#scp-jp 2016-05-01 (Sun)

00:00:11<sabi-tyouseki> ukaryakaraさんはいまこっちを見てないのかな……
00:00:33<KASHIMA-EXE> boatOBさんが退室しました
00:00:35<hal_aki> うーん、例えば
00:00:36<unReGretS> 例えばマインドクラッシュ!の方が精神攻撃らしい
00:00:41<TVfish> 戻って来はったときにまた貼ろう。
00:00:47<hal_aki> 指を指すんじゃなくて
00:00:54<hal_aki> 指を刺すってのはどうでしょう
00:00:54<KASHIMA-EXE> boatOBさんが入室しました
00:01:17<ginger3738> ひたすら悩まされ続けるのもエグいかな
00:01:20<me_te_de_ko> うーん指はあくまで精神的な物の方が個人的には好みです
00:01:50<haruharu4425> 刺すだと作業員の背中が血塗れに
00:02:02<hal_aki> そうでなく
00:02:09<haruharu4425> 博士だ
00:02:09<hal_aki> 刺されたと錯覚するんですよ
00:02:20<hal_aki> そしたら死ぬかなあと
00:02:22<Amateria> 物理的でなく精神的に刺す?
00:02:28<hal_aki> そうそう
00:02:33<sabi-tyouseki> うーん。
00:02:35<hal_aki> 刺された!と感じる
00:02:38<Zenigata> (定期的につついてくるのかと思った)
00:02:53<unReGretS> 錯覚だ……
00:02:55<amamiel> 痛みだけを感じるのですね
00:03:03<sabi-tyouseki> 最後の落ち、博士も指さされてるというオチを考えると
00:03:05<unReGretS> ちょい落ち
00:03:11<KASHIMA-EXE> unReGretSさんが退室しました
00:03:19<amamiel> 行ってらっしゃい
00:03:21<Amateria> 刺されると死ぬとか痛いとか、物凄い不快感を覚えるとか。
00:03:31<sabi-tyouseki> ちょっとおかしくなるかなあ、と私は思いますねー
00:03:56<ginger3738> 指差しはマーキングみたいなもんでほかの人たちが石を投げつけてくる認識汚染とかはどうかな
00:04:10<haruharu4425> 悪意によるストレスって意外と皆感じないものなのかな……
00:04:43<Amateria> 人に寄るとは思います
00:04:50<HURUMOTO65> そこまでの悪意にさらされたことのなんてないから想像がつきにくい
00:04:53<sabi-tyouseki> 「石を投げてくる」とか「痛みを感じてしまう」というのは
00:04:58<ginger3738> 正直直接何か言われない限りはわからないかもしれないですね
00:05:00<haruharu4425> 指差しはまんま石投げの暗喩なので
00:05:04<sabi-tyouseki> このオブジェクトの文章的に私は違う、と思いますね
00:05:37<me_te_de_ko> 私も精神的であろうと痛みを感じてしまうのはテーマが欲張ったものになると思いますね。。
00:05:43<haruharu4425> 直接的にするのは少し違う
00:05:44<sabi-tyouseki> 私は特異性自体を変える必要はあまり感じません
00:06:13<sabi-tyouseki> 私は伝わりましたね
00:06:30<haruharu4425> 後ろ指にも掛けてるし
00:06:57<haruharu4425> キリストの像のミスリードにも被せてる
00:07:37<sabi-tyouseki> わかる
00:08:16<Amateria> 悪意の指さしに「気付かせる」ような?
00:08:25<sabi-tyouseki> 心不全とかより
00:08:31<haruharu4425> キリスト像は
00:08:39<sabi-tyouseki> 自傷行為や精神錯乱の方がいいかもしれないですね
00:08:57<haruharu4425> あくまで気づかせる、目を覚まさせるだけ
00:09:24<haruharu4425> キリスト像自身は指を差さない
00:09:26<KASHIMA-EXE> blackeyさんが退室しました
00:09:52<ginger3738> これ指ってどのくらいまで近づいてくるんでしょうか・・・顔ギリギリまでならキツい
00:09:54<ukarayakara> おっと、反応が遅れて申し訳ありません。TVfishさん、ありがとうございます。
00:10:06<TVfish> 指さしでひどい目に合うのは「笑うせえるすまん」をおもいだす…
00:10:15<HURUMOTO65> ドーン!
00:10:26<haruharu4425> 自傷行為による自殺に持っていくか
00:10:34<jet0620> 他人にどう思われているかによって変わったりするかも
00:11:16<TVfish> もし、お使いになられるのであれば、どうぞ。 使わないのであれば、ちょっと人事ページの加工例に使いたいので、元画像のアドレスを教えていただけると嬉しいです。
00:11:18<amamiel> 必ずしも、死を迎える必要がないのではと思いますが、うーむなかなか難しいところですね
00:11:23<Amateria> 指を見たくないがために自分の眼を[編集済]するDクラスとかいそう
00:11:24<ginger3738> 見たくない!と目を潰すか、手が怖い!と自身の手を傷つけるか.....
00:11:25<haruharu4425> 大元のネタは眉間に指を突きつけられ続けるとチリチリするアレ
00:11:32<TVfish> >ukarayakaraさん
00:11:52<sabi-tyouseki> Dクラスの症状にも個人差がほしいですね
00:12:18<ukarayakara> 記事に使わせて頂きます。いかにも自動撮影って感じがしていいですね。
00:12:22<hal_aki> たしかに
00:12:49<haruharu4425> 死なずとも精神崩壊状態にならしてもいいかな
00:13:05<ukarayakara> 罪状によって突きつけられ方が違うとか?
00:13:13<haruharu4425> 会話すらできない状態
00:13:29<TVfish> はい、了解です。
00:13:31<sabi-tyouseki> さっき誰かが言ってたように
00:13:44<sabi-tyouseki> 罪状よりも他人からの評価、とかいうのがいいのかも
00:13:50<haruharu4425> (精神崩壊って正式に言うとどういう言葉か知らないけど)
00:14:03<sabi-tyouseki> 指さされてる本人が周りからの悪意を気にするかどうか
00:14:31<haruharu4425> です、他人からの思いで変わります
00:15:06<sabi-tyouseki> ネットの晒しとかを訪仏とさせるな……
00:15:09<sabi-tyouseki> 彷彿
00:15:31<Amateria> まったく気にしないDクラスがいてもいいかもしれません。でも目の前が指さしで埋まっている光景は生き辛そう。
00:16:13<jet0620> サイコパスに分類されるDクラスがいてもおかしくないですからね、良さそう
00:16:14<Zenigata> 暖簾みたいな感覚でどかすことはできないんですかねえ
00:16:44<sabi-tyouseki> 「コイツが悪いことしましたー!」「コイツクソだな」みたいな炎上晒し書き込みとかが眼前に指として見える感じか、すごい俗世っぽく例えるなら
00:17:01<haruharu4425> サイコパスのログも別に作るか……?
00:17:24<haruharu4425> 手は触れないのであしからず
00:17:37<boatOB> 「後ろ指を指される」ということばもありますので、あまり無視しているとふとした時に後ろからとんっ、と押されて……
00:17:39<boatOB> みたいなな
00:17:45<ginger3738> 見える指を攻撃しようとして暴れて職員攻撃とかありそう
00:18:50<sabi-tyouseki> やっぱり手の方から危害を加えるのは違う気がするなぁ
00:19:10<boatOB> ところでなんですが、今ってどの下書きを見てるんでしょう
00:19:24<boatOB> はるはるさん?
00:19:27<amamiel> .sb haruharu
00:19:28<KASHIMA-EXE> amamiel: [SANDBOX][haruharu] http://scp-jp-sandbox2.wikidot.com/haruharu/ - "haruharu"
00:19:28<jet0620> http://scp-jp-sandbox2.wikidot.com/haruharu/
00:19:32<haruharu4425> .sb haruharu
00:19:32<KASHIMA-EXE> haruharu4425: [SANDBOX][haruharu] http://scp-jp-sandbox2.wikidot.com/haruharu/ - "haruharu"
00:19:35<TVfish> 「指してる指が自分の指だと気づいたので、自分の指をできる限り詰めました(ニッコリ)」で、指全部ハサミで切り落としたDクラス見てみたいな
00:19:44<amamiel> こちらの「指を差すもの」ですね
00:19:49<hal_aki> はるはるさn
00:20:02<boatOB> みます
00:20:38<haruharu4425> いくつか発狂パターンを加筆しておこう
00:21:02<haruharu4425> 実験記録にするほどではないかな
00:21:28<boatOB> みた感じ、作業員がご都合感あるかもしれない
00:22:20<haruharu4425> 指は徐に近づいてくるので、大体はすぐ目の前までくる
00:22:33<boatOB> 30分くらい前に言われてたわ!
00:22:43<Holy_nova> っと
00:22:49<Holy_nova> トピックかえましょうか
00:23:53<haruharu4425> それだけ目立つ批評点という事で……
00:24:35<boatOB> 分析結果に導くためにはら例えばDクラスの中でもその罪状によって心不全までの時間が異なることからの推測は立てられそうですね。
00:24:53<boatOB> そこから赤ちゃんに触らせてみるとか
00:24:59<Zenigata> そろそろ寝ます
00:25:04<Zenigata> おやすみなさい
00:25:05<sabi-tyouseki> おつかれさまー
00:25:08<KASHIMA-EXE> Zenigataさんが退室しました
00:25:14<HURUMOTO65> おやすみなさい
00:25:17<Amateria> おやすみなさいませ
00:25:22<ginger3738> おつです
00:25:23<sabi-tyouseki> 赤ちゃん……実験記録……漬物……うっあたまが
00:25:26<boatOB> おつかれー
00:25:34<boatOB> ぬか漬け……
00:25:57<amamiel> お疲れ様です
00:25:58<haruharu4425> 一概に罪状では決められないし、死ぬまでの時間はDクラスのストレス耐性も関わるので
00:26:02<haruharu4425> おつです
00:26:19<boatOB> そうなると、先の話で出ていたサイコパスには聞かないという部分ですが
00:26:23<sabi-tyouseki> 一概に罪状で決めてしまうのはナンセンスかなあ、と思ふ。確かに。
00:26:26<boatOB> 「思想犯」の方が適切かもしれない
00:26:35<haruharu4425> 単に推測するのは厳しいです
00:27:12<haruharu4425> 確信犯とかかな?
00:27:44<haruharu4425> not誤用
00:28:44<boatOB> あとは本人が気にしなければいいという方向付けをすると、記憶処理が効きそうですねこれ
00:29:17<haruharu4425> ああそうなってしまうのか
00:29:22<HURUMOTO65> その辺の調整は結構難しそう
00:29:50<boatOB> なんとなく、ジョジョのシビル・ウォーを思い出しました
00:29:59<me_te_de_ko> 罪は自分の中の罪悪感が手になってるんですか? それとも他の何かから測られてるんですか?
00:30:20<haruharu4425> やはり皆自殺or精神崩壊のままにするか
00:30:32<me_te_de_ko> 人は何かを捨てて前へ進む… の奴ですよねシビルウォーって
00:30:35<haruharu4425> 他人からの悪意です
00:30:38<boatOB> そうそう
00:30:53<me_te_de_ko> 他人からの悪意なら記憶処理は関係無いんじゃないですかね
00:30:57<ginger3738> 他人からの悪意なら記憶処理ダメそうですね
00:32:10<sabi-tyouseki> 俺は悪い、ということを忘れても
00:32:20<sabi-tyouseki> 他人からお前は悪い、ということを突き付けられますからね
00:32:28<KASHIMA-EXE> boatOBさんが退室しました
00:32:50<jet0620> 記憶処理したら本人からしたら身に覚えのないことになるから余計ひどくなりそう
00:33:01<KASHIMA-EXE> boatOBさんが入室しました
00:33:18<ginger3738> たとえば触った後に何かが原因でうらまれたりしたら後からでも一気に手の数は増えるんでしょうか
00:33:39<haruharu4425> 増えたり減ったりします
00:33:54<boatOB> 罪、というものが割と曖昧ですから、なんとなくイメージがつきにくい
00:34:18<haruharu4425> 罪というより単なる悪意です
00:34:38<boatOB> 普通の人でも、時間の流れが関係しないならば悪意を向けられた数は千や二千ではきかないでしょう
00:34:49<haruharu4425> 作業員が最後らへんで言っているような感じの
00:34:52<me_te_de_ko> 他人からどれだけ恨まれているかを可視化する で良いんですかね?
00:35:20<sabi-tyouseki> 小学校時代でかなり埋まりそうだなあ、悪意
00:36:16<haruharu4425> 悪意は一度持たれたらそれっきり、という単純なものでもないですし
00:36:37<boatOB> ああ、現時点で、なのか。ほぼ無条件で「心不全で死亡」という部分から、累計だと勝手に思っていた
00:37:19<haruharu4425> 他人からの悪意を可視化で正解です
00:37:24<boatOB> 人間以外の悪意とかも見えるのかな
00:37:27<boatOB> 例えば椅子
00:37:42<boatOB> 椅子じゃないな…実験動物の恨みとか
00:37:54<haruharu4425> それは差す側?差される側です?
00:37:58<jet0620> 死んだ人間からの恨みはどうなるんだろう
00:38:33<boatOB> 指す側ですね
00:38:33<haruharu4425> 死んだ人間は悪意どころか心がないですので
00:38:47<sabi-tyouseki> なるほど(なるほど
00:38:55<boatOB> たとえば、Dクラスより博士の方が手が多く見える、とか。最後の作業員が
00:39:12<haruharu4425> 椅子やら実験動物やらも同等です
00:39:23<boatOB> 「だって博士、もうお顔も見られないほどに手がいっぱいですよ……」
00:39:33<jet0620> 物は大切にしないといけないな
00:39:49<boatOB> と言うとこわいかもしれない
00:40:09<haruharu4425> あ、いや椅子やら実験動物に心はないですので指は増えませんよ
00:40:44<boatOB> 実験動物に心があるかどうか……となると現代哲学の分野になってしまいますね
00:41:00<TVfish> haruharuさんの悪意に対する「解釈」を他者が読み取れる形で記事の中に入れないと読解が難しいかも。
00:41:09<Amateria> 人間限定?
00:41:30<KASHIMA-EXE> boatOBさんが退室しました
00:41:43<KASHIMA-EXE> boatOBさんが入室しました
00:41:54<HURUMOTO65> おかえり
00:42:04<amamiel> お帰りなさい
00:42:07<haruharu4425> 人間や同等の意志を持つ一部のSCP限定ですかね
00:42:39<sabi-tyouseki> 早い話、人間限定、と割り切るのがよさそうですね
00:42:53<haruharu4425> そうですね
00:42:55<sabi-tyouseki> 死んでる人間や動物が意志、悪意を持っているかは置いといて。
00:43:00<TVfish> 「悪意とはなんぞや?」という問いの答えがオチになるのではなく、ギミックを動かすための前提となると「悪意」の定義がどうしても必要な気が
00:43:36<ginger3738> すいません、落ちます。おやすみなさい
00:43:39<KASHIMA-EXE> ginger3738さんが退室しました
00:43:40<jet0620> おつです
00:43:45<boatOB> おつー
00:43:47<HURUMOTO65> おやすみなさい
00:43:50<haruharu4425> 作業員が言っているように例を挙げるのでは駄目ですかね
00:43:53<haruharu4425> おつです
00:43:53<Amateria> おやすみなさいませ
00:43:53<amamiel> お疲れ様です
00:44:07<jet0620> 悪意の定義が割と個人で変わるのがねぇ
00:44:58<me_te_de_ko> ただ逆に悪意が前提なのでそれを過度にハッキリさせすぎると小説みたいになってしまうと思います
00:45:55<haruharu4425> 「人の悪意」程度の定義ならいいかしら
00:46:20<KASHIMA-EXE> unReGretさんが入室しました
00:46:46<boatOB> ふーむ
00:46:49<sabi-tyouseki> おかえりなさい
00:46:53<haruharu4425> おかです
00:46:54<jet0620> おかです
00:46:54<boatOB> おか
00:47:04<HURUMOTO65> おかえり
00:47:05<Amateria> おかえりなさいませ
00:47:15<unReGret> 帰宅マン参上(ただいま)
00:47:24<sabi-tyouseki> 私は今のままでもある程度伝わってると思うんですけどねぇ
00:47:41<amamiel> お帰りなさい
00:47:41<sabi-tyouseki> 指をさす、後ろ指を指す、というイメージでつたわってきますし。
00:47:48<boatOB> うん。伝わっているとは思います
00:47:55<me_te_de_ko> 僕も伝わりました。
00:47:56<sabi-tyouseki> 最初のキリスト像に刻まれているのでもわかると思いますゾ
00:48:20<boatOB> 伝わるけど、つたわるけどなんか腑に落ちないというのがなー
00:48:46<sabi-tyouseki> そこはインタビューの訂正で治せると思うなぁ
00:49:12<boatOB> オブジェクトが観念的なので、現状で投稿するとあれやこれやとディスカッションに質問が飛んできそうな予感がする
00:49:29<sabi-tyouseki> とりあえずここは、ハッキリした改善点であるインタビューログの訂正、で手を打つのがいいのではないでしょうか。
00:49:51<sabi-tyouseki> うーん、逸れこそ考察してみよう、ってな内容だと思うんですがねー
00:50:08<sabi-tyouseki> これ以上、そのことについて考えると本筋から逸れそう
00:50:08<haruharu4425> そうですね、そこは最優先で直します
00:51:07<haruharu4425> もし説明部分に「これは人の悪意を可視化するオブジェクトです」
00:51:18<jet0620> 確かにあやふやな部分は考察に回してしまった方がいいかもしれないですね
00:51:30<KASHIMA-EXE> boatOBさんが退室しました
00:51:35<haruharu4425> としたとしても疑問が飛んできますかね?
