#scp-jp 2016-07-05 (Tue)

00:00:25<Nanimono_Demonai> こんばんわ
00:00:32<Nanimono_Demonai> さて、イラコンが終わりました
00:00:36<Nanimono_Demonai> タグを追加します
00:00:43<triplet> Artworkタグだ
00:00:45<hal_aki> やったー!
00:47:31<KASHIMA-EXE> hannyaharaさんが退室しました
00:52:22<kurogane> 落ちます
00:52:39<KASHIMA-EXE> kuroganeさんが退室しました
00:53:42<Nanimono_Demonai> ほりいサン、やりました
00:53:51<Holy_nova> おお
00:53:54<Holy_nova> お疲れ様でした。
00:53:58<Holy_nova> 僕もやらなきゃな・・・
00:54:13<Holy_nova> (月曜日といったので今日寝る前に流行ってしまいたいマン)
00:54:45<KASHIMA-EXE> jet0620さんが退室しました
00:55:35<Nanimono_Demonai> jetさんがいらっしゃらないから、わかんないけど、イラコンもフォトコンみたいに親にしようかなあって思いました
00:56:22<Nanimono_Demonai> イラストと写真のタグを分けた理由ぞや、タグの説明文から滲んでいると思います
01:01:34<Nanimono_Demonai> よおし、minecraftの炭の安定供給の模索に戻るぞ
01:04:10<Holy_nova> がんばって・・・がんばって・・・ありがとうございました・・・
01:05:21<Nanimono_Demonai> あーそうだ、評価の高い記事はSCP,Tale,その他で分類した方が便利かしらと思っているんですが、どうでしょうか
01:11:04<KASHIMA-EXE> Nanimono_Demonaiさんが退室しました
01:11:39<HURUMOTO65> 落ちます、おやすみなさい
01:11:54<KASHIMA-EXE> HURUMOTO65さんが退室しました
01:14:56<KASHIMA-EXE> ginger3738さんが退室しました
01:17:41<KASHIMA-EXE> tripletさんが退室しました
01:24:12<Holy_nova> あわわ、すいません。ちょうど席外してました
01:24:35<Holy_nova> 評価の高い記事のページ種別ごとに分ける案はよいと思います・・・!!
01:24:43<Holy_nova> とだけ伝言だけはしておこう
01:35:14<KASHIMA-EXE> CatLenzさんが退室しました
01:38:28<KASHIMA-EXE> 貼山さんが退室しました
04:12:53<KASHIMA-EXE> nomeaninさんが入室しました
04:16:11<KASHIMA-EXE> nomeaninさんが退室しました
04:16:19<KASHIMA-EXE> nomeaninさんが入室しました
04:19:25<KASHIMA-EXE> nomeaninさんが退室しました
04:19:49<KASHIMA-EXE> nomeaninさんが入室しました
04:20:02<KASHIMA-EXE> nomeaninさんが退室しました
04:22:05<KASHIMA-EXE> nomeaninさんが入室しました
04:22:13<KASHIMA-EXE> nomeaninさんが退室しました
04:38:49<KASHIMA-EXE> Decibelleさんが入室しました
08:49:32<KASHIMA-EXE> Holy_novaさんが退室しました
08:58:52<KASHIMA-EXE> Holy_novaさんが入室しました
15:28:33<KASHIMA-EXE> Decibelleさんが退室しました
19:43:54<KASHIMA-EXE> transistor_Kさんが入室しました
19:44:02<transistor_K> こんばんは
19:51:10<KASHIMA-EXE> Nanimono_Demonaiさんが入室しました
19:51:22<Nanimono_Demonai> Good イブニング
19:51:38<Nanimono_Demonai> 今日はわりと涼しい
19:54:00<transistor_K> 明日は暑い
20:11:00<KASHIMA-EXE> Hasuma_Sさんが入室しました
20:11:04<Hasuma_S> こんばんわ
20:11:59<Hasuma_S> 朝寒くて飛び起きました
20:36:19<KASHIMA-EXE> Ha-mama-mamaさんが入室しました
20:36:52<KASHIMA-EXE> g13_144さんが入室しました
20:37:06<Hasuma_S> こんばんわー
20:37:11<g13_144> こんばんは
20:38:11<Ha-mama-mama> こんばんは
20:41:38<KASHIMA-EXE> Holy_Mibbitさんが退室しました
20:44:28<Ha-mama-mama> SCP-1000-JPコンテストが近い…
20:44:29<KASHIMA-EXE> Holy_mibbitさんが入室しました
20:44:50<Ha-mama-mama> こんばんは
20:45:00<Holy_nova> こんばんわ、ちと再テスト
20:45:43<g13_144> どんなものが投稿されるのか楽しみですね
20:45:50<Hasuma_S> こんばんわー
20:45:55<g13_144> こんばんはー
20:46:06<Hasuma_S> Voteしまくるぞー
20:47:22<Ha-mama-mama> 1000-JP投稿したいけどやっぱハードルを感じますなぁ
20:47:42<g13_144> 初投稿だけど1000-JP で優勝しちゃったらかっこよくないですか?
20:48:02<Hasuma_S> 皆さん本気のやつぶつけてきそうですごいことになりそう
20:48:42<Ha-mama-mama> やっぱりこう内容を内緒にしたいから下書きを誰かに批評してもらえないというのがなかなか
20:48:48<Hasuma_S> 初投稿1000JPはイケメンすぎる
20:48:50<Hasuma_S> たしかに
20:50:38<g13_144> 初投稿1000JPしたいから誰かアイデアください(雑な希望
20:51:15<Ha-mama-mama> ゆるすよ
20:51:27<Hasuma_S> 日本がテーマだから…… 妖怪 八百万の神 地震とかの天変地異あたりは誰かやってる
20:52:10<g13_144> 日本の形がタツノオトシゴに似てるからタツノオトシゴを scp オブジェクトとして登録すればテーマに沿ったものになるのでは…
20:52:15<Ha-mama-mama> まぁ絶対だれかは被っちゃうしは仕方ない
20:52:53<Hasuma_S> 日本は巨大なタツノオトシゴだった……?
