#scp-jp 2016-01-27 (Wed)

[00:00] <haruharu> 少しヒントを言うと
[00:01] <haruharu> アベンジャーズはいません
[00:01] <unReCret> 嘘だろ
[00:01] <jet0620> もういないんだ
[00:01] <okazaki> えーっと
[00:01] <haruharu> あとはマーベルから5人、DCから5人だったかな
[00:01] <okazaki> じゃあキャプテン・マーベルの稲妻マーク
[00:02] <unReCret> ウルヴァリンの爪
[00:02] <unReCret> サイクロプスのバイザー
[00:02] <haruharu> 稲妻マークはランク外
[00:03] <haruharu> 爪とバイザーは惜しい、もう少し大きく
[00:03] <unReCret> ミュータント?
[00:05] <haruharu> 正解言っちゃうと、X-MENのXマーク
[00:05] <haruharu> ちな7位
[00:05] <unReCret> 大きくっていうと、X-MENのXマークとかか・・・って言おうとしたら!
[00:05] <okazaki> ああ
[00:06] <haruharu> あとはわかってあと1人ぐらいかな……
[00:06] <okazaki> 私は疎いほうなんできついですなあ
[00:07] <okazaki> とりあえずデッドプールノベルトのあれ
[00:07] <unReCret> ロールシャッハのマスク
[00:08] <haruharu> デップー、佳作のランク外
[00:08] <unReCret> かニコちゃんマーク
[00:08] <haruharu> シャッハのマスク、ニコちゃんマークもランク外
[00:10] <unReCret> 当たらなすぎて合歓食らってきた
[00:10] <unReCret> な無垢なってきた
[00:10] <unReCret> 眠く!
[00:10] <haruharu> では結果発表
[00:10] <haruharu> 10位、キャップの星
[00:11] <haruharu> 9位、グリーンランタンのランタン
[00:11] <haruharu> 8位、ワンダーウーマンのWW
[00:11] <haruharu> 7位、X-MENのX
[00:11] <haruharu> 6位、フラッシュの稲妻
[00:12] <haruharu> 5位、パニッシャーの髑髏
[00:12] <haruharu> 4位、ファンタスティック・フォーの4
[00:12] <haruharu> 3位、スパイダーマンの蜘蛛
[00:12] <haruharu> 2位、スーパーマンのS
[00:12] <haruharu> 1位、バットマンの蝙蝠
[00:13] <okazaki> パニッシャー・・・そうかパニッシャー言ってなかった・・・(後の祭り)
[00:13] <jet0620> アメコミは有名どころしか知らないからどうしようもなかった
[00:13] <haruharu> ファンタスティック・フォーはそこそこ有名だと思ったけどこなかった
[00:14] <unReCret> DC多いよぉ
[00:14] <okazaki> 思いつかなかったです(小声)
[00:14] <haruharu> ほとんどジャスティスリーグにいるから……
[00:15] <haruharu> ←アベンジャーズより先にジャスティスリーグを知ってた人
[00:15] <okazaki> ←(ほぼ無知)
[00:16] <haruharu> というかアベンジャーズがここまで有名になるとは思ってなかった
[00:16] <unReCret> ←マーベルの方が好き
[00:16] <jet0620> 映画が有名になったからじゃ?
[00:17] <haruharu> まあ映画の力はすごい
[00:17] <unReCret> 原作は取っつきづらいし
[00:17] <haruharu> もっというとCGなどの技術か
[00:17] <unReCret> 翻訳版は高いし
[00:18] <haruharu> アイアンマンとか今じゃないとできやしない
[00:19] <jet0620> 技術の進歩はすごいですね
[00:19] <haruharu> 大体ジュラシックパークのせい
[00:20] <haruharu> あれで従来の特撮は廃れCGの台頭が始まった
[00:21] <haruharu> https://www.youtube.com/watch?v=msXiwgnERJ8
[00:21] <haruharu> ちなみに先ほどのランキングの動画
[00:22] <haruharu> 英語なのはご愛敬
[00:24] <jet0620> 技術の発展のおかげでKeterからSafeになったオブジェクトとか作れそう
[00:24] <unReCret> 技術の発展のおかげでNeutralizeされたオブジェクトなら・・・
[00:25] <haruharu> Neutralized!