00:52:05<me_te_de_ko> まずそれは白けるでしょうし、そこまで言うなら悪意についての定義も要りますね
00:52:09<Amateria> 飛んでくるでしょうね。
00:52:15<sabi-tyouseki> 飛んできますね
00:52:26<sabi-tyouseki> おそらく。
00:52:31<KASHIMA-EXE> boatOBさんが入室しました
00:52:43<Amateria> ですので単に「自分を指さす手が見えるオブジェクト」でいいかと。
00:52:55<sabi-tyouseki> ボートパイセン安定しないっすねー おかえりなさい?
00:53:09<boatOB> 安定しないというかいつもより追い出されるスパンが異常に早い
00:53:17<boatOB> 1分間目を離しただけで追い出されてしまう……
00:53:33<haruharu4425> うーむ「本当に怖いのは人間」という部分は変えたくないですので……
00:53:52<unReGret> Mibbit卒業しよう定期
00:54:13<haruharu4425> (伝わってるか怪しいけどな!)
00:54:16<boatOB> そうですねえ
00:54:46<HURUMOTO65> 自分は正直、ここでほかの人の意見を見るまではイマイチわからなかったなぁ
00:54:57<jet0620> 読み終わった後、「俺どのくらい指さされているんだろう?」ってなりました
00:55:37<boatOB> これ以上の話は改稿してからの方がいい気もする
00:55:44<haruharu4425> もう少し分かりやすくすべきか……
00:55:49<Amateria> 方向性はこのままでいいと思いますよ
00:55:50<sabi-tyouseki> 私は一発である程度理解しちゃったから
00:56:15<sabi-tyouseki> そこら辺が逆にわからないという癖がいがあるな!
00:56:53<me_te_de_ko> キリスト像と英文というポイントもあるので僕は理解出来ました
00:57:40<haruharu4425> 英文は英文のままでいいかしら
00:57:58<haruharu4425> 詰まるようなら日本語にするけど
00:58:03<me_te_de_ko> うーん
00:58:08<boatOB> なんなら注釈でよくね
00:58:20<boatOB> [[footnote]][[/footnote]]
00:58:36<sabi-tyouseki> ああ、確かに私もキリスト像の英文で理解できたなぁ
00:58:40<KASHIMA-EXE> ukarayakaraさんが退室しました
00:58:46<haruharu4425> 注釈で日本語を載せてるんですけど
00:58:49<sabi-tyouseki> ログで説明されるまでもなく何となく察したから
00:58:55<me_te_de_ko> キリスト像に日本語が彫られてるのは考え辛いので、変えるなら脚注に工夫が要りますね
00:59:06<boatOB> ほんとだった
00:59:09<sabi-tyouseki> ログが余計に説明的だな、と感じたんだろうなあ
00:59:09<haruharu4425> 逆にするか悩んでいる次第
00:59:20<sabi-tyouseki> 私はこのままでいいかと。
00:59:30<boatOB> 英文のままでいいかなと思う
00:59:34<jet0620> このままでいいと思います
00:59:56<me_te_de_ko> まぁ財団が「僕達は日本人なので英訳したのを記載しました」ともなり辛いですかね
01:00:01<haruharu4425> よしこのままにしよう
01:00:07<me_te_de_ko> 和訳だったョ…
01:00:41<haruharu4425> まあそれがまさに脚注という形なんです
01:01:29<KASHIMA-EXE> boatOBさんが退室しました
01:02:11<KASHIMA-EXE> boatOBさんが入室しました
01:02:26<boatOB> クライエントを変える必要があるな……
01:02:47<unReGret> LimeChat2教に入信しよう
01:02:56<sabi-tyouseki> 次、誰かいましたっけ?
01:03:14<sabi-tyouseki> (下書き
01:03:25<hal_aki> ライムチャット教
01:03:50<haruharu4425> aiciaなう
01:04:22<Amateria> ……人事ファイルの下書きを見てもらうことは可能でしょうか?
01:04:29<unReGret> 下書きはいないんじゃないか
01:04:31<unReGret> いたよ
01:04:39<haruharu4425> どうぞ
01:04:43<HURUMOTO65> 自分もその次くらいに人事ファイルを見てもらおうかな
01:05:15<unReGret> 人事ファイルなんてそんなそんな、ご馳走ですよ・・・
01:05:31<Amateria> では、氷鉋研究員になります。よろしくおねがいします。 http://scp-jp-sandbox2.wikidot.com/amateria
01:05:36<unReGret> 鳴蝉博士とかね…
01:05:44<haruharu4425> 夜食の時間だ
01:07:05<TVfish> 初期の那沢なごむが、かなりこのスタンスに近い人事だったような気がする
01:07:14<boatOB> 何について見たらいいんです
01:07:34<jet0620> 人事ファイルですね
01:07:48<sabi-tyouseki> 人事ファイルは出てきたものを受け入れるスタンスだから
01:07:50<boatOB> 人事ファイルって基本自由なので、なんについて意見を出したらいいのかと
01:08:00<sabi-tyouseki> 下書きは新鮮だなあ。でも蝉さんを見るとうなづけるなぁ
01:08:01<unReGret> 多分人事ファイルの何じゃないかな、って言おうとしたら
01:08:02<Amateria> 財団職員としてふさわしいか、ネタがかぶっていないか……とか
01:08:10<haruharu4425> カール・ウテリに見えてketerのアナグラムかなと一瞬
01:08:14<sabi-tyouseki> ぶっちゃけ、好みを言うだけだしな!!!!!
01:08:37<TVfish> DVで消えないコンテンツの一つでありますからなぁ…
01:08:37<hal_aki> おもしろい
01:08:39<HURUMOTO65> 経歴とかもっとこうしたらよくなるとか?
01:08:47<sabi-tyouseki> 財団職員とふさわしいかどうかなんてブライト博士なんて才能だけの塊だしなあ
01:09:06<Amateria> うーん、なごむちゃんと被ってますかね?
01:09:12<boatOB> 経歴についてはー、なごむがもういるからもっとぶっ飛んで欲しい
01:09:30<jet0620> なんとなくですが被っている感じがします
01:09:46<unReGret> >客観的視点に基づく███████
01:10:10<boatOB> たとえばタイで性転換手術を受け、切断した自分の局部を培養して増やしてるくらいのあれ
01:10:18<TVfish> 被っても、いいじゃないか。 人事ファイルだもの うおを
01:10:23<unReGret> 客観的視点に基づく「性別的認識」とかぶっ飛んだタイトルでいいじゃない
01:10:42<Amateria> ですか。ちょっと改訂します。ありがとうございます。
01:10:49<haruharu4425> ただの女装だとなんか微妙に身近な感じがして絶妙に嫌だ(誉め言葉)
01:10:52<boatOB> 好みをガンガン言うだけですのでことばがキツめになっちゃいますがすみませんね
01:11:04<boatOB> 何となく人事に照れが見える
01:11:04<sabi-tyouseki> なごむさんを思い出すなぁ
01:11:20<jet0620> まあ、性格が全然違えばいいと思います。趣味の一致でからませられるかもしれないですし
01:11:42<sabi-tyouseki> 女の人に見える系男性は割といる!!! とは思った。
01:12:05<haruharu4425> 趣味の一致で性格不一致ってある意味相性最悪かもしれない
01:12:17<boatOB> なごむのあれは「趣味」ですからね。ガチ系ということで……
01:12:24<sabi-tyouseki> 被ってるかどうかって聞かれたら、男の娘っていう要素は被ってる。
01:12:32<Amateria> うーん、根本的に考え直してみます。
01:12:51<sabi-tyouseki> そこを気にせず、
01:12:51<me_te_de_ko> さて、私はそろそろ寝ます。今日はありがとうございました
01:13:00<unReGret>
01:13:04<jet0620> おつです
01:13:07<amamiel> お疲れ様です
01:13:14<sabi-tyouseki> 自分なりの要素を付けて言ってるなあ、とは思いますけどね。
01:13:17<sabi-tyouseki> おつかれさまです
01:13:19<hal_aki> おやすみなし
01:13:24<haruharu4425> おつです
01:13:24<Amateria> お疲れ様です
01:13:32<KASHIMA-EXE> me_te_de_koさんが退室しました
01:13:38<hal_aki> 私はちょっと…
01:13:49<TVfish> Amateriaさんが、このアバター職員を「他の人にも使いやすく」したいのであれば、他の人の意見を取り入れるメリットがあるでしょう。
01:13:56<unReGret> いっそのこと女装ライバルとかさ
01:13:59<Amateria> 氷鉋は認識汚染で女の子に見えるだけで、中身は小汚い中年のこぶとりオッサンですけどね! その方向性で行こうかしら。
01:14:07<HURUMOTO65> おやすみなさい
01:14:07<sabi-tyouseki> 被ってるかどうかを聞かれてなかったら、「ああー男の娘系かー」と思うだけだと思う
01:14:09<boatOB> いいねえ
01:14:40<boatOB> 出世もできず!肥りさらばえ!ハゲ!40過ぎて未だに研究員止まり!それでも彼は女装するんだよ!!!!
01:14:46<TVfish> 「別にTaleなどで使われなくても構わない」のであれば、もう好きなようにやってしまったほうがいいでしょう。
01:14:49<boatOB> やりたい放題かよ
01:14:59<jet0620> いい感じで迫力のある職員だ
01:15:10<jet0620> 絵が描かれたらカオスになりそう
01:15:23<haruharu4425> http://scpjapan.wiki.fc2.com/wiki/SCP-999-J
01:15:29<sabi-tyouseki> コスプレ会場で暴かれる、突然のジェネレーションギャップ
01:15:39<haruharu4425> (中身のイメージ例)
01:16:16<TVfish> パイ皮水生生物級の問題作を生み出すのも一つのマイルストーンとして大いにアリです。
01:16:27<sabi-tyouseki> 面白いかといえば
01:16:34<sabi-tyouseki> 面白いことになッてる
01:16:39<sabi-tyouseki> 人気が出るかといえば
01:16:43<sabi-tyouseki> 人を選ぶ
01:16:52<Amateria> とりあえず根本的に書き直して見ます。次の方どうぞー。
01:17:15<HURUMOTO65> じゃあ自分の人事ファイルをお願いします
01:17:43<jet0620> どうぞどうぞ
01:17:44<HURUMOTO65> http://scp-jp-sandbox2.wikidot.com/hurumoto65 「人事ファイル下書き」 古本新
01:18:13<KASHIMA-EXE> amamielさんが退室しました
01:18:31<KASHIMA-EXE> amamielさんが入室しました
01:18:43<HURUMOTO65> こんばんは
01:18:47<unReGret> うわあキッツい >口内炎
01:18:47<TVfish> 何にたいしてのアドバイスをすればいいんですっけ?
01:18:58<haruharu4425> おかです
01:19:02<amamiel> (自分も落ちてしまいました)
01:19:31<HURUMOTO65> 異常性も秘密もない普通の職員であることが伝わっているかどうか&噂の下りがくどくないか
01:19:53<boatOB> キャラとしては、ぶっ飛びすぎず、いい感じだと思います
01:20:03<boatOB> ただまともに話さないキャラはtaleに使いづらいな!
01:20:07<jet0620> いい感じだと思います
01:20:19<sabi-tyouseki> 5~6個以上の口内炎・舌炎に苦しんでいます。 可哀そう
01:20:34<HURUMOTO65> 筆談させたらいいのです
01:20:43<unReGret> それでいいのかよ
01:20:44<boatOB> にいちゃん!と呼ばれ愛される女の子か……倒錯的だな……
01:21:14<TVfish> 属性を2つ以上付けたキャラクターは、どちらかの属性が死ぬ傾向にあります
01:21:23<Amateria> いいですねー。哀愁漂うお方ですね。
01:21:27<sabi-tyouseki> (目をそらす
01:21:40<boatOB> (目を背けずまっすぐ前を見る)
01:21:59<jet0620> (自分が当てはまるかわからずあたりを見渡す)
01:22:00<TVfish> 口内炎ネタを前に押すか、噂の発生に的を絞るかした方が私は好みですね
01:22:19<TVfish> 魚住の書類仕事属性はほぼ死にネタになりました
01:22:42<boatOB> 俺は別に共存できる範囲だと思いますよ。どちらもささやかなものですし、taleとかで話題に出す時も必ず拾わなければならない特徴というわけでもなし
01:23:03<TVfish> まー、使われなくなるってだけですので、「削らないと致命的」ってほどではないですね
01:23:10<boatOB> 魚住はメガネサイドが強すぎるだけな気もする
01:23:13<sabi-tyouseki> 朝夕の髪設定は扱いづらくて困ってます。あと投擲は死に設定になるでしょう
01:23:38<HURUMOTO65> 噂の方は普通の職員であることを強調したいがためつけているので、まぁ消えたらその時はその時で
01:23:45<boatOB> 田中ズはたったひとつしか要素がないというのに、その要素が5倍に膨れ上がるという奇妙な状態に陥っています
01:23:47<sabi-tyouseki> 確かにメガネ強すぎるからな……魚住さんを出したら
01:23:55<TVfish> どっちに生き残ってほしいかは考えたほうがいいかも。
01:24:00<sabi-tyouseki> 「メガネ割らなきゃ」という
01:24:06<sabi-tyouseki> 使命感にかられるからな
01:24:17<boatOB> まあ噂はあってもなくても?とは思います。
01:24:38<sabi-tyouseki> 正直、田中ズの特徴と名前が一致しないし、覚えれてないのが私です
01:25:05<HURUMOTO65> 田中ズは4人か5人いることは覚えている
01:25:10<boatOB> これがたとえば、「彼女は普通にもかかわらず、他の職員と初めて顔をあわせると『只者ではない』という印象を与え、結果として事実無根の噂を流布させる傾向にあります」とか書いてしまうと、要素同士が食い合うような
01:25:39<boatOB> へへっ、田中ズを愛してくれよな……
01:25:56<home-watch> なぜか全体的に哀愁が
01:26:33<HURUMOTO65> なるほど、あとで付け加えてみます。
01:26:47<boatOB> 忘れ去られた職員たちの飲み会だよ〜
01:27:30<TVfish> HEHEHE
01:27:50<HURUMOTO65> 可哀想な職員感が出ているなら嬉しいです
01:28:09<sabi-tyouseki> 第一印象が可哀そう、でしたよ…手延
01:28:09<home-watch> ギギギギ…
01:28:43<unReGret> 飲み会は口内炎にしみるね
01:29:21<HURUMOTO65> 口内炎が治りかけのときに新しい口内炎が育ってきたら殺意がわく
01:29:30<home-watch> 既存のキャラクターと役割食い合ったら基本的に負けるんだよなァ
01:29:35<boatOB> いーや俺は田中ズのtaleを書くんだい!田中ズが如来観光と戦うtaleを書くんだい!!!
01:29:54<boatOB> 企画が終わってから……
01:29:55<amamiel> 愛してもらうために、自分で愛さねば……
01:29:57<sabi-tyouseki> 楽しみにしてますよ
01:30:07<Amateria> b4ue5yk
01:30:10<sabi-tyouseki> 終わってからなのか……
01:30:12<home-watch> 俺だって屋敷が嫌がらせとプロトコル・アイドルを両立させるtaleを書くんだい!
01:30:12<Amateria> 失敬
01:30:19<HURUMOTO65> 結構気になる内容
01:30:53<TVfish> 今度こそメッセージ一覧を完成…いや無理だな
01:31:01<boatOB> 1200じではおさまらない!
01:31:10<Amateria> 口内炎の時に出てくるカレーという地獄
01:31:45<HURUMOTO65> カレーはむしろ味方じゃないですか?全然沁みないから
01:31:51<sabi-tyouseki> 登場人物が最低5人というところで無理がある
01:32:08<sabi-tyouseki> >1200字
01:32:08<boatOB> だからもう田中と如来観光側しか出ないよ
01:32:13<jet0620> 人数多すぎると収拾付かなくなるからねぇ
01:32:25<boatOB> へへっ、田中ズの受難ってやつだよな……
01:32:31<amamiel> 三人だけど一人!
01:32:37<HURUMOTO65> おそ松くん状態になるんだろうなぁ
01:33:02<home-watch> 組み合わせによって違う効能が出るようにしよう>田中s
01:33:08<Amateria> 辛みとは痛みなんですよォォォ!
01:33:13<KASHIMA-EXE> haruharu4425さんが退室しました
01:33:35<KASHIMA-EXE> haruharu4425さんが入室しました
01:33:46<HURUMOTO65> カレー熱さと辛さで痛みが誤魔化される
01:33:49<unReGret> 有名声優に声当ててもらおう
01:33:50<sabi-tyouseki> おかえりなさい
01:33:55<HURUMOTO65> おかえりなさい
01:33:55<Amateria> 財団フィギュアシリーズ・田中s。五体揃えて遊ぼう! 楽しもu
01:34:04<amamiel> お帰りなさい
01:34:07<Amateria> おかえりなさいませ
01:34:09<jet0620> おかです
01:34:24<sabi-tyouseki> 5体合体!
