#scp-jp 2016-07-12 (Tue)

00:00:01<amamiel> 最近では強欲で貪欲なツボというカードも
00:00:04<hal_aki> 成金ゴブリンでは
00:00:06<okazaki> 彼奴も結構なム所ぶち込み候補だ
00:00:23<KASHIMA-EXE> unReGretさんが入室しました
00:00:26<jet0620> こんばんは
00:00:37<okazaki> 成金は回復させるからコストというとまたなんか…どうなんだろう
00:00:38<hal_aki> カードを5枚引く。その後、カードを3枚捨てる。
00:00:40<okazaki> こんばんは
00:00:40<AIsiRo> こんばんは
00:00:44<amamiel> こんばんは
00:00:48<unReGret> 僕が午前0時位をお知らせするよい
00:00:57<hal_aki> ニーッコニコ動画
00:01:37<unReGret> そして《スクランブル・タイフーン》
00:01:50<hal_aki> え?エマージェンシータイフーン?
00:02:01<amamiel> 2枚引いて1枚のやつではなくてです?
00:02:23<hal_aki> あ、マジだ
00:02:27<hal_aki> デュエマにもあったのか
00:02:33<hal_aki> 5枚引いて3枚捨てるカード
00:02:47<amamiel> とんでもないアド
00:03:04<hal_aki> デュエマにはマナコストがあるから……
00:03:06<unReGret> うん?その言い方だと他にもあるように見えますね
00:03:08<AIsiRo> 苦渋や施しよりも強い・・・
00:03:15<ginger3738> すいません、落ちます
00:03:18<KASHIMA-EXE> ginger3738さんが退室しました
00:03:24<hal_aki> ドミニオン(ゲームの方向性が全く違うけど効果は々)
00:03:26<amamiel> お疲れ様です
00:03:28<hal_aki> おやすみんさい
00:03:40<unReGret> 乙 ああ、ドミニオンかー
00:03:45<hal_aki> 大使館ってカードダス
00:03:56<AIsiRo> おつです
00:04:10<hal_aki> ドミニオンのアクション(呪文や魔法に相当)はターン1回な上に毎ターン手札がリセットされるので
00:04:27<hal_aki> このバランスでもだいじょぶ
00:04:47<hal_aki> ドミニオンにもエキストラターンカードがありまして
00:04:51<amamiel> 一定になるまで引くのではなく、手札リセットですか
00:05:00<unReGret> 他のTCGでそんなアドの塊みたいなカード刷れるか!
00:05:02<hal_aki> 全部捨てて5枚引く
00:05:02<AIsiRo> プラターヌ博士・・・
00:05:14<AIsiRo> サナ?
00:05:34<hal_aki> 毎ターンの終わりに5枚になる
00:06:19<hal_aki> ドミニオンのエキストラターンカードは3種類ほどアリまして
00:06:29<AIsiRo> オーキドはかせ  自分の手札を全部すてて、新たに7枚のカードを自分の山札から引いて手札にする。
00:06:38<hal_aki> ひえっ
00:06:57<hal_aki> ポケモンカードゲームは手札アドが弱いから……
00:07:23<hal_aki> ほとんどノーコスで3枚引くとか普通にあるし…
00:07:23<unReGret> オーキド博士なんでTimetwister使えるの
00:07:35<hal_aki> 笑った>オーキド博士のタイムツイスター
00:07:58<hal_aki> (タイムツイスターはMTG初期のぶっ壊れカードの一つ。)
00:08:34<hal_aki> (再版されないことが明言された絶版にして伝説のカードであり、非常に高値で取引される)
00:08:50<hal_aki> ドミニオンで一番ややこしいカードと言えば
00:08:52<hal_aki> 支配。
00:08:59<unReGret> (パワー9っていう、MTG至上伝説とされる強力な9枚のカードの一つ)
00:09:24<AIsiRo> でもパワー9の中じゃほとんど最弱なんだよなぁ・・・
00:09:42<hal_aki> 初手モックス!
00:09:49<unReGret> そりゃ他がぶっ壊れもぶっ壊れだからだろ!いい加減にしろ!
00:09:53<hal_aki> 初手ロータス!
00:09:57<hal_aki> アンリコ!アンリコ!
00:10:11<hal_aki> 火の玉!
00:10:18<y33r41> グラム単価世界で一番高いともいわれる
00:10:27<hal_aki> 宝石かよ
00:10:38<unReGret> (「アンリ」をキーワード設定してるせいで「アンリコ」が引っかかる)
00:11:00<hal_aki> ごめんね
00:11:19<unReGret> 仕方ないね
00:11:34<hal_aki> インビンシブル・テクノロジー(山札を見て、好きな枚数カードを手札に加える)
00:11:39<unReGret> じゃあhal_akiさん対象に精神隷属器起動するね
00:11:55<hal_aki> あばばばばば
00:12:03<y33r41> これメインチャンネル切ってサブチャンネルだけとか出来ないんでしょうか
00:12:14<AIsiRo> インビンシブル呪文は一応重いから・・
00:12:14<hal_aki> できるはず
00:12:24<y33r41> あ、できそう
00:12:27<KASHIMA-EXE> y33r41さんが退室しました
00:12:30<unReGret> いtr
00:12:41<hal_aki> あ、それでですね
00:12:56<hal_aki> 支配ってカードがドミニオンになりまして
00:13:01<hal_aki> こいつがクソややこしいんですよ
00:13:40<KASHIMA-EXE> hannyaharaさんが入室しました
00:13:47<AIsiRo> 左プレイヤーになれるやつでしたっけ?
00:13:47<amamiel> こんばんは
00:13:48<hal_aki> こんばんは
00:13:54<hannyahara> ドミニオンの話と聞いてやってきました
00:13:54<AIsiRo> こんばんは
00:13:56<hal_aki> そうそう>プレイヤーに慣れる
00:13:59<hannyahara> こんばんわ
00:14:08<amamiel> プレイヤーになる?
00:14:09<hal_aki> MTGの精神隷属機見たいな
00:14:21<hal_aki> 1ターンそのプレイヤーの代わりに行動できる
00:14:35<hal_aki> 手札を見て、カードを代わりに使って
00:14:45<unReGret> こんばんは
00:14:46<amamiel> おお、面白い効果ですね
00:14:49<Holy_nova> とても辛い
00:14:54<AIsiRo> 精神との違いは
00:14:57<amamiel> こんばんは
00:14:58<hal_aki> それはエキストラターンとして扱う
00:15:09<hal_aki> つまり
00:15:12<unReGret> (こういうチャットの話題ってどっから仕入れてくるんだろう)
00:15:18<amamiel> あ、そうかパスすればいいんですよね……
00:15:20<hal_aki> 自分ターン→相手ターン→自分…
00:15:22<hal_aki> じゃなくて
00:15:28<unReGret> (今チャットでどんな話題やってるかの話)
00:15:45<hal_aki> 自分ターン→支配ターン(相手のカードを自分が操作)→相手ターン
00:15:45<AIsiRo> のっとったプレーヤーのカードが自分のものになったはず
00:15:53<hannyahara> 支配中の支配とか支配中のVPトークン獲得とかややこしい奴だ
00:15:54<amamiel> (なんというか、降って湧いてくる感じですね)
00:15:59<unReGret> ちょうど次に発売される新エムラクールみたいなモンだな
00:16:22<hal_aki> 正確にはのっとったターンに入手したカードが支配者側の獲得になるわけですね
00:16:22<unReGret> http://www.izzetmtgnews.com/wp-content/uploads/2016/06/jp_Z2nLZiWA1l.png
00:16:35<amamiel> 13マナ!
00:16:44<hal_aki> ああこれに近いかも
00:16:44<unReGret> 13/13!
00:17:11<hal_aki> タルモ軽量化
00:17:21<hannyahara> 支配は一番嫌われてるカードで(当たり前ですけど)
00:17:21<amamiel> ちゃんと、プレイヤーを対象に取ると明言されてる!(謎の感動)
00:17:29<hal_aki> で、支配中に支配すると
00:17:40<hal_aki> 自分が支配されるんですよ(2pプレイの場合
00:18:03<amamiel> んん?
00:18:09<hal_aki> つまり
00:18:18<hal_aki> 相手を操ってるわけですから
00:18:19<AIsiRo> 異界月はデルバーくんが楽しみ
00:18:27<hannyahara> 4人戦なら隣に支配されますね
00:18:39<hal_aki> 相手に攻撃カードを使わせたら自分が攻撃される
00:18:42<hal_aki> そういうこと…
00:18:59<unReGret> 完成態を超越しエルドラージへと昇華したデルバー君UC
00:19:09<hannyahara> 支配中に相手に攻撃したら自分の手札も攻撃されるという悲しみ
00:19:26<hal_aki> 逆に
00:19:40<hal_aki> 相手にメリットを与えるカードを使ってから支配すれば
00:19:58<hal_aki> (相手にドローさせて支配、増えた手札を勝手に使う)
00:20:01<hal_aki> 強い
00:20:33<hannyahara> えげつない奴だと相手とカードを交換するカード(仮面舞踏会)があるんですが
00:20:41<hal_aki> 支配中に前哨地使うとどうなるんだっけ
00:20:44<amamiel> わざと自爆特攻させたりとかもできたりですか
00:20:59<hal_aki> そう言う事はあまりできないようになってます
00:21:00<hal_aki> あまりね。
00:21:02<hannyahara> 廃棄したカードha
00:21:05<KASHIMA-EXE> TVfishさんが退室しました
00:21:09<unReGret> じゃあhal_akiさんは僕を対象にアンリコ撃ってください(精神隷属器)
00:21:12<hannyahara> 廃棄カードはターン終了時に戻ってきます
00:21:30<hal_aki> あへえぇぇぇぇ アンリコ撃っちゃうのおおおぉぉぉ
00:21:40<hal_aki> 天才のひらめき(X=99)
00:21:46<hannyahara> 廃棄≒除外みたいな奴です
00:22:02<hal_aki> ドミニオンは
00:22:03<triplet> 支配が嫌われる理由はデッキぶっ壊されるとか手札がぐちゃぐちゃになるとかいうよりも
00:22:07<hal_aki> ライフを削り合うんじゃなくて
00:22:13<triplet> ただただ処理が面倒
00:22:23<amamiel> そういう理由なのですか
00:22:29<unReGret> あー >処理が面倒
00:22:32<hal_aki> デッキを築き上げるゲームなので
00:22:54<hal_aki> デッキのカードを廃棄するのが最大の攻撃になるんですが
00:23:05<hal_aki> 支配中に行われた廃棄は
00:23:11<hal_aki> 無効化されるんですね
00:23:19<hal_aki> 支配が嫌われる理由は
00:23:22<hal_aki> テンポの悪化でス
00:23:34<hal_aki> 支配されないための対策ってのは
00:23:55<hannyahara> 対抗策は自分も支配を使うか、支配されたとしてもゴミみたいな手札にして影響薄くするかですね
00:23:58<hal_aki> 自分のデッキを支配する気も起きないくらい弱くすることなので
00:24:12<hal_aki> ゲームテンポが著しく悪化するんですね
00:25:12<hal_aki> さっき廃棄は無効化されると言いましたが
00:25:18<hal_aki> 抜け道はありまして
00:25:24<hal_aki> 大使ってカードがあるんですが
00:25:43<hal_aki> これは、雑に説明すると自分の手札から相手のデッキにカードを送り込むカードで
00:25:53<KASHIMA-EXE> Rogetさんが入室しました
00:26:02<triplet> hi
00:26:02<KASHIMA-EXE> こんにちは
00:26:06<hal_aki> 遊戯王のプレゼント交換やエクスチェンジ、寄生虫パラサイドに近いです
00:26:16<hal_aki> Hi,Roget.
00:26:18<amamiel> hi
00:26:18<KASHIMA-EXE> こんにちは
00:26:43<hal_aki> 相手を支配し、大使をひたすら使わせる
00:27:00<hal_aki> これをやると相手のデッキを1枚にできます
00:27:07<triplet> 泣ける
00:27:16<unReGret> Helloo
00:27:25<triplet> 盤外乱闘待ったなし
00:27:33<hal_aki> 他にも
00:27:39<Roget> greetings
00:27:40<hannyahara> ロマンコンボならず者宮廷仮面舞踏会
00:27:44<hal_aki> 仮面舞踏会って言うカードがありまして
00:28:13<hal_aki> これは 自分の手札と相手の手札を交換し、その後手札のカードを廃棄するカードなんですが
00:28:25<hal_aki> これを 宮廷というカードと組み合わせます
00:28:30<hal_aki> 宮廷は 
00:28:40<AIsiRo> ゲームテンポがうざいということで、MTGでバベルデッキ組んでみたいと思ってたことあるんですが、
00:28:44<hal_aki> 同じカードを3回使用する という一風変わったカード
00:29:06<AIsiRo> あれ、実デッキで回したひとっています?