[00:25] <unReCret> アレはExplainedか
[00:25] <okazaki> 青い、青い空
[00:26] <okazaki> そういえばですね
[00:26] <haruharu> はい
[00:26] <okazaki> SCP-8900-EXはEX指定こそ受けているものの、確かketerです
[00:27] <okazaki> http://scpjapan.wiki.fc2.com/wiki/SCP-8900-EX
[00:28] <haruharu> 今青い空の話だったんです?
[00:28] <okazaki> あ、文脈からあれだろうと勘違いしてました
[00:29] <jet0620> 解釈は2つ
[00:29] <jet0620> ①もともと世界はモノクロだった
[00:29] <okazaki> 技術の発展って言ってたのでカラー写真のあれかなあと。すいません
[00:30] <jet0620> ②元々は今よりカラフル。モノクロ部分はかつて色彩
[00:30] <haruharu> 私は1だと思ってます
[00:32] <okazaki> (Explaineで技術発展関連…他に何があったかな)
[00:32] <jet0620> 私は2ですね。今よりも鮮やかであったほうが「失われた」感がする
[00:32] <haruharu> 2であれば現状の写真がカラフルであることと矛盾するような……?
[00:33] <haruharu> 現代から来た男とか?
[00:33] <jet0620> モノクロの部分はかつての色彩があった場所。モノクロなのは今の人間には知覚できない色だからという解釈
[00:33] <okazaki> 私は1,2どっちでもいいじゃないという双方から石投げられそう派
[00:34] <haruharu> この現象は1800年代中期から後期に、特定の撮影技術の副産物として発生しましたが、その影響は写真乾板のみに限定され、拡散することはありませんでした。
[00:34] <okazaki> 塗りつぶされた、って表現なのでこの解釈論争はやや1有利感はある
[00:34] <haruharu> 記録によると、SCP-8900の症状が写真に現れたのは、[編集済]写真技術の開発によってと考えられます。
[00:34] <haruharu> 今日我々が知るSCP-8900が出現したのは、おそらく1935年前後の█████株式会社の"インテグラルトライパック"██████████技術の実験によってと思われます。
[00:35] <haruharu> これらはカラー写真についての言及であるので、これを境に写真はカラフルになったと考える次第
[00:35] <okazaki> 空の自然な青は下品で不自然な色合いに変わり、木々の緑は等しく汚された。SCP-8900は全ての可視スペクトルに荒廃をもたらし、我々は覆い尽くされた。
[00:36] <okazaki> これを知覚的に白黒で塗りつぶされたからだとか知覚を失った、というのはちょっぴり違和感があったりなかったり
[00:37] <haruharu> ただまあ
[00:37] <haruharu> The natural blue of the sky has been replaced with a gross and unnatural shade,
[00:38] <haruharu> 原文では unnatural shadeとあるのであながち不自然な陰で塗りつぶされた、という解釈もできる
[00:38] <haruharu> あながちはいらなかった
[00:38] <okazaki> 確かにこれだと陰ですなあ
[00:39] <jet0620> 蒼が青に、質の悪い絵の具で塗られたようになったが表現として正しいのかも
[00:40] <okazaki> そこらへんが個人的には一番正しいとは思うけども、画像に対する説得力に欠ける
[00:40] <haruharu> あの画像は本来モノクロだったのかカラーだったのか、という解釈の違いが原因なのかしら
[00:41] <okazaki> 結果、美しい色彩として認知できないまで低下したため意識せずに見ると白黒になるのだ・・・って解釈もあるし
[00:42] <jet0620> たぶんそれですね。カメラだとモノクロにしか映らない。色を付けてみよう!→色付いたはいいが、なんか汚くない? が流れとしてありそう
[00:42] <okazaki> --モノトーンミュージアムプレイヤーとしてはモノクロ説のがかっこいい気がする、気がするだけ--
[00:44] <okazaki> 個人的には両案にフロム脳が如き超解釈が飛び交ってくれたほうが面白いので、どちらが正しいという答えは出てほしくないかも
[00:44] <haruharu> エイプリルフールでSCP-8900-EXが存在しなかった日本支部サイトを見てみたい