01:34:29<HURUMOTO65> そういうガムとか売ってるよね>組み合わせで変わる
01:34:47<TVfish> 著者ページコンテンツは、大幅に改稿してもいいんだ… 虎屋博士とか
01:34:52<hal_aki> おかです
01:34:58<sabi-tyouseki> アレ好きだったなぁ
01:35:06<Amateria> ほねほねナントカってありますね。
01:35:14<sabi-tyouseki> ドンドン種類を増やして口の中が非常に乾いた思い出
01:35:23<sabi-tyouseki> 「これもうなに味だよ」
01:35:23<hal_aki> 博士は口内から炎を噴射できるとお聞きしました -エージェント███
01:35:29<boatOB> 5人の田中ズの肉体を組み合わせて6人にしよう!
01:35:34<boatOB> 金田一少年の事件簿かよ
01:35:36<amamiel> 増えた!?
01:35:41<Amateria> 増えてる!
01:35:51<unReGret> 封印されしなんとやら
01:35:53<jet0620> 増殖する田中ズ
01:35:53<hal_aki> 金田一少年だ
01:35:56<sabi-tyouseki> 私も人事にもう一人ぐらい府やそうかなあ、って思ってる
01:36:07<Amateria> 召喚神田中s……
01:36:20<sabi-tyouseki> 同僚か、責任者か。検査所とか警備に関わる人物を……
01:36:26<boatOB> 俺の記事に使っている東郷博士と如来観光関連に出てくるエージェント・黒津土はそろそろ書いてあげようかな……
01:36:40<amamiel> 田中sネクロス……
01:37:18<HURUMOTO65> ファイブゴット田中ドラゴン
01:37:27<TVfish> GAMEDAY日本版でもやらない限り、シニアスタッフの使い勝手を我々が超えるのは難しい…
01:38:08<sabi-tyouseki> それについて延々と悩まされる、今回の1200Tale企画
01:38:08<jet0620> GAMEDAYってどんな感じでのでしたっけ
01:38:09<home-watch> こことかツイッターとかの雑談で話題になる系と、taleに使われやすい系で別れるよね。どっちも満たす人もいるけど
01:38:16<KASHIMA-EXE> haruharu4425さんが退室しました
01:38:49<boatOB> 1200字で屋敷とか魚住の話を書いてもいいんだぜ!
01:38:57<Amateria> 虎屋博士の汎用性の高さよ……
01:39:11<boatOB> 今削除されたり増えたりで70作のラインをふらふらしてっから!
01:39:18<TVfish> http://scpjapan.wiki.fc2.com/wiki/Game%20Day
01:39:31<jet0620> あの人今回の企画でどのくらい題材にされたか
01:39:54<hal_aki> そういえば私もTaleを書こうと思って
01:40:15<TVfish> 「シニアスタッフのアバターの身動きが取れない状況で、財団で同時多発収容違反が起きたらどうなる?」という趣旨の合作超大作Tale企画ですね
01:40:51<jet0620> 日本支部だと前原博士とかになるのかな?
01:40:52<sabi-tyouseki> 私の場合、今回のtale企画でアイデアの足りなさを感じて
01:40:52<HURUMOTO65> 企画だけでもわくわくする内容
01:40:58<home-watch> いいよねGAMEDAY
01:40:58<TVfish> クレフとか、ギアーズを出さずに話を作ろう くらいの気持ちで始まったんじゃなかったっけな
01:41:10<sabi-tyouseki> かなり足踏み始めた感じ。
01:41:35<TVfish> エージェント閻魔あいが仕事してる姿を見られるのはおそらくココだけ
01:41:50<unReGret> 日本だと
01:41:57<unReGret> 嘆きの水曜日事件かな
01:42:08<jet0620> たぶんそれが一番近いですね
01:42:12<boatOB> 嘆きの水曜日はほんとハブにして欲しい。
01:42:17<sabi-tyouseki> おそらくそれが題材にしやすいですね
01:42:17<boatOB> ソイレンスでてきてくれ
01:42:33<TVfish> ただなー… すごく 管理が 面倒 
01:43:04<jet0620> タグ追加するだけじゃダメなの?
01:43:20<boatOB> まあいいんですけどね。
01:43:27<TVfish> 逃げ出したSCPと、職員の立ち回りで矛盾が出ないようにかなり苦心してたはず
01:43:51<jet0620> 確かに面倒そうだなぁ……
01:44:25<TVfish> 無力化されたSCPを別の職員が無力化したりしないだとか、死んだ職員が後のタイムラインで生き返ったりしていないようになっているはず
01:44:27<boatOB> タイムテーブルを作ったらどうだろう
01:44:37<unReGret> 逐次時系列ファイルをまとめる感じにしないときついな
01:44:40<boatOB> スケジュール帳みたいにね
01:45:06<sabi-tyouseki> 重要なイベントだけ先にいくつか埋めておくのもアリかもですね。文面だけで
01:45:13<TVfish> 英語版だと、「カノンにおけるTaleのタイムライン」はがちがちに決めてから始めることも多い。
01:45:18<Amateria> 昔あるところのリレー小説に参加してたことあるんですけど、こういう多人数参加型のはかなり大変です。矛盾とかいろいろと。
01:45:47<boatOB> 日本支部だと大事件!系のカノンは少ないからねえ
01:45:54<boatOB> というかまだないかな
01:45:59<sabi-tyouseki> これから増やすべきなんじゃないでしょうか
01:46:20<sabi-tyouseki> というか、アレですよ、カノンももう少し活発に行ってもいいような気もしなくもない。
01:46:20<TVfish> 狙い目ではある。
01:46:30<sabi-tyouseki> 日本って記事制作みんな大好きなイメージ
01:46:34<hal_aki> 前々からやりたかったんですよ
01:46:39<hal_aki> 嘆きの水曜日
01:46:45<hal_aki> もうやっちまおうぜ
01:46:45<boatOB> 嘆きの水曜日なー
01:46:57<jet0620> 嘆きの水曜日
01:47:01<boatOB> アイリちゃんが盗まれるのと、あと池光子が出るのだっけか
01:47:05<TVfish> Taleの受けが悪いので、Taleの集合体であるカノンも活発化しにくいとおもう
01:47:06<home-watch> うーむ
01:47:14<boatOB> アイリちゃんはtaleだけだが
01:47:24<Amateria> 嘆きの水曜日に関わったのって、一か月後に増殖して復活するエージェントがいましたっけ?
01:47:38<jet0620> いましたね、残酷なタイムループ
01:47:49<sabi-tyouseki> でもこのままTaleが受けわるいからしないっていうのも……
01:48:00<hal_aki> あとは、目を抉る奴
01:49:11<boatOB> なんかこう、大事件的なやつを起こしたいですけえ
01:49:45<TVfish> アクティブなTale執筆メンバーかつ、世界観に賛同してくれるメンバーが一定数必要なのです。
01:50:18<KASHIMA-EXE> sugoitakaiBILLさんが退室しました
01:50:19<boatOB> 1200字で参加できても中編長編が書けるかとなるとなあ
01:50:24<boatOB> オラも苦手だし
01:50:55<boatOB> 日本支部で長めのtale書ける、というか書いてる人だとほんとに海野と前原とLockerくらいしか出てこない
01:51:17<unReGret> 流石にそれじゃあ足りないすね
01:51:38<home-watch> 案外やるよってなったら集まるような気もしますけど
01:51:45<amamiel> 文字数が多くなると、やはり躊躇してしまうというのもありますね……(それに苦手ということもありますし)
01:51:47<sabi-tyouseki> 私はやろうと思いますよ
01:51:49<jet0620> 一応人事系のTale書こうとは思っているんだ
01:52:10<boatOB> 挑戦はしますよ
01:52:13<Amateria> 1200字以上書けるかってなったら10000字でも書けますけど、肝心なのは中身ですし、文字数が多いと読み手に躊躇されてしまう恐れが
01:52:20<hal_aki> 長いのは苦手だ
01:52:35<Amateria> でもやるとなればやりますよ。
01:52:39<boatOB> どうなんだろうね。展開としてある程度長くしないと話にならんと思うのだが
01:53:00<boatOB> たとえば嘆きの水曜日事件ハブでぜーんぶ2000文字以下とか、そもそも可能なのかね!どうなのかね!!
01:53:12<sabi-tyouseki> 無理だろうな
01:53:13<TVfish> たとえば英語版のカノンのほとんどは「カノンコンテスト」の出品作品なんです。
01:53:19<sabi-tyouseki> 書ける自信がない
01:53:47<home-watch> GAMEDAYみたいにログ形式?みたいな感じなら書きやすそうですかね
01:54:03<hal_aki> やるとして
01:54:15<hal_aki> まず全体のあらすじとか決めないとですね
01:54:23<unReGret> 誰が音頭取るのかとかも
01:54:38<boatOB> タイムテーブルをだして、それについてそれぞれがtaleを差し込んでいく形式かなー
01:54:43<boatOB> うんうん
01:55:01<boatOB> いいんじゃないですか。3周年企画の前にやっちゃいなよYou
01:55:02<unReGret> 考えて見ると、「これこれこういうログを作ったからこれに沿ってTale書いてな!」って言われても
01:55:07<sabi-tyouseki> まずはどんな形式でやるかフォーラムで今のうちから考えていくのがいいんじゃないかなー
01:55:10<unReGret> やる気起きるか・・・?
01:55:13<hal_aki> あと、人間の分布とか
01:55:25<sabi-tyouseki> どういう形式かは
01:55:33<boatOB> 来週いっぱいで1200文字掌編企画もおわっから
01:55:37<sabi-tyouseki> それこそフォーラムで意見を募ったほうがええんでは
01:55:47<jet0620> ですよねぇ
01:55:56<sabi-tyouseki> 参加したい人は意見を言うでしょうし。
01:56:25<sabi-tyouseki> 出来るだけ参加したい、という人の意見に沿って、多くの人が参加できるものがいいと思いますね
01:56:28<hal_aki> ですね
01:56:37<hal_aki> 1200おわったらフォーラムで何かしましょう
01:56:57<TVfish> 1000-JPのレギュレーションと被るのでは?
01:57:02<sabi-tyouseki> とりあえず1200字で全力を出そう!!! ウオオオオオオ
01:57:03<hal_aki> サイトごとに起きた事件と決めるのも
01:57:24<amamiel> 今回の企画でTaleを書き慣れた/書いて楽しかったという方も多いでしょうし、参加者も増えそうな気はしますね
01:57:44<jet0620> 1000-JPやるのは残りいくつの時がいいのだろうか
01:58:06<boatOB> もー3周年でやるのが一番それっぽくていいじゃんとは思う
01:58:13<sabi-tyouseki> 「面白いTale書きてええええええ!」
01:58:58<jet0620> 1000-JPだけ埋めて1001JP以降は999-JPが残り5くらいになるまで封印でもいいかもしれない
01:59:31<unReGret> 900ちょうど埋まった瞬間に企画発表が美しい >1000JPコン
01:59:39<amamiel> まもなく残り250ですからね、遅くとも100以内くらいでしょうか?
01:59:39<sabi-tyouseki> 3周年はもう話が固まってますし、難しいのでは
01:59:43<jet0620> 「まで」が抜けてた
02:00:02<HURUMOTO65> 残りが100切ったくらいかな
02:00:07<jet0620> あれ、そこまで固まってましたっけ?
02:00:29<boatOB> 企画段階でふわふわしてなかったか?
02:00:30<sabi-tyouseki> 現在は議論止まってますが、なんとなーく決まってる感じじゃないです?
02:00:53<jet0620> まぁ1000-JPやろうぜとはなっていますが
02:01:00<sabi-tyouseki> でも、我々は盛り上がってますが、3周年にしては参加できにくくないんじゃないかなあ、と思いますがねー 長編tale
02:01:04<TVfish> だれかが、数人で「Taleシリーズ」を書いてみてから、全体企画にした方がいいかもしれないかなぁ
02:01:37<hal_aki> ですね
02:01:52<hal_aki> 第一話だけでも
02:02:04<home-watch> まあ単純に合作Taleは楽しそう
02:02:22<TVfish> 長編で、Taleシリーズを作る形式のコンテスト・企画は毎回ポシャるチームが出ているので難易度が高い。
02:02:27<sabi-tyouseki> 始まりの5人(全員田中)
02:02:45<boatOB> まあ、わかるよ。>ポシャる
02:02:54<boatOB> 私は筆が早い方だと思うが気乗りがしないといつまでもかけない
02:03:08<jet0620> 同じく気乗りしないと書けない、そして遅い
02:03:22<sabi-tyouseki> わかる
02:03:23<Amateria> 遅筆ですみません……
02:03:33<jet0620> 吹上人事官が気分屋なのはこれが理由だったりする
02:03:40<HURUMOTO65> 記事にしてもtaleにしても気分ってやっぱ重要
02:03:48<sabi-tyouseki> 遅筆を恥じる必要はないですよ
02:03:52<sabi-tyouseki> しゅみですから
02:04:01<sabi-tyouseki> (自己養護)
02:04:02<home-watch> 受けるか不安で不安で、何度も書き直す
02:04:08<unReGret> しゅみなのかなあ
02:04:09<HURUMOTO65> しゅみです
02:04:26<hal_aki> わかる
02:04:28<jet0620> 書いている途中にノリが悪くなって止まる
02:04:47<jet0620> 他のアイデアが浮かんでそっちに行く
02:05:01<HURUMOTO65> ノリがいい時は本当によくなるんだけどね
02:05:02<jet0620> 結局どれも書けない……ウワァァァア!!
02:05:05<amamiel> 筆の進みは、本当に気分で左右されますものね……
02:05:20<boatOB> 逆に気分が乗りに乗っているので、私はすでに1200字に5つも作品を出しいる
02:05:31<boatOB> 最多投稿はいただくぞ!
02:05:40<Amateria> 書いてるうちに批判や矛盾を指摘するもう一人自分が
02:05:49<TVfish> 特定のアイデアを基に数人がTaleを作る形式がやりたいなぁ。 イメージは忘年会カノン
02:05:58<unReGret> 私のアイデアの泉は既に枯れ果てた後のようだ
02:06:08<home-watch> 茶番劇は半日で書きました
02:06:29<HURUMOTO65> 誰かのアイデアを借りよう
02:06:34<jet0620> マジかよ!? それでA部門1位とかすごい
02:06:46<hal_aki> ぐぬぬ
02:06:57<hal_aki> まあ1200は
02:07:13<hal_aki> アイデア3分執筆20分とかでできるのが強み
02:07:28<sabi-tyouseki> オロロロロロロロロロロロ(プレッシャー
02:07:40<HURUMOTO65> ダメージがすごい
02:08:02<boatOB> いえみがつえー!今A部門2位だけどすぐ上に+20ほどの隔たりがある!
02:08:37<sabi-tyouseki> オゲッ
02:08:48<home-watch> スーパーでネタを思いついたがために、空の買い物カゴ片手に1時間ほど歩き回りつつ脳内で構成を練るハメになりましたが
02:09:04<unReGret> そこは帰ろうよ
02:09:06<KASHIMA-EXE> TVfishさんが退室しました
02:09:42<home-watch> 鮮度、大事
02:09:51<HURUMOTO65> 歩いているときが一番アイデアが出てくるからわかる気がする>歩き回る
02:10:41<amamiel> 動きながらの思考は実際有効ですよね(パソコンの前に座って止まりますが……)
02:10:42<jet0620> アイデア出た時はなるべくそのまま書き上げるようにしている
02:11:05<boatOB> 寝る前とかな
02:11:07<sabi-tyouseki> パソコン前に留まると
02:11:15<sabi-tyouseki> まずツイッターを開いてしまう癖がい
02:11:27<hal_aki> わっかるぅー
02:11:37<HURUMOTO65> 自分はニコ動
02:12:29<sabi-tyouseki> ニコ動もあるある
02:12:48<unReGret> 脳内(最高のアイデア) => キーボード(錆び付いた指先) => エディター(陳腐、でしょ?)
02:13:06<unReGret> こんなんなるのがテンプレと化してる
02:13:10<KASHIMA-EXE> TVfishさんが入室しました
02:13:17<amamiel> お帰りなさい
02:13:25<HURUMOTO65> おかえり
02:13:26<hal_aki> おかです
02:13:32<Amateria> おかえりなさいませ
02:13:42<sabi-tyouseki> おかえりなさい
02:13:53<sabi-tyouseki> すごくわかる
02:13:58<TVfish> ただいまです
02:14:05<HURUMOTO65> わかる
02:14:06<jet0620> おかです
02:14:41<boatOB> よーくわかる
02:14:44<jet0620> 自分でも最高と思えるネタが続くのは中々ない
02:15:11<boatOB> 自分の中でずーっと最高のアイデアであり続けたものってあるかなあ
02:16:23<amamiel> 思いついてから数分で錆びるパターンと、書き始めて錆びるパターンと、書き終わってから錆びるパターンが……
02:16:44<boatOB> 錆びずに投稿したのに微妙な評価だったのはある
02:16:59<HURUMOTO65> 毎回「これ行けるぞ!」思って投稿した後、評価を見て現実を感じている。
02:17:00<sabi-tyouseki> 今回の2作目がそのパターン
02:17:08<sabi-tyouseki> (tale
02:17:10<hal_aki> つらいよね
02:17:15<sabi-tyouseki> そして指摘されて
02:17:42<sabi-tyouseki> 「あっ……そうやんな……確かに、せやな……」って錆る
02:17:53<boatOB> 「ねこより」はもうちょっと行くと思ったんだけど……
02:18:02<hal_aki> そういえば
02:18:08<hal_aki> 今Tale書いて増して
02:18:13<boatOB> へへえ
02:18:19<unReGret> Woo
02:18:33<HURUMOTO65> Waa
02:18:34<hal_aki> 情報災害とかのメタ系記事を全部ごっちゃにしたら
02:18:35<TVfish> 書き終わった後に、評価を予測してから投稿するけどもピッタリ当たる代わりにそれ以上評価も増えない…
02:18:51<hal_aki> っていう
02:19:07<boatOB> それだけだとほんとに何が何だかわからんぞ
02:19:18<unReGret> 処理系が死ぬな(メタ的に)
02:19:21<boatOB> 伊ると誤字とあとなんだよ
02:19:28<hal_aki> セカイ系ハンターとフレッドが一人称の俳句で会話しながら
02:19:49<hal_aki> 注釈で496が会話に参加してる
02:19:52<boatOB> ああーもうぐっちゃぐちゃだあ!