20:52:55<Ha-mama-mama> 日本列島はでっかいタツノオトシゴだったとか
20:53:13<Ha-mama-mama> リヴァイアサンかな?
20:53:30<Hasuma_S> リヴァイアサンと比べてややしょぼい
20:53:39<Nanimono_Demonai> イラコン優勝しているぞ!
20:53:40<Nanimono_Demonai> やったあ!
20:53:45<transistor_K> おめ
20:53:46<g13_144> 05-01:やべー! 地面が動き出したぞ!
20:53:50<g13_144> おー
20:53:51<Ha-mama-mama> おめでとうございます
20:53:53<Hasuma_S> おめでとうごさいます!
20:53:54<g13_144> すおめでとうございます!
20:53:59<Holy_nova> おお
20:54:09<Holy_nova> おめでとうございます!流石の結果。
20:55:06<KASHIMA-EXE> transist0さんが入室しました
20:55:35<transist0> なんかIRC入ってると必ず途中で一回は0に交代する羽目になる気がする
20:56:55<KASHIMA-EXE> transistor_Kさんが退室しました
20:57:18<Ha-mama-mama> イラコンたのしかった
20:57:54<Hasuma_S> 皆さん絵上手かった
20:58:11<transist0> 直接言ってあげると喜ぶと思うよ
20:58:50<Ha-mama-mama> (TOP10入れなかったのくやちい)
20:58:50<KASHIMA-EXE> yaruwooさんが入室しました
20:58:54<Hasuma_S> 後でフォーラムにべた褒めしてこよう
20:59:00<Ha-mama-mama> こんばんわ
20:59:02<Hasuma_S> こんばんはー
20:59:03<yaruwoo> こんばんはー
20:59:07<g13_144> こんばんは
21:00:33<g13_144> 絵をほめるのって難しい…
21:01:04<Nanimono_Demonai> 褒めんでも、批評すればいいねや
21:01:14<Nanimono_Demonai> 拝読しましたの視聴覚番
21:01:24<Nanimono_Demonai> 謁見いたしました
21:01:26<Nanimono_Demonai>
21:01:32<Hasuma_S>
21:02:00<transist0>
21:02:05<Nanimono_Demonai> 拝見しましたか
21:03:17<Ha-mama-mama> 褒め方はかっこいいとか単調な言葉でも喜んでもらえるとは思います
21:04:36<transist0> というか「好きです」でK.O.だから軽率に言って行こうな
21:07:17<KASHIMA-EXE> Holy_mibbitさんが退室しました
21:07:47<KASHIMA-EXE> Holy_mibbitさんが入室しました
21:08:48<KASHIMA-EXE> Holy_mibbitさんが退室しました
21:14:05<KASHIMA-EXE> Holy_mibbitさんが入室しました
21:14:44<Holy_nova> よし
21:15:15<Holy_nova> これで最初からsite8181とここの両方に入室するMibbitのリンクを確認できたぞ
21:15:53<g13_144> おつかれさまです?
21:17:12<Hasuma_S> それがあれば最初から両方入れるリンク的な便利アイテム的なあれですか?
21:18:42<Holy_nova> http://embed.mibbit.com/?server=irc.synirc.net&channel=%23scp-jp%2C%23site8181&charset=UTF-8&nick=
21:18:45<Holy_nova> で、いけるはず
21:19:33<Hasuma_S> すごい! お疲れ様です
21:19:58<Ha-mama-mama> お疲れ様です
21:22:36<Nanimono_Demonai> イラコンの件について
21:22:42<KASHIMA-EXE> nogutiさんが入室しました
21:23:01<Nanimono_Demonai> 今晩の0時に、スマホのアスペクト比が崩れるのを片っ端からなおすのやって大丈夫ですか
21:23:10<Holy_nova> あら
21:23:13<Holy_nova> 原因はなんでしょ
21:23:14<Holy_nova> こんばんわー
21:23:21<noguti> こんばんは
21:23:30<Nanimono_Demonai> こんばんわ
21:23:30<Nanimono_Demonai> スタイル指定が不適切なんですね
21:23:34<g13_144> こんばんは
21:23:35<yaruwoo> こんばんはー
21:23:46<Ha-mama-mama> こんばんわ
21:24:14<Holy_nova> ほほう、具体的にはどのように
21:24:33<KASHIMA-EXE> Hasuma_Sさんが退室しました
21:26:20<Nanimono_Demonai> CSSを書き換える
21:26:59<Nanimono_Demonai> 私の伝家の宝刀,module cssで、調整用のやつを全部にコピってなんとかする
21:27:53<Holy_nova> いえ、どう不適切なのかなと
21:28:03<Holy_nova> 今後のためにも問題を把握しておきたいです
21:28:30<Nanimono_Demonai> http://ja.scp-wiki.net/forum/t-1723524
21:28:48<Nanimono_Demonai> ものすごく丁寧にフォーラムポストしていただいているのでこちらをご覧になりながら
21:29:31<Nanimono_Demonai> 高さと横幅を設定していますね
21:30:04<Holy_nova> そうですね
21:30:19<KASHIMA-EXE> nogutiさんが退室しました
21:30:52<Nanimono_Demonai> さて、横幅は414pxを超えると現行iPhone最大の幅を持つ6sプラスの幅を超えます
21:31:30<Holy_nova> ほほう
21:31:31<Nanimono_Demonai> しかし、縦幅は、スクロールできるので414pxを越えようが関係ありません
21:31:36<Holy_nova> なるほど
21:32:36<Nanimono_Demonai> 超えて何が問題かというと、画像を内包しているdivブロックが画像の幅を、画面幅、あるいは設定幅を超えないようにします
21:32:48<Nanimono_Demonai> すると、幅が狭まる!