[00:45] <haruharu> (人任せ)
[00:45] <jet0620> 我々には知覚できないからモノクロになるのか
[00:45] <haruharu> ページのすべてがモノクロ化
[00:46] <okazaki> 色を失ったオブジェクト・・・オブジェクト次第では結構変わるかも
[00:46] <haruharu> いや、あくまで変わったのは人の知覚だけですから
[00:47] <haruharu> 色自体は存在しています 
[00:47] <okazaki> いや、色認識できないときつそうなオブジェクトってあるじゃないですか
[00:47] <okazaki> 紅海の円盤とか
[00:47] <unReCret> 我々が知覚しないものに意味はあるのか?(哲学)
[00:47] <haruharu> それも本来の色が存在していた以上、当事者にとって問題はないのでは
[00:48] <haruharu> あくまで「変わった」だけで0から上書きされているわけではない
[00:49] <okazaki> それで収容手順変わったりしないのかな、したら面白そうだなくらい
[00:49] <haruharu> 虹の色と同じことだと思いますがのう
[00:49] <okazaki> オブジェクトの性質が物理的に変わるわけではないですが、収容側はガラリと変わらないかなーと
[00:49] <okazaki> 色彩がなくても濃淡でわかるか、それもそうだ
[00:50] <jet0620> そろそろ寝ます、おやすみなさい
[00:50] jet0620 left irc: Quit: http://www.mibbit.com ajax IRC Client
[00:50] <haruharu> おつです
[00:50] <okazaki> おやすみなさい
[00:51] <unReCret> お疲れ様でしたー
[00:52] <haruharu> まあもし変わるとしたら面白いSCPって何かあるかな
[00:52] <haruharu> 緑のスライム……
[00:53] <haruharu> 緋色の鳥……
[00:54] <okazaki> SCP-316がよくわからん何かになりそう
[00:54] <haruharu> インクの染み……
[00:54] <okazaki> 元から黒でしょうがあなた
[00:55] <haruharu> 感覚のある色……
[01:02] <unReCret> 寝ますおやすみなさい
[01:02] unReCret left irc: Quit: Leaving...
[01:02] <haruharu> おつです
[01:02] <okazaki> おつでした
[01:02] <okazaki> もう1時かあ
[01:02] <haruharu> 冬眠したい
[01:03] <okazaki> 冬眠にはちょっと遅くないですかね、啓蟄そこまでもう遠くない
[01:03] <haruharu> 寒いんじゃー
[01:04] <haruharu> そもそも冬眠できるほど栄養蓄えてない
[01:04] <okazaki> 凍える。
[01:04] <okazaki> 脂肪足りないマン
[01:04] <haruharu> 同じく
[01:04] <haruharu> 胸も足りない
[01:05] <okazaki> 胸筋は自発的に鍛えないとですからね
[01:06] <haruharu> あーそうですなあ
[01:07] <haruharu> やっぱり筋肉に話しかけたりするんですかね
[01:08] <okazaki> SCP-571の要領でやるのかな(適当)
[01:08] <okazaki> たるんだらもう戻れないんだぞ的な
[01:09] <haruharu> ←言霊というか自己暗示に結構かかりやすい人
[01:10] <okazaki> ←負の自己暗示だけはびっくりするほどかかる人
[01:10] <haruharu> あなたはだんだん眠くな~る~
[01:11] <okazaki> 単に小心者というだけである。(自責スパイラル的な意味で)
[01:12] <haruharu> (眠くなってきた)
[01:12] <okazaki> ( ˘ω˘)スヤァ…
[01:13] <okazaki> ということで私もぼちぼち寝ることにします
[01:13] <haruharu> 私も寝よう
[01:13] <haruharu> おつです
[01:14] <okazaki> おつでした
[01:14] okazaki left irc: Quit: http://www.mibbit.com ajax IRC Client
[07:56] Holy left irc: Quit: Leaving...