02:20:21<sabi-tyouseki> それだけ聞くと面白そう
02:20:21<hal_aki> ぐちゃぐちゃですとも
02:20:24<HURUMOTO65> よっぽどうまく作らないと味が死にそう
02:20:47<Amateria> そろそろ失礼します。ありがとうございました!
02:20:53<HURUMOTO65> おやすみなさい
02:20:55<Amateria> ノシ
02:20:58<unReGret> これもうわかんねえな
02:21:01<home-watch> お疲れ様です
02:21:02<unReGret>
02:21:02<amamiel> お疲れ様です
02:21:02<KASHIMA-EXE> Amateriaさんが退室しました
02:21:04<hal_aki> おやすみなさい
02:21:07<sabi-tyouseki> おつかれさまです
02:21:07<boatOB> おつです
02:21:08<hal_aki> オチも考えてるんですよ
02:21:21<hal_aki> 最後に、444-JPが割り込んでくるんですけど
02:21:28<hal_aki> 字余りで全部入らないんですよ
02:22:11<jet0620> 超過組で出そう、読みたいんだ私は
02:22:16<hal_aki> 「今の何だったの」
02:22:22<hal_aki> 「あー、あれは都々逸だね」
02:22:50<boatOB> ちくわ大明神スタイルではどうだろう
02:23:26<unReGret> 誰だ今の
02:23:46<HURUMOTO65> 俺はパセリ
02:23:56<amamiel> (実はちくわ大明神が何かわかっていなかったり)
02:24:01<unReGret> 僕はトースター!
02:24:11<sabi-tyouseki> 誰だいまの
02:24:15<hal_aki> ちくわ大明神かあ
02:24:54<hal_aki> 俳句の931とどどいつの444JPは使えると思うので使いたいんですけど
02:25:07<HURUMOTO65> ちくわ大明神そのものには大した意味はないよね、たぶん
02:25:45<sabi-tyouseki> 大した意味があっても困る
02:25:51<amamiel> まさしく「割り込む登場人物」なのですね
02:25:56<KASHIMA-EXE> uraniaさんが入室しました
02:26:02<amamiel> こんばんは
02:26:09<HURUMOTO65> こんばんは
02:26:15<hal_aki> こんばんは
02:26:16<urania> こんばんわ
02:26:28<home-watch> こんばんは
02:26:33<sabi-tyouseki> こんばんは
02:27:06<boatOB> ばんは
02:27:34<unReGret> こんばん
02:27:45<unReGret> 初めましてのような、そうでないような
02:28:20<sabi-tyouseki> ……出会ったら初めまして、のような気がするけどそうでもない気がする職員っていそうだなぁ
02:28:49<urania> 初めましてですよー、すくなくともこのチャットに参加したのは初めてです
02:29:03<hal_aki> はじめましてでしたか
02:29:05<jet0620> おお、初めまして
02:29:08<HURUMOTO65> では、はじめまして。
02:29:22<boatOB> はじめまして
02:29:49<urania> こちらこそはじめまして
02:29:58<unReGret> こんな夜更けにようこそ#scp-jp へ。私達はあなたを歓迎しますよ
02:30:10<amamiel> SCP財団日本版チャットルームへようこそ、よろしくお願いしますね
02:30:11<boatOB> そして収容します
02:30:34<boatOB> なんだみんなあんなに乱れてたのに急にかしこまって
02:30:35<sabi-tyouseki> 特別収容プロトコル、実施
02:30:41<urania> なんでー
02:30:52<KASHIMA-EXE> TVfishさんが退室しました
02:30:56<unReGret> 初心者には優しくする、当たり前だよなあ?
02:30:57<sabi-tyouseki> 語弊がある言い方やめません???
02:31:19<sabi-tyouseki> まあそもそもチャットで乱れるってなんだよって話ですが
02:31:21<urania> ネタなのはわかっているので心配しなくて大丈夫です
02:31:51<HURUMOTO65> マンボウはひどい事件だったね
02:32:13<unReGret> マンボウはなー
02:32:22<sabi-tyouseki> マンボウはなんでああなった
02:32:28<amamiel> (でも、マンボウの直前もなかなかだったんですよね……)
02:32:30<sabi-tyouseki> 何度も話切ったのになぁ……
02:32:37<urania> マンボウとはなんぞや
02:32:40<sabi-tyouseki> (と言いながら流されてた)
02:33:02<sabi-tyouseki> チャットの参加者の大半がマンボウに精神汚染され、マンボウに関連する話ばかりしていたんですよ
02:33:05<sabi-tyouseki> 不死身のマンボウとか
02:33:07<amamiel> 以前、「マンボウ」の話題でチャットコメントが押しつぶされることがあってですね
02:33:12<sabi-tyouseki> 増殖し続けるマンボウとか
02:33:14<urania> ミーム汚染ですか
02:33:17<unReGret> もうマンボウの反省は死ぬ程やったから……
02:33:21<HURUMOTO65> 新しくきた人ほっぽり出してマンボウの話を行い続けた事件
02:33:23<unReGret> マンボウだけにな!
02:33:26<sabi-tyouseki> まさにミーム汚染ですね
02:33:29<sabi-tyouseki> お、おう
02:33:31<boatOB> ひえー
02:33:36<hal_aki> ひお
02:33:36<urania> マンボウおいしいですよね
02:33:43<amamiel> 結果、テーマから逸れてしまって、なおかつ初めて来られた方を無視する形になってしまったというわけですね
02:33:45<sabi-tyouseki> 食べたことないです
02:33:49<boatOB> uraniaさんは登録されてる職員の方なんですか?
02:33:59<urania> してないです
02:34:27<boatOB> そうなんですね
02:34:28<jet0620> しましょう
02:34:47<boatOB> なんだその盛りのついた犬のような勧誘は
02:35:06<HURUMOTO65> まぁ登録した方が間違いなく便利だからね
02:35:21<amamiel> 無理強いはするものでもありませんし、気が向いたら程度で全然大丈夫ですよ
02:35:31<unReGret> チャットに居座るのもいいけど
02:35:33<boatOB> 実際、財団の記事を見てる方ってどれくらいいるんでしょうね。
02:35:34<urania> あいー
02:35:59<unReGret> そうすると僕みたいな悪い人にいいようにされちゃうよ
02:36:00<boatOB> たとえば+10くらいの記事でも、10人しか見てないってことはないわけで
02:36:04<HURUMOTO65> 職員*5~10人くらい?
02:36:05<jet0620> まあ、気が向いたら参加してください
02:36:16<boatOB> 10倍もいるの!?
02:36:22<amamiel> 確かに、ボートだけでは分からず、気になりますよね……
02:36:46<jet0620> 実際考えた上でnvの人もいますからね
02:36:49<HURUMOTO65> いや、すっごい適当に出した数字です
02:36:50<boatOB> なんだか、いつの間にか「vote数前後→見てくれた人」くらいの認識になってしまっている
02:36:55<jet0620> それくらいはいてもおかしくなさそう
02:37:02<amamiel> 新規記事はすべて読むという方もいらっしゃいますでしょうものね
02:37:04<hal_aki> なるほどなあ
02:37:05<home-watch> まずSCP人口のうちどれだけが日本支部まで把握しているのか
02:37:07<sabi-tyouseki> もっと見てもらえれば評価上がるんじゃないか……と思ってしまう今日この頃
02:37:09<boatOB> アクセスカウンターとか欲しいよね
02:37:21<sabi-tyouseki> あ、少し離席
02:37:28<HURUMOTO65> 動画だけで満足な人もそこそこいそう
02:37:34<amamiel> 行ってらっしゃい
02:37:39<unReGret> +10届かないような記事でも、50人以上は大抵見てる
02:37:41<HURUMOTO65> いってら
02:37:58<urania> 評価系見てもしてない人いるかもだからアクセスカウンタはあった方がいいかもしれない、てか以前はそうでした
02:39:17<boatOB> 以前は?
02:39:52<urania> 評価システムがいまいち理解できてなくてやってなかった感じです
02:40:08<hal_aki> 外の人ってのは珍しいので
02:40:12<hal_aki> 色々お聞きしたい
02:40:23<unReGret> んまあ、まずメンバーにならないとVoteできないからね・・・
02:41:03<home-watch> 本当に読むだけで満足って人ならわざわざ職員にはならんでしょうなあ…
02:41:11<HURUMOTO65> やることはぶっちゃけ読んだ記事に+か-入れるだけだけどね。
02:41:20<boatOB> うーん
02:41:27<HURUMOTO65> 自分が以前そうだったなぁ>読むだけ満足
02:41:35<unReGret> 「何も入れない」を忘れちゃ駄目だ
02:41:41<sabi-tyouseki> ふう
02:41:44<urania> 動画なんかの影響で評価しないけど見てる人はたぶん圧倒的に増えてると思う、作りたいと思うかは別ですけど
02:41:57<sabi-tyouseki> ポンポンペインでおなかが危機に瀕してた
02:42:04<sabi-tyouseki> 夜はやっぱ冷えるなまだ
02:42:16<amamiel> お帰りなさい
02:42:25<sabi-tyouseki> ただいま帰りました
02:42:29<HURUMOTO65> 自分は寝苦しくて毎晩扇風機使っているよ
02:42:50<urania> お帰りー、北海道で雪ふったとか、札幌では桜が最近咲いたと言うのに
02:43:07<sabi-tyouseki> 私は某子持ちエージェントの発言のように「もっとチヤホヤされたいんじゃあ~~~」という思いから
02:43:07<boatOB> そういうのすごいモチベになるから知りたいんですよね。
02:43:12<boatOB> エゴサめっちゃくちゃしてる
02:43:14<sabi-tyouseki> このサイトに参加しました
02:43:40<sabi-tyouseki> そしてもっとチヤホヤされたいので記事頑張ってます
02:43:51<HURUMOTO65> 自分はテスト勉強の現実逃避で書き上げた記事を投稿するために参加しましたね
02:44:25<urania> 私は記事作成してみたいとおもったのでこのチャットに入りました
02:44:59<home-watch> いいですねー。記事作成にここはとても有用ですよ
02:45:20<HURUMOTO65> リアルタイムで意見がポンポン出てくるからね
02:45:24<boatOB> たとえばなんですけどね。「那澤なごむの人事ファイル」は今のところ2600回くらい見られているんですよ
02:45:47<amamiel> 下書きを見てもらったり、アイデア交換をしたり、非常に良いところですよ
02:45:49<boatOB> もちろん何回も閲覧されたりしているのもあるとは思いますが
02:45:56<boatOB> おっと、記事作成の話か
02:46:44<HURUMOTO65> 意見のもらい過ぎで書きたいことが迷子にならないように気を付ける必要はあるけど。
02:46:56<unReGret> いいですねー記事執筆
02:47:06<unReGret> 問題はもう大分眠いことだ
02:47:15<urania> とりあえず今思い付いているのが生きてる人間の指にはめないとどんどん規模が大きくなる自然災害が起こる指輪とかですかね
02:47:46<boatOB> なぜそうなるのでしょう?
02:48:09<KASHIMA-EXE> unReGretさんが退室しました
02:48:14<sabi-tyouseki> ほほー
02:48:16<boatOB> あ、ねおちた
02:48:40<urania> そのあたりが煮詰まってないんですよね
02:48:57<sabi-tyouseki> まあ、アイデアの段階ですからね
02:49:08<home-watch> 今日(昨日)転載された「大雑把なやり方」はなかなか初心者にとって興味深い記事やもしれません
02:49:09<amamiel> 理由や背景など、深めていけば立派な形となりますね
02:50:04<sabi-tyouseki> 私がオススメというか……そこまで書けてないのでないので言えた義理でもないですが、
02:50:29<urania> さすがにぼっちで考えると破綻なんかがちょこちょこ出てきて
02:50:43<sabi-tyouseki> 自分の理想とする形、記事に当てはめて模倣する、というやり方は確実だと思います。
02:50:59<boatOB> あ、初心者の方に使えそうなアドバイスがあった
02:51:17<boatOB> 財団のページにscp記事のテンプレがあるじゃないですか
02:51:36<boatOB> あれ、上から埋めないでください。
02:51:55<boatOB> 「特別収容プロトコル」は、財団からしてみれば研究結果を受けて記述すべきものなので、
02:51:58<sabi-tyouseki> あーなるほど
02:52:01<boatOB> 最後に書くと破綻が少ない
02:52:10<sabi-tyouseki> ボートさんよく言ってますね
02:52:26<boatOB> 最初に収容方法から考えると、あとから異常性を付け足したり演出したりする関係でアラが出る
02:52:46<home-watch> 書いてる途中で当然のように特性変わっていきますからね
02:53:47<boatOB> わかる
02:54:19<HURUMOTO65> 変わらない方珍しい
02:54:20<amamiel> 最初に書くと、問題点に書いてる途中で気づくこともありますからね
02:54:22<sabi-tyouseki> 私が思うに、読むの、大事。
02:55:08<hal_aki> 10書くのと10読むのじゃ10読んだ方が良い文章書ける
02:55:25<boatOB> 収容プロトコルって、「財団がどう解決するか」という部分なので、それを書いたあとで矛盾に気づくと、こう、萎える。
02:55:35<jet0620> 下から核と矛盾がなくていい
02:55:38<jet0620> 書くとだ
02:55:44<boatOB> インタビューとかからね
02:56:02<urania> 収容プロトコルって起承転結でいう結みたいなものですよね
02:56:14<hal_aki> そうなんですよ
02:56:24<hal_aki> それをあえて先に持ってきてるっていう構成が
02:56:25<hal_aki> めんどい
02:56:38<amamiel> (収容ロッカーに入れておくだけでいい、すでに無力化されていて記述不要などもありますが、レアなケースですからね)
02:57:26<urania> (大抵はそのまま仕舞っとくと面倒なことになるものばっかですよね)
02:57:32<jet0620> 特別でない特別収容プロトコルは書くな、とはよく言ったものです
02:57:34<sabi-tyouseki> 本来ならコレコレこういうやばいものがあって(オブジェクトの説明)、それを頑張って収容して(実験ログや収容までの経緯)、今はこんなところにいるんだぜ(収容プロトコル)
02:57:52<home-watch> しかし思えば、あまり収容プロトコルに手こずった覚えはないな。ちゃちゃーと書いてしまう
02:57:53<boatOB> 財団の報告書はそれでいうと結承起転といったところか
02:58:05<sabi-tyouseki> という順番が物語的に時系列があっていいんだろうけど、まず「今はこういうところにいるんだぜ」から始まってる
02:58:19<boatOB> 俺もそんなにアクティブに動き回るオブジェクト書いてないなあ
02:58:22<sabi-tyouseki> ヘンな話
02:58:33<boatOB> めんどくせーなーもー!!
02:58:54<sabi-tyouseki> 色んな所に飛び散ってるじゃないですか
02:59:32<jet0620> テンプレートがある分簡単に見えるが実際書くとなると難しい
03:00:29<HURUMOTO65> それっぽい文章に変換したり、頭の中で考えていなかった部分を説明する必要があったりとかね
03:01:16<sabi-tyouseki> そして実際書いてみると
03:01:16<home-watch> いやいや、これはしかしこれから書こうって新人さんを前に少し脅し過ぎたでしょうか
03:01:29<urania> や、大丈夫ですー
03:01:31<sabi-tyouseki> 「あれ、これはボリューム不足では……?」となる
03:01:42<hal_aki> そろそろ寝ようかと思います
03:01:47<jet0620> おつです
03:01:49<sabi-tyouseki> おやすみなさー
03:01:50<amamiel> お疲れ様です
03:01:50<urania> おやすみなさいー
03:01:53<HURUMOTO65> おやすみなさい
03:01:54<home-watch> お疲れ様です
03:01:55<hal_aki> 記事書くならガイドも読むといいですよ…
03:01:58<KASHIMA-EXE> 原山さんが退室しました
03:01:58<sabi-tyouseki> まあ脳みその最高の状態から
03:02:12<sabi-tyouseki> 指を通して文章に出力してる時点で
03:02:14<jet0620> ただ、このサイトのいいところはアドバイスがもらえることだからな
03:02:23<sabi-tyouseki> 質が落ちるのは当たり前なんですよねぇ
03:02:34<boatOB> イデアで記事を書きたい
03:02:44<sabi-tyouseki> DVも悪いことではない
03:03:00<home-watch> 読者と脳を直接連結しアイディアを直接叩き込むのだ
03:03:25<urania> それができたら世の中の物書きが苦労しません
03:03:39<jet0620> まぁ、そうだよね
03:04:40<sabi-tyouseki> 文章を通して読者の頭に筆者のイメージを叩き付けるオブジェクト?