21:33:14<Nanimono_Demonai> えらいことです。幅だけ狭まって、高さは据え置き!アスペクト比の崩壊です!
21:33:21<Holy_nova> ようするに、「PCでの表示を前提にした画像のサイズ指定を行うと、スマホから見た横幅が上限で固定されて比率が歪んでしまう」という話なのですね
21:33:23<transist0> わかる
21:33:32<Nanimono_Demonai> 何をすればいいのか、
21:33:47<Nanimono_Demonai> 高さを指定しなければ、縮んだ分は、買ってに高さが減る
21:34:03<Nanimono_Demonai> 高さにパラメータを与えなければいいんです
21:34:15<Holy_nova> なるほど
21:34:27<Holy_nova> あるいはsizeで指定するかですね
21:34:32<Nanimono_Demonai> max-widthは、cssのハック的な意味合いがあるので、説明しませんが、これがあった方が無難
21:34:36<Holy_nova> いや、そんなんなかったっけ
21:34:43<Holy_nova> なるほど
21:35:09<Nanimono_Demonai> widhthのみ設定するか、style="ここ"を編集するかです
21:35:54<Nanimono_Demonai> このように幅に関して問題が出ることが多いです。
21:36:13<Nanimono_Demonai> 今回も具体的な例が分析できましたが、様々な形で問題が出ます
21:36:34<Nanimono_Demonai> こういう時にググるのは、”レスポンシブ”って単語ですね
21:38:16<Nanimono_Demonai> ということで、この件の修正については、njrシステムなどweb系に詳しいモデレーターのIkr_4185氏にお願いしようと思うのですがどうでしょうか
21:39:18<Nanimono_Demonai> 今晩の0時じゃないかもしれない
21:40:43<Holy_nova> それだけじゃなくて、今後の画像使用用のテンプレート説明部分にも
21:40:50<Holy_nova> 書いといたほうがよさそうですね
21:40:57<Nanimono_Demonai> そうですね
21:40:58<Holy_nova> ありがとうございました。
21:41:47<Nanimono_Demonai> じゃあ、Ikr_4185氏にもろもろお願いしてきます
21:43:27<Nanimono_Demonai> じゃあ後は、jetさんとイラコンが終了しちゃった今の参照性を高めるために、どうしましょうかって話をいずれします
21:43:43<Holy_nova> お願いいたします。
21:43:55<Holy_nova> 自分も出来ることがあるかもしれないので相談していただければ。
21:46:18<Nanimono_Demonai> わかりました
21:46:32<Nanimono_Demonai> 話はすこし変わって、
21:46:41<Nanimono_Demonai> http://ja.scp-wiki.net/foundation-or-goi-logo
21:46:56<Nanimono_Demonai> 実はこのページ、幅に関してものすごい執念があるのにお気づきでしょうか?
21:47:17<Nanimono_Demonai> 幅が広いと2列になって、スマホみたいに狭いと1列になるんですよ
21:47:25<Nanimono_Demonai> しかもアスペクト比は崩れない!
21:47:27<Nanimono_Demonai> すげえ!
21:47:38<transist0> 2列になるの知らなかった
21:48:57<g13_144> パないですね
21:49:01<yaruwoo> ホントだ
21:51:36<Nanimono_Demonai> なのでここら辺の解説をしたイラストページ作成のノウハウを、そのうち作ります
21:53:22<Nanimono_Demonai> (ベンダープレフィクスが入っているCSSなので、めちゃくちゃ良いわけではない)
21:54:42<g13_144> 日本といえばアニメ…アニメといえば…髪型でしか人を区別できないミーム汚染…これは1000JP優勝しちゃうかも…
21:55:57<yaruwoo> また髪のはなししてる・・・
21:56:28<g13_144> アニメじゃなくてギャルゲーでしたねw
21:57:23<Ha-mama-mama> ピンクの髪の毛なんて存在しないんだぁ
21:58:50<g13_144> SCP-1000-JP は 東京都千代田区にある特異点で SCP-1000-JP-1 と呼ばれる通常の人類とは行動様式の異なる人型実体が集まり、彼らはオタクと呼ばれます
22:04:14<Nanimono_Demonai> O5と05の勘違いがあるが、oのキーと0のキーが隣り合っているので打ち間違うことすらある。なんて罪深いんだ…
22:05:22<transist0> 05だと中国支部の要注意団体になってしまう
22:05:23<KASHIMA-EXE> AIsiRoさんが入室しました
22:05:31<Nanimono_Demonai> Hello
22:05:49<g13_144> こんにちは
22:05:50<AIsiRo> こんばんはー
22:07:44<Ha-mama-mama> こんばんは
22:10:02<Nanimono_Demonai> 飲み物を飲まねば
22:10:10<Nanimono_Demonai> 暑い
22:11:17<AIsiRo> 確かに暑い・・・部屋の温度が42℃・・・
22:11:41<Nanimono_Demonai> まるでゲヘナだぜ
22:12:50<g13_144> 42℃はやばいですね
22:13:34<yaruwoo> エアコンさまさまじゃ
22:13:46<AIsiRo> 人間は耐えられるんですけどPCが耐えられないんですよね・・・
22:14:45<transist0> いや人間も耐えられてる訳じゃないからねそれね?
22:15:06<transist0> タンパク質は45℃から変性し始めるから、気を付けてね?