[18:06] Holy (synIRC-8EA74B01.fukui.ocn.ne.jp) joined #scp-jp.
[18:07] <Holy> こんばんわ
[19:59] y33r41 (synIRC-A6F43CC1.bbtec.net) joined #scp-jp.
[19:59] <haruharu> こんばんわー
[19:59] <y33r41> ばんー
[22:23] jet0620 (synIRC-4A0D3EDB.bbtec.net) joined #scp-jp.
[22:23] <jet0620> こんばんは
[22:24] <haruharu> こんばんわー
[22:48] hata_suke (synIRC-82D352A2.ppp.bbiq.jp) joined #scp-jp.
[22:48] <haruharu> こんばんわー
[22:48] <hata_suke> こんばんは
[22:48] <y33r41> ばん
[22:50] Zenigata (synIRC-47C9742E.gifu.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp) joined #scp-jp.
[22:50] <Zenigata> こんばんはー
[22:50] <haruharu> こんばんわー
[22:56] <jet0620> 戻りました。この時間くらいから増えますね、最近
[22:57] <haruharu> 完全に夜型
[22:59] <jet0620> 楽しい会話ができるのなら夜型でもいい
[23:01] <haruharu> 楽しもうね!
[23:04] okazaki (synIRC-ECCBE100.osk2.eonet.ne.jp) joined #scp-jp.
[23:04] <okazaki> こんばんはー
[23:05] <jet0620> こんばんは
[23:05] <haruharu> こんばんわー
[23:08] <okazaki> いやあアイどらー欄とチャット欄がもう見慣れた光景ですねえ
[23:08] <kasyu-maki> こんばんは
[23:08] <okazaki> 戻ってきたらなんかいっぱい増えててびっくりしたけど思いのほか慣れた
[23:08] <okazaki> こんばんは
[23:08] <haruharu> アンコマンだ
[23:09] <kasyu-maki> アンコマン
[23:09] <okazaki> まだベリーレア
[23:10] <haruharu> ベリーメロン
[23:10] <y33r41> ベリーレアとスーパーレアだと前者の方がレア感あった
[23:11] <okazaki> それは確かにある
[23:13] <jet0620> 妙にレア度低いと逆に当たりにくいことがある
[23:13] <okazaki> ノーマルレア・・・一昔前の合憲・・・ウッ頭が
[23:14] <y33r41> 正直、レアのほうが数いること多いから集めるの大変だった
[23:15] <Zenigata> あかん。眠い…
[23:15] <Zenigata> 今日はもう寝ます
[23:15] <Zenigata> おやすみなさい
[23:15] Zenigata left irc: Quit: http://www.mibbit.com ajax IRC Client
[23:15] <haruharu> おつです
[23:15] <okazaki> おつです
[23:16] <jet0620> おつです
[23:16] <kasyu-maki> おつですー
[23:17] <okazaki> とりあえず何かつなぎの話題投入しましょうか
[23:18] <haruharu> つなぎ着た事ないなあ
[23:18] <okazaki> TLでサイトで不便に思ったことないの?的質問提起が・・・
[23:19] <okazaki> オーバーオール着たことない勢・・・案外居そう
[23:19] <haruharu> 報告書ごとにタイトルがほしい、切実に
[23:20] <jet0620> 不便かぁ……特にないな。評価の方で気になることはあるが
[23:20] <okazaki> 風情のかけらもないですが、オブジェクトクラスごとに報告書前の○の色が変わるの実装してほしい
[23:20] <y33r41> ロシア式か
[23:20] <okazaki> 評価?どんなんでしょう
[23:20] <okazaki> そうですね、ロシア支部さんのうらやましいです
[23:21] <y33r41> 下書きへの評価できるようになってほしい
[23:21] <jet0620> 低評価の記事の再評価が行われてほしい。改稿したならちゃんと評価してあげないと意味がない
[23:22] <okazaki> なるほど、評価モジュール積んでない下書きは評価まだしないで的なルールとかはあってもオッケーな感じですかね?>下書きに評価
