がアニメ化後のほうがいいかな?
[23:10] <Zenigata> インパクトをどうするか…
[23:11] <jet0620> 財団エージェントによる潜入調査を行うか……
[23:12] <haruharu> 探査記録、いいですねえ
[23:12] <Zenigata> 帰還できない可能性があるやつにエージェントを使うかどうか迷ったのですが、大丈夫でしょうか?
[23:13] <Zenigata> エージェント「今まで見てきたやつよりかわいい」(ゴブリンを見ながら)
[23:14] <Zenigata> あれ? 異世界の方が常識がある?
[23:15] <jet0620> 忠誠心の高いやつなら大丈夫でしょう。エージェントは死をも覚悟して活動できる人間じゃないとできないと思います
[23:15] <okazaki> エージェントが志願して行くパターンも
[23:15] <okazaki> ・・・それが許されないと今書いてるオブジェクト没になっちゃうし(小声)
[23:16] <Zenigata> 常識があるからいつの間にか異世界にとどまることを望むようになる→打ち切り→エージェントが狂う様子
[23:18] <Zenigata> エージェントは暗号でいくらかの情報を伝えられるようにしよう
[23:22] <kasyu-maki> 折角なので私もコメントを……
[23:22] <Zenigata> こんばんはー
[23:23] <kasyu-maki> あら、してませんでしたかこんばんは
[23:23] <unReCret> !?こんばんは
[23:23] <jet0620> こんばんは
[23:24] <kasyu-maki> なんというか、生還者の口調が説明口調になってるのが微妙に気になりますね……序盤が特に……
[23:26] <Zenigata> はい。後ほど直します
[23:27] <kasyu-maki> インタビュー記録は増え……ます? 増えない場合だとボリューム不足なのかなーとは……似たような事上に書いてあった
[23:27] <Zenigata> じゃあ、このインタビューの後で探査記録という形にします
[23:27] <kasyu-maki> と良いと思いますよ
[23:28] <kasyu-maki> 探査記録等で現状ではあまり見えていない全体像が見えてくれば もっと変わってくると思います
[23:29] <Zenigata> (エージェントだから無双しそう)
[23:31] <kasyu-maki> (そして空前の大ヒット)
[23:31] <jet0620> 読んでみたいと思う
[23:32] <Zenigata> エージェント「俺の知り合いにこいつとよく似たやつがいてなあ」(触手に銃弾を撃ち込みながら)
[23:33] <haruharu> ヒエッ
[23:33] <Zenigata> エージェント「まずいな。あいつはうまかったのに」(触手を食べながら)
[23:34] <jet0620> 怖いよ……エージェント肝っ玉ありすぎだろ
[23:35] <Zenigata> 読者(主人公のいた世界ってカオスなことになってそう)
[23:37] <okazaki> 加州巻さんが一日に二度出没する・・・だと!?
[23:38] <okazaki> ちょっと離席している間に色々進んでおられたようだ
[23:39] <Zenigata> 下手したらエージェントのキャラが変なことに…
[23:42] <kasyu-maki> ふふふ……そんな事もあるのです……
[23:42] <haruharu> コワイ
[23:42] <Zenigata> きっと明日は雪が降るぞー
[23:42] <okazaki> 実際コワイ
[23:43] <haruharu> お、おう
[23:43] <okazaki> 環境適応系は記述増やしてナンボ感は実際ある
[23:43] <Zenigata> さっきの書き込みのせいでエージェントが大食いキャラ化しつつある
[23:43] <haruharu> 探査記録で一番好きなのはじゃがいも
[23:44] <Zenigata> ああ。あれ好きです。ジャガイモで死にかけるのが
[23:44] <Zenigata> ただ、こいつの場合は必然的に長期化するんですよね…
[23:47] <Zenigata> 案としては要所要所の音声記録とか考えています
[23:48] <haruharu> ふむ
[23:49] <Zenigata> 転移直後、中盤、帰還前 あたりでしょうか
[23:51] <jet0620> たぶんそれがベストでしょう
[23:52] <Zenigata> 基本、エージェントとメインヒロインの絡みになりそう
[23:58] <okazaki> どうにも睡魔に勝てない・・・落ちます
[23:58] <Zenigata> おやすみなさい
[23:58] okazaki left irc: Quit: http://www.mibbit.com ajax IRC Client
[23:58] <haruharu> おつ
[23:58] <unReCret> 話の流れを切って申し訳ないですが、今日は失礼します・・・
[23:58] unReCret left irc: Quit: Leaving...
[23:58] <kasyu-maki> おやすみなさーい
[23:58] <Zenigata> おつかれさまです
[23:59] <jet0620> おつです

Nijiru System