03:04:59<sabi-tyouseki> 普通にありそうだわ
03:05:15<jet0620> ろくでもないもの見せられて発狂しそう
03:06:05<amamiel> (暗い部分が必ず含まれていそう……)
03:06:20<boatOB> どうせえっちなことにつかうくせに!
03:06:27<urania> (エロ系だと需要ありそう…)
03:06:29<urania> ばれたか
03:06:53<jet0620> ニッチな性癖叩きつけられるかもしれませんがよろしいですか?
03:07:04<amamiel> サイコパスなDクラスに使わせて、宝の地図状態になりそうな予感も
03:07:12<boatOB> 毛髪乳首責めの話?
03:07:41<home-watch> また危ない方向へ進んでる!
03:07:55<urania> まずいですよ
03:08:01<jet0620> やめて、ここは健全なチャットルームなの!
03:08:19<amamiel> (つまり、この状態を希釈しなかったものが、例の時に流れたのです!)
03:08:34<boatOB> なるほど
03:08:38<jet0620> あの時のカオスは止めて差し上げて
03:08:46<sabi-tyouseki> 反省しています
03:08:52<HURUMOTO65> 最も相手の魅力的に変身するSCPの暴露した結果ゴールデンレトリバーに変化されたDクラスがいたよね
03:08:56<sabi-tyouseki> だから今夜は精いっぱい下書きについて話したじゃないか!!!!
03:09:05<urania> やめろぉ
03:09:06<sabi-tyouseki> いたなあ
03:09:33<amamiel> 潜在意識とは、恐ろしいものです……
03:09:45<jet0620> 自分でわからないっていうのが恐ろしい
03:10:54<amamiel> まさしく、「夢」ですね
03:11:21<urania> 魅力的だから、性的にじゃないから…
03:11:22<sabi-tyouseki> 先日投稿したTale
03:11:31<sabi-tyouseki> 夢の中で-2になって
03:11:46<sabi-tyouseki> 飛び起きてみたら評価数2だった。心休まり
03:12:00<amamiel> 綺麗な逆夢状態に
03:12:03<boatOB> おれも、「ねこより」が起きたら-14になってる夢を見た。投稿した夜にコメントをくれたTVfishさんが
03:12:16<sabi-tyouseki> 正直、メッチャビビった。冷や汗だらだら
03:12:31<jet0620> 笑えない>-14
03:12:43<boatOB> 「私はこれを面白いと思ってましたが、ほかの皆さんのコメントを見て目が覚めました。これは網脂か何かと同レベルの物体ですね」とコメントをしていた
03:12:45<boatOB> こわかった……
03:12:51<boatOB> あみあぶら…?
03:13:11<jet0620> 怖い……
03:13:11<HURUMOTO65> いやすぎる夢だ
03:13:21<urania> もうし?
03:14:03<boatOB> いや、目が覚めてまず携帯で自作の評価を確認しようとしたんですよ。アイフォンのロック画面を外す前に二度寝して、そこから先は夢の中ってわけです
03:14:05<sabi-tyouseki> こわい
03:14:09<boatOB> あみあぶら、ですね
03:14:26<amamiel> 夢に逆戻り……
03:14:43<sabi-tyouseki> 私はどこで見たかよくわからず、とりあえずのウリに
03:14:43<jet0620> 嫌なタイミングで嫌な夢見ますなぁ
03:14:49<sabi-tyouseki> 脳裏に
03:15:06<sabi-tyouseki> 「-2」という評価モジュールの文字がくっきりこびり付いてて
03:15:16<sabi-tyouseki> 布団から飛び起きた……
03:15:36<boatOB> というか、寝る直前の行動や思考が夢に反映されるんでしょうな。
03:15:40<sabi-tyouseki> その数字だけズームアップされた、的な
03:16:34<home-watch> 私は一度ドカーンと大量dvくらって記事削除されたことあるんで、多少耐性はありますかね。いやdvは普通に嫌ですけど
03:16:57<urania> 寝る前に某ゲームやってて夢のなかでぱっくんちょされて飛び起きたことあります
03:17:01<jet0620> 大量dvは心に来る
03:17:38<jet0620> いい夢を見たいのでそろそろ寝ます、おやすみなさい
03:17:41<KASHIMA-EXE> jet0620さんが退室しました
03:17:51<amamiel> お疲れ様です
03:17:53<urania> おやすみー
03:17:55<HURUMOTO65> 自分もいい加減に眠い・・・寝よう
03:17:56<home-watch> おやすみなさい
03:18:00<HURUMOTO65> おやすみなさい
03:18:02<amamiel> お疲れ様です
03:18:05<KASHIMA-EXE> HURUMOTO65さんが退室しました
03:18:22<boatOB> わいは嫌や…dvなんて一つもいらん…
03:19:37<amamiel> dvはコワイ……そのためかdvいっぱいされそうだと下書きすらお蔵入りさせてしまったり……
03:19:40<urania> 少しトイレに
03:19:45<amamiel> 行ってらっしゃい
03:19:56<boatOB> 私も寝ますね。
03:20:04<KASHIMA-EXE> boatOBさんが退室しました
03:20:06<home-watch> おやすみなさい
03:20:07<amamiel> お疲れ様です
03:20:17<KASHIMA-EXE> boatOBさんが入室しました
03:21:23<sabi-tyouseki> 私もそろそろ失礼しよう
03:21:26<sabi-tyouseki> おつかれさまでした
03:21:29<KASHIMA-EXE> sabi-tyousekiさんが退室しました
03:21:32<amamiel> お疲れ様です
03:21:40<home-watch> お疲れ様です
03:21:52<KASHIMA-EXE> boatOBさんが退室しました
03:21:56<urania> ただいま
03:22:01<amamiel> お帰りなさい
03:22:09<home-watch> お帰りなさい
03:22:24<home-watch> しかし私もそろそろ落ちます
03:22:29<amamiel> お疲れ様です
03:22:35<home-watch> お疲れ様でした
03:22:49<urania> おつかれさまです。人がいなくなるし私も落ちるかな
03:22:57<KASHIMA-EXE> home-watchさんが退室しました
03:23:14<amamiel> ええ、そろそろお開きのようですね
03:23:25<amamiel> では、私もこのあたりで失礼しておきますね
03:23:32<urania> ではー
03:23:35<amamiel> お疲れ様でした、おやすみなさい
03:23:36<KASHIMA-EXE> uraniaさんが退室しました
03:24:15<KASHIMA-EXE> amamielさんが退室しました
05:02:46<KASHIMA-EXE> Hukazawa_Moaiさんが退室しました
06:37:53<KASHIMA-EXE> okazakiさんが退室しました
09:30:44<KASHIMA-EXE> ukarayakaraさんが入室しました
09:35:33<KASHIMA-EXE> metakumaさんが入室しました
09:36:42<KASHIMA-EXE> metakumaさんが退室しました
09:54:57<KASHIMA-EXE> Nanimono_Demonaiさんが退室しました
09:54:58<KASHIMA-EXE> Nanimono_Demonaiさんが入室しました
09:55:10<KASHIMA-EXE> Nanimono_Demonaiさんが退室しました
10:01:34<KASHIMA-EXE> ukarayakaraさんが退室しました
10:47:23<KASHIMA-EXE> yanyanさんが入室しました
10:47:45<KASHIMA-EXE> yanyanさんが退室しました
12:54:02<KASHIMA-EXE> Inokaiさんが入室しました
12:54:21<Inokai> こんにちはー
12:55:12<Inokai> 先日にサイトのメンバーになった新人のInokaiと申します。よろしくお願いします。
13:09:29<Inokai> 「指を刺すもの」の下書きを読んでみましたが、ちょっと考えて意味が解りました。簡潔で面白いですね。
13:11:53<Inokai> IRCは初めてなので、何か操作を間違っていたりして迷惑をかけるかもしれません。席を外す時にどうしたらいいのかとか。
13:25:46<Inokai> ログを見たら夜に来た方がよさそうなので出直します
13:26:29<KASHIMA-EXE> Inokaiさんが退室しました
14:09:57<KASHIMA-EXE> sakagamiさんが退室しました
18:26:05<KASHIMA-EXE> haruharuさんが入室しました
19:45:41<KASHIMA-EXE> yanyanさんが入室しました
19:45:53<haruharu> こんばんわー
19:45:59<yanyan> こんばっbはー
19:46:28<yanyan> まだ、そんなに人いない感じですかね
19:46:51<KASHIMA-EXE> jet0620さんが入室しました
19:46:54<jet0620> こんばんは
19:47:21<yanyan> こんばんはー
19:47:45<haruharu> こんばんわー
19:48:24<yanyan> 早速ですが、下書き貼っつけてみてもいいですか?
19:48:36<jet0620> どうぞどうぞ
19:48:50<yanyan> では
19:49:01<yanyan> .sb yanyan1
19:49:13<yanyan> .sb yanyan1
19:49:14<KASHIMA-EXE> yanyan: [SANDBOX][yanyan1] http://scp-jp-sandbox2.wikidot.com/yanyan1/ - ""
19:49:29<yanyan> 一回ミスりました…
19:50:13<yanyan> 記事はバイクの女王様です。まあ、このタイトルは変更する予定ですが…
19:52:26<jet0620> SCP-XXX-JP-1にかけられたプロとテク たぶんプロテクトだと思います
19:53:09<yanyan> すいません、そうですねプロテクトの誤字です…
19:53:36<yanyan> 修正しました
19:55:15<jet0620> あと十九博士の提言で句点が2つ続けて入っている箇所があります
19:56:22<yanyan> 正確にはどのあたりですか?
19:56:52<jet0620> 下から3つ目のブロックです
19:57:09<jet0620> 感想としては物語的要素が強すぎて好きになれませんでした
19:57:46<jet0620> なんというか、十九博士が全部知っているんだろうなって感じで
19:57:58<jet0620> 部外者として見ているしかない感じがしました
19:58:41<yanyan> 指摘さてた部分は修正しました。物語過ぎますか…時々こういった記事も書いてみたくなるんですけども、やはりあまり受け入れられにくいですかね…。
19:58:51<haruharu> SCPとしてはアレだけど話は面白いというかショートムービーっぽい雰囲気が
19:59:15<yanyan> ええ、本当にショートな話を作ろうと思って書いてみました。
19:59:22<jet0620> ですね、普通のお話ならいいんですが
19:59:27<haruharu> まあこの雰囲気は好みが分かれると思います
19:59:35<jet0620> SCPにするとどうも物語要素が強い感じで
20:00:13<yanyan> 以前、自分が書いた「あの夕焼けの世界でただ一人」も物語過ぎて好みが分かれていた感じはありますからね…
20:00:38<jet0620> あれは好きです
20:00:52<yanyan> ありがとうございます
20:01:02<jet0620> 多分今回は報告書を読む側として隔絶されているからだと思います
20:01:17<haruharu> こういうのはTaleに回すとかする方がいいのかな?
20:01:42<yanyan> 正直、そのTaleの元となる記事、と言った感じですかね。
20:02:04<jet0620> ですねぇ
20:02:53<yanyan> 自分の中でバックグラウンドを広げすぎて舞い上がっちゃった典型ですかねえ…
20:04:02<jet0620> 856-JPは通信ログがあることで「財団職員として報告書を読む自分」と「リアルでSCP記事を読む自分」が繋がって共感できる部分があると思います
20:04:16<KASHIMA-EXE> y33r41さんが入室しました
20:04:22<haruharu> こんばんわー
20:04:25<yanyan> こんばんはー
20:04:26<jet0620> こんばんは
20:04:30<y33r41> こんばんわ
20:04:46<yanyan> 今、自分の下書きの批評をしてもらってました。
20:04:52<yanyan> .sb yanyan1
20:04:53<KASHIMA-EXE> yanyan: [SANDBOX][yanyan1] http://scp-jp-sandbox2.wikidot.com/yanyan1/ - ""
20:04:59<jet0620> 今回はどちらも十九博士から隔絶された存在であるため、共感が得られにくいんだと思います
20:05:20<jet0620> 一通り感想を述べたところでちょっと風呂入ってきます
20:05:29<yanyan> いってらっしゃいです
20:06:08<yanyan> あ、記事はバイクの女王様です
20:07:31<yanyan> もっと読者側に浸透していくような記事の構成をしなければならない、ということですかね…。共感とか、もっと記事に親近感を…。
20:10:12<haruharu> てらです
20:10:39<haruharu> 読者にどういう感情を抱かせたいか云々
20:12:44<yanyan> 感想ですかあ。どちらかと言うと、こういった話を考えて、それを報告書風にして落とし込んだという要素のほうが大きい感じですかねえ…。確かに考えてみると読者からの感想が得られにくい、「こういった話を読んだ」という言葉しか浮かんでこない内容な気もします…
20:12:58<haruharu> あ、感情です
20:13:28<yanyan> あ、すいません。
20:13:30<haruharu> 怖いとか不気味とかむなしいとか
20:13:45<haruharu> あるいは可愛いとか泣けるとかでも
20:15:29<yanyan> 頑張ったお父さんたちへの弔い、愛するものを奪われて、そこから取り返そうとする12人の男たちの葛藤とか、そういったものを感じて欲しかった…とは思ってはいるんですが…それにかなっているかと言われると、段々自信がなくなって来ます…
20:16:33<yanyan> 856-JPの時とかは、エージェントの友情とかを感じて欲しかったですね
20:22:28<KASHIMA-EXE> y33r41さんが退室しました
20:22:38<yanyan> すいません、自分も少し風呂に行ってきます。直ぐに戻ってきますので!
20:22:56<haruharu> てらです
20:23:09<KASHIMA-EXE> TVfishさんが入室しました
20:23:25<TVfish> こんばんは
20:24:10<haruharu> こんばんわー
20:25:34<KASHIMA-EXE> y33r41さんが入室しました
20:25:41<haruharu> おかです
20:25:54<y33r41> ただいま
20:27:59<jet0620> おかです。もどりました
20:40:31<yanyan> 今戻りました
20:40:52<haruharu> おかです
20:41:28<yanyan> TVfishさん、こんばんはです。今、自分の下書きの批評をしてもらってました
20:41:47<yanyan> .sb yanyan1
20:41:48<KASHIMA-EXE> yanyan: [SANDBOX][yanyan1] http://scp-jp-sandbox2.wikidot.com/yanyan1/ - ""
20:42:02<yanyan> 記事は、バイクの女王様です
20:43:12<TVfish> はい、了解です
20:48:36<TVfish> うーん。十九博士の補稿があまりにも小説じみているようにかんじますね。
20:48:55<yanyan> そこがネックですか…
20:50:07<TVfish> このオブジェクトにまつわるエピソードが、「財団の博士VSオブジェクト」というより、「十九某VSオブジェクト」という感じで
20:51:23<TVfish> SCP報告書のフォーマットより、普通の小説文の方が引き立つような気がしてなりませんね…
20:53:09<yanyan> そこのVSは敢えて狙った部分はあります。個人的にも、十九博士とバイクとの関わりのその後に書かれた報告書という体にはしていました。先に見ていただいた方々にも言っていただいたのですが、やはりTale向けな内容だなと、自分でも思いました…。
20:56:10<yanyan> 最後の提言の部分を修正できれば、報告書の形に持っていけるでしょうか?
20:56:44<TVfish> 個人的なポリシーなんですが、「報告書における財団側の人物は、財団職員でなかった時の話を報告書の中でさせない」というモノがあります
20:56:56<haruharu> ほうほう
20:56:59<yanyan> なるほど
20:57:41<TVfish> この記事内で十九博士は過去の因縁を持ち出してきていますが、
20:58:34<TVfish> 私が財団の人事管理をしている立場なら「単独のオブジェクトに対して過去の因縁を持ってるような人間」は絶対プロジェクトの主要人物にしません
20:59:05<jet0620> 確かにそうですね
20:59:32<jet0620> 個人的な感情で動かれたらたまったもんじゃない、というのは想像できます
20:59:53<yanyan> ですね…う~ん、だとすると記事の設定の時点から破綻しているのか…
21:00:01<TVfish> もちろん、ブライト博士の兄弟など例外はあるのですが、「あくまで例外」という感じですね
21:00:25<haruharu> どうにか流用できないものか
21:00:38<jet0620> ブライト博士関係は初期だから許された面もありますからね
21:01:16<yanyan> 今は大分形態も出来上がってきてますからね
21:01:32<TVfish> 補稿として別ページに「手記」をもって来るオブジェクトはありますね。
21:02:22<KASHIMA-EXE> ginger3738さんが入室しました
21:02:34<yanyan> こんばんはー
21:02:41<haruharu> こんばんわー
21:02:47<ginger3738> こんばんは
21:02:48<TVfish> .scp-143
21:02:48<KASHIMA-EXE> TVfish: [SCP] http://scpjapan.wiki.fc2.com/wiki/SCP-143/ " SCP-143 - The Bladewood Grove (刃桜) "
21:03:00<TVfish> 間違えた
21:03:07<TVfish> .SCP-139
21:03:07<KASHIMA-EXE> TVfish: [SCP] http://scpjapan.wiki.fc2.com/wiki/SCP-139/ " SCP-139 - Possible Skull of the White Div (あるいは白きディヴの頭蓋) "
21:04:02<yanyan> 一瞬刃桜が出てきてびっくりしましたw
21:04:27<TVfish> (Taleに使おうと思って別タブで開いてたの忘れてた…)
21:04:48<TVfish> 「あるいは白きデイヴの頭骨」は、最後に参照としてこの骨を持って帰ってきた男の手記へリンクが張られています
21:05:45<TVfish> ただ、本当に最初期の記事なんで、今読むと逆に「SCP報告書らしくない」記事でもありますね…
21:06:18<yanyan> もし、提言を別ページで分離させる場合は、財団側が十九博士の過去について既に調べたという内容を補足する形にしてみてもいいんですかね?