22:15:17<Nanimono_Demonai> 熱中症で倒れて、しばらく救ってもらえなんだら、内臓にダメージが行ってしまって、なかなか治らなくなるは治療費はかさむは、下手すると死ぬはで散々らしい
22:15:21<yaruwoo> 怖い
22:16:13<g13_144> うわこわっ
22:16:16<transist0> 特に一人暮らしとか、夜の寝てる間とかに倒れてもう助からないレベルで放置されるとか、普通にあるからね
22:16:49<AIsiRo> といううか、部屋の中より、外のほうが涼しいとかいう意味がわからないんだ・・・
22:17:25<transist0> 窓の外に扇風機おいて風引き込むといいよ
22:17:37<Ha-mama-mama> 風通しが良くないと人間の体温で室内が温かく…
22:17:47<AIsiRo> それはいいかも・・・
22:18:37<transist0> あと対角線を開ける。窓無いなら換気扇なりで
22:18:57<AIsiRo> うちの部屋に南向きと西向きの窓しかないような・・・
22:19:03<KASHIMA-EXE> Hasuma_Sさんが入室しました
22:19:29<Hasuma_S> 戻りました
22:19:35<transist0> 一人暮らし中はドアを開け放してました、えぇ
22:19:41<Ha-mama-mama> おかです
22:19:42<AIsiRo> しかも外は2階だから扇風機が落ちていく・・・
22:20:27<Ha-mama-mama> 窓の手前でも大丈夫ですよ
22:20:28<transist0> 外に於けないなら窓際でもええんやで、窓枠にスペース無いなら段ボールなりで高さ稼ぐんや
22:23:16<Ha-mama-mama> 扇風機回してないと暑いのに扇風機に当たったまま寝ると死ぬ可能性がある罠
22:23:48<g13_144> 死!?
22:23:56<transist0> それ都市伝説じゃなかったっけ?
22:24:10<Ha-mama-mama> なんと
22:24:15<yaruwoo> 首振りにしとけば大丈夫だとかどうとか
22:24:28<transist0> 体温が下がり過ぎて死ぬって一時期言われてたけど、どう考えてたってそこまで体温下がるわけないじゃん
22:24:47<transist0> まぁ、体冷やしちゃうのは確かだけど……
22:25:10<Ha-mama-mama> なんか飲酒状態とか色んな要因が重ねって起きた事故が独り歩きしたみたいですな、申し訳ないです
22:25:14<Hasuma_S> (毎日当たりながら寝てる)
22:25:16<g13_144> なんだただの SCP オブジェクトですか。
22:25:25<KASHIMA-EXE> Nanimono_Demonaiさんが退室しました
22:25:35<transist0> いいや、オブジェクトにもなってないただのミームさ
22:25:46<KASHIMA-EXE> Nanimono_Demonaiさんが入室しました
22:27:45<Hasuma_S> ホッ
22:28:52<KASHIMA-EXE> tripletさんが入室しました
22:29:01<triplet> こんばんはー
22:29:09<Hasuma_S> こんばんはー
22:29:19<AIsiRo> こんばんはー
22:29:26<Ha-mama-mama> こんばんは
22:29:48<yaruwoo> こんばんはー
22:30:35<KASHIMA-EXE> Nanimono_Demonaiさんが退室しました
22:30:35<KASHIMA-EXE> Nanimono_Demonaiさんが入室しました
22:30:39<g13_144> こんばんは
22:31:31<Nanimono_Demonai> 冷房用の幽霊が欲しいですよね
22:32:05<Nanimono_Demonai> 冷房用の幽霊をお使いの方に、使い勝手を伺いたい
22:32:25<transist0> あれ逃げるしめっちゃうるさいからやめておいた方が
22:33:55<AIsiRo> ひんやり水着お使いの方にもレビュー伺いたい。
22:34:03<Nanimono_Demonai> 動作音が気になりますよね。ポルターガイスト対策キットも必要だそうですし。
22:35:02<Hasuma_S> 勝手に部屋荒らされたら困りますもんね うちも導入しようかな
22:36:02<transist0> いやね、冷房効果の範囲があんまり広くないのを使ってたんだけどね、あいつ夜中に足引っ張るんだもん。安物は駄目だの
22:37:23<AIsiRo> 冷房用の幽霊って暖房用の幽霊にコンバートするの滅茶苦茶ムズかしいって聞きますけど冬はやっぱり封印しておくんですか?
22:37:37<Nanimono_Demonai> 商品価値に欠く幽霊ってうらめしやすぎる…
22:39:28<KASHIMA-EXE> jet0620さんが入室しました
22:39:34<jet0620> こんばんは
22:39:39<yaruwoo> 死んでなおこんな扱いって死んでも死にきれんね
22:39:45<yaruwoo> こんばんはー
22:39:48<transist0> 何、幽霊って暖房にも使えるの? 毎年めんどくさくて離してた俺は一体……
22:39:55<Ha-mama-mama> こんばんは
22:39:56<Hasuma_S> こんばんわー
22:39:57<AIsiRo> こんばんはー
22:39:59<Nanimono_Demonai> மாலை வணக்கம்
22:40:03<triplet> こんばんはー
22:40:28<jet0620> すまねぇ、それ何語?
22:40:35<Nanimono_Demonai> タミル語
22:40:46<Nanimono_Demonai> マーライ ワナッカム
22:40:55<transist0> なんぞ
22:41:08<Hasuma_S> >読めない<
22:41:19<jet0620> すまねぇ、〇〇語はさっぱりなんだをやりたかった
22:41:56<jet0620> あ、NanimonoさんイラコンC部門優勝おめでとうございます
22:41:58<Hasuma_S> 困ったらロシア語を突っ込むべし
22:42:06<Nanimono_Demonai> 光栄です
22:42:32<jet0620> いやぁ、本家でも紹介されたし開催して本当によかったと思えますよ
22:42:43<transist0> 定期開催にしようず
22:42:49<jet0620> 機会があれば次回はテーマを設けてやりたいですね
22:43:18<Nanimono_Demonai> Ikr_4185氏が、全画像のレスポンシブ対応(スマホで見たときの幅の問題の解決)をしてくださるようです
22:43:33<jet0620> お、ありがたいです
22:43:43<Nanimono_Demonai> それでjetさん始めお集まりの各位
22:43:45<AIsiRo> 次回はちゃんと参加したいですね。
22:44:01<Nanimono_Demonai> イラストコンテスト終了した今、あれの参照性を高めるためにどうすればいいと思いますか?