[23:22] <okazaki> 改稿は確かにそうですね・・・
[23:23] <y33r41> というか、削除は-3以下というより合計投票数も条件にあってもいいと思うけどね
[23:23] <jet0620> というか、私しか評価していない記事もあったりするからなぁ
[23:23] <y33r41> そもそも10人にしか読まれてないとかあるかもしれん
[23:23] <okazaki> なんだかんだなあなあだったりしますもんね基準
[23:24] <jet0620> そろそろそこら辺の整備も提案したほうがいいのかもしれない
[23:24] <okazaki> 改稿された記事・ってのがほしいかもですね
[23:24] <haruharu> それは分ける必要ありますかね
[23:25] <jet0620> 最近の更新がわかりにくいというのもありますかね
[23:25] <okazaki> いやまあとりあえずでの考えですが…改稿したことが明確にわかる仕組みはほしいです
[23:27] <okazaki> 最近の更新を開いて確認はまずしないし、低評価記事は一度投票したあとは削除まで毎日様子見・・・に来る人はまずいないでしょうから
[23:34] <jet0620> 低評価記事再評価の会でも開いた方がいいのか
[23:34] <okazaki> うーん
[23:35] <okazaki> それは正当な評価ではないと思うんですよね、心情が入るというか身内票になりそうで
[23:36] <okazaki> 理想論としては、改稿記事は高評価・低評価記事と同じくらいサクッと入れる項目で、偏りなく投票されるべきじゃないかなーと・・・
[23:38] <okazaki> これは難しい問題だからフォーラムに投げよう!(元からここで話したことをフォーラムに投げるつもりではありましたが)
[23:40] <jet0620> ですね、削除についても再度考えてみる必要があると思います
[23:41] <okazaki> フォーラムに、こうなんというか「単独で取り上げるほどじゃないけどここが不満だよ!」的スレッドを立てようかなと思っておりまして
[23:43] <okazaki> あんまり具体的な解答は出せないけどなんだかもにょる不満をぶん投げてモデレーターさんたちに任せられたらなと
[23:43] <haruharu> 字面だけ見るとひでぇ
[23:44] <y33r41> まあ過剰に保護してもなあ
[23:44] <okazaki> スルーされるか精査するかはすべて管理者の一存だから・・・
[23:44] <jet0620> まぁ、機能提案の場があってもいいと思います
[23:45] <haruharu> 不安なのは割れ窓にならないかというもの
[23:45] <okazaki> とりあえず改稿については再生の機会にさえなればという程度に
[23:45] <okazaki> ルサンチマンにはなってはいけないし・・・
[23:48] <okazaki> 割れ窓に関しては・・・そうなりそうになったら速攻で管理者さんに自首します
[23:48] <y33r41> 投票自体、そこまで厳格なものってするわけにもいかないし、
[23:53] <okazaki> 気軽に投票できるように・・・でも努力にはきちんとチャンスを与えられるように・・・ウーン
[23:54] <haruharu> 難しい話だなあ
[23:54] <y33r41> 改稿だって具体的にどこをどう改稿したとか、ディスカッションでこういう意図がある記事ですよっていうネタバレしておくとか
[23:54] <okazaki> 改稿のガイドラインってそういえばあったかな
[23:55] <y33r41> -投票した人にpmで直接聞くのはちとアレだけどもフォーラムで再評価お願いしますぐらいは言ってもいいでしょう
[23:56] <okazaki> ええ、そう思います・・・場所はどこ確保したらいいんでしょうねこれ
[23:56] <jet0620> 改稿はなさそうですね。低評価で放置されている記事を改稿できる仕組みがあれば……どうなのかな?
[23:56] <y33r41> 改稿のフォーラムあったはず
[23:56] <okazaki> 削除のガイドラインにちょこっとあったくらい
[23:57] <okazaki> あれは改稿依頼用ですが転用になりますかね
[23:57] <okazaki> 転用したほうがよさげですね!(自問自答)
[23:57] <y33r41> まあアイディアと改稿は執筆支援の中だとあんまり使われないからなあ
[23:59] <okazaki> そこらへんはまあ最初からうまくいくことはないので宣伝するくらいですかね・・・?

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