21:06:23<haruharu> SCPらしさってなんだろう……
21:07:06<ginger3738> 意味不明、ってのがあると思います
21:07:24<yanyan> SCPらしさを言い表そうとすると、同じ物を中心に多くの人が作っているからそれこそある種の「空気感」な気はしますよね
21:08:12<TVfish> 十九博士はもう、どうしても財団側の人間でないとだめですかね?
21:08:22<KASHIMA-EXE> yaruwooさんが入室しました
21:08:30<ginger3738> こんばんは
21:08:31<haruharu> こんばんわー
21:08:36<yanyan> こんばんはー
21:08:37<yaruwoo> こんばんはー
21:08:59<yanyan> もし、財団職員であることが記事を駄目にしているのならば、変更はします。
21:09:16<yanyan> あ、今下書きの批評をしてもらってました
21:09:24<yanyan> .sb yanyan1
21:09:25<KASHIMA-EXE> yanyan: [SANDBOX][yanyan1] http://scp-jp-sandbox2.wikidot.com/yanyan1/ - ""
21:09:43<yanyan> バイクの女王様という記事です
21:10:04<TVfish> なんというか・・・・なんだろう…どうすればいいのか…
21:10:37<yanyan> もし、十九博士を非財団職員にするのならば、発見しか経緯なども帰る必要がありますね。
21:10:40<KASHIMA-EXE> ginger3738さんが退室しました
21:10:55<KASHIMA-EXE> ginger3738さんが入室しました
21:10:56<yanyan> ミス した経緯なども変える
21:11:15<TVfish> 十九博士以外にも「明らかに見た目がヤバいバイクの所有者を調べたってことは、このバイク車検に出してたりしたのか?」っていう
21:12:50<TVfish> 所有者を辿れるということは、何かしらの方法でこのバイクが「社会の目に触れる機会があった」という気がします
21:12:56<yanyan> 主に、目撃情報とか、監視カメラの映像から探しだしたっていう感じではあります。財団の操作能力なら…と思っていたのですが…。
21:13:43<KASHIMA-EXE> unReGretさんが入室しました
21:13:49<unReGret> konn
21:13:56<haruharu> こんばんわー
21:13:56<jet0620> こんばんは
21:14:01<yanyan> こんばんは
21:14:05<ginger3738> こんばんは
21:14:59<ginger3738> タイトルの女王様っていうのがピンとこないです
21:15:45<yanyan> あ、タイトルは変更する予定です。初期の設定の時のままの題名にしたままでして・・・すいません
21:16:06<KASHIMA-EXE> yanyanさんが退室しました
21:16:10<KASHIMA-EXE> yanyanさんが入室しました
21:16:34<ginger3738> ああ、内容変わってたんですね。こちらこそすいません
21:16:40<yanyan> 記事はしっかり完成したあたりで改めて付け直そうかと思っています
21:16:59<TVfish> なるほど。だとすると社会でこのバイクのうわさが流れていたっていうのをにおわせる部分があるといいかもしれないですね
21:17:57<yanyan> では、十九博士を一般人にして、この提言は彼が最後に残した記録に置き換えてやってみます
21:19:33<ginger3738> 説明の所バイクは生体組織使ってるって記述残してあとの細かい部分を表とか箇条書きとか折り畳みにしたらすっきりするかもしれないですね
21:19:47<TVfish> うーん、かなりきつい文言になってしまうのですが、前提として「記事の詰めが甘い」と感じます。
21:20:46<yanyan> 詰めが甘いというと、決定的なオチなどが無いということですかね
21:22:21<TVfish> まず、「収容違反」が、なんのことか良くわかりませんでした。 
21:23:33<yanyan> 収容違反は十九博士が無断でSCP-XXX-JP-1に乗車して逃げた、ということですね。
21:23:48<yanyan> 記述が足りずすいません…
21:24:57<TVfish> オブジェクトの収容までの記録と、収容違反記録を一緒にすると、読者が混乱してしまうのでお勧めしません
21:25:32<yanyan> 分かりました
21:25:49<ginger3738> こういう場合は事案記録とかにしたほうがいいんですかね?
21:26:39<TVfish> 収容までの記録は「経緯」という項目を使う人が多いです。収容違反については事案記録や収容違反ログなど人によって結構バラつきがあります
21:27:01<TVfish> .scpjp 930
21:27:02<KASHIMA-EXE> TVfish: [SCP-JP] http://ja.scp-wiki.net/scp-930-jp SCP-930-JP "もっタイない"
21:27:57<TVfish> 私は収容違反記録-[任意の数字]が好きですね。個人のお好みです。
21:28:20<ginger3738> 経緯の項目もあったんですね、あんまり見ないから使わない物かと思って説明内にいれてましたね
21:28:51<yanyan> ですが、今回頂いたアドバイスを記事に取り入れるとなると、この収容違反などの事案は削ることになるかもしれません。
21:29:35<TVfish> そういえばyanyanさん自体は「この記事の面白ポイント」はどこだとお考えでしょうか?
21:30:29<yanyan> 一つのバイクに関わる12人の人間の戦い、などですかね…
21:31:32<TVfish> なるほど。
21:32:15<yanyan> なので、やはり物語調になってしまうバックグラウンドではあります
21:33:32<TVfish> では、その「バイクVS12人の戦い」に対して、財団はどんな立ち位置にいると想定しますか?
21:34:31<TVfish> 財団なしでも今のままだと「物語が成立」してしまいますので、「財団=読者の物語上での立ち位置」を考えてみましょう
21:35:43<yanyan> 今のところは、もう既に12人の儀式が終わっていて、その後のバイクを財団が回収した、そしてそこに力を失ったがバイクを取り返そうとするSCP-XXX-JP-2がやって来るという構成では考えています。
21:36:46<TVfish> なるほどなるほど
21:37:50<ginger3738> そういえば-2が来た以降のバイクはどうなったんでしょうか
21:38:37<KASHIMA-EXE> Nanimono_Demonaiさんが入室しました
21:38:39<yanyan> -2が現れた以降もバイクはそのままの姿で存在しています
21:38:43<haruharu> こんばんわー
21:38:44<yanyan> こんばんはー
21:38:58<ginger3738> こんばんは
21:39:05<Nanimono_Demonai> こんばんわ
21:40:05<TVfish> うーん、ともすると難しいですね…
21:40:58<TVfish> 十二人の儀式を、「語らずに分からせる」記述が欲しいですが、これが難しい…
21:41:59<ginger3738> 犠牲者の状況、博士の死亡時の状況に特長があれば後はちょっとしたヒントで仄めかしたりできませんかね
21:42:43<yanyan> 一応は、バイクと関わって自殺しているという共通点は設けてはいるんですが、わかりにくいですかね…
21:43:30<TVfish> 「バイクとかかわって自殺」と、何か悪魔的儀式の存在を結び付けるには要素が不足していますね。
21:44:31<yanyan> そうなんですよね…なので、最後の儀式の参加者は財団の職員という繋がりにしていたのですが、それが難しいのでまた別の何かを模索しなくては…
21:45:08<TVfish> このバイク複数個存在していることにしてみたらどうですか
21:45:32<yanyan> 数個ですか
21:45:42<KASHIMA-EXE> hangedmaguroさんが入室しました
21:45:45<hangedmaguro> こんばんわ
21:45:51<yanyan> こんばんは
21:45:57<ginger3738> こんばんは
21:47:20<KASHIMA-EXE> tripletさんが入室しました
21:47:31<triplet> こんばんはー
21:47:58<ginger3738> ありきたりですが被害者の一部が消えててバイクが変化していくとか
21:48:02<ginger3738> こんばんは
21:48:15<yanyan> すいません、ちょっと用事で来たので一旦落ちます。数個バイクを用意するというのは、個人に一つとして儀式的な要素を強める、ということでよろしいですか?
21:48:20<haruharu> こんばんわー
21:48:28<hangedmaguro> こんばんは
21:48:33<ginger3738> おつです
21:48:52<hangedmaguro> このオブジェクトの言わんとしている事が見えてこない、という印象です
21:49:08<KASHIMA-EXE> yanyanさんが退室しました
21:49:10<TVfish> そういうわけではないですね… あとでPMで送ります
21:49:36<TVfish> ちょっとおそかったか・・・
21:50:34<TVfish> そういえば、トピックが昨日のままですね…
21:50:44<KASHIMA-EXE> yaruwooさんが退室しました
21:50:49<triplet> 確かに
21:51:10<hangedmaguro> そうだったとは……
21:51:21<TVfish> unReGretさんに後でお願いしましょう。
21:52:18<KASHIMA-EXE> yaruwooさんが入室しました
21:52:34<hangedmaguro> こんばんは
21:52:36<haruharu> 私の下書きがずっと……
21:52:45<haruharu> おかです
21:53:29<jet0620> こんばんは
21:53:35<y33r41> むしろ最初はその下書きの批評してると思ってた。
21:53:44<hangedmaguro> 同じく
21:54:01<TVfish> 「語らずに語るやり方」を我々はどうやって語ればよいのでしょう。
21:54:17<hangedmaguro> 突然バイクの話が出てきたからイエス様がバイクと合体したのかと思った
21:54:52<ginger3738> バイクのイエス様
21:54:53<haruharu> 早いとこ修正しなきゃ
21:55:11<KASHIMA-EXE> Zenigataさんが入室しました
21:55:16<haruharu> こんばんわー
21:55:16<Zenigata> こんばんは
21:55:18<hangedmaguro> こんばんは
21:55:21<ginger3738> こんばんは
21:55:25<triplet> こんばんはー
21:55:30<y33r41> まず語らないところとかも全部書き上げてから削ってますね、私は。 こんばんわ
21:55:40<haruharu> http://livedoor.blogimg.jp/mamemome-baikuto/imgs/6/1/61407500.jpg
21:56:15<haruharu> 文章量を増やすのが苦手なのが悩み
21:56:28<ginger3738> 職員とかに語らせちゃうしかないかなぁ
21:56:48<Zenigata> あ、下書きですか
21:57:21<haruharu> いえ、トピックが下書きのままだなという話です
21:57:21<TVfish> トピックが昨日のままなので、今は特に下書きないですね
21:57:49<TVfish> 「インタビューログ禁止」縛り記事コンテストが開催できそう
21:58:11<Zenigata> ついでにそれを99jpにしようぜ
21:58:57<y33r41> インタビュー・実験は変に作るよりはない方が良いかも を近頃よく思う次第
21:59:02<ginger3738> 人体模型も早く直さないとなぁ
21:59:44<TVfish> 実際のインタビューの書き起こし作業をやったことがありますが、そのまま載せるにはあまりにも「文章の体をなさない」ことが多いのです
21:59:57<ginger3738> 実験記録無し、インタビュー無し、補遺無し、折り畳み無しのシンプルな記事がかきたい
22:00:19<haruharu> 書いてみたい
22:00:21<Zenigata> 逆に難しそうですね、それ
22:00:45<Zenigata> 何かを縛って書いたら上達するってどっかの誰かが言ってた
22:01:27<TVfish> 173文字以下で記事を書こう!
22:01:28<triplet> 補遺無しは相当キツそう
22:02:02<hangedmaguro> 絵は禁止した方が良いですね
22:02:23<ginger3738> 昨日の「春の訪れ」とかすげぇかっこよかった。あんなシンプルさに憧れる
22:02:50<Zenigata> ですねえ
22:05:02<Zenigata> 話題も途切れたみたいなので下書きを見てもらってもよろしいですか?
22:05:07<haruharu> どうぞどうぞ
22:05:08<TVfish> どうぞ
22:05:12<Zenigata> http://scp-jp-sandbox2.wikidot.com/zenigata
22:05:15<ginger3738> どうぞ
22:05:22<Zenigata> これの最初のやつからお願いします
22:05:31<Zenigata> 昨日のことを注意して直してみました
22:05:52<Zenigata> 最後の美少女の不気味さはこれくらいでいいでしょうか?
22:07:58<Zenigata> 絵に関しては後日ということで
22:09:03<triplet> 補遺2,3あたりの「報告された裸の美少女」は呼び方を他の裸の美少女と区別できる感じにした方がいいかと
22:09:58<Zenigata> 謎の美少女、とかでしょうか? それとも便宜的にSCP-XXX-JP-1とかにするということでしょうか?
22:10:15<ginger3738> いっそ-1と-2に分けます?
22:11:01<triplet> まあ何か変なの見えてるぞということはわかってるわけですし、その「変なの」をSCP-XXX-JP-1とするとか?
22:11:07<Zenigata> でも幻覚ですからいない可能性もあります
22:11:22<Zenigata> ですので今のような書き方にしたのです
22:11:58<triplet> うーん
22:12:02<TVfish> 個人的にシャイア・ラブーフの記事と差別化が欲しいかも…
22:13:04<TVfish> .scp 1247
22:13:04<KASHIMA-EXE> TVfish: [SCP] http://scpjapan.wiki.fc2.com/wiki/SCP-1247/ " SCP-1247 - LaBeouf Viewer (ラブーフが視える男) "
22:15:40<Zenigata> (結構かぶってることに驚いてる)
22:16:08<KASHIMA-EXE> ni9moさんが入室しました
22:16:22<TVfish> こんばんはー
22:16:26<hangedmaguro> こんばんは
22:16:37<ni9mo> こんばんは
22:16:41<Zenigata> こんばんは
22:16:55<Zenigata> 今は私の下書きを見てもらっています
22:17:06<Zenigata> http://scp-jp-sandbox2.wikidot.com/zenigata
22:17:13<TVfish> ヒューゴヴィーヴィングに引き続き、シャイアラブーフに何の恨みがあったのか… そのうち本格的に怒られるんじゃないだろうか…
22:17:14<Zenigata> これの最初のやつからお願いします
22:17:19<unReGret> あるえ、呼ばれた?
22:17:34<TVfish> トピックの変更を、お願いできますでしょうか?
22:17:46<haruharu> シャイアラブーフはそういうキャラみたいなものだから……
22:17:50<unReGret> ああ、トピック
22:17:51<ni9mo> 了解しました、読んできます
22:17:59<Zenigata> 寧ろ好きすぎた結果があれでしょ
22:19:14<hangedmaguro> 動物実験させたらどうなるか気になりますね
22:19:49<TVfish> シャイアラブーフ、筆者の初投稿記事だったのがまた悔しい…
22:19:50<Zenigata> どうなるんだろ(考えてない)
22:20:59<ginger3738> 四つん這いで這い回る裸の美少女
22:21:48<Zenigata> しかも私を食べてとかいうんだぜ!
22:23:19<hangedmaguro> 地球も裸の美少女で出来ている?
22:23:42<unReGret> これでよし
22:23:46<Zenigata> そりゃそうよ
22:24:24<Zenigata> 最終的には大抵のものが裸の美少女よ
22:24:33<ni9mo> 空を見上げると裸の美少女がこちらを照らしてくれているわけですか
22:24:41<hangedmaguro> 服用者が地球という美少女のどの部分に立っているかが気になりますね
22:25:27<TVfish> 昔名をはせたAVのレビュアーは、女性の裸体を見すぎて肌色を見るだけで吐き気を催して立てなくなったので、今は山奥でろくろを回す生活を送っているらしい
22:25:49<jet0620> 大地の神様が豊満なのは山々の具現化だからとか
22:25:51<Zenigata> まあ、舗装されてる道を見たら美少女が大量に寝そべっているだけにしか見えないんですけどね
22:25:58<ginger3738> 段々裸の美少女が奇形とか障害が発生したら怖いと思った
22:26:15<unReGret> ろくろには欲情しないというのか
22:26:49<hangedmaguro> 怖いけど、それは蛇足だと私は思います
22:27:09<Zenigata> ああ。腕がなくても、目が見えなくても美少女は美少女だからか
22:27:56<hangedmaguro> 個人的には美少女は服を着てた方が魅力的
22:28:13<ni9mo> そういえば、目が見えない人にはこの薬は無意味なんでしょうか?
22:28:43<Zenigata> 視覚以外が美少女と認識します
22:29:03<Zenigata> (実は昨日も同じこと聞かれてたりする)
22:29:20<ni9mo> なるほど(昨日来てなかったですすいません)
22:29:26<hangedmaguro> 死者はエイトセンシズで美少女を認識するのかな
22:29:30<ni9mo> あ、ログ見てきますわ
22:29:55<ginger3738> 生まれつきの盲目なら「美しい」って概念自体が存在しないのでは?
22:30:18<haruharu> 美しい音とか雰囲気とかはあると思う
22:30:21<KASHIMA-EXE> TVfishさんが退室しました
22:30:27<hangedmaguro> ログという物を初めて知った
22:30:27<Zenigata> いえいえ
22:30:33<haruharu> 常人の感覚とは違うだろうけど
22:30:40<ni9mo> きれいな声とかすべすべの肌とかを感じるんですね
22:30:48<Zenigata> そして味もね
22:30:59<unReGret> マジかよ チャットガイド読んで
22:31:13<haruharu> http://img.yaplog.jp/img/14/pc/2/0/3/203mhz/0/27_large.jpg
22:31:15<unReGret> >hangedmaguro
22:31:29<ginger3738> 視覚的情報ではない感覚的な「美しさ」を感じるってことですね
22:31:35<ni9mo> 床を踏めば柔らかく、室外機の稼働音もトイレの水音も人の声…
22:32:02<Zenigata> そうです。あくまで美少女は本人の価値観に依存しますから
22:32:13<hangedmaguro> 今確認しました
22:32:21<hangedmaguro> 便利ですねこれ
22:32:37<unReGret> ()
22:32:58<ni9mo> あ、次の下書き見ていただくの予約とか誰かなさってます?
22:32:58<unReGret> (チャットガイドもはよなんとかせんとな)
22:33:09<Zenigata> 誰もいませんよ
22:33:13<haruharu> 予約はないはず
22:33:19<hangedmaguro> すみません、ガイドを一ページ以外読むのを忘れていました。
22:33:20<unReGret> 中に誰もいませんよ
22:33:46<ni9mo> じゃあ次お願いします、そろそろ今書いてるやつを独り立ちさせたい
22:34:12<ni9mo> 実際は自分が投稿する勇気がないだけですけど…
22:34:16<unReGret> hangedmaguro: それって始めのタブしか読んでないって事?
22:34:29<unReGret> YOU投稿しちゃいなYO
22:34:35<ni9mo> ヒェッ
22:34:45<Zenigata> 何という無茶振り
22:35:07<jet0620> あんまり脅かすのはNG
22:35:10<hangedmaguro> はい、今読ませて頂きました。
22:35:42<hangedmaguro> 2ページ以降です
22:35:51<ginger3738> ログ読むと人がいるかどうかもわかるんで便利ですよ
22:35:56<ni9mo> いやまぁ、フォーラムで最後に意見をもらってから四日ぐらい間が空いてるので、このチャットで見てもらったら今日中にでも、と考えて来ました
22:36:44<ni9mo> チャット参加したくて記事作成のガイドよりしっかり読んだ気がします、チャットのガイド
22:36:55<haruharu> 読み込むのは良い事じゃ
22:37:04<Zenigata> とりあえず、流れとしては今の感じでいいでしょうか?
22:37:07<unReGret> チャットガイドはちゃんと読んでね 全部ね 隅から隅まで
22:37:15<ni9mo> 二週間ぐらい参加せずログだけ見てた時期も…
22:37:16<hangedmaguro> 承知いたしました
22:37:21<ni9mo> アッハイ
22:37:34<triplet> ……接続の方法を一番最後に書けばこんなこともなくなる!?
22:37:49<haruharu> それだと敷居が……
22:38:00<triplet> デスヨネー
22:38:04<unReGret> 考えては見よう >接続
22:38:14<ni9mo> ログは最初に見れるといいカモとは思いました
22:38:15<ginger3738> そもそも最初どこからチャットルーム入るのかわからなくてガイド見まくった
22:38:22<jet0620> ぶっちゃけ書いてあるの「マナー守ってね。でないとBANするよ」ですから……
22:38:24<hangedmaguro> 自分が言うのもなんですが、SCP-XXX-JP-Jのように文章中に忍ばせるのもいいと思います。
22:38:30<unReGret> ni9moさんの次はチャットガイドの改稿案でいいすか
22:38:38<KASHIMA-EXE> Nanimono_Demonaiさんが退室しました
22:38:41<jet0620> いいですよー
22:40:18<Zenigata> とりあえず、どうやって差別化をするか考えてみます
22:40:35<Zenigata> ですので、次言っていいですよ
22:40:55<Zenigata> 私はまずフォーラムで下書きスレッド立ててきます
22:41:15<ni9mo> では、お願いします
22:41:20<ni9mo> .sb 29mo
22:41:20<KASHIMA-EXE> ni9mo: [SANDBOX][29mo] http://scp-jp-sandbox2.wikidot.com/29mo/ - "29moの部屋"
22:42:16<ni9mo> 結局タイトル「歌う雨音」で行きます
22:42:52<haruharu> 最後の置手紙に打消し線があるのはなんか違和感が
22:43:12<KASHIMA-EXE> tokage-otokoさんが入室しました
22:43:16<tokage-otoko> Hi
22:43:19<triplet> こんばんはー
22:43:23<hangedmaguro> こんばんは
22:43:23<Zenigata> こんばんはー
22:43:26<ni9mo> こんばんはー
22:43:27<haruharu> こんばんわー
22:43:34<unReGret> あれでしょ、ペンでグチャグチャ~的な 今晩
22:43:42<jet0620> こんばんは
22:44:05<tokage-otoko> 映画のアイアムアヒーローを昨日見たんだけど
22:44:13<tokage-otoko> とても面白かったのでおすすめしたい
22:44:19<tokage-otoko> そのために来た
22:44:26<hangedmaguro> 雨音と精神的苦痛の関係性がすぐに浮かんでこないのは難点だと思います
22:44:37<ni9mo> >unReGret そうです、ペンで斜線というか消した感じです
22:44:42<tokage-otoko> しかし下書きと被る
22:44:46<haruharu> ああなるほど
22:44:46<unReGret> シビルウォー見てからね >アイアムアヒーロ―
22:45:02<haruharu> .scpjp 120
22:45:03<KASHIMA-EXE> haruharu: [SCP-JP] http://ja.scp-wiki.net/scp-120-jp SCP-120-JP "世界で一番の宝石"
22:45:11<tokage-otoko> ゾンビ映画として超良かった
22:45:18<tokage-otoko> が、下書きを見終わってからにしましょう
22:45:22<ni9mo> あ、すいません
22:45:25<haruharu> それだとこういう書き方の方が好き
22:45:27<ginger3738> こんばんは
22:45:27<KASHIMA-EXE> TVfishさんが入室しました
22:45:44<haruharu> こんばんわー
22:45:46<tokage-otoko> こんばんわ
22:45:54<tokage-otoko> あれです
22:46:05<ni9mo> こんばんはー
22:46:06<tokage-otoko> もう出てますが、苦痛耐性と雨おとの間に
22:46:07<hangedmaguro> こんばんは
22:46:09<tokage-otoko> 雨音の間に
22:46:20<tokage-otoko> 関連性を上手くもたせられていないのが物足りない理由かなあと。
22:46:50<KASHIMA-EXE> HURUMOTO65さんが入室しました
22:46:53<HURUMOTO65> こんばんはー
22:46:56<tokage-otoko> こんばんわ
22:46:57<haruharu> こんばんわー
22:47:00<ni9mo> こんばんはー
22:47:02<ginger3738> こんばんは
22:47:07<tokage-otoko> 最後に解説みたいな書き置きを残すのは
22:47:17<ni9mo> >関連性 なるほど…
22:47:39<tokage-otoko> 割りとそういう解説不足とか関連性の不足、バックストーリーの欠如を補うためによく使われるパターンですが
22:47:57<tokage-otoko> これ、使われすぎて見ただけで「またこのパターンかよ」ってなっちゃいそうなんで
22:48:03<TVfish> こんばんは。今日も回線の調子が悪い…
22:48:07<tokage-otoko> できればそういう書き置きには頼らないほうがいいです
22:48:46<tokage-otoko> これはエッセイにも書いたけれど、「どうしてこの文章があるのか」に合理的理由を持たせないといけないし
22:49:37<tokage-otoko> 現状、正直なところあんまり効果的ではないかな、と。
22:50:23<tokage-otoko> 今回の場合は雨音と苦痛を和らげる特異性の間を埋めるためにこういう書き置きを使っているけれど
22:51:13<tokage-otoko> この書き置きに頼らない形でバックストーリーを上手いこと足して、関連性をもたせるように改稿していくのが方向性的にいいかと。
22:52:13<ni9mo> 説明の段階でもっと早く関連性を出すべき、ということですか?
22:52:39<tokage-otoko> ううん、そういうことではなくて。
22:53:14<tokage-otoko> バックストーリーが現状薄くて、書き置きは使い古されたパターンになっているので
22:53:34<tokage-otoko> 書き置きは削って、ここの説明を別のやり方で補えばいいんじゃないかな。ということです
22:54:01<ni9mo> な、なるほど
22:54:52<unReGret> 辛い判断になるだろうね
22:54:57<tokage-otoko> 例えばー
22:55:26<ginger3738> ピアノの音はいいとして苦痛耐性 はどっちとも関連無いのが難しい
22:55:41<tokage-otoko> ピアノの音って部分は面白いので、雨とこれと苦痛耐性という三題噺を
22:55:57<tokage-otoko> 絡められる話はないか、ということですね。
22:56:04<tokage-otoko> まず、現状の整理から行きましょう。
22:56:35<ni9mo> 苦痛耐性のほうは、雨の日は傷が痛むからって理由を入れてました(削ったまま忘れてた)
22:56:50<tokage-otoko> 作者しかこれはわからないことなので聞きたいのですが、何故雨音を聞くとピアノの音がして、苦痛に対して抵抗力が生まれるのでしょう?
22:57:14<tokage-otoko> ここに理由を作らなければいけません。
22:57:27<ni9mo> 「ピアノの音になること」には特に理由はないです
22:57:48<KASHIMA-EXE> Amaharu_108さんが入室しました
22:57:48<Amaharu_108> こんばんは
22:57:58<HURUMOTO65> こんばんは
22:58:00<tokage-otoko> こんばんわ
22:58:00<unReGret> こんばん
22:58:05<tokage-otoko> では、理由を考えましょう。
22:58:14<haruharu> こんばんわー
22:58:16<tokage-otoko> 理由を作れないなら、それは捨てましょう。
22:58:42<Amaharu_108> あれ?反応がない?
22:58:48<ginger3738> こんばんは
22:58:53<haruharu> ん?
22:59:01<Zenigata> こんばんは
22:59:05<Amaharu_108> こんばんは
22:59:17<HURUMOTO65> こんばんは?
22:59:34<ni9mo> 「雨」と「苦痛」の繋がりは「雨の日は傷が疼く」っていうのと、「苦痛」と「音楽」のほうはそういう療法があるというので思いつきました
22:59:34<Amaharu_108> ちょっと入室までのラグ?があったみたいだ
22:59:39<ni9mo> すいません、こんばんは
23:00:07<ginger3738> こういう理由って謎のパワーで傘に不思議な力が宿ったから、じゃ厳しいですかね
23:00:17<tokage-otoko> 厳しいです
23:00:27<tokage-otoko> とてつもなく厳しいです
23:00:38<tokage-otoko> そして、ni9moさんのその理由は限りなく弱いです
23:00:46<tokage-otoko> なぜなら、その理由は作者の都合でしかないからです
23:00:54<tokage-otoko> 作中の合理に合っていないなら
23:00:57<ni9mo> オブジェクトを生み出したのが小学生なんで、具体的に理由を付けすぎたら逆に不自然かと適当にしていた部分が結構…
23:01:02<ni9mo> おっしゃる通りです
23:01:05<tokage-otoko> その設定は、ものすごくひどい言い方をすると、ゴミです。
23:01:49<tokage-otoko> 作中のすべての設定には、理屈と筋を通さなければいけないんです。
23:02:10<tokage-otoko> そういうことをしない設定は、単に混乱を産んでしまうだけです。
23:03:02<tokage-otoko> だから、その3つに理屈をつけましょう。
23:03:09<tokage-otoko> どういう理由か。考えて見るんです。
23:03:11<tokage-otoko> みるんです。
23:03:18<ginger3738> そりゃそうですね。言うならメインを謎にしちゃってるような
23:04:01<tokage-otoko> で、まず、雨がピアノの音になる、ですが。
23:04:19<hangedmaguro> こんばんは
23:04:38<tokage-otoko> 例えばこの作中ではいじめで自殺した子供がが自殺していますが。
23:04:44<tokage-otoko> これと絡めましょう。
23:05:32<tokage-otoko> 例えば、この子は虐待を受けていますね。虐待でよくあるのは、子供を家の外に放り出す行為です。
23:06:00<tokage-otoko> あるいは、子供が家に帰りたがらない、ということなんてあるでしょう。虐待されている子供にとって家は地獄です。
23:06:22<tokage-otoko> 特に雨の日、家から放り出された時ほど苦痛に満ちたことはないと思いませんか?
23:06:36<ni9mo> なるほど
23:06:55<tokage-otoko> で、そんなとき、その子供が音楽によって一時の癒やしを得たとします。彼女は雨がふるときは特に、音楽室で1人でピアノをいじくり回していた。
23:08:57<tokage-otoko> ……傘との関連付けが難しいなこれ!
23:08:58<ni9mo> 家に帰らず放課後は音楽室で過ごしていた、ということですね
23:09:11<ni9mo> すいません…
23:09:58<ginger3738> 鍵盤模様のある傘にあたる雨音をピアノに見立てていた、とかはどうでしょう
23:10:00<tokage-otoko> うううううううんんんんん……ま、まあ、こんな感じでやるわけです。こう、三題噺なり、いや、この場合は傘+雨音+ヒーリング+ピアノだから四題噺か
23:10:02<haruharu> ブランケット症候群とかどうですかね
23:10:18<tokage-otoko> これの間に関連性をもたせるわけですね、こうやて。
23:10:20<tokage-otoko> やって。
23:10:22<hangedmaguro> いっそのこと精神的耐性から別の特異性に変えるのもいいのではないですか?
23:10:23<ni9mo> ウゴゴゴ……
23:10:35<triplet> いっそ本当に歌わせてしまうとか?
23:10:43<tokage-otoko> だから要素がいっぱいあると難しいんだね! 特異性が複数あるとお題の数がどんどん増えるからね!
23:11:02<haruharu> 虐待の影響かは不明だけど傘に執着して手放せなかったという感じ
23:11:12<ginger3738> すごいよく理解できました>異常性の多さ
23:11:25<unReGret> 既存の曲じゃなくてオリジナルのピアノ曲書いて貼ろう(無理難題)
23:11:28<hangedmaguro> 音に応じて周りの人たちが踊り出すとか
23:11:31<ni9mo> 記事の根幹にダメ出しをされて自分も指摘に納得して以上、この記事は全消ししてもっとちゃんと考えたほうがいい気がしてきました
23:11:32<triplet> 異常性が歌うだったら「帰りたくないから公園で傘さしながらベンチに座って一人歌ってた」とか
23:11:42<haruharu> ピアノを弾くときも傘を常に傍らにとか
23:11:57<Zenigata> (デスメタルも流そう)
23:12:48<ni9mo> 一番最初は喋らせる(歌わせる)予定でした、でも最初に書く題材に人格があるオブジェクトはハードルが高いと断念して…
23:12:55<tokage-otoko> いや
23:12:57<hangedmaguro> ピアノの音を鳴らす傘という部分は個人的に好きなので、もうすこし関連性のある特異性にすれば良いと思います
23:13:01<tokage-otoko> 歌うことに人格は要らないです
23:13:17<hangedmaguro> 書きたいならばそれを書いた方が私はいいと思います。
23:13:19<tokage-otoko> 同じ歌しか歌わないかあるレパートリーの歌しか歌わないなら蓄音機と同じで
23:13:22<tokage-otoko> 人格はいらない!
23:13:27<ni9mo> あ、喋る+歌うです
23:13:33<tokage-otoko> 喋るのはきついかな……
23:13:39<ni9mo> …蓄音機でいいかなぁ
23:13:40<triplet> 喋るのはちょっと突拍子がないというか
23:13:41<haruharu> 元ピアノから変化した傘?
23:13:44<tokage-otoko> 喋らせずに歌わせるだけにするとか
23:13:47<ni9mo> 母親の声で歌わせるか
23:13:56<tokage-otoko> ピアノから変化とかはまた要素が増えるぞ!
23:14:09<ni9mo> 母親に買ってもらったか、使ってた遺品とかにして
23:14:16<ginger3738> 雨にあたるとピアノの音を出すピアニストとか
23:14:23<haruharu> 歌うのは傘を持った人だとか
23:14:37<ni9mo> ……財団に収容されてる以上ほんとに女の子死んでもらわなきゃいけなくなるな
23:14:55<triplet> まあそれはしょうがない
23:15:02<ginger3738> そもそも傘じゃなくてもいいんでは
23:15:35<tokage-otoko> んじゃこだわりたい要素だけ抽出して
23:15:45<tokage-otoko> それ以外の要素を消しましょうか
23:15:57<tokage-otoko> そうしたらなんかいいものが出てくるかもしれない
23:15:57<ni9mo> 傘のオブジェクト書きたいんですよねぇ…
23:16:04<tokage-otoko> じゃあ傘は残そう!
23:16:37<ni9mo> というか、傘とレインコート来たロリっ子を背後に出したいと思って書き始めました
23:17:03<ni9mo> レインコート着た、は最初に断念しましたが…
23:17:33<KASHIMA-EXE> yaruwooさんが退室しました
23:17:37<tokage-otoko> 人型は難しいぞ……特に人型で女性は難しいぞ……
23:17:43<ginger3738> いっそ雨の音がピアノの音に変わるフィールド型SCPにすれば問題解決
23:18:08<tokage-otoko> でもさっきの案で
23:18:19<tokage-otoko> ピアノはやめて、子供の歌声にすれば
23:18:24<tokage-otoko> 多少解決するかもしれません
23:18:29<ni9mo> 人間をオブジェクトにする度胸はまだ無いっス…
23:18:57<tokage-otoko> さすと子供の歌声が響いてくる傘、傘の下にいる人間は苦痛耐性がものすごく増す
23:19:28<hangedmaguro> まだ関連性が弱いと思います
23:19:31<tokage-otoko> 見つかった理由? 親に虐待死された子供の顔面に突き刺さっていた傘が歌い出したからさ!
23:19:38<unReGret> 苦痛耐性ってのもよう分からん概念すねえ
23:19:45<ni9mo> ヒェッ
23:19:54<haruharu> 苦痛耐性は虐待からの逃避なりでいいかと
23:20:04<hangedmaguro> SCPというより心霊現象のような気がします
23:20:09<ginger3738> 女の子は傘のおかげで虐待に耐えられたから、かなぁ
23:20:10<Amaharu_108> その両親はD行きな
23:20:32<tokage-otoko> D行きとかは書かない! 死刑囚じゃないからねー!(邪悪な顔)
23:20:48<ni9mo> 「お気に入りの盾」って表現は個人的に気に入ってます
23:20:58<unReGret> ロリっ娘相手にサラッとそういうことできる辺り俺らとは別格なんだなあと感じられ
23:21:10<haruharu> Anomalousっぽさが……
23:21:11<tokage-otoko> 親に虐待されて外に蹴りだされた時
23:21:15<tokage-otoko> 持っていたのが傘だった
23:21:16<ginger3738> 心霊現象ってSCPでしょ?幽霊出しても良いのでは
23:21:26<tokage-otoko> その下で歌っていた子供!
23:21:38<Amaharu_108> というか幽霊のSCPいるし
23:21:43<tokage-otoko> 親がキレる! 子供を殴る! 子供は死ぬ!
23:21:53<ni9mo> ヒドイ!
23:22:04<tokage-otoko> で、人でなしのほうが怖いって落ちにしてもいいかもしれません。
23:22:04<haruharu> http://scpjapan.wiki.fc2.com/wiki/SCP-329-J
23:22:22<hangedmaguro> SCPに心霊現象が含まれるのは分かるのですが、SCPらしい特徴をもった特異性が薄いという意味です
23:22:27<tokage-otoko> オブジェクトはオブジェクトとしておいといて、発見の経緯が最高に胸糞悪ーいものにする。
23:22:34<tokage-otoko> SCPらしい特徴を持った特異性?
23:22:48<tokage-otoko> 2013年の6月からSCPの翻訳やらやってますが、ぶっちゃけない気がしますねえ……
23:22:57<tokage-otoko> だって幽霊そのまんまのオブジェクトあるもの……
23:23:03<tokage-otoko> 心霊現象あるもの……
23:23:11<hangedmaguro> 心霊現象って、「誰もいない所から声がする」とかでもいいではないですか
23:23:11<haruharu> 胸糞方面狙いですか
23:23:12<ginger3738> 雨の日に現れる霊的実体、有効範囲内のすべての音がピアのに変化、悲鳴すらも
23:23:16<jet0620> 2996とかもろに幽霊ですからね
23:23:28<tokage-otoko> SCP-295-JPも幽霊ですし
23:24:37<hangedmaguro> SCPは「目をつぶったら死ぬ」とか「ずっと階段が続いている」とか言葉ですぐに表せる特徴があるではないですか
23:25:02<tokage-otoko> ううん
23:25:17<tokage-otoko> ちょっと待って下さいね。
23:25:25<ni9mo> それはちょっと、最高点な気がしますが…
23:25:30<tokage-otoko> http://scpjapan.wiki.fc2.com/wiki/SCP-450
23:25:32<tokage-otoko> これとか
23:26:09<tokage-otoko> http://scpjapan.wiki.fc2.com/wiki/SCP-1337
23:26:11<tokage-otoko> これとか
23:26:18<tokage-otoko> http://scpjapan.wiki.fc2.com/wiki/SCP-2996
23:26:20<tokage-otoko> これとか。
23:26:30<tokage-otoko> オブジェクト自体の特異性で勝負していない記事ってザラです。
23:26:57<hangedmaguro> なるほど
23:27:06<tokage-otoko> というか、特異性だけの勝負はもうオブジェクトのアイディアがかなり飽和してきている以上、きっついものがあります。
23:27:07<jet0620> 恩人シリーズなんかはオブジェクトにまつわるストーリーで勝負していますもんね
23:27:15<ni9mo> どの部分で勝負したい、とかは全然気にしてなかったですね…
23:27:17<tokage-otoko> 拙作も割とそうです。
23:27:39<tokage-otoko> SCP-295-JPとか、もう筋はベッタベタです。
23:27:48<hangedmaguro> そういえば恩人シリーズも物自体は乱暴に言ってしまえばありがちですね
23:27:51<jet0620> .scpjp 295
23:27:52<KASHIMA-EXE> jet0620: [SCP-JP] http://ja.scp-wiki.net/scp-295-jp SCP-295-JP "必要悪の幽霊"
23:28:07<tokage-otoko> エリア51で殺害されたエイリアンが幽霊になって襲ってきたって話ですよ。しかも語り手は牧師です。
23:28:18<tokage-otoko> 牧師じゃねえな。カトリックだから司祭だ。
23:28:30<hangedmaguro> ああ、なるほど
23:28:51<tokage-otoko> エクソシストとX-Fileというベタのダブルダウンサンドイッチですよ。書き方で頑張って差別化していますが。
23:28:58<hangedmaguro> 私が一目見て特徴が分かるオブジェクトが好きだから、偏った知識を持ってしまったのかもしれません
23:29:13<tokage-otoko> いえいえ、私の考えだって偏見があるので。
23:29:57<tokage-otoko> まぁ、それは置いておいて。ni9moさんはこのオブジェクトをどうしたいですか?
23:30:01<hangedmaguro> すみません。話を戻しましょう
23:30:18<tokage-otoko> 悲しいオブジェクトにしたいですか? それとも、不気味なオブジェクトにしたいですか?
23:30:35<tokage-otoko> アイディアで勝負しますか? それとも、バックストーリーを練りこんで勝負しますか?
23:31:47<ni9mo> ちなみになんですけど、諸先輩方としては、新人にどちらをお勧めしますか…?
23:32:08<ni9mo> こういう質問はあまりよくない気もするんですけど
23:32:10<haruharu> その人が好きな方
23:32:25<jet0620> ですねぇ、基本作者の方に任せます
23:32:28<tokage-otoko> アイディア勝負は修羅の道です。
23:32:41<Zenigata> ですねえ
23:32:53<unReGret> 特にこういう場所は
23:32:54<HURUMOTO65> バックストーリーがある方が作りやすい気はするねぇ
23:33:00<tokage-otoko> その人の頭のなかに宝石があっても、本家JPその他を合わせて
23:33:17<tokage-otoko> 3500くらいあるオブジェクトと対抗する必要があります。
23:33:22<jet0620> 外野からとやかく言ってもその人が満足する記事が書けないと意味がないですから
23:34:02<ni9mo> ありがとうございます
23:34:11<tokage-otoko> しかも、その3割(つまり大体1000くらい)はその人の頭のなかくらいギラギラに輝いてるアイディアがあったりします。
23:34:12<hangedmaguro> 個人的にはアイディア勝負の方が好きです
23:34:24<haruharu> ni9moさんはどんなのが好きです?
23:34:50<ni9mo> 自分としては、少なくともこの題材はバックストーリー型で行きたいです
23:34:54<tokage-otoko> なので、私だったらその人のアイディアを聞いて、それが普通かな……って思うならバックストーリーで戦う方を選ぶのを進めます。
23:35:01<haruharu> ではその方面で行きましょう
23:35:04<tokage-otoko> OK!
23:35:22<ni9mo> 悲しいよりは不思議なオブジェクト、不気味なオブジェクトが好きです
23:35:30<tokage-otoko> アイディア型は言えることが少ないんだ……
23:35:33<tokage-otoko> ふむ
23:35:43<tokage-otoko> じゃあ、虐待って要素は辞めたほうがいいかもしれませんね
23:35:46<tokage-otoko> 止めた
23:36:01<haruharu> 不気味や不思議方面ですか
23:36:04<ni9mo> アイディアは、温めているのを徹底的にこねくり回してから持ってきます
23:36:05<hangedmaguro> 自分は新人だからもっと何も言えないですが……
23:36:06<tokage-otoko> オブジェクトの発端が被害者だと悲しい系に舵が取りやすくなるので
23:36:58<hangedmaguro> 悲しい系はよほど上手くやらないと、陳腐な印象を与えがちになると思います
23:37:14<ni9mo> 今回の記事の終わり方は結構自分の中では好きな流れなんですが、その点はどうでしょう…?
23:37:28<tokage-otoko> ううん
23:37:34<tokage-otoko> 現状だと、埋もれますねえ……
23:38:00<tokage-otoko> "置き手紙"パターンは最初に言ったように
23:38:05<tokage-otoko> よく使われているやり方なので、
23:38:14<haruharu> 置き傘という雰囲気は好き
23:38:25<tokage-otoko> それを使わずに手紙で言いたいことを
23:38:46<tokage-otoko> インタビューなどで遠回しに伝えていくのがいいかもしれません。
23:40:27<ni9mo> しかしインタビュー相手が…少し前の段階では虐待親父にインタビューしてたんですが消しました
23:41:44<tokage-otoko> 不気味さ、みたいなのを考えると
23:41:50<ginger3738> Dクラスに感想聞いたりでうまくぼんやりと
23:41:51<tokage-otoko> 虐待ってのはオブジェクトを可哀想にしてしまいますからね
23:42:01<KASHIMA-EXE> Amaharu_108さんが退室しました
23:42:11<tokage-otoko> 不気味さ、を付与するなら
23:42:43<tokage-otoko> 限りなく不穏さを煽っていくといいかもです。
23:42:54<haruharu> 不気味な物品系オブジェクトを例に挙げてみるといいかも
23:43:00<tokage-otoko> 拙作だと、SCP-397-JPとかヒントになるかも。
23:43:10<tokage-otoko> scpjp 397
23:43:19<tokage-otoko> .scpjp 397
23:43:21<KASHIMA-EXE> tokage-otoko: [SCP-JP] http://ja.scp-wiki.net/scp-397-jp SCP-397-JP "カーテンの向こう側で"
23:43:25<tokage-otoko> よし。
23:44:09<KASHIMA-EXE> Amaharu_108さんが入室しました
23:44:20<haruharu> おかです
23:44:26<Zenigata> そろそろ寝ます。おやすみなさい
23:44:30<KASHIMA-EXE> Zenigataさんが退室しました
23:44:33<haruharu> 乙で
23:44:33<Amaharu_108> ただいま
23:44:36<haruharu> おつです
23:44:37<ni9mo> 乙です
23:44:38<Amaharu_108> 乙です
23:44:43<tokage-otoko> おやすみなさい
23:45:24<HURUMOTO65> おやすみなさい
23:45:25<ginger3738> おつです
23:45:26<triplet> 自分もちょっと落ちます。お疲れ様でした
23:45:30<haruharu> おつです
23:45:32<KASHIMA-EXE> tripletさんが退室しました
23:45:36<tokage-otoko> おやすみなさい
23:45:36<Amaharu_108> 乙です
23:45:50<ni9mo> 乙です
23:46:31<HURUMOTO65> おやすみなさい
23:48:11<Amaharu_108> 静ジャック
23:49:01<unReGret> ジャック何か言うことはないのか
23:49:48<tokage-otoko> よろしい
23:49:48<haruharu> 静ジャックネタで何か記事作ってみたい
23:49:53<tokage-otoko> アイアムアヒーローの話を使用
23:49:57<tokage-otoko> そのためにここに来た
23:50:10<HURUMOTO65> ゾンビの漫画だっけ?
23:50:14<ni9mo> はい、もっと練り直してきます
23:50:15<tokage-otoko> 邦画としてべらぼうに面白い!
23:50:19<unReGret> あーあ
23:50:32<tokage-otoko> あんな本格的なスプラッターゾンビ映画
23:50:42<tokage-otoko> それもガチで怖いやつが撮れたんだから
23:50:48<tokage-otoko> すごいよ
23:50:52<tokage-otoko> マジで怖いんだよ
23:50:55<ginger3738> テレビ局が一切関わってないらしいですね
23:51:17<tokage-otoko> そうなんだ
23:51:21<tokage-otoko> 怖いんだよ
23:51:42<tokage-otoko> アメリカだと、ナイト・オブ・ザ・リビングデッドが超怖いらしいけど
23:51:47<tokage-otoko> ゾンビって今やギャグじゃん
23:51:53<ginger3738> 漫画は詠んでないんですけど喋るゾンビなんですよね
23:51:55<tokage-otoko> 舞台が外国だから当事者性皆無だし
23:52:07<tokage-otoko> ゾンビ映画で怖いって思ったことないんだ
23:52:09<haruharu> 最後に見た映画はロンドンゾンビ紀行だったな
23:52:19<tokage-otoko> 今回はじめてゾンビ映画で怖いって思えた
23:52:41<ni9mo> CMで大泉がかっこよかったのが印象的だった
23:52:41<ginger3738> バイオハザードしか見たこと無い
23:52:42<tokage-otoko> 日常が崩壊していってゾンビがウロウロしてるってのがあんなに怖いとか
23:52:46<Amaharu_108> (映画はあまり見ないなぁ)
23:52:52<tokage-otoko> 大泉がいい演技してるんだまた
23:53:04<tokage-otoko> というか、俳優がみんな上手いの!
23:53:11<HURUMOTO65> 怖いのは舞台が日本だからってのもあるのかな?
23:53:24<tokage-otoko> ゾンビの演出もうまいし
23:53:37<tokage-otoko> キャラクター作りも上手いし
23:53:43<tokage-otoko> 脚本も破綻してないから
23:53:46<tokage-otoko> 怖い
23:54:52<tokage-otoko> ちょっと間が多い感じの原作のテンポの改良も上手い
23:55:01<jet0620> 私ホラーは見れないなぁ
23:55:05<tokage-otoko> 映画向けにテンポよく進めている
23:55:22<tokage-otoko> 久しぶりにゾンビ映画で怖いとか面白いとかそういう感情がモリモリ湧いてきた
23:55:28<KASHIMA-EXE> catfoodさんが入室しました
23:55:32<catfood> こんばんは
23:55:33<jet0620> こんばんは
23:55:33<tokage-otoko> そうだよ! ゾンビってこういう滅茶苦茶怖いもんじゃん!
23:55:34<tokage-otoko> てきな。
23:55:35<HURUMOTO65> こんばんは
23:55:36<tokage-otoko> こんばんわ
23:55:37<haruharu> ホラーは連続で見るとSAN値が削れるのが辛い
23:55:37<Amaharu_108> こんばんは
23:55:39<haruharu> こんばんわー
23:55:40<ginger3738> こんばんは
23:55:42<ni9mo> こんばんは
23:55:58<unReGret> konn
23:56:00<hangedmaguro> こんばんは
23:56:03<ginger3738> ゾンビホラーっというとやっぱりビックリ系ですかねぇ
23:56:04<catfood> えっと、ただいまの議題は・・・?
23:56:20<tokage-otoko> 映画の話で後んす
23:56:22<tokage-otoko> ごんす
23:56:30<haruharu> アイアムアレジェンドヒーローとかいうゾンビ映画
23:56:31<tokage-otoko> アイアムアヒーローの話してたのですよ
23:56:39<ginger3738> アイアムヒーロー
23:56:57<ni9mo> ウィルスミスの映画混ざってましたね
23:57:07<tokage-otoko> アイ・アム・レジェンドは
23:57:14<tokage-otoko> 原作の良さをスポイルしていた……
23:57:26<haruharu> オチが何種類あるんだっけ
23:57:34<tokage-otoko> あんな面白い吸血鬼映画を……凡百のゾンビ映画に……
23:57:36<haruharu> 映画2つと原作1つだっけ?
23:57:40<tokage-otoko> 吸血鬼小説だった
23:57:43<ni9mo> 山ちゃんがシュレックの声を部分的にやってる映画
23:58:18<catfood> あぁ!アイアムアヒーローですか
23:58:22<tokage-otoko> そうです
23:58:26<tokage-otoko> アイアムアヒーローの映画版です
23:58:37<catfood> 面白そうですよね
23:58:41<tokage-otoko> 漫画原作の映画だけじゃなくゾンビ映画としても
23:58:48<tokage-otoko> ここ数年で最高の出来でした
23:58:57<catfood> へぇ
23:58:59<tokage-otoko> ホラーなんだよ! ゾンビ出るのに! 勝ちのホラーなんだよ!
23:59:03<tokage-otoko> ガチ
23:59:12<tokage-otoko> ゾンビがあんだけでるのに! 怖いんです!
23:59:28<catfood> 実写といえば最近テラフォーマーが実写化しましたね(やめてくれ)
23:59:53<unReGret> ゾンビが出るけど怖いってこれもうわかんねえな
23:59:58<tokage-otoko> 私は見ないぞ……

Nijiru System