00:29:10<amamiel> 3回効果を適用する感じですか
00:29:11<unReGret> バベルシャッフルきつくない
00:29:14<hal_aki> そうです
00:29:21<hal_aki> >あまみさん
00:29:25<hal_aki> で、ですよ
00:29:30<unReGret> それで爆弾を送り込むわけだ >仮面
00:29:38<hal_aki> 違うんだなあ
00:29:44<unReGret> なんだって
00:29:46<AIsiRo> 5重スリぐらいにしてやってみたい。
00:29:47<hal_aki> まず自分のデッキを、
00:29:54<hal_aki> 圧縮して5枚にします
00:30:10<hal_aki> つまり、手札にあるカードだけがデッキです
00:30:16<hal_aki> この状態の5枚で
00:30:20<hal_aki> まずハンデスします
00:30:27<hal_aki> 相手の手札は3枚
00:30:32<hal_aki> そして、
00:30:47<hal_aki> 自分の手札の残りを全部使いながらコンボして
00:30:55<hal_aki> 最後に宮廷→仮面舞踏会します
00:31:12<hal_aki> 自分の手札は0、この状態で仮面舞踏会が適用されるとどうなるか
00:31:25<hal_aki> 交換は成立します。してしまいます
00:31:34<amamiel> 20枚のカードが……
00:31:37<hannyahara> 貰い捨て
00:31:38<hal_aki> 自分は 無を渡し カードを受け取る
00:31:41<hal_aki> それを廃棄
00:31:47<hal_aki> もう一度適用
00:31:50<hal_aki> もう一度適用
00:31:56<hal_aki> すると相手の手札はなくなる
00:32:04<hal_aki> 相手は何もできない。ターンエンド
00:32:10<hal_aki> 自分のターン。同じことをする。
00:32:33<KASHIMA-EXE> Anonymous2さんが入室しました
00:32:40<amamiel> こんばんは
00:32:41<hal_aki> 相手は永遠に何もできないまま手札を捨てられ続けるのだ
00:32:45<Anonymous2> こんばんわ
00:32:48<AIsiRo> こんばんは
00:32:50<hal_aki> こんばんは
00:32:54<triplet> こんばんはー
00:32:55<hannyahara> こんばんわ
00:33:06<unReGret> こんばん
00:33:20<hal_aki> これがドミニオン史上最悪のクソコンボ エターナルハンデス
00:33:20<unReGret> これはキレるわwww
00:33:36<hal_aki> 別名マスカレードピン
00:33:44<hannyahara> 宮廷がある場は大体えげつないことができるのでろくでもない
00:33:58<hal_aki> ドミニオンは一風変わったカードが多くて
00:34:03<hal_aki> 宮廷はその代表格ですね
00:34:06<amamiel> 初めましてでしたでしょうか
00:34:16<transistor_K> 落ちるます、お疲れさまでした。
00:34:19<unReGret>
00:34:20<hal_aki> ですかね>Anonymous2さん
00:34:21<amamiel> お疲れ様です
00:34:23<KASHIMA-EXE> transistor_Kさんが退室しました
00:34:23<hal_aki> おつです
00:34:27<hannyahara> 乙です
00:34:36<triplet> おつですー
00:34:36<AIsiRo> おつです
00:34:40<hal_aki> だって、3ドローのカードに宮廷使ったら9ドローで切るんだぜ
00:34:42<hal_aki> できる
00:34:48<Anonymous2> おつです。
00:34:59<hal_aki> なんか頭悪いよな
00:35:01<triplet> まあドミニオン的に異質なのは宮廷よりも支配でしょうけど
00:35:03<Anonymous2> 初めてでは無いですのでお気になさらず
00:35:10<hal_aki> ごめんなさいね
00:35:16<hal_aki> 支配は異端
00:35:17<Anonymous2> いえいえ
00:35:21<amamiel> あっと、そうでしたか
00:35:30<unReGret> 誰かの偽名だった記憶 誰だったかは忘れた
00:35:35<hannyahara> 支配場は正直やりたくないです
00:35:35<Holy_nova> 多分アノニマスの名前で来る限りずっと誤認されると思うの
00:35:44<Holy_nova> っていうか何故アノニマスなんだメーン
00:35:47<triplet> まあ支配は本当に面倒
00:35:48<unReGret> そういやamamielさんって
00:35:54<hal_aki> あと同じように変わったカードとして はみ出し者なんてのもありますよ
00:35:54<amamiel> はい、なんでしょうか
00:36:02<triplet> オンでもオフでもやりたくない
00:36:14<hannyahara> 城塞とかも変なカードですな
00:36:25<Anonymous2> 半ROMしたかったんで・・・匿名だとダメですかね
00:36:32<unReGret> いや、MTG知らない風だったんで
00:36:35<amamiel> いえいえ、全然大丈夫ですよ
00:36:50<amamiel> < 匿名
00:36:51<hal_aki> ライフ19払って19枚引きたい
00:36:53<Holy_nova> あ、いえ、ノリでつい聞いてしまっただけです
00:36:57<unReGret> こんなカードがあることを知ってたのか聞きたかった http://mtgwiki.com/wiki/ヨーグモスの取り引き/Yawgmoth's_Bargain
00:37:40<amamiel> おお、本当にあったとは!
00:37:44<unReGret> 上手くリンクがかからねえ
00:38:02<unReGret> やっぱ知らなかったすか…
00:38:05<hal_aki> まじかあ
00:38:25<hannyahara> イカれたカードを紹介するぜ!橋!仮面舞踏会!ならず者!行商人!支配!
00:38:31<hal_aki> ドミニオンの面白カード!
00:38:34<hannyahara> あとお願いします
00:38:38<hal_aki> その1!はみ出し者!
00:38:49<AIsiRo> 取り引きって非生で無限ドローできましたっけ?
00:38:51<triplet> 橋は普通じゃない?
00:38:54<hal_aki> サプライ(売り場)のカード1枚をコピーできるカードだ!
00:39:05<hal_aki> 橋は割と普通だけど面白いカードよね
00:39:11<hannyahara> 重ねて打つとバグるカードですね
00:39:21<amamiel> おお、コピーですか
00:39:25<hal_aki> そう
00:39:43<unReGret> AIsiRo: ライフ支払いはコストだから無理でしょ >取り引き
00:39:55<amamiel> コピーは処理が大変なイメージですね(某OCGのせいで)
00:39:59<hal_aki> 一時的にだけど、低価格の売り場のカードをとして使用できる
00:40:16<hal_aki> そこまで複雑な裁定はないはずです
00:40:27<hal_aki> 何がややこしくなりそうです?
00:40:30<hannyahara> 個人的に一番ややこしいのは相続
00:40:35<hal_aki> 相続はまあ
00:40:41<AIsiRo> 無限ドローはむかつきでしたっけ?あんま覚えてないな・・・
00:40:51<amamiel> 完全に同名のカードとしてプレイできるのですね
00:40:54<triplet> まああれは面倒だけども
00:40:55<hal_aki> そうそう
00:41:08<hal_aki> 相続は、名前以外をコピーするカード
00:41:27<hannyahara> 橋効果が持続してる間に相続するとバグる
00:41:35<hal_aki> 自分の持つ<屋敷>は、永続的に指定したカードと同じカードとして扱う
00:41:36<triplet> これ絶対面倒だし調べとこって思う人多いだろうから意外と混乱はしない(気がする)
00:42:03<unReGret> ヨーグモスの取り引きの何が問題かって、こういう話の流れで冗談みたいに出てきた馬鹿アイデアがマジで印刷されてしまったって事
00:42:06<hal_aki> 屋敷を岐路とかにしても強い
00:42:45<triplet> まあ7金だし多少は強くてもね
00:42:49<hal_aki> ドミニオンの面白カードその2!
00:42:52<hal_aki> 宮廷!
00:42:57<hal_aki> さっき言った効果。
00:43:03<unReGret>
00:43:10<hannyahara> 宮廷中に宮廷を打つと・・・
00:43:13<hal_aki> 宮廷→宮廷→カード3枚
00:43:17<hal_aki> はとても楽しい
00:43:22<amamiel> それってつまり……
00:43:26<hal_aki> 宮廷で宮廷を3回使うと
00:43:40<hal_aki> カードを3種類指定て
00:43:51<hal_aki> それを3回づつ使えます
00:44:03<hal_aki> その最中に宮廷を使うと
00:44:14<amamiel> 同じカードを9回ではなく、処理が少し違うのですね
00:44:16<hal_aki> ツリー状に宮廷が分岐します
00:44:26<jet0620> 無限ループ!
00:44:29<hal_aki> ちゃんと考えるとわかるはずです
00:44:31<amamiel> ややこしい!
00:44:51<hal_aki> カードを1枚指定し3回使用する を3回使用すると
00:44:58<jet0620> 分岐した先にも枝が続くから永遠に終わらない
00:45:11<hal_aki> カードを3枚指定して3回づつ使う  ってなる
00:45:23<amamiel> なるほど、指定する段階からだから3枚のカードを指定して3回ずつ適用ですか
00:45:30<AIsiRo> 取り引きはネタででてきたのか・・・しらんかったな・・・
00:45:38<hal_aki> ややこしいけどとても強力な宮廷
00:46:00<hal_aki> だから宮廷支配とか宮廷破壊工作員はやめて
00:46:02<hal_aki> マジやめて
00:46:12<amamiel> 3回支配……
00:46:25<triplet> 宮廷支配はもうその場でゲーム降りる
00:46:35<hal_aki> 自分ターン→支配ターン1→支配ターン2→支配ターン3→相手ターン
00:46:39<hal_aki> クソゲー
00:46:45<triplet> 一人でやってろとしか言えない
00:46:55<amamiel> まさにソリティアだ!
00:47:06<hal_aki> せやな
00:47:12<hal_aki> ドミニオン面白カード!
00:47:23<hal_aki> ドミニオンやったことのある人にとっては普通だけど
00:47:34<hal_aki> やったことない人にとってはちょっと良くわからないカード
00:47:36<hal_aki> 魔女
00:47:53<hal_aki> 相手のデッキに呪いって言うゴミカードを押し付ける。
00:48:11<hal_aki> 何度でも使える寄生虫パラサイド。
00:48:52<amamiel> つまり5枚引く際に効果のない無駄なカードを引いてしまうのですね
00:49:01<hal_aki> そのとおり
00:49:10<triplet> まあ効果がないというと普通の勝利点カードもそうなんですが
00:49:13<jet0620> うわぁ、嫌だなそのカード
00:49:15<hal_aki> 相手のデッキをゴミカードで汚しまくって
00:49:17<amamiel> 実質ハンデスですね
00:49:19<triplet> こいつは勝利点を下げていく
00:49:20<hal_aki> しまえる
00:49:23<hannyahara> ドミニオンは最終的にデッキを数えて勝利点というカードの総得点で勝敗を決めるんですが
00:49:38<hannyahara> 呪いは-1点です
00:49:47<amamiel> なるほどマイナス点ですか
00:49:59<triplet> なのでまあ廃棄できるなら早急に廃棄しないといけないと
00:50:09<amamiel> デッキに残していても嫌だけど、引いても嫌という
00:50:10<hal_aki> 普通の勝利点は+1とか+3とか+6とかで
00:50:19<hal_aki> 使用時効果はないけれど
00:50:28<hal_aki> ゲーム終了時に得点になります
00:50:35<hal_aki> 勝利点も基本的には邪魔カードですね
00:50:50<hal_aki> 呪いは邪魔になるうえ得点も下がる 悪夢のようなカード
00:51:18<hal_aki> ドミニオンにはライブラリアウトっていうものが無くて
00:51:20<AIsiRo> そろそろ落ちますー。おやすみなさい。
00:51:24<hannyahara> おやすみなさい
00:51:24<amamiel> お疲れ様です
00:51:25<triplet> おつですー
00:51:32<KASHIMA-EXE> AIsiRoさんが退室しました
00:51:35<hal_aki> おついー
00:51:51<hal_aki> 山札が無くなると捨て札をシャッフルして山札にするんですが
00:52:00<hal_aki> この時呪いが放り込まれると
00:52:09<hal_aki> 山札が分厚くなってしまうんですよね
00:52:10<unReGret> 乙ですた
00:52:20<Holy_nova> そしてちと別作業してましたが
00:52:23<Holy_nova> ドミニオンですか
00:52:28<hal_aki> デッキの枚数が多いのがデメリットになるのは、TCGプレイヤーの人ならわかるはず
00:52:28<Holy_nova> 懐かしい・・・大学時代は遊んでました
00:52:50<hannyahara> 大学時代から遊んでます
00:52:51<amamiel> 目的のカードが引きにくくなりますものね
00:53:03<hal_aki> 使用したカードは捨て札に、捨てたカードは山札に
00:53:08<Holy_nova> 特にドミニオンはデッキの枚数が(基本的には)20枚30枚となるわけではないので
00:53:13<hal_aki> そのサイクルから除外する行為が 廃棄です
00:53:24<Holy_nova> 1枚増えるだけですごい面倒
00:53:44<Holy_nova> 増して何枚も増えたら本当にデッキが回らなくなる
00:53:47<hal_aki> 要らないカードや、弱いカードを廃棄していくだけで
00:53:52<hal_aki> とてもよく回るようになる
00:54:05<hal_aki> その点魔女は邪悪なカードです
00:54:23<hal_aki> 呪いを相手に与えるカードはさまざまなバリエーションがありまして
00:54:24<hannyahara> タダで呪いを撒ける!
00:54:28<hal_aki> どれもいやらしい
00:54:39<Holy_nova> 例えば、ドミニオンの初期デッキは「銅貨(購入コスト+1) 3枚、 屋敷(勝利点+1) 3枚」なんですが
00:54:54<hannyahara> 銅貨7枚ですね
00:54:57<hal_aki> です
00:55:01<Holy_nova> あれ
00:55:03<Holy_nova> しまったな
00:55:11<triplet> 誤字ですか
00:55:13<hal_aki> ゲームを進めていくと
00:55:17<Holy_nova> うむ、そうだそうだ
00:55:29<Holy_nova> うろ覚えで適当うったが、5枚5枚で10枚じゃないか・・・
00:55:42<hal_aki> 銀貨(+2コスト払える)や金貨(+3コスト)が手に入るんですよね
00:55:52<hal_aki> ぶっちゃけ銅貨は邪魔なので要らないです
00:55:56<Holy_nova> 銅3-4か2-5かで戦略変わるってのもやっと思い出したぞ
00:55:58<hal_aki> 屋敷とかもっといらないです
00:56:08<triplet> そういうわけで初期カードは廃棄できるサプライがあれば大体さっさと廃棄されてしまう
00:56:20<triplet> 避難所くん
00:56:28<hal_aki> というわけでドミニオンカード解説その4!!
00:56:31<Holy_nova> というわけで「破棄」が出来るカードはそれだけで強いです。
00:56:31<hal_aki> 礼拝堂!
00:56:35<amamiel> カード枚数を減らすためにも高得点にすり替えていくのですね
00:56:43<hal_aki> これは廃棄カードの王様です
00:56:54<hal_aki> 礼拝堂を使うとカードを手札から4枚廃棄できます
00:57:27<Holy_nova> 礼拝堂はマジでコストが詐欺としか思えない
00:57:32<hal_aki> これで邪魔なカードを全部捨ててしまえれば
00:57:50<hal_aki> デッキの回転力は倍近く
00:57:57<hannyahara> 2-5でも買えるというのがバランス考えられてる感ありますね
00:57:59<hal_aki> パワーは数倍という
00:58:12<hal_aki> 汎用性の高いカードです
00:58:20<hal_aki> 礼拝堂が弱い場もありますがね。
00:58:38<triplet> 礼拝堂は礼拝堂を捨てられないので
00:58:50<triplet> 最初に働いたらあとは呪いでも来ないかぎりニート
00:58:54<hal_aki> 残っちゃうんですよね
00:58:58<hal_aki> 改築できればいいけど
00:58:59<hannyahara> 礼拝堂が弱い場というか礼拝堂よりも強いカードがある場というイメージ
00:59:06<Holy_nova> まあ、礼拝堂意外にも廃棄できるカードはあるので
00:59:10<Holy_nova> それで処分、かなあ
00:59:11<hal_aki> それだなあ>礼拝堂より強い
00:59:14<triplet> 司教!
00:59:18<hal_aki> 城塞!
00:59:29<hannyahara> bonfire!
00:59:30<hal_aki> ゴ ー ル デ ン コ ン ボ
00:59:42<hal_aki> ボンファイアいいよね
01:00:00<hal_aki> 天見さんほったらかしで盛り上がってる……
01:00:23<amamiel> いえいえ、私も楽しんで聞き入ってますよ
01:00:35<hannyahara> というかこれ誰に向けての解説なんだ・・・天見さん向けなのか
01:00:47<hal_aki> 多分……
01:00:55<amamiel> プラス、ログ見た人向け……?
01:01:23<triplet> 禁制品とかはヘンテコカード枠に入るだろうか
01:01:40<hal_aki> ドミニオン面白カードその5
01:01:46<hal_aki> 破壊工作員
01:01:51<hal_aki> あ、面白くねえわ
01:01:57<hannyahara> 面白くねえ!
01:01:59<triplet> 破壊工作員はサイコー
01:01:59<unReGret> ええ・・・
01:02:06<hal_aki> みんな大嫌い破壊工作員
01:02:06<triplet> 最高ではない
01:02:25<hannyahara> 打ちまくれば最高破壊工作員
01:02:26<triplet> 破壊工作員使うとゲームの目的が変わってくる
01:02:40<amamiel> ルール変更効果ですか
01:02:43<hal_aki> 相手の山札をめくって出てきた中コストカードを廃棄する
01:02:45<triplet> いや違います
01:02:52<hal_aki> ゲーム性が変わるタイプですね
01:03:04<hal_aki> 中コスト以上のカードですね
01:03:06<triplet> これ使ってると勝つことじゃなくて人のデッキを壊すのが目的になってくる
01:03:25<hannyahara> 苦労して買ったカードを安いカードにされてしまう
01:03:29<Holy_nova> ちょっと忘れてたので確認してきた
01:03:39<hal_aki> 正しくは相手のデッキを中コスト以上のカードが出るまでめくり、それどダウングレードする
01:03:44<amamiel> なるほど、デッキを溜めるのではなく、相手のデッキを破壊することが主軸になるのですね
01:03:45<Holy_nova> あっ(察し)
01:03:57<hal_aki> 宮廷で3回使いましょう。
01:04:02<Holy_nova> 何が酷いって
01:04:11<hannyahara> 破壊工作員を使って勝つ場は相手を一方的に殴りつけて勝つ場になりますね
01:04:15<hal_aki> 相手のデッキが銅貨になっていきます。
01:04:16<triplet> 何でゲームの目的が変わってくるかというと
01:04:28<triplet> このカード自分への明示的なメリットは皆無なんですよ
01:04:38<triplet> 相手が弱くなった!やったね!
01:04:42<amamiel> メリットがない?
01:04:45<hal_aki> そう
01:04:45<triplet> 以上
01:04:51<Holy_nova> 使うたびに「他のプレイヤー全員」に妨害することなんだ
01:04:52<hannyahara> 高いうえにメリットがない
01:04:52<hal_aki> 相手にデメリットを与えるだけのカード
01:04:58<hal_aki> ドミニオンのカードは
01:05:02<hal_aki> 攻撃用のカードでも
01:05:05<hal_aki> ほとんどの場合
01:05:10<hal_aki> 自分にメリットがあるんですよ
01:05:15<hal_aki> 魔女はカードを引けるし
01:05:24<amamiel> ドロー効果まで」!
01:05:32<hannyahara> 例外;海のババア
01:05:35<hal_aki> ハンデスの代表・民兵はお金としても使えます
01:05:41<triplet> 海のババアはクソ
01:05:43<hal_aki> 魔女のドローは割と地味
01:05:57<hal_aki> 海の妖婆と破壊工作員はその例外で
01:06:10<hal_aki> 自分にメリットがない代わり相手に強いデメリットを与えます
01:06:21<hal_aki> 海の妖婆は
01:06:32<hal_aki> 呪いを 相手のデッキの一番上に置く効果があります
01:06:44<Holy_nova> まあ、ドミニオンではドロー自体は「単体では」地味なんですが(毎手番手札を一新するので)
01:06:45<triplet> 破壊工作員はドタバタ感があってまだ楽しいけど、海の妖婆はイライラするだけなんですよねぇ
01:06:47<hal_aki> 次のターンにハンデスするのと同義ですね
01:07:14<amamiel> 実質4枚の手札で戦うことになるわけですものね
01:07:32<hal_aki> 海の妖婆はウザいカードですね
01:08:17<hannyahara> 正直破壊工作員を単発で撃ってる人間は大体負けます
01:08:39<triplet> 破壊工作員は毎ターン撃てるくらい買っとくと良い(確実に事故る)
01:08:50<hannyahara> 自分にメリットがないのに5コストもあるカード買ってわざわざ撃ってるんで
01:08:55<hal_aki> 1枚だけ買って、デッキを引ききってしまえ
01:09:06<hannyahara> ただ打ちまくれる状態にしたら話は別です
01:09:47<hal_aki> はい、ではその辺の開設のために
01:09:47<hannyahara> コンボの最後のシメに打ったり、宮廷や玉座の間で複数回打ったり、その両方をやる
01:09:54<hal_aki> 次のカード説明しちゃいましょう
01:10:01<hal_aki> ドミニオンの面白カード6
01:10:05<hal_aki> 村!!
01:10:31<okazaki> 席を外している間にドミニオン講座になっている
01:10:42<hal_aki> シンプルながら協力、単体では弱い
01:11:02<hal_aki> 村の効果は「このターン追加で2枚のアクションカードが使える」効果です
01:11:15<hal_aki> ドミニオンでは、アクションカードは1ターン1枚しか使えません
01:11:27<hal_aki> しかし、村があればその原則は壊れます
01:11:43<amamiel> おお、追加発動とは嬉しい
01:11:47<hal_aki> 村とドローカードを交互に使えば、デッキのカード全てを手札に加える事さえ可能です
01:11:58<hal_aki> 代表的なカードで言うと
01:12:08<hal_aki> カードを3枚ドローする 鍛冶屋 ですね
01:12:17<amamiel> あ、重ね掛け可能なんですね
01:12:36<hal_aki> 村と鍛冶屋を交互に使うコンボは俗に村鍛冶屋と言われます
01:12:40<hal_aki> 重ねがけ可能です
01:13:00<hal_aki> 村を3回使えば残り4アクション使えます
01:13:06<amamiel> 文字通り、村の鍛冶屋だ……
01:13:08<hal_aki> 村自体も1アクション消費するので。
01:13:19<hal_aki> ドローカードなら何でもいいので
01:13:27<hal_aki> 村→魔女→村→ もアリですし
01:13:50<hal_aki> 村→拷問人→村→拷問人→ というコンボもあります
01:14:15<hal_aki> 拷問人はアタックカードで、ハンデスと呪いの獲得の究極の2択を迫りつつ3ドローするカードです
01:14:47<hal_aki> 毎ターン拷問人を3枚も4枚も打たれたらデッキはすぐさまボロボロになります
01:14:50<hal_aki> いやらしい
01:15:03<amamiel> ひええ……
01:15:12<hal_aki> そして、村→ドロー でカードをすべて引くコンボの事を 引ききりコンボ と言います
01:15:30<hal_aki> デッキのカード全て手札に加えられるのでとても楽しいですが
01:15:30<okazaki> 力押ししゅごい
01:15:42<hal_aki> デッキのお金の量が少ないと大して強くないです
01:16:07<hannyahara> 初心者は引き切って大してお金出ずに村買ってるパターンが多い
01:16:11<hal_aki> さっき言った 銀貨や金貨を持っていればそれだけ引ききりのメリットも強い
01:16:41<hal_aki> 引ききることよりお金買うことを優先したほうが強いことも多い
01:16:53<triplet> まあお金と勝利点のみを買うデッキでも大体13ターン以内で属州3枚(一番高い勝利点で場に12枚ある)買えるので
01:17:07<hal_aki> ですねえ
01:17:15<triplet> これよりも時間がかかるようなコンボの構築は時間の無駄ですね
01:17:18<hal_aki> その話も後でしましょうか
01:17:28<hal_aki> あと、お金ばっかりあっても
01:17:47<hal_aki> 原則1ターンには1枚しかカードを買えないので
01:18:04<hal_aki> 「金貨10枚手札にあるぜ!」って状態でも
01:18:12<hal_aki> 1枚しか変えなきゃ無駄です
01:18:24<hal_aki> 購入回数を増やすカードもあるんですがね。
01:18:37<hal_aki> ところで天見さん
01:18:51<hal_aki> 天見さんは遊戯王の人でしたっけ
01:19:40<amamiel> そうですね、詳しいカードゲームはそのくらいですね
01:20:00<hal_aki> 遊戯王の戦法ってどんなのがあります?
01:20:09<hal_aki> おおざっぱでいいので分類してみてください
01:21:12<amamiel> 戦法ですか、ビートダウン、ロックバーン、パーミッションみたいなかんじでしょうか?
01:21:30<hal_aki> いいですね
01:21:41<hal_aki> パーミッションだけよくわからないので教えてください
01:22:26<unReGret> 遊戯王パーミあるんだ
01:22:38<jet0620> あるよ
01:22:46<amamiel> カウンター罠などの無効化カードで相手の戦術をことごとく妨害・崩していくコントロール系のデッキですね
01:22:53<jet0620> 最近は加速しすぎてあんまり見ないけど
01:23:10<hal_aki> うわあ嫌だ
01:23:24<hal_aki> 除去コントロールみたいなものかな
01:23:29<amamiel> 上手く回ると、何もできずに封殺されますね
01:23:39<jet0620> 「相手妨害するより自分が先に殴り殺せばええやん」という志向がある
01:23:42<unReGret> MTGerが言うことではないwww >嫌だ
01:23:51<hannyahara> 盛り上がってきたんですがそろそろ落ちます・・・
01:23:53<hannyahara> おやすみなさい
01:23:55<jet0620> おつです
01:23:55<unReGret> 乙です
01:23:57<triplet> おつですー
01:24:01<KASHIMA-EXE> hannyaharaさんが退室しました
01:24:09<amamiel> お疲れ様です
01:24:22<hal_aki> おつす
01:24:28<jet0620> 遊戯王はなぁ、普通にぶん回しているだけでワンキル行くことあるからなぁ
01:24:48<amamiel> 後攻ワンキルも普通ですからね……
01:25:09<unReGret> やっぱマナコストって偉大な概念だわ
01:25:28<jet0620> 一応パーミッション系カード採用しているデッキもあるけど、「何もさせずに殺す」ために採用されているからなぁ
01:25:55<amamiel> 神の宣告・警告・通告あたりですね
01:26:33<jet0620> あとロック系カードも似た感じか
01:26:51<jet0620> 儀式リリーサーはマジで死ねる
01:26:53<hal_aki> ふむ
01:26:56<hal_aki> それでですね
01:26:59<KASHIMA-EXE> HURUMOTO65さんが退室しました
01:27:08<hal_aki> ドミニオンの戦法にもいくつか種類がありまして
01:27:28<hal_aki> 売り場に並んでるカード(毎回ランダムで決まる)にもよるんですが
01:28:07<hal_aki> 英語ウィキにある者でいくと
01:28:22<hal_aki> 1、ビッグマネー(日本ではステロと呼ばれる)
01:28:32<hal_aki> 2、エンジン(日本ではコンボと呼ばれる)
01:28:41<hal_aki> 3、コンボ(これも日本ではコンボ)
01:29:07<hal_aki> 4、ラッシュ(日本だと…速攻とか呼ばれてるかな)
01:29:24<hal_aki> 5、スログ(日本では決まった名前はない。妨害プレイ)
01:29:42<hal_aki> の5つに分かれます
01:29:48<unReGret> ふむん
01:30:05<hal_aki> ビッグマネーはビートダウン
01:30:39<unReGret> ビッグマネーはミッドレンジ寄りのビートダウンかな?
01:30:48<hal_aki> 素早く安定した攻めが特徴
01:31:14<hal_aki> お金を中心に買い集めて、村は買わず鍛冶屋系カードを数枚入れる
01:31:45<hal_aki> こうすると手札事故が起こりにくくなるので、安定してカードが変える
01:32:37<hal_aki> ステロ戦法とも呼ばれていて
01:33:05<hal_aki> 初心者でもマネしやすく安定した戦法です
01:33:32<hal_aki> エンジンはぶん回し
01:34:04<hal_aki> 序盤中盤力を蓄え
01:34:34<hal_aki> 終盤毎ターン引ききりながら勝利点を買い占める!
01:36:01<hal_aki> コンボデッキは地雷デッキ
01:37:00<hal_aki> 条件の厳しい組み合わせのカードを使って終盤一気に攻める
01:37:14<hal_aki> 初見殺しの戦法
01:37:28<hal_aki> 初手終焉のカウントダウンとかそう言う系
01:37:56<hal_aki> ラッシュは速攻
01:38:20<hal_aki> 低コストの勝利点を序盤から惜しげもなく書いあさり
01:38:30<hal_aki> 一気に勝負をつけるデッキ
01:39:08<hal_aki> 状況がかなり限定的で
01:39:21<hal_aki> シルクロードや庭園がないとあまり有効ではない
01:39:46<hal_aki> スログはロックやパーミッションかな
01:39:51<hal_aki> ひたすら妨害しまくる
01:40:25<hal_aki> 泥仕合に持ち込んで地力で勝つ
01:40:33<hal_aki> この5つ!
01:40:47<triplet> それぞれ欠点を挙げると
01:40:57<triplet> ステロは呪いなりアタックなりに対応し辛い
01:41:01<unReGret> ねよう
01:41:04<KASHIMA-EXE> unReGretさんが退室しました
01:41:07<amamiel> なるほど、大まかに分けると他のカードゲームでも見かけるタイプですね
01:41:08<hal_aki> おやす
01:41:09<amamiel> お疲れ様です
01:41:12<triplet> おつですー
01:41:40<triplet> コンボは構築し切るまで時間がかかるからゲームがそこまで続くかどうか
01:41:56<triplet> 速攻は特殊勝利点に頼る場合が多くて勝ってるかどうか自分もわからなくなる
01:41:58<hal_aki> 速攻やステロに先立たれたら負けだね
01:42:14<triplet> スログは勝ち筋を別に用意しないといけないからアクションがかさんで事故率上がる
01:42:21<triplet> こんな感じかねぇ
01:42:26<hal_aki> ですね
01:43:15<triplet> 特殊勝利点というのは
01:43:38<hal_aki> 特殊勝利点は面倒だ
01:43:46<hal_aki> まあ簡単に言うと
01:43:51<hal_aki> デフォルトで入ってる
01:44:12<hal_aki> 1点/3点/6点(/10点)の
01:44:20<hal_aki> 勝利点カードいがいのことだ
01:44:30<hal_aki> 得点が不定だったりする
01:44:34<triplet> 例えば庭園というカードは「自分のデッキ10枚ごとに1点増える」という効果を持っていて
01:45:06<triplet> デッキが38枚あれば庭園1枚につき3点を得られる(枚数は切り捨て)
01:45:57<hal_aki> 庭園はコストが低く入手がしやすいので
01:46:17<hal_aki> 序盤でバーッと集めちゃえれば速攻で勝てる
01:46:28<hal_aki> ただし、失速が早い
01:46:32<triplet> ですね
01:46:40<triplet> 結局枚数を増やさないといけないので
01:46:58<triplet> ひたすら銅貨を買ったり(銅貨はノーコストで買える)
01:47:03<hal_aki> 工房は偉大
01:47:36<triplet> んでもって銅貨が増えたら購入数を増やすアクションだったり直接カードを増やすアクションを引く機会が減って
01:47:44<triplet> やはり失速、という感じ
01:48:16<triplet> 品評会とかは面白い
01:48:22<amamiel> まさにバランスが大事ですね
01:48:34<hal_aki> そして
01:48:49<hal_aki> 売り場のカードしだいで戦略が変わるのも面白いですね
01:48:58<triplet> ですね
01:49:03<hal_aki> 売り場にアタックが無きゃスログにはならないし
01:49:21<hal_aki> 逆に香具師や不正利得などの強力な妨害があればそうなりやすい
01:49:55<hal_aki> (どちらも呪いを押し付ける系のカード、香具師は押し付ける枚数が多く、不正利得は効果が出るのが早い)
01:50:07<triplet> 不正利得は場が一瞬でお陀仏になる
01:50:10<hal_aki> 特殊勝利点なしでラッシュは難しいし
01:50:28<hal_aki> 庭園と工房があれば迷いなしにラッシュするべき
01:50:58<hal_aki> (工房は低コストのカードをゲットできるカード。庭園もとれる)
01:51:28<hal_aki> エンジンは成立しない場合もあるし、しても遅いこともある
01:51:53<hal_aki> 工房と村と鍛冶屋と市場があるとかならコンボも強い
01:52:09<hal_aki> ビッグマネーは大体の状況で行えるけど
01:52:33<hal_aki> コンボ構築した方が早いならそうするべき、妨害あるならそっちの処理優先
01:53:12<hal_aki> エンジンじゃない方のコンボは…ハマると強いけどそもそも行えない
01:53:38<hal_aki> ウィジャ盤のEだけあっても意味ない
01:54:14<amamiel> なるほど、俗にいうロマンですね
01:54:25<hal_aki> そう
01:54:37<hal_aki> ただし、ロマンだけあってハマると強い
01:54:45<triplet> そしてハマるとめちゃくちゃ気持ちいい
01:54:48<hal_aki> 完成したそのターンに勝敗が決することもざら
01:55:00<hal_aki> さっき言った、仮面舞踏会で手札0にするコンボとか
01:57:00<hal_aki> あと、橋+原住民とかね
01:57:23<hal_aki> 遊戯王で、デッキトップを除外して次のターン手札に加えるってありませんでしたっけ
01:58:40<hal_aki> なんかそんなカードあったようなきがする
01:59:06<amamiel> 黄金櫃やタイムカプセルとかでしょうか
01:59:33<hal_aki> ちょっと違うけどまあいいか
02:00:09<hal_aki> 除外するカードがランダムな代わりに好きなタイミングで手札に加えられる黄金櫃みたいなカードがありまして
02:00:44<hal_aki> 黄金櫃は選んで除外だけどこれはデッキトップを除外する
02:01:02<hal_aki> で、これで除外ゾーンにカードを蓄えて
02:01:11<hal_aki> 一気に手札に戻す。
02:01:39<hal_aki> 蓄えていたカードで一気に勝利点を買う。
02:01:44<hal_aki> かち! 
02:01:48<hal_aki> そう言うコンボがある。
02:02:00<amamiel> 溜めて置けるから捨て手札や廃棄も好きにできますね
02:02:12<KASHIMA-EXE> jet0620さんが退室しました
02:02:24<hal_aki> うーん?
02:02:31<hal_aki> よくわかんない
02:02:54<hal_aki> まあ一時的にデッキ枚数減らせるから疑似的な圧縮になる
02:03:03<amamiel> あれ、任意で戻せるのって、それぞれのカードを好きな時に戻せるんですよね
02:03:13<hal_aki> ああうん
02:03:15<hal_aki> だいたいそう
02:03:25<hal_aki> 戻すのは一括だけどね
02:03:34<amamiel> あ、一括でしたか
02:03:41<hal_aki> うん
02:03:46<hal_aki> 言葉足らずだったね
02:03:51<hal_aki> で、橋ってカードがあって
02:04:03<hal_aki> これは、場に売られてるカードの値段を下げるんだ
02:04:18<hal_aki> それに加えて、購入回数も増える
02:04:33<hal_aki> この橋を、買いながらどんどん除外しておく
02:04:58<hal_aki> 橋を一気に使うとカードのコストがすごく低く、しかもたくさん買える状況になる
02:05:11<hal_aki> で、ダーッと買う。と
02:05:35<hal_aki> これが原住民の村+橋コンボです
02:05:50<amamiel> おお、豪快ですね
02:06:20<hal_aki> おら!盤面上の全部のカードがただじゃ!
02:06:25<hal_aki> つかみどりィ!!
02:06:54<amamiel> 使われたら逆に感動するかもしれない……!
02:07:46<hal_aki> やられてみたい
02:08:19<hal_aki> 策士ループなんてのもあります
02:08:19<amamiel> まさしく、双方にとってもロマンのコンボ
02:08:52<hal_aki> 作詞というカードは
02:08:58<hal_aki> 策士
02:09:44<hal_aki> 使用時手札をすべて捨て、次のターンに手札10枚スタートするっていうカードです
02:10:09<hal_aki> コインを場に出せるのはターンの終わりなので、策士を使うとそのターンはカードが変えません
02:10:17<amamiel> うわ、凄い効果……!
02:10:29<hal_aki> 豪快ですよね
02:10:33<hal_aki> でも抜け道があります
02:10:45<hal_aki> 秘密の部屋というカードがあります
02:10:51<hal_aki> このカードは
02:11:12<hal_aki> 手札を好きな枚数捨て、その枚数と同じだけのコインとして扱う という効果を持ったアクションカードです
02:11:25<hal_aki> 手札を捨てるとお金が出るんですね
02:11:56<hal_aki> つまり、秘密の部屋で手札を捨ててから、策士を使えば 策士を使いながらカードが買えます
02:12:32<amamiel> なるほど、捨て札の有効活用ですね
02:12:41<hal_aki> それだけではありません
02:12:51<hal_aki> この2枚がある情愛で
02:12:53<hal_aki> 状態で
02:13:01<hal_aki> さらにデッキに1枚策士を追加します
02:13:09<hal_aki> そうするとどうなるか?
02:13:25<hal_aki> まず秘密の部屋で手札を減らして、お金を出して策士。
02:13:53<hal_aki> 次のターンカード10枚。秘密の部屋でたくさん捨ててお金出して策士。
02:14:02<hal_aki> 次のターンもカード10枚。秘密の部屋でたくさん捨ててお金出して策士。
02:14:10<hal_aki> 毎ターン手札10枚!
02:14:29<amamiel> 毎回お金と手札が!
02:14:42<hal_aki> これが作詞ループです
02:14:44<hal_aki> 策士。
02:14:57<hal_aki> コンボはハマると本当に強い
02:15:25<hal_aki> ニコニコにコンボ好きのドミニオンプレイヤーの人がいまして
02:15:34<hal_aki> 色んなコンボを紹介なさってます
02:16:45<amamiel> コンボメインとはいいですね、少しのぞいてみますね
02:17:21<hal_aki> http://www.nicovideo.jp/watch/sm21986727
02:17:26<hal_aki> これはルール説明動画
02:17:41<hal_aki> 本当に初見の人向けにルール説明してます
02:17:42<hal_aki> http://www.nicovideo.jp/watch/sm22048357
02:17:56<hal_aki> こっちは策士コンボ、今言ったものとは似て非なるもの
02:18:26<amamiel> お、また別の流れですか
02:18:54<hal_aki> 策士と画策、前哨地という3種類のコンボです
02:19:03<hal_aki> 同じように毎ターン10枚手札です
02:19:28<amamiel> 毎ターン10枚と聞くだけで凄さが……!
02:19:40<hal_aki> 楽しいですよ
02:19:49<hal_aki> 初見殺しコンボは
02:19:56<hal_aki> 使って楽しい喰らって楽しい
02:19:59<amamiel> いいですね、そういうの大好きです
02:20:17<amamiel> あっと、そしてそろそろ時間ですのでこのあたりで失礼しますね
02:20:27<hal_aki> おやすみんさい
02:20:30<amamiel> お疲れ様でした、お休みなさい
02:20:33<hal_aki> こんな時間かあ
02:20:36<hal_aki> ありがとうございました
02:20:46<amamiel> いえ、こちらこそ
02:20:51<amamiel> それでは
02:20:57<KASHIMA-EXE> amamielさんが退室しました
02:24:29<KASHIMA-EXE> Anonymous2さんが退室しました
02:27:27<triplet> amazon粘着してたらドミトークが終了していた
02:27:37<hal_aki> フフフ
02:27:45<hal_aki> こんぼたのしい
02:27:53<hal_aki> さくしるーぷあはは
02:31:30<triplet> 好きなコンボとかあるかなぁ
02:31:58<hal_aki> 巾着ピン
02:40:45<hal_aki> いいぞ
02:41:55<triplet> 抑留最高……
02:42:18<hal_aki> www
02:42:21<hal_aki> すき
02:42:48<triplet> 最高感があるカードといえば
02:42:52<triplet> 愚者の黄金
02:43:02<triplet> 初手ぐしゃぐしゃ
02:43:16<hal_aki> いいぞ
02:44:43<triplet> しかし宝の地図とかにはあまりロマンを感じない
02:45:03<hal_aki> 望楼地図
02:45:39<triplet> 手堅い
02:46:08<hal_aki> 王子は浪漫
02:46:25<triplet> わかるなぁ
02:46:36<hal_aki> 王子-詐欺師 ←つよい
02:46:51<hal_aki> なにがつよいって
02:46:59<hal_aki> 相手の属州を王子にできる
02:47:05<triplet> www
02:47:13<triplet> クソすぎる
02:47:45<hal_aki> 橋でコスト下げて破壊工作してもいい
02:47:58<triplet> 橋でコスト下げるのは良いですねぇ
02:48:17<triplet> 橋→はみだし王子とかで4コス以下選び放題とか
02:49:18<hal_aki> そもそも
02:49:29<hal_aki> 橋を王子に乗っければ
02:49:37<hal_aki> 毎ターンコスト1下がる
02:49:49<KASHIMA-EXE> Decibelleさんが入室しました
02:49:51<triplet> それもそうだ
02:50:56<hal_aki> ハンデス載るととてもつよい
02:51:42<triplet> 毎ターン拷問したい
02:51:58<hal_aki> ならず者!ならず者!
02:52:05<hal_aki> そういえば公式ドミニオンオンラインで
02:52:17<hal_aki> マッチング画面にいろんなドミニオンキャラの顔が出るんですが
02:53:02<triplet> ドミニオンキャラ……?
02:53:11<triplet> 騎士とか行商人とかかしら
02:53:22<hal_aki> 祝祭の変な帽子被った人とか
02:53:24<hal_aki> 魔女
02:53:31<hal_aki> 香具師のドアップ
02:53:33<triplet> なるほど
02:53:38<triplet> 殴りたい
02:53:40<hal_aki> 行商人も
02:53:48<triplet> 行商人はよい
02:53:48<hal_aki> 海の妖婆
02:53:52<triplet> 殴りたい
02:54:05<hal_aki> 民兵の鎧被ったほう
02:54:18<triplet> 微妙すぎる……
02:54:31<hal_aki> 宮廷のイラストの玉座に座ってる王様
02:54:40<hal_aki> 泥棒
02:54:47<hal_aki> 公使
02:54:54<hal_aki> 公爵
02:55:18<triplet> 公爵結構腹立つ顔してた気がする
02:55:31<hal_aki> 予言者ほどでは無い
02:55:39<triplet> 意外と普通だった
02:56:24<triplet> 予言者は頭イッちゃってる感じが
02:56:30<hal_aki> ならず者の真ん中で絡まれてる方と
02:56:39<hal_aki> ならず者の左下で絡んでる方
02:57:18<hal_aki> 寵臣
02:57:18<triplet> 絡まれてる方もあるのか……
02:57:21<hal_aki> 拷問人
02:57:28<triplet> つよそう
02:57:32<hal_aki> ハーレム
02:57:51<hal_aki> 真珠とり『殴りたい
02:58:13<triplet> www
02:58:20<hal_aki> 引揚水夫(よくみるとほっぺた膨らんでる
02:58:47<hal_aki> 造幣所
02:58:49<triplet> 微妙な情報だ……
02:59:20<hal_aki> 大衆の右下に居るハグリッドみたいな顔のおっさん
02:59:29<hal_aki> その中に一つだけ分からないキャラがいるんだ
03:00:08<hal_aki> 王冠被ったカエル。
03:00:41<triplet> 何だ……?
03:00:49<hal_aki> わからないんだ
03:01:45<triplet> アドベンチャーかなぁ
03:01:55<hal_aki> それはないと思うけど
03:02:03<hal_aki> アドベンチャー実装前からいたし
03:02:13<triplet> うーむなるほど
03:06:31<hal_aki> 不思議じゃ
03:06:50<hal_aki> ドミニオン公式クライアントに詳しい人に聞いてみよう
03:18:27<hal_aki> 寝ます
03:19:14<KASHIMA-EXE> さんが退室しました
03:21:05<triplet> おつです
03:25:56<KASHIMA-EXE> tripletさんが退室しました
04:28:19<KASHIMA-EXE> Rogetさんが退室しました
04:48:36<KASHIMA-EXE> Decibelleさんが退室しました
05:32:57<KASHIMA-EXE> Decibelleさんが入室しました
07:10:25<KASHIMA-EXE> Rogetさんが入室しました
07:22:01<KASHIMA-EXE> y33r41さんが入室しました
07:23:20<KASHIMA-EXE> okazakiさんが退室しました
07:27:07<KASHIMA-EXE> y33r41さんが退室しました
07:47:28<KASHIMA-EXE> Rogetさんが退室しました
10:09:58<KASHIMA-EXE> Decibelleさんが退室しました
12:55:38<KASHIMA-EXE> Decibelleさんが入室しました
13:41:14<KASHIMA-EXE> tofucrafterさんが入室しました
13:41:22<tofucrafter> こんにちは
13:41:35<tofucrafter> どなたかいらっしゃいますか?
13:44:44<KASHIMA-EXE> tofucrafterさんが退室しました
13:58:21<KASHIMA-EXE> Hukazawa-Moaiさんが入室しました
13:58:26<KASHIMA-EXE> Hukazawa-Moaiさんが退室しました
17:25:48<KASHIMA-EXE> Decibelleさんが退室しました
18:46:04<KASHIMA-EXE> Rogetさんが入室しました
19:05:32<KASHIMA-EXE> transistor_Kさんが入室しました
19:05:42<transistor_K> こんばんは
20:25:05<KASHIMA-EXE> tripletさんが入室しました
20:25:16<triplet> こんばんはー
20:30:26<KASHIMA-EXE> Hasuma_Sさんが入室しました
20:30:35<Hasuma_S> こんばんわー
20:34:29<triplet> こんばんはー
20:37:10<KASHIMA-EXE> Rogetさんが退室しました
20:40:59<transistor_K> え、Rogetいたん?
20:41:21<Holy_nova> いらっしゃいました
20:41:27<transistor_K> 出てってから気づくマン
20:44:37<KASHIMA-EXE> Nanimono_Demonaiさんが入室しました
20:44:48<Nanimono_Demonai> Hi
20:44:53<Nanimono_Demonai> レポートが終わらない
20:45:06<transistor_K> Hi there、同じく課題マンです
20:55:33<KASHIMA-EXE> unReGretさんが入室しました
20:55:46<unReGret> こん
20:59:04<triplet> こんばんはー
20:59:35<sakagami> こんばんは
21:00:20<Nanimono_Demonai> Hi
21:03:55<Nanimono_Demonai> レポートが終わらなさすぎて、イラストレギュレーションが書けない
21:04:30<unReGret> 気張れ
21:04:58<Nanimono_Demonai> トホホ……
21:05:33<Nanimono_Demonai> ところであの、「もうこりごりだよ…トホホ…」で小さくなっていく丸、あれは何のSCPなのです?
21:06:26<KASHIMA-EXE> yaruwooさんが入室しました
21:06:27<KASHIMA-EXE> kidonoiさんが入室しました
21:06:35<Nanimono_Demonai> hi
21:06:35<KASHIMA-EXE> こんにちは
21:06:41<yaruwoo> こんばんはー
21:06:46<kidonoi> こんばんは
21:06:51<unReGret> をお2コンボ入室 こんばんは
21:07:38<Holy_nova> こんばんわ
21:08:33<sakagami> こんばんは
21:09:02<Holy_nova> ぐおおお
21:09:09<Holy_nova> 今回促されたし
21:09:23<Holy_nova> 本当に後回しにしてきた「やるべきリスト」を
21:09:26<Holy_nova> 完成させねば・・・
21:09:26<kidonoi>
21:09:39<sakagami> お手伝い出来る所があればしますよ
21:10:36<Holy_nova> いえ、サイトの要改善だと思ってるけれどまったく手がついてない箇所、が沢山あったまま放置してたので、にっちもさっちもいかないって話してたら
21:10:37<kidonoi> Holyさん、他の人にもっと投げていったほうがいいんじゃないですか
21:10:44<Holy_nova> 「皆と共有しなよ」と言われて・・・
21:10:46<Holy_nova> はい・・・
21:11:02<kidonoi> 注目記事、taleのときもそう思ったけど
21:11:15<transistor_K> 仕事をしない人間が組み込まれたグループで、滞りなく仕事を熟すには
21:11:28<transistor_K> リーダーが仕事しない奴に適切に仕事を割り振ることが一番です
21:11:47<transistor_K> 寧ろリーダーの仕事は、メンバーに仕事を割り振ることです
21:11:47<Holy_nova> 「これは一人では手が回らないし、後で纏めて皆に仕訳しないと!」→そのするべきリストまとめ作業が半年以上放置
21:11:49<Holy_nova> という体たらく
21:11:51<Holy_nova> はい
21:11:53<Holy_nova> 申し訳ない
21:11:55<unReGret> (XXX)
21:12:10<Nanimono_Demonai> Holyさんのやることは、要件定義が難しいのがちらほらある
21:12:32<transistor_K> そして自分の仕事に他人が介在し出すと、なんかこう、「やらなきゃ」という使命感が芽生える
21:12:43<transistor_K> 他人に迷惑かけられん……
21:12:45<Nanimono_Demonai> 頼み方が難しいというのもありますね
21:13:02<sakagami> 新規案件処理チームを作っちゃいましょう
21:13:27<transistor_K> チーム作るのがまず結構な作業でね……
21:14:20<sakagami> 現状のタスクガン積み状態よりはいいのかな、と思ってたり……
21:14:52<kidonoi> 間違いなく今の状況だとチーム作るので揉めて時間かかりますね
21:15:07<transistor_K> うむ、十中八九そうなる
21:15:50<sakagami> メンバー要件決めて募集するだけでいいような気がしてた
21:16:20<triplet> いやー募集するだけしてハイ終わりとはいかんでしょうから
21:16:51<transistor_K> やっぱり理想はこう、フォーラム作っておいて、Holyさんやその他の人が必要だとおもった案件をポストし、手の空いてる人が自主参加でこなしていくクエストボード形式……
21:17:35<triplet> 温州蜜柑ポイントを貯めていくか
21:17:35<unReGret> 報酬はおいくらか(悪癖
21:17:40<sakagami> こういうものはSCRUM型でやってもいいんじゃないかな、と思った次第
21:18:34<kidonoi> まず管理メンバーの状況がおかしいんですよ。モデレーターが7人いるのに3人しか仕事してないし、その3人のうち1人は学生って。
21:19:30<triplet> まあチーム云々の前にそれがありますね
21:19:46<transistor_K> んま、みんなが皆財団にかかりきりになれる訳じゃないしの
21:20:08<transistor_K> Modは仕事しろよ、とは思うが
21:20:27<Nanimono_Demonai> ぐえー
21:20:46<transistor_K> Nanimonoさんは仕事してる方だべ
21:21:04<sakagami> とりあえず、やりたいこととやるべきことそれぞれの優先順位をつけて……結果どれを誰に振るか、みたいなことをやったほうが早い気も
21:21:12<kidonoi> nanimonoさんは学生なんだから学業優先して何もおかしくないですよ
21:21:18<Nanimono_Demonai> 実際学生でも問題ないと思うんですよね
21:21:37<transistor_K> 学生の方が時間自体は取れるしね
21:21:51<Nanimono_Demonai> 夏休みがあるしね
21:22:06<Nanimono_Demonai> 私が仕事ができないというなら、申し訳ない
21:22:07<Holy_nova> スタッフで思い出したんですが
21:22:45<Holy_nova> スターリンさんが非アクティブ職員の条件(2カ月以上Wikidot活動なし)を満たしてましたね・・・
21:23:22<Nanimono_Demonai> そうですね
21:23:26<sakagami> oh
21:23:59<Nanimono_Demonai> じゃあ一名新規に公募する、あるいは管理者による任命しましょう
21:24:18<Holy_nova> メアリさんは最近復帰したばっかりだし、サマエルさんはMOD活動あんまできてないし
21:25:14<sakagami> 1~2名追加で居た方が良いのかもしれないですね
21:25:22<Nanimono_Demonai> そうですね
21:25:46<kidonoi> 3人くらいは採った方がいいんじゃないかなあ
21:26:24<sakagami> 1名任命枠(スカウト枠)2名公募枠 みたいな
21:26:26<transistor_K> 新規Mod募集かぁ、確かに3人くらい取っておいても良い気がするぜ
21:26:58<Holy_nova> なるほど
21:27:39<transistor_K> 前回の募集状況見る限り、意欲ある人はいるみたいだしね
21:28:07<Nanimono_Demonai> テクニカルスタッフ的モデレーターがもう1人欲しい
21:29:30<sakagami> 確かにテクニカルスタッフは多いに越したことはないかも……
21:30:20<triplet> まあ何やるにせよギリギリの人数で運用してたら一人抜けた途端回らなくなるということもありそうですし
21:30:41<triplet> 抜けたというより非アクティブになったら
21:33:31<sakagami> ですね
21:33:40<Nanimono_Demonai> 相互通達の困難さが増すため、多いに越したことはないという話にはならないでしょうが、現状は少なすぎると思いますね
21:36:24<Holy_nova> 薄々、もっと多くてもいいかな?でも一度増やしたら減らしづらいし今回ってるしな―うーん、と考えてて
21:36:28<Holy_nova> 先延ばししてた案件ですね・・・
21:36:29<Holy_nova> 申し訳ない
21:37:17<unReGret> 考えすぎですね
21:37:36<Holy_nova> ぐえー
21:38:01<Nanimono_Demonai> ぐえー
21:38:16<transistor_K> 寧ろいろいろ支部を見て来た感想としては、いつ何があって連絡付かなくなるか分からない人ばかりなのだから、スタッフはある程度増やして権限を分配しておくべきなのでは
21:39:12<Nanimono_Demonai> 権限の分配の究極系はENで行われているチーム制ですが、ご存知の通りあれを導入するコストは尋常じゃないほど高いです
21:39:48<transistor_K> 責任を分配できていいんだけど、あれ実装しようとすると間違いなく禿げる
21:39:54<Nanimono_Demonai> チーム制を準備するには、管理サイドが足りなさすぎる
21:40:09<transistor_K> なので欲は言わないのでライセンスチームだけ作って?
21:40:11<KASHIMA-EXE> ni9moさんが入室しました
21:40:17<kidonoi> こんばんは
21:40:20<triplet> こんばんはー
21:40:30<ni9mo> こんばんは
21:41:20<sakagami> こんばんはー
21:41:47<unReGret> こん
21:43:10<Holy_nova> あとまあ
21:43:23<Holy_nova> 非常時のための管理者への緊急連絡手段とか
21:43:29<Holy_nova> 作っときたいと思ったけど
21:43:36<Holy_nova> 一番いいのは何ですかね
21:43:41<Nanimono_Demonai> ここ
21:43:47<Holy_nova> いや
21:43:58<Holy_nova> ネット以外の連絡手段で。
21:43:58<kidonoi> PMではなく?
21:44:05<transistor_K> 電話でしょやっぱ
21:44:25<ni9mo> ネット以外の連絡手段・・・
21:44:25<transistor_K> もしくはリアルで使ってるメールアドレス
21:44:29<Holy_nova> 一部のスタッフにだけ緊急時用に電話番号伝えておく、しかないかなあと・・・
21:44:34<Holy_nova> メールもか
21:44:52<kidonoi> そんなん今の規模でやったらHolyさんかdarumaさん鬱になりますよ…
21:45:03<Nanimono_Demonai> それはしないほうがいいですね
21:45:08<Holy_nova> まあ本当に非常時の場合です
21:45:14<ni9mo> いまアクティブの管理者二人なんですよね・・・?
21:45:25<Nanimono_Demonai> 具体的な非常事態を教えてください
21:45:27<transistor_K> じゃあ、それ以外にどうすんのさ
21:45:28<Holy_nova> ほら、cheshirecheeseさんの失踪の件があったので・・・
21:45:28<unReGret> 言うのは何ですけど双方に責任が重すぎるのでは
21:45:30<triplet> いやー仮に管理者増えたならそれでもいいとは思いますが
21:45:39<transistor_K> 失踪、死亡、事故
21:45:55<transistor_K> あるでしょそんなん、幾らでも。あり得るでしょ
21:45:56<Holy_nova> ああいう案件の時の連絡手段、なんかないかなと・・・
21:45:58<Nanimono_Demonai> 引継ぎができない状況ですか
21:46:41<ni9mo> 前にネット漫画で173出てるって報告を誰かがされてたときは、対応めちゃくちゃ早かったのでは?
21:47:30<Holy_nova> あのときはTwitter経由でしたね
21:47:46<triplet> あれはどちらかというと「迅速に動かないといけない案件」というか
21:48:11<Holy_nova> こう、電話以外に電話の代替になるような、「ネット上の連絡手段がないときの緊急連絡ツール」ってあるかな、という
21:48:13<Holy_nova> 相談でした
21:48:25<Holy_nova> ……まあ、電話or携帯メールぐらいですかね
21:48:28<kidonoi> ネット上の付き合いしかない人に一方的に渡すには直通の電話やメールアドレスは重い個人情報だと思いますよ>transistor_K
21:48:35<sakagami> LINEとかもアレですしね
21:48:40<unReGret> Skypeとかあ?
21:48:57<Holy_nova> はい、だから他の手段もしもあるなら・・・と思ったのです>直通電話orメール
21:49:03<Nanimono_Demonai> 例えば、SNSのダウンとか、Wikidotのダウンとかに対応したいわけですよね
21:49:11<Nanimono_Demonai> だから、IRCが強いのです
21:49:19<Nanimono_Demonai> IRCが落ちることは相当ないですぜ
21:49:19<transistor_K> じゃあ聞くけど、電話番号も知らない相手にいきなり死なれたら、その死んだって情報すら渡らずに終わるんですけど。ツイッターでは不十分よ?
21:49:21<ni9mo> 職員専用SNSかぁ
21:49:55<Holy_nova> ダウンに関しては全サービス一斉ダウンはまずないと見ていいので
21:50:11<sakagami> Skype/Lineならまあ……スマホにもインストールできますしね
21:50:12<Nanimono_Demonai> じゃあダウンに対して対応する必要がないという判断でよろしいですか?
21:50:12<Holy_nova> トランジスタさんが仰ってるような案件の方ですね
21:50:22<transistor_K> あと、ほら、Googleメールとかなら
21:50:44<transistor_K> 携帯に転送通知できるから見逃したりしないし。いくらでもメールアドレスなんて用意できる
21:50:49<Holy_nova> ああ
21:50:50<Holy_nova> なるほど
21:50:54<transistor_K> 別に個人情報を渡せと言っている訳では無い
21:51:50<transistor_K> それに、IRCはログ見たりログインしないと駄目だから、連絡手段としては少し不安
21:52:36<sakagami> メーリングリストも作れましたっけ?>Gmail
21:52:41<transistor_K> 同じ理由でSkypeも不安。起動すらしてない人もいるでしょうよ
21:52:50<unReGret> Skypeはそれがね
21:52:54<Nanimono_Demonai> 管理人が死んでも動く制度が欲しいね
21:52:59<triplet> そうなんですよねぇ
21:53:04<Nanimono_Demonai> モデレータが死んだとしても
21:53:04<transistor_K> リストはなんか外部委託できた気がする
21:53:12<Holy_nova> というかまあ、TwitterIRCWikidotが一斉に落ちてネット上の連絡手段全部なくなるような事態になったら、その時多分財団サイト自体活動できるような状況ではないような
21:53:13<triplet> 人が死んでも回る制度にできたらそれがいいんですが
21:53:35<triplet> 突然ぽっくり死なれたら連絡つこうとつくまいとどの道詰み感
21:53:38<transistor_K> 自分のサークル外部のメーリングリストでGoogleにメール送信してるから、多分いけると思う
21:53:52<Holy_nova> 実現可能性を度外視して理想を言えば
21:54:20<Holy_nova> 完全にネットに繋げられなくなって半年とか経ったら
21:54:54<Holy_nova> 信頼できるユーザー1人にアカウント情報伝達とかしたいけど
21:54:57<Holy_nova> 多分いろいろ問題がある
21:55:06<Holy_nova> というかWikidotさん的にもアウトだろう
21:55:24<Nanimono_Demonai> Wikidotのサービスに言おう
21:55:28<sakagami> 最高管理者Accountは、複数名で共有するとか?
21:55:37<Nanimono_Demonai> ダメ
21:55:40<Holy_nova> ダメですね
21:55:45<transistor_K> それは悲劇を生むからだめだ
21:55:49<triplet> 共有はまあ現状規約違反のはず
21:55:56<unReGret> 規約違反どうこう以前にセキュリティ意識甘すぎない
21:56:02<Nanimono_Demonai> インターネット・リテラシー(セキュリティ)的に最悪の世界
21:56:07<triplet> というか一人が暴走して終了という流れになるのが目に見えてる
21:56:16<sakagami> まあ誰かが暴走すれば消せますからね……
21:56:19<ni9mo> こわぁ・・・
21:56:24<Holy_nova> 加えて言えば、現在の最高管理者アカウント自体が
21:56:28<transistor_K> 韓国の初代翻訳Wikiの話を...
21:56:33<Holy_nova> 完全に触れなくなってしまっているので・・・
21:56:42<transistor_K> そうだった
21:56:46<Holy_nova> うっ頭が>韓国初代Wiki
21:56:58<acris> ニュースグループを作ろう
21:56:58<sakagami> ああ、それはまだ解決してない案件だったんですね……
21:56:59<ni9mo> 財団の歴史
21:57:16<Nanimono_Demonai> 現状管理者の死亡、
21:57:20<Nanimono_Demonai> 失踪に至っては
21:57:28<Nanimono_Demonai> Wikidotに言うのが一番です
21:57:38<Holy_nova> そうですね
21:57:41<transistor_K> 実際、本家はそれで乗り越えた
21:57:53<Holy_nova> ちなみに、結局本サイトは
21:57:54<sakagami> ほー
21:58:05<Nanimono_Demonai> あとは管理者の任命の問題と、副管理人的な制度的な問題ですね
21:58:19<Nanimono_Demonai> これで連絡の必要な有事はほぼなくなる
21:58:26<Holy_nova> 「一応サイトのアカウントはPro Liteに引き上げる。けど、それ以上は無理だよ」と言われてますね
21:59:09<transistor_K> んま、結局はそうなる <副管理人
21:59:33<transistor_K> 死んだ時に対処できるようにする、か 死んでも大丈夫なようにする、かだ
21:59:44<Holy_nova> なので、少なくとも現在は本家の当時の時のようには対応していただけませんでした
22:00:04<sakagami> なるほど
22:00:21<Nanimono_Demonai> 管理サイドの一員として、可及的速やかにHolyさんか、darumaさんに、新規モデレーターの公募ないしは任命をお願いしたいです
22:00:57<sakagami> ASAP案件ですね
22:01:06<Holy_nova> はい
22:01:12<Holy_nova> じゃあ、ちょっと作業に入ります
22:01:17<Nanimono_Demonai> サイトの件は最悪、全引っ越し
22:01:25<Holy_nova> そうですね
22:01:36<transistor_K> 全引っ越しはなー、ドイツ支部がなー頑張ってはいるけどなー
22:01:51<transistor_K> 履歴辿れなくなる上に移行作業がなー
22:01:58<Holy_nova> 本当の最終手段として、一応カードとしては考えてはいます。>全引っ越しによる新最高管理者襲名
22:02:14<Nanimono_Demonai> far2氏という巨塔があるので全引っ越しはありえます
22:02:19<Holy_nova> 労力的にも、失われるもの的にも、本当に最終手段ですが。
22:02:58<sakagami> 工数ものすごい掛かりそう……
22:03:13<Holy_nova> 労力については分担することを考えれば、まあ
22:03:22<Holy_nova> コピペですから、不可能ではありません。
22:03:29<Holy_nova> 失われるものの方が重大ですね
22:03:38<transistor_K> なのよね
22:03:40<triplet> voteがまず全部吹っ飛ぶ
22:03:44<triplet> 履歴も吹っ飛ぶ
22:03:46<Holy_nova> ・評価の点数 ・不在のサイトメンバー ・更新履歴
22:03:50<ni9mo> すごいな、歴史が動く
22:04:01<Holy_nova> なんでまあ、最終手段です、今のところは。
22:04:20<unReGret> 逆に考えよう、今まで日の目を見なかった記事が再評価されるチャンスだと
22:04:53<sakagami> wikidotさん側でまるっと移して……ってことは出来ない……のかなあ やるメリットはあちらさんにはないし……
22:05:01<triplet> そりゃ無理でしょう
22:05:26<triplet> というかそんなことするくらいなら権限どうにかしたほうが楽でしょうし
22:05:34<Holy_nova> はい
22:05:38<unReGret> 結局、Wikidot側がこっちをそこまで特例扱いする理由がない
22:05:59<Holy_nova> 権限をどうにかしてもらうことは、Wikidotさん側の相談の結果、最終的に却下されてしまったらしいのでs
22:08:07<Holy_nova> (一応、「コミュニティサイト」という制度にする提案もありましたが、この場合Wikidot側がサイト管理に関われるようになるらしいのでこれも餅月さんと相談して却下の方向にしました)
22:08:45<Holy_nova> (餅月さんが本家に相談した際にもやめとけと言われたらしいし・・・)
22:10:07<unReGret> 本家はどういう理由で通ったのか逆に気になるな >管理者すげ替え
22:10:14<KASHIMA-EXE> y33r41さんが入室しました
22:10:19<unReGret> こん
22:10:20<y33r41> こん
22:10:25<triplet> こんばんはー
22:10:30<ni9mo> こんばんは
22:10:34<transistor_K> あれは、Friz自身が許可だしたからだよ <本家
22:10:43<kidonoi> こんばんは
22:10:55<sakagami> こんばんは
22:11:15<Nanimono_Demonai> 私はMediaWikiを作って引っ越すというのは手だと思う
22:11:16<transistor_K> 本人捕まえて、再度連絡とって、Wikidot越しに交渉し、それで変更できたんじゃなかったっけかな(うろ
22:11:28<Holy_nova> 本人が居れば
22:11:34<Holy_nova> 何時でも最高管理者交代できますよ
22:11:41<Holy_nova> というか実際ウチは交代してます
22:11:46<Hasuma_S> こんばんわ
22:11:55<Holy_nova> (…… もしかしたら、当時そのシステムがなかった可能性)
22:12:05<transistor_K> いや、Frizはあれだ、なんか本人が交代したんじゃなかったって記述だったような気がする
22:12:16<transistor_K> うろ覚え過ぎて申し訳ない
22:12:23<Nanimono_Demonai> 初代最高管理者はdevanさんですし
22:12:42<transistor_K> ロシアは本人に連絡とって、本人が権限移行させたし。別途なんかあったのかも
22:13:35<transistor_K> 寧ろロシアの行動力がやばい。あそこ権利者同士でオフ会して連絡先交換してるんだぜ
22:13:54<Nanimono_Demonai> なぜあの国土の広さでそれができるんだって思うよ
22:14:02<transistor_K> 本当にね
22:14:03<Nanimono_Demonai> ロシヤはさいきょう
22:14:21<ni9mo> 規律の国(
22:14:45<unReGret> みんなモスクワにいたのかもしれない(邪推
22:15:04<Nanimono_Demonai> 管理者全員滋賀に住めばええねん
22:15:13<Nanimono_Demonai> 湖西線が琵琶湖線の沿線
22:15:13<transistor_K> 無茶言うない
22:15:28<ni9mo> みんな関西に住めば、って先言われてた
22:15:40<Holy_nova> じゃあまず滋賀を福井の一部にしてください
22:15:46<transistor_K> いやですぅ関西暑いから皆北に行けばいいんですぅ
22:15:50<kidonoi> 滋賀何にもない…
22:15:53<Holy_nova> 琵琶湖だけは返すから
22:15:54<Nanimono_Demonai> 福井って滋賀の一部だぜ
22:15:57<unReGret> 品川で良いだろ、ちょうどリニア起点になるし
22:16:05<Nanimono_Demonai> 品川いいね
22:16:47<sakagami> 大井町はいい飲み屋街
22:16:52<Holy_nova> 滋賀は陸地が0だから温情で嶺南を貸してあげただけなのに・・・
22:17:03<Holy_nova> そして
22:17:08<transistor_K> 出身青森ですって言うと「新幹線開通したんだよね、今度行きたい!」って言われるたびに死んだ眼をする民
22:17:11<Holy_nova> Site8181で下書き評価待ちですよ
22:17:25<Holy_nova> (というか多分こっちで呼びかけないと気づかない人多い気がする)
22:17:46<Nanimono_Demonai> 滋賀県
22:17:46<Nanimono_Demonai> http://imgur.com/a/KynEE
22:17:49<unReGret> (ごめん手が空けられない)
22:17:49<transistor_K> 今フォーラム書いてるのと課題終わってないので遠慮
22:18:01<sakagami> (いやまあ、わざわざ言わなくても良いのかと)
22:18:02<kidonoi> 報告書全然書かないからアドバイス出来る気がしない
22:18:10<triplet> 分割統治だ
22:18:34<unReGret> 品川には絶対財団サイトある
22:18:35<Nanimono_Demonai> じゃあレポートがあるので去ります
22:18:37<ni9mo> 京都にひれ伏せ
22:18:40<Holy_nova> よし
22:18:43<KASHIMA-EXE> Nanimono_Demonaiさんが退室しました
22:18:44<triplet> おつです
22:18:53<Holy_nova> それじゃ僕もいい加減作業に戻ります
22:18:57<ni9mo> おつです
22:18:59<unReGret> 頑張って))((
22:19:04<Holy_nova> (というか作業する言うて抜けられなかったんだ
22:19:09<Hasuma_S> おつです
22:19:12<KASHIMA-EXE> y33r41さんが退室しました
22:19:13<kidonoi> お疲れさまです
22:19:35<unReGret> 京都にあるのは蒐集院じゃない
22:19:39<sakagami> お疲れさまです
22:20:04<kidonoi> 東京には多様な要注意団体が潜伏しているんだよ!!!なカノンが書きたい
22:20:32<KASHIMA-EXE> 音MAD素材博士さんが入室しました
22:20:34<unReGret> 後東弊重工も絶対あるね
22:20:34<transistor_K> 大宮にいろんな新興宗教が集中してるのと同じくらい潜伏している
22:20:37<transistor_K> やぁ
22:20:41<kidonoi> こんばんは
22:20:42<hal_aki> やあ
22:20:43<ni9mo> 蒐集院と併合した→蒐集院の本拠地を日本支部の拠点にしたに違いない→8100、あるいは8181は京都
22:20:45<hal_aki> こんばんは
22:20:47<ni9mo> こんばんは
22:20:49<Hasuma_S> こんばんわ
22:20:52<triplet> こんばんはー
22:21:02<unReGret> 素材回収しなきゃ…(こんばんは
22:21:38<unReGret> 三菱重工もあるしさ!
22:21:51<Hasuma_S> 東弊は日本各地に拠点ありそう
22:22:20<sakagami> 東幣重工横浜工場
22:23:13<ni9mo> 東京湾汚染に一枚も二枚も噛んでそう
22:25:20<sakagami> 太平洋ベルトの各県には必ず1つずつありそう
22:26:26<ni9mo> 東弊って組織の成立時期がいまいち想像できない、高度成長期には存在してそうだけど
22:27:42<unReGret> 実はそのルーツは産業革命時のロンドンに遡るのだ
22:28:20<ni9mo> まさかの西欧
22:31:50<kidonoi> 東弊ハブは出来るのだろうか
22:32:56<ni9mo> 新入社員へのオリエンテーションみたいな
22:33:52<ni9mo> 現状で要注意団体に指定されてる5つ、見事に組織的な分類も分かれてるな
22:35:02<ni9mo> マッドな研究所、過激な企業、財団のライバル、救世主とその信者、なんかよくわからんやつ
22:35:08<sakagami> (そっと夏祭り募集スレを立てました)
22:35:45<ni9mo> (参加予定)
22:35:49<transistor_K> (同じく忘年会カノンTale移行についてのスレを堂々と立てて来た)
22:36:06<ni9mo> (お疲れ様です)
22:36:50<sakagami> (夏祭り、忘年会カノン共によろしくお願い致します
22:38:10<kidonoi> 夏祭りして何が楽しいのかよくわからない…
22:38:23<kidonoi> 好きな人は好きなんだろうけど
22:39:18<transistor_K> 自分自身もうるさいだけで何が楽しいんだろうと思ってる。でも、アバターが夏祭りをネタにしてきゃっきゃしたり暗躍したりするのは見たい
22:39:43<transistor_K> 賑やかな祭り会場の裏で暗躍するのが見たい(本音
22:40:02<ni9mo> なつまつり、最後に行ったのいつだろ・・・
22:40:13<ni9mo> 祇園祭は夏祭りではないよなぁ・・・
22:40:22<sakagami> いやまあ
22:40:25<Hasuma_S> 人酔いする人にとって地獄そのもの 
22:40:27<KASHIMA-EXE> jet0620さんが入室しました
22:40:32<kidonoi> こんばんは
22:40:32<jet0620> こんばんは
22:40:34<triplet> こんばんはー
22:40:36<ni9mo> こんばんは
22:40:37<sakagami> 参加に関しては自由ですし
22:40:38<hal_aki> こんばんは
22:40:39<Hasuma_S> こんばんは
22:40:39<sakagami> こんばんは
22:40:46<hal_aki> ストーリー仕立てなら読みたい
22:41:11<transistor_K> kidonoiさんのは多分企画に関しての発言ではないと思うんですが
22:41:35<transistor_K> え、そうですよね?
22:41:54<kidonoi> あ、企画のことです。リアルな祭りは江戸っ子なんですごく好きですね
22:42:08<unReGret> いや正直どっちの意味だかってああーーー!
22:42:11<transistor_K> (逆だったかぁ、と言う顔
22:42:23<sakagami> まあ、それならスルー頂ければと
22:42:45<ni9mo> なんかわからんけどちょっと面白かったぞ今の流れ
22:42:54<Hasuma_S> Oh...
22:42:55<transistor_K> まぁ自分も忘年会の時それ思ってたんでアレです
22:43:12<jet0620> 忘年会も夏祭りも「アバターキャラの掘り下げやろうぜ!」的な感じで始まっているから
22:43:29<transistor_K> 嫌ならスルーで、好きなら書きゃいいんです
22:43:50<transistor_K> 言うまでもないことでしょうが、ね
22:43:56<kidonoi> 私はゲームのフレーバーみたいなtaleの方が読んでて面白いので。
22:44:04<kidonoi> これとか。 http://ja.scp-wiki.net/gohw-chapter-5-dot-js
22:44:28<transistor_K> なぁにこれ
22:44:46<ni9mo> ヘドウィグ・・・
22:44:48<KASHIMA-EXE> kidonoiさんが退室しました
22:45:00<KASHIMA-EXE> kidonoiさんが入室しました
22:45:03<transistor_K> GoIコンかぁ
22:45:33<sakagami> まあ、残念ですが口にあわないということであればスルー頂ければ
22:45:51<unReGret> BionIsTra$hMan
22:47:39<KASHIMA-EXE> ni9monさんが入室しました
22:47:48<kidonoi> こんばんは
22:47:55<transistor_K> んま、んなこと言い出したらTale全般好きじゃない人だっていますがな
22:48:20<ni9mon> 落とされた、しかもni9moは残ってるし、なんだこれ・・・
22:48:29<unReGret> そのうち消えるさ
22:48:31<jet0620> たまにある
22:49:37<sakagami> まれによくある案件
22:49:56<sakagami> 企画はやりたい、って方が結構居たのでそれだけでも儲けもの
22:49:59<KASHIMA-EXE> y33r41さんが入室しました
22:50:02<ni9mon> この問題ハンターハンターで出たやつだ
22:50:29<kidonoi> まあ、つまんないなってdvいれる私のような人間よりuvする人間の方が多ければ生き残りますからね
22:50:32<y33r41> こんばんわ 8181にいますね
22:50:33<KASHIMA-EXE> ni9moさんが退室しました
22:50:44<y33r41> ノシ
22:50:47<KASHIMA-EXE> y33r41さんが退室しました
22:50:51<sakagami> ノシ
22:50:54<sakagami> お疲れさまです
22:51:08<KASHIMA-EXE> okazakiさんが入室しました
22:51:13<okazaki> こんばんはー
22:51:21<ni9mon> こんばんは
22:51:21<triplet> こんばんはー
22:51:23<sakagami> こんばんはー
22:51:44<hal_aki> こんばんんー
22:51:53<kidonoi> こんばんは
22:52:04<jet0620> こんばんは
22:52:13<Hasuma_S> こんばんわ
22:52:31<unReGret> こんば
22:56:51<okazaki> 静ジャック
22:57:02<hal_aki> ジャックといえば
22:57:07<hal_aki> 何?
22:57:17<transistor_K> ブライト
22:57:21<Hasuma_S> 切り裂き
22:57:29<okazaki> 視界ジャック
22:58:07<kidonoi> ホタテ貝
22:58:10<unReGret> 電波ジャックの時間だい
23:00:18<Hasuma_S> 寝ます お疲れさまでした
23:00:27<kidonoi> お疲れさまです
23:00:31<ni9mon> お疲れ様です
23:00:43<KASHIMA-EXE> Hasuma_Sさんが退室しました
23:00:53<sakagami> お疲れさまです
23:04:23<ni9mon> 1000記事、今出てるものって全部作者さんが一人で考えたんですかね?
23:04:25<unReGret> ジェットストリームお疲れ様ですを仕掛けるぞ!
23:05:17<ni9mon> 1000記事の下書き批評依頼ってありました?
23:05:30<unReGret> ここには無い
23:05:39<unReGret> よね?
23:06:30<kidonoi> 私が書いたやつは一応一人
23:07:19<hal_aki> 基本的に事前の批評は禁止だったからね
23:08:49<ni9mon> あとどれくらい来ますかねぇ、今日も投稿はありましたけど
23:12:53<okazaki> じわじわくるのをまつ
23:13:20<okazaki> アクティブな職員さんの半分くらいは出たらなあって希望的観測
23:13:21<kidonoi> みんなも書けばいい
23:13:27<ni9mon> 何度読んでも特別回収任務がよくわからない・・・
23:13:51<okazaki> なるべく頑張って書こうとはおもいますね
23:14:08<transistor_K> はい!特別回収任務の話してる!してるでしょ!
23:14:15<okazaki> してるよ教授
23:14:20<unReGret> なんか釣れたぞ
23:14:26<ni9mon> 今話題を提起しました
23:14:52<transistor_K> 推しなので(?)
23:15:28<jet0620> 現在1位。2位との差は9点か
23:15:39<okazaki> 推し1000
23:16:20<jet0620> 自分はオノゴロが好きですね、自分がやりたかったことやっているのもありますがダイレクトに日本という感じがする
23:16:48<okazaki> オノゴロと特別回収任務を選べない勢
23:16:58<okazaki> どっちもすき
23:19:56<ni9mon> 回収任務におけるテーマが日本である要素って、ほんとに日本なのかなって思ってしまってるんですが
23:20:46<transistor_K> ハヤブサー
23:21:58<jet0620> 自分も若干そこで迷った。記事自体は好きだからコンテスト後にVoteする予定
23:23:35<ni9mon> 特別回収任務における異常性(オブジェクト)は、電波を受信すると星の軌道を変化させる探査機(の部品)で、
23:23:54<transistor_K> 自分の見解をここで述べてしまうと、こう、後で本人に「違うけど」って言われた時のダメージがデカいのでしない
23:24:49<hal_aki> 教授釣れてる
23:25:00<ni9mon> 自分の見解すら持ててない状態なのです・・・頭が弱い自分にはハードルが高かった
23:25:02<transistor_K> 実体は探査機062-A内部の剣っぽい何かだよ
23:25:57<transistor_K> 剣っぽいけどなんかの端末で、財団が利用している保全サーバーと"何故か"互換性があるよ
23:26:09<ni9mon> 収容のために有人探査機飛ばしたら、向こうの土地は日本に似てる上にヒューム値めっちゃ高くて、
23:27:27<ni9mon> 収容しようとしたけどヒューム値のせいで宇宙人という異常生物は在来種にされちゃいました、的なことなんですよね、ざっくりいうと
23:27:35<KASHIMA-EXE> darumaboyさんが入室しました
23:27:40<darumaboy> hOI!
23:27:47<transistor_K> Hi there
23:27:49<ni9mon> こんばんは
23:27:55<sakagami> こんばんはー
23:27:58<kidonoi> hoi!ショミーさんだよ!
23:28:08<darumaboy> ログ見てきた
23:28:08<transistor_K> 宇宙人と言う以上生物が在来種化したんじゃなくて、
23:28:19<hal_aki> ほい
23:28:46<darumaboy> 実を言うとおれも連絡は取れるけど非アクティブになってるモデレーターに続けるかどうか1回聞いて
23:28:50<transistor_K> 小惑星を元々自分が生まれた日本だ認識するようになっちゃったのよ
23:28:52<KASHIMA-EXE> ak1-yさんが入室しました
23:28:55<ak1-y> こんばんは
23:28:59<transistor_K> うん
23:29:05<darumaboy> その反応次第でモデレーター増やしたりしてもいいかと考えてた
23:29:07<sakagami> こんばんはー
23:29:13<ni9mon> こんばんは
23:29:28<transistor_K> 本人に聞くってことですね
23:29:33<darumaboy> そう
23:29:54<okazaki> こんばんはー
23:30:09<ni9mon> なるほど、最後のオチの部分は理解できました
23:30:37<kidonoi> こんばんは
23:30:42<jet0620> こんばんは
23:30:44<darumaboy> 少なくとも差前前原マロースには連絡取れるからその3人を入れ替えでもいいかなと
23:31:54<ak1-y> (ちょっと質問があったからこっち来たが・・・お取り込み中?
23:32:12<darumaboy> いやいいよどうぞ
23:32:21<ak1-y> すまない
23:32:32<ak1-y> えーっと、フォーラム見てて気になったんですが
23:32:43<transistor_K> はいな
23:32:59<ak1-y> 既存カノンをtaleハブに移行させる必要性を感じないって
23:33:04<ak1-y> どこでそんな話出てたのかな?
23:33:05<ak1-y>
23:33:07<ak1-y> 気になりまして
23:33:10<transistor_K> ツイッター
23:33:20<ak1-y> ああ、そっちか
23:33:29<transistor_K> 必要性を感じる人がいないから、提言されていないのでは?という話でしたん
23:33:35<ak1-y> ごめん、二行で返した
23:33:42<ak1-y> 提案内容に同意します
23:33:47<ak1-y> 以上
23:33:51<transistor_K> はいな
23:34:07<ak1-y> 夏祭りの方で問題になっていたルールに関しては
23:34:09<sakagami> すみません、何か掘り返しちゃったみたいで
23:34:11<ak1-y> 後で手を入れておきましょう
23:34:27<ak1-y> まあこっちも削除って形になるんですが
23:34:30<KASHIMA-EXE> Nanimono_Demonaiさんが入室しました
23:34:47<transistor_K> 丁度いいとこにModが来たから聞こう
23:34:51<Nanimono_Demonai> カノンの件は、タグの付け違いレベルだと思うのでパッと治せる
23:34:57<transistor_K> だよね
23:35:01<sakagami> 単純に既存のそれに則ったらあそこまで話が伸びるとは思わなかった……
23:35:01<Nanimono_Demonai> ただ、ちょっと説明はしたいよね
23:35:16<transistor_K> 多分消さずにちょちょいと出来る。事前に告知はいると思うけど
23:35:17<jet0620> 実質カノンとは違うからね、忘年会
23:35:22<ak1-y> うn
23:35:55<ak1-y> フォーラムの流れを知ってる人も居るだろうけど言っておけば
23:35:55<jet0620> というか、カノンページから削除してTaleハブのまとめページ新たに作ればいい
23:36:03<ak1-y> キャラ掘り下げするネタ提供
23:36:05<ak1-y> ってだけなので
23:36:13<Nanimono_Demonai> 本質はタグの付け違いと変わらないんだけど、taleとscpみたいなメインタグとは違って、パッっとわかるもんじゃないしね
23:36:19<transistor_K> うむ
23:36:33<Nanimono_Demonai> 動くのならモデレータ以上がいいというのも重々承知ね
23:36:40<ak1-y> うn
23:36:44<ak1-y> なので返事はしたけど
23:36:44<Nanimono_Demonai> ごめんね
23:36:51<ak1-y> 後はモデレータ以上にお任せしようと
23:36:52<ak1-y> 思ってるよ
23:37:04<Nanimono_Demonai> 水曜日の14時ぐらいにはやっていると思うよ
23:37:11<ak1-y> うぃうぃ
23:37:17<transistor_K> はいよー
23:37:19<ak1-y> じゃあそのタイミングでルールの改定も入れます
23:37:31<Nanimono_Demonai> それより先に、holyさんとかdarumaさんとかjet0620さんがやらはるかもしれない
23:37:48<Nanimono_Demonai> さらば
23:37:51<KASHIMA-EXE> Nanimono_Demonaiさんが退室しました
23:37:52<jet0620> あ、そうだ私もあった
23:37:54<ak1-y> お疲れ様です
23:37:54<jet0620> おつです
23:37:56<sakagami> お疲れさまです
23:37:59<hal_aki> おやすみなさい
23:38:09<transistor_K> あ、そうかハブトップ書き直さないといけないのか。失念してた
23:38:16<okazaki> おつです
23:38:36<ni9mon> おつです
23:38:37<jet0620> 準要注意団体タグ申請していたのを許可もらいたいんだ
23:38:56<transistor_K> ほー
23:39:06<jet0620> 一応Modだけど申請したの俺だから自分でやる訳にはいかんと思っておる
23:39:40<jet0620> Holyさん、darumaboyさん、いらっしゃいますか?
23:40:24<Holy_nova> はい
23:40:25<darumaboy> はい
23:41:01<jet0620> 準要注意団体タグを以前申請したのですが、正式に許可が欲しくて
23:41:19<okazaki> (PC再起動するんで一旦落ちますおつでした)
23:41:26<KASHIMA-EXE> okazakiさんが退室しました
23:41:41<jet0620> おつです
23:42:03<jet0620> 自分が申請したので、作業まで勝手にやるのはNGだと思ったので
23:42:31<jet0620> http://ja.scp-wiki.net/forum/t-1728484/ ここのやつです
23:43:46<kidonoi> すみません、私も落ちます。おやすみなさい。
23:43:51<KASHIMA-EXE> kidonoiさんが退室しました
23:43:52<ak1-y> おやすみなさい
23:44:08<jet0620> おつです
23:44:15<ni9mon> おつです
23:45:25<Holy_nova> はい、やろうやろうとして後回しにしてた案件ですね・・・
23:45:31<Holy_nova> 明日 やります・・・
23:45:50<darumaboy> 堀井さんがやるならまかせる
23:46:05<jet0620> すみません、本当は自分でやりたいのですが申請したのも自分なので
23:46:15<jet0620> 余計な勘繰りは招きたくない
23:46:19<hal_aki> おつです
23:46:33<darumaboy> 正しい判断だと思う
23:47:31<darumaboy> あと堀井さん連絡の取れる非アクティブモデレーターにモデレーター続けるかどうか聞いてもいいかな
23:48:02<Holy_nova> そうですね
23:48:10<Holy_nova> ごめんなさい、ちょっと聞いておくべきでしたね
23:48:28<darumaboy> じゃあそれはこっちでやるわ
23:48:36<Holy_nova> モデレータ続けるか、というか正式に非アクティブ扱いにすしていいか、でしょうかね
23:49:02<darumaboy> その回答次第で何人補充するか決めよう
23:49:39<jet0620> 選択肢は1.Modやめる2.Modは続けるけど非アクティブ扱い3.そのまま ですかね
23:49:39<darumaboy> いや実質Mod活動してないし続けるか止めるかの二択で聞く
23:50:21<Holy_nova> ふむ
23:51:02<darumaboy> というかあの3人最近普通の活動すらしてないし
23:51:41<darumaboy> 前原さんはともかく差前マロースは最後に投稿したのいつだよって感じじゃない
23:52:03<Holy_nova> スターリンさんは4月
23:52:40<darumaboy> けど頻繁にみかけるわけじゃないでしょ
23:52:51<jet0620> うーん、確かになぁ
23:53:00<Holy_nova> スターリンさんは完全に非アクティブの条件に既に引っかかってるしなあ
23:53:18<jet0620> Modとしての活動やらないんだったら止めて、というのは理には適っているんだよなぁ
23:53:20<Holy_nova> サマエルさんは5月末6月初にも一応コメントはしてますね
23:53:57<darumaboy> 作品投稿せずにサイトのあれこれをメインで活動してるのならいいんだけどそうでもないし
23:54:33<hal_aki> なるほど
23:54:34<jet0620> 前原さんも一時期twitter含めて失踪に近い感じでしたし
23:55:39<darumaboy> 忙しくてネットできない可能性も十分あるからね
23:56:29<hal_aki> それこそデバンさんみたいに
23:58:44<darumaboy> 非アクティブとはいえ闇雲に増やすのもなっていうのもある
23:58:57<Holy_nova> なるほど
23:59:36<darumaboy> そういう方向でいきたいけどどうかな
23:59:51<jet0620> 確かに形だけのModとかいるのはまずいよなぁ…

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