22:44:05<Hasuma_S> 僕も参加したいです
22:44:21<jet0620> 参照性を高める、ですか
22:44:33<jet0620> イラスト全体、ということでよろしいですか?
22:45:01<Nanimono_Demonai> イラスト全体について、イラストのこれからに関しては、私がたたき台を作ります
22:45:06<Nanimono_Demonai> 投稿ガイドを作ります
22:45:23<Nanimono_Demonai> 今回気になるのは、イラストコンテストで投稿されたイラストの参照性をあげたいんですね
22:45:30<transist0> 参照性なら、本家と同じでVisualRecordsのページ作ればいいのでは?だめ?
22:45:52<Nanimono_Demonai> Wikidotでイラスト集作っても、Pixivに利便性はかなわない、でも何らかの工夫をして便利にしたいよねってわけ
22:46:03<jet0620> シリーズSCPJPの下にあるコンテンツアーカイブにもリンクを置いてもいいんじゃないでしょうか
22:46:12<Nanimono_Demonai> ビジュレコはすでにありますね
22:46:23<Nanimono_Demonai> http://scp-jp-archive.wikidot.com
22:46:26<Nanimono_Demonai> ここ
22:46:45<Nanimono_Demonai> ビジュレコに値するものがあるので、写真タグは別個にしたというわけです
22:46:46<transist0> 資料室やん
22:47:00<Nanimono_Demonai> ビジュレコのサイトって資料室やで
22:47:23<KASHIMA-EXE> y33r41さんが入室しました
22:47:26<transist0> いやゴメン、言い方が悪かった。
22:47:31<jet0620> こんばんは
22:47:34<Nanimono_Demonai> こんばんわ
22:47:36<y33r41> konn
22:47:38<Hasuma_S> こんばんわ
22:47:39<Holy_nova> そして
22:47:39<yaruwoo> こんばんはー
22:47:40<transist0> ライブラリのハブの話だ
22:47:45<triplet> こんばんはー
22:47:46<AIsiRo> こんばんはー
22:47:57<Holy_nova> モデレータの低評価記事削除権限を削除ガイドに明記しました
22:48:01<Holy_nova> これでよし
22:48:07<Holy_nova> これからはよろしくお願いいたします
22:48:12<jet0620> お疲れ様です
22:48:13<Holy_nova> っと、こんばんわ
22:48:18<jet0620> こんばんは
22:48:21<transist0> 本家のSunnyClockworkのが載ってるとこ
22:48:36<Holy_nova> (というかチャットガイドをどうするか迷いに迷って後回しにしちゃってたんだ・・・本当は1日にやるつもりが・・・)
22:49:07<jet0620> http://ja.scp-wiki.net/composite-sketches-illustrations-and-photographs トラさんの言ってるのもしかしてここ?
22:49:28<jet0620> これはJP番だけど
22:49:56<jet0620> http://www.scp-wiki.net/composite-sketches-illustrations-and-photographs 本家
22:50:00<transist0> ん、多分そう?
22:50:19<Nanimono_Demonai> SunnyClockworkさんのやつみたいなのに近づけようってわけ
22:50:22<Nanimono_Demonai> つまりね
22:50:30<transist0> そうそう
22:50:47<Nanimono_Demonai> ほいで、イラコンのあれ、そもそもイラスト単体で見たら、コンテストページも取れへんやん
22:50:47<AIsiRo> ちょっとイラストの扱いについてよく分かっていないんですけど、
22:51:01<Nanimono_Demonai> はい
22:51:15<transist0> そうなんだよねー <ハブに戻れない
22:51:26<AIsiRo> 今回はイラストコンテツという企画だから
22:51:37<Nanimono_Demonai> 企画ですね
22:52:04<AIsiRo> wikiのなかにイラストが上げられたというだけで、
22:53:02<Nanimono_Demonai> 今回は企画のページなので、SCPやTaleの記事と比べて、たどり着くことが難しいですよね。その他にも、あのイラストが埋もれる可能性がいろいろ考えられるでしょう。これが参照性が低いという状況なので、なんとかして参照性をあげたいというわけです。
22:53:31<AIsiRo> 普段、SCPのイラストをあげようと思ったら、外部のPIXIVとか、FSを使うしか無いんですよね?
22:54:08<triplet> そんなもんでもないような
22:54:15<transist0> SunnyClockwork氏が割と好き勝手やってるので、詳細を知らない
22:54:43<Nanimono_Demonai> 使うしかないとうことはありません。しかし、pixivやfsを使うことが楽でしょう。さらに、イラストタグ制定以前ではAIsiRoさんのおっしゃるとおりでした。
22:54:43<triplet> Sunny氏以外の人も自前の自由帳的なページにアップロードしてる
22:55:34<Hasuma_S> (寝ます おやすみなさい)
22:55:42<triplet> おつですー
22:55:45<jet0620> おつです
22:55:47<AIsiRo> おつかれさまです。
22:55:58<KASHIMA-EXE> Hasuma_Sさんが退室しました
22:56:08<Nanimono_Demonai> イラストタグというのは、SCPやTaleと違って、エッセイ並みに何を書けばいいのかわからないタグという性質を持ちます。
22:56:08<yaruwoo> お疲れ様です
22:56:25<Nanimono_Demonai> なぜなら、過去の具体例がSunny氏のアレしかないからです。
22:57:50<Nanimono_Demonai> でも今回のイラストコンテストの盛況ぶりにより、具体例がめっちゃ出来ました
22:58:07<Nanimono_Demonai> そいで、これからもぎょうさんイラストが出てきてもおかしくはない状況となったわけです。
22:58:12<transist0> うむり
22:59:18<AIsiRo> わかる・・・すでに20枚くらいSCPのイラストが溜まっている。
22:59:18<Nanimono_Demonai> ほやけんど、あれやで、このまんまほっておくとSCPやTaleや、それどころかAnomalyアイテムより見つけにくうなるで
22:59:57<Nanimono_Demonai> 埋もれてもうた奴がすでにある
22:59:58<Nanimono_Demonai> http://ja.scp-wiki.net/photo-contest
23:00:07<transist0> リンクの無いページは埋もれる
23:00:25<jet0620> あー、一応コンテストアーカイブ作ったけど、使われていないか
23:00:33<KASHIMA-EXE> Holy_mibbitさんが退室しました
23:00:40<jet0620> http://ja.scp-wiki.net/contest-archive-jp
23:01:14<Nanimono_Demonai> 今回は、イラストコンテストを埋もれないようにすることと
23:01:30<AIsiRo> 初めて見た!
23:02:02<y33r41> まあ探そうとし中桐は目につかないですね、確かに
23:02:09<Nanimono_Demonai> ちょっと抽象的な話になるけど、イラストコンテスト投稿作品がいずれSunnyClockwork氏のギャラリー形式になるかもしれないので参照性を高めるにはどうすればいいだろうという話
23:02:38<Nanimono_Demonai> http://ja.scp-wiki.net/2016-illust-contest
23:02:50<Nanimono_Demonai> イラストコンテストのページをご覧ください
23:03:04<triplet> トップページから3ステップ以上かかるページ、適当に歩いて見つけるというのも中々なさそう
23:03:28<KASHIMA-EXE> Holy_mibbitさんが入室しました
23:03:40<jet0620> http://ja.scp-wiki.net/scp-series-jp#content ここにリンクはあったほうがいい
23:04:08<jet0620> それと、ハブページのハブを作るとか
23:04:19<Nanimono_Demonai> 例えば、このNanimono_Demonai氏は、二作品提出していますし、WAKUsita氏もikuragunkan氏だって複数作品出していますよね
23:04:25<Holy_nova> ハブはあったほうがよさそうですね、SCP-JP一覧にはちょっと置きづらい
23:04:39<AIsiRo> ちょっとお尋ねしたいんですが?
23:04:50<Nanimono_Demonai> こういうのをまとめたい
23:04:50<Holy_nova> はい、なんでしょう
23:04:59<KASHIMA-EXE> Holy_mibbitさんが退室しました
23:05:12<KASHIMA-EXE> Holy_mibbitさんが入室しました
23:05:42<AIsiRo> イラスト というコンテンツは、SCP財団の中で、どのような位置づけになるんでしょうか?
23:06:01<transist0> 決まってない事だから何とも言えないもの
23:06:45<triplet> まあそうでしょうなぁ
23:07:14<Nanimono_Demonai> 哲学者みたいな言い方をしますが、今の段階は皆さんがどうしたいのかっていう意見が反映されます
23:07:15<jet0620> 著者ページの条件には含まれないから、載せたい人が載せるかたちになる
23:07:21<Holy_nova> 決まってはいないですね。少なくとも、本家でもこっちでも、SCP報告書やTaleのような「主流」とは区別されてますし、これから先もまずそのままでしょう
23:07:39<Holy_nova> が、サイトメンバー次第では位置づけは変わりえます
23:07:43<Nanimono_Demonai> でもSCPのように、評価の対象になる
23:07:59<AIsiRo> むしろ、その位置づけでどういうふうにやっていくかがきまってくるような・・・?
23:08:43<y33r41> イラスト単体で、新しいページ創るの可能な方向なんすかね
23:09:28<triplet> まあ「こういう位置づけにするよ!」と宣言して云々という形にはならなさそうですけど
23:09:47<Nanimono_Demonai> イラスト単体で新しいページを創ることは可能ですが、DVの削除もありえますし、参照性が低い現状は評価するという段階に至らない可能性がある
23:09:59<Nanimono_Demonai> http://ja.scp-wiki.net/scp-front-jp
23:10:02<Holy_nova> ハッキリ言ってしまえば、今後どれぐらい投稿されるかで
23:10:03<Nanimono_Demonai> こちらをご覧ください
23:10:06<Holy_nova> 位置づけは変わるでしょう
23:10:16<Nanimono_Demonai> イラストを主体とした記事ですが、これはtaleという扱いです
23:10:21<Holy_nova> 現時点では位置づけを定めるほどの実績は乏しい、といったところです
23:10:26<AIsiRo> なるほど・・・
23:11:18<Holy_nova> あくまで現状とそれを基にした予測でいえば、本サイトの創作における主流とは見做されないだろう、というぐらいですね
23:11:23<Nanimono_Demonai> イラストに関して、これからもコンテストが起きるでしょう
23:11:51<y33r41> Nanimonoさんが貼ってくれたtaleレベルまで昇華されてるものならばtaleで投稿されても問題ないとは思います。
23:11:57<Nanimono_Demonai> コンテストをするにあたって、SCPがCCライセンスというコピーレフトという制限があるので、メインサイトでするのが一番楽なんですよね
23:11:59<Holy_nova> その上で、支流として大いに栄えるか、細々と稀に投稿されるコンテンツになるかはまだ分からない、といったところです
23:12:15<AIsiRo> んー、
23:12:22<Nanimono_Demonai> 外部サイトでコンテストをするのが難儀である以上、このWikiでコンテストが開催されるでしょう
23:12:37<Nanimono_Demonai> そうすると、イラストがぎょうさんできることが予想されるんですよね
23:12:50<AIsiRo> これからもSCPのイラストどんどん描いていきたい勢なんですけど、
23:13:17<Nanimono_Demonai> 他にも日本版SunnyClockworkさんの登場は十二分に考えられる
23:13:50<AIsiRo> このサイト内に イラストの専用ページが作られる可能性は低い感じですね・・・
23:13:58<y33r41> 身勝手な意見なんですが、高評価の記事一覧とかから見た時にtaleかイラストかの区別ってつかないんですよね
23:14:52<AIsiRo> あー、それは自分も困りました。
23:14:58<Nanimono_Demonai> y33r41さんの懸念はわかります。つまり、記事の種別ごとの高評価記事のページを作ることで解消されるかと思います。
23:15:23<y33r41> そうですね。そうなるととても嬉しいです。
23:15:29<Holy_nova> ちなみにですね
23:15:34<Holy_nova> 本家ですと、現時点で
23:15:38<Nanimono_Demonai> 高評価記事の仕様変更はドラフト中ですので、しばらくしたらアナウンスがあるかもしれません
23:16:34<y33r41> イラストのほうがvote得るハードル低いのかも...とか思っちゃうんですよね。すごいメッセージ性あるイラストとかもあるので一概に言えないのは明らかなのですが。
23:17:59<AIsiRo> イラストはむしろ、マイナスをつけにくいのが問題だと思います。
23:19:18<AIsiRo> 文章がおかしいのでDVはできても、人物のパースがおかしいのでDVとか・・
23:19:27<Nanimono_Demonai> 確実に、SCPやTaleとは別の文脈によるボートがされていると考えられます。そして、これからも同じ文脈にすることは無理でしょう。不可能ですね。
23:20:22<y33r41> 同感します。
23:20:28<triplet> イラストがdv重ねて-3のラインを割る状況全く想像できない
23:21:19<triplet> そういえばイラストの参照性という話についていまいち飲み込めてないんですが
23:21:22<Nanimono_Demonai> ぎょうさん溜まるだろうっていう未来予想は共感していただけるでしょう
23:22:29<triplet> taleハブのような形で作者と作品を並べたほうが見やすいよ、とかそういう話ではないんですよね
23:22:41<Nanimono_Demonai> そういう話ですよ
23:22:48<triplet> あ、そういう話ですか
23:23:31<Nanimono_Demonai> 現状できるのは、作者が人事ファイルでまとめるだけでしょう
23:23:52<triplet> まあ現状コンテストページ以外でリンク貼れる場所というとそこしかなさそうですね
23:23:59<Nanimono_Demonai> あと何か、参照性を上げようとするには管理サイドを動かさなければどうしようもないですよね
23:24:09<y33r41> そう考えた時にイラスト単体では人事ファイルが作れないので....
23:24:45<triplet> しかも現時点で人事ファイル持ってない方がほとんどでしょうから
23:25:07<Holy_nova> っと、すいません、ちと本家の事情説明する前に離席する羽目になってました
23:25:12<Holy_nova> http://www.scp-wiki.net/composite-sketches-illustrations-and-photographs
23:25:38<Holy_nova> 旧「写真記録」のページでスケッチ&イラストレーション、という形で纏められてますね
23:27:07<Holy_nova> (写真記録自体は外部サイトに移ってます)
23:28:42<KASHIMA-EXE> triplet_さんが入室しました
23:29:27<triplet_> 分身してしまった
23:29:32<Holy_nova> で、タグ一覧でいうと
23:29:37<Holy_nova> artworkタグが付いたページが
23:29:38<Holy_nova> http://www.scp-wiki.net/system:page-tags/tag/artwork#pages
23:30:02<Nanimono_Demonai> これから起こることを単純に説明します、私が何かしらのイラストに関わるガイドを書きます、しかし前例がないことをするので、ガイドができかけのうちに忌憚なく意見や質問くださいねって話
23:30:47<Nanimono_Demonai> もう一つ、イラストコンテストの幅の問題で大量編集をしますので、その編集のついでに何かコンテストのページを見やすくするための工夫が思いついたら教えてください
23:30:51<KASHIMA-EXE> tripletさんが退室しました
23:31:27<KASHIMA-EXE> yaruwooさんが退室しました
23:31:53<Holy_nova> 以上の通り、大部分がSunnyClockworkさんの作品の関連ページ、次点が各自著者ページの付属ページで行ってるもので
23:32:23<Nanimono_Demonai> 私からは、イラストコンテストの作品にコンテストページへのリンクを追加します
23:33:11<Nanimono_Demonai> あと何かします
23:33:41<triplet_> 先のページがあんまりArtworkに関するハブとして機能してない感じ >本家
23:33:53<Nanimono_Demonai> めっちゃわかる
23:33:57<Holy_nova> 上のイラスト記事まとめが3項目しかないように、「多数の作者によるイラスト投稿」自体があまり活発ではないのですね
23:34:46<triplet_> 本家だと作者単位でページを作ってそこに投稿、という形なわけですけども
23:34:50<Nanimono_Demonai> 日本のSunnyClockworkサンが一人じゃないような気がするので、今の内から準備しなきゃならんなあって思う
23:35:08<Holy_nova> これだけ投稿された作品をまとめる以上、日本語版独自の拡張だと割り切って取り組んだ方がよいでしょうね
23:35:21<triplet_> ですねぇ
23:35:26<Holy_nova> つまり、本家にないから云々なんて言うことは言えないということです。
23:36:02<Holy_nova> とりあえず
23:36:31<Holy_nova> 「写真記録」を改変して、今回のコンテストへのリンク等を作るのもいいかもしれません。
23:36:40<Nanimono_Demonai> 英語版、中枢資料室、ビジュアルレコード、SunnyClockwork氏とか様々な前例があってややこしいですが、私はモデレーターとして把握しているので調整して動きます
23:36:56<Holy_nova> (訳語も変えたいですね。 元々は「Visual record」なんで
23:37:06<transist0> (本家の変遷云々言い出すと、あいつら宙ぶらりんになってるSandboxタグ何とかしろよって話題が出てきちゃうしね。本家ぇ
23:37:30<triplet_> 個人的にはvoteするのであれば各作品に独立してしたいので現状(各作品ごとにページが有る)方がありがたいというのもある
23:37:48<Nanimono_Demonai> 動くけど、独断で動きたくないので、意見や質問や工夫の例や、それこそ人間相手に言うんだから抽象的な意見でいいので教えてくださいってわけ
23:37:52<Holy_nova> (一応廃止してるはずだけど残ってるページはそのままにしてあるもんなあ)
23:37:55<Holy_nova> >サンドボックス
23:40:27<Nanimono_Demonai> イラストの意義については永遠に話せるので、あれです、今日の本題は、「イラストコンテストのページを近日中に大量編集するので、そのついでに、イラストのページに対して便利にするために何かやってほしいことない?」というお話
23:41:56<Ha-mama-mama> 同じ人が描いた作品は一括りに纏めるんですかね?
23:42:57<triplet_> 多分今からそれをするとvoteとか何とかしっちゃかめっちゃかになりそうだからしない方が良さそうですけども
23:43:50<Nanimono_Demonai> コンテストは終わったさかい、voteがしっちゃかめっちゃかになろうが、便利さを重点において編集するよ
23:44:05<triplet_> まあそうかぁ
23:45:22<Holy_nova> まあでも
23:45:36<Holy_nova> 一括りにまとめるのは現時点では不要でしょう
23:45:43<triplet_> 1著者1ページというより、1作品1ページでイラストハブはtaleハブと同じように著者ごとの作品一覧という形式が良さそうだなぁと思っていた
23:45:49<AIsiRo> 今回ちょっと問題になった、表示サイズや解像度の問題と、
23:46:07<Holy_nova> やるにしても、今まとめてやるには労力もかかるし変更される点が大きすぎる
23:46:25<Holy_nova> 著者事に1ページにするなら、事前周知が必要かと思います。
23:46:46<AIsiRo> Gif形式の投稿や、動くイラストについてはどうなるんでしょう?
23:46:53<KASHIMA-EXE> darumaboyさんが入室しました
23:47:13<Holy_nova> こんばんわー
23:47:14<darumaboy> hOI!!
23:47:17<triplet_> こんばんはー
23:47:23<g13_144> こんばんは
23:47:51<triplet_> その辺りはイラストのレギュレーションという話になるからちょっと逸れそう >解像度・gif
23:48:05<Nanimono_Demonai> AIsiRoさん、Gif形式のはこれから例が現れてから対応しますね。今回は、コンテストページを便利にすることに関わることが聞きたいですね。
23:48:44<AIsiRo> 了解です。
23:49:16<jet0620> こんばんは
23:51:42<Nanimono_Demonai> イクラさんが、イラストコンテストのページの幅の問題を解決してくれるらしいので、今度は、http://ja.scp-wiki.net/most-recently-edited ここがイクラさんで満たされます
23:51:48<triplet_> イラストハブを設けたとして、そこから各作品への導線を
23:52:15<triplet_> ①ハブ-コンテストページ-各作品ページ
23:52:21<Nanimono_Demonai> せっかくの機会だから、導線をよくするとか、便利にするための工夫がなんかあれば教えてくださいという話
23:52:26<triplet_> ②ハブ-各著者ページ(作品一纏め)
23:52:51<triplet_> ③ハブ-各作品ページ(ハブは作品一覧形式)
23:53:11<triplet_> のどれにするかは決めてしまった方が
23:54:20<Nanimono_Demonai> イラストハブの作成は、この機会ではしませんが、triplet_のやり方を実施できればコンテストページの作品が見やすくなりますね
23:54:33<Nanimono_Demonai> 私は丸2がいいと思います
23:54:52<darumaboy> サイドバーにイラストとかいろいろ参照性の低いコンテンツ持ってきて一枠つくってその中にイラストコーナー作る
23:55:37<Nanimono_Demonai> そうですね、イラストの投稿ガイドが作成できれば、サイドバーに追加できるようにします
23:56:10<Nanimono_Demonai> イラスト投稿ガイドができれば、イラストの参照性は、アノマリーアイテム一覧並みにします
23:56:36<darumaboy> サニーさんみたいに各著者で1ページにしてそこにまとめてもらうのがわかりやすいかなと
23:56:38<Nanimono_Demonai> 3周年企画が続いている間は、トップにコンテストのリンクがあるので、制限時間はそことして動きます
23:57:38<darumaboy> イラスト限定の著者ページみたいなそういう感じで
23:57:52<Nanimono_Demonai> そうですね、日本版はサニーさんが複数現れる雰囲気ですし、英語版はもはやサニーさんの独擅場となっているので、ガイドが存在しませんし、日本語版独自の仕様レベルの割り切りで動きます
23:58:04<Nanimono_Demonai> イラスト限定の著者ページみたいなのができるでしょう
23:59:00<triplet_> 作者ページの誕生
23:59:02<Nanimono_Demonai> そうなると今回のコンテストのマテリアルもそういうものに含まれる可能性が十分にあるので、コンテストページの大量編集の機会に、ちょっと調整することが何かないかなあって考えて居ります

Nijiru System