#scp-jp 2016-09-22 (Thu)

00:03:49<transistor_K> 落ちます。お疲れさまでした
00:03:54<KASHIMA-EXE> transistor_Kさんが退室しました
00:03:57<amamiel> お疲れ様です
00:39:36<unReGret> ノシ
00:59:31<unReGret> jetさんいるー?
01:06:17<KASHIMA-EXE> amamielさんが退室しました
01:06:29<KASHIMA-EXE> amamielさんが入室しました
01:06:41<unReGret> Wb
01:07:15<y33r41> 私ならいます(呼んでない
01:07:40<unReGret> 返事がない
01:07:52<unReGret> 吹上人事官はしかばねになったようだ
01:08:08<y33r41> 寝ていても何ら不思議はないのだ
01:08:10<amamiel> フルネームだと通知行ったりしないでしょうか?
01:08:19<unReGret> どーれ
01:08:23<amamiel> jet0620 さん
01:08:31<y33r41> jet0620
01:08:42<unReGret> jetttttさーーーん!jet062000000さーん!
01:09:45<amamiel> (0をつづけると、別の文章として認識されるのですね)
01:09:47<jet0620> はい
01:09:59<unReGret> いた
01:10:07<unReGret> しかばね認定ならず
01:10:12<jet0620> すいません、ちょっと別作業していて反応遅れました
01:10:18<jet0620> どうしましたか?
01:10:56<unReGret> いやさね
01:11:12<jet0620> あ、多分サイトルールのフォーラムについてですね
01:11:16<unReGret> 例のサイトルール周りのスレッドに質問書き込んだんで、
01:11:28<unReGret> 明日にでも目を通しといておくれやす
01:11:31<jet0620> 了解です。回答します
01:15:19<unReGret> さて、じゃあ次は僕がしかばねになる番だ
01:15:41<unReGret> じゃあの ノシ
01:15:45<amamiel> お疲れ様です
01:15:49<KASHIMA-EXE> unReGretさんが退室しました
01:17:50<amamiel> そういえば交代制で屍になるオブジェクトって、何かありましたね
01:18:21<y33r41> 心当たりないな
01:18:50<amamiel> あれ、思い違いだったでしょうか
01:19:11<y33r41> いや、私が知らないだけだと思いますよ
01:19:29<amamiel> Aが死亡しているとき、Bが蘇生するみたいなオブジェクトだった気がしたので鵜sが
01:19:31<amamiel> ですが
01:19:49<y33r41> あー何かそれっぽいのあった気がする
01:20:18<jet0620> 多分それ私が以前書いた986-JP(共有するディオスクロイ)ですね
01:20:29<amamiel> あー!
01:20:37<jet0620> 評価低くて削除しましたが
01:21:59<amamiel> チャットでもやりとりがあったので、通りで記憶に合ったはずです
01:22:46<jet0620> ブライト博士の弟に似ていてどうも差別化が図れずに
01:31:17<amamiel> さて、では私はそろそろ失礼しますね
01:31:25<amamiel> お疲れ様でした、お休みなさい
01:31:43<KASHIMA-EXE> amamielさんが退室しました
01:31:46<Hagi_wind> お疲れ様でした
01:33:41<KASHIMA-EXE> jet0620さんが退室しました
03:12:44<KASHIMA-EXE> y33r41さんが退室しました
04:01:52<KASHIMA-EXE> Hagi_windさんが退室しました
06:53:41<KASHIMA-EXE> Decibelleさんが入室しました
06:55:35<KASHIMA-EXE> Decibelleさんが退室しました
06:56:04<KASHIMA-EXE> Decibelleさんが入室しました
10:05:46<KASHIMA-EXE> Guest|4910さんが入室しました
10:06:11<KASHIMA-EXE> Guest|4910さんが退室しました
11:52:01<KASHIMA-EXE> y33r41さんが入室しました
11:53:47<KASHIMA-EXE> y33r41さんが退室しました
13:09:22<KASHIMA-EXE> Rogetさんが入室しました
15:37:50<KASHIMA-EXE> Decibelleさんが退室しました
17:07:17<KASHIMA-EXE> Bananamanさんが退室しました
19:48:18<KASHIMA-EXE> Nanimono_Demonaiさんが入室しました
19:48:31<Nanimono_Demonai> こんばん わ
19:51:12<KASHIMA-EXE> transistor_Kさんが入室しました
19:51:19<transistor_K> こんばんは
19:51:24<Nanimono_Demonai> こんばんは
19:54:52<KASHIMA-EXE> ukarayakaraさんが入室しました
19:55:19<Nanimono_Demonai> こんばんわ
19:57:56<Nanimono_Demonai> 話題ってどのようにひねり出せばいいんだろう
19:58:28<transistor_K> 誰かが「そういえばさぁ」って言い出すのを待つのが(消極的
19:58:41<Nanimono_Demonai> そういえばさあ
19:58:49<transistor_K> なんだい?
19:58:51<Nanimono_Demonai> 今日は柿渋染のバッグを買ったんだけど
19:58:58<Nanimono_Demonai> 柿渋ってSCPにならねえかねえ
19:59:15<transistor_K> 柿渋を……SCPに……?
19:59:31<Nanimono_Demonai> SCPを柿渋にシューッ!
19:59:46<Nanimono_Demonai> 超!防腐効果!
19:59:57<transistor_K> 効きそう
20:00:28<Nanimono_Demonai> 前回IRCででた話を思い出した
20:00:42<Nanimono_Demonai> 最近は、ホルマリンを防腐剤として使わないらしいじゃん
20:01:06<Nanimono_Demonai> じゃあ、最新の科学設備を持っている財団なら、どのような防腐剤、あるいは防腐手段を用いているのか
20:01:16<Nanimono_Demonai> この話題が、決着がつかなかった
20:03:15<transistor_K> なんだっけ、前人体博物館かなんかで
20:03:27<transistor_K> プラスチックだか樹脂だか何だかで固めてるって言ってた
20:04:11<Nanimono_Demonai> プラスティネーション (Plastination)
20:04:30<Nanimono_Demonai> 水分と脂肪分は、樹脂で置き換えやすいらしいね
20:04:35<transistor_K> そう、それ
20:05:08<transistor_K> 触った感じは本当に樹脂っぽい感じで、不思議だった
20:05:26<Nanimono_Demonai> https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/6/66/PlastinationProcess_EN.svg/480px-PlastinationProcess_EN.svg.png
20:05:39<Nanimono_Demonai> 実に、やばい科学技術って感じでいいね
20:06:03<transistor_K> ホルマリンより形状が保存できるのがいいらしいんだけど
20:06:09<transistor_K> 実際はどうなんだろうか
20:09:51<Nanimono_Demonai> うーむ
20:13:38<Nanimono_Demonai> 標本の勉強ができるサイトが見つからない
20:15:16<transistor_K> https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A8%99%E6%9C%AC_(%E5%88%86%E9%A1%9E%E5%AD%A6)
20:15:36<transistor_K> 色々書いてはくれてるけど肝心の技術面は今一
20:19:50<KASHIMA-EXE> sabi-tyousekiさんが入室しました
20:20:01<Nanimono_Demonai> こんばんは
20:20:05<sabi-tyouseki> こんばんは
20:20:18<sabi-tyouseki> 確かに人いない!
20:20:31<Nanimono_Demonai> そうですね
20:20:43<Nanimono_Demonai> そういや
20:20:52<Nanimono_Demonai> 標本で思い出しんたんですが
20:21:05<transistor_K> なんすか
20:21:05<sabi-tyouseki> ふむ?
20:21:10<Nanimono_Demonai> まだSCP財団んでHeLa細胞を取り扱ったものってないんですよね
20:21:31<transistor_K> すげぇ限定的なアレがポップした
20:21:33<sabi-tyouseki> (無言の検索)
20:21:33<Nanimono_Demonai> (正確には、なんか最近見た気がするので、ググったけど見つからなかった)
20:22:18<sabi-tyouseki> 細胞株?
20:22:24<Nanimono_Demonai> そうですね
20:22:40<transistor_K> 癌細胞由来って中々
20:22:45<Nanimono_Demonai> 実験や調査によく用いられる、不死化した人体細胞です
20:23:15<Nanimono_Demonai> 人類文明が見出したリアル・ゾンビ
20:23:16<transistor_K> 幹細胞じゃねぇのかと思ってたけど、なるほど
20:23:28<transistor_K> ゾンビーじゃなくてアンデッド
20:23:42<sabi-tyouseki> すべてのHeLa細胞はラックスから切除された同じ腫瘍細胞の子孫である。
20:23:45<Nanimono_Demonai> 細胞単位では死ぬので、無限に分裂する細胞
20:23:48<sabi-tyouseki> > これまでに世界中で培養されてきたHeLa細胞の塊の総計はヘンリエッタ・ラックスの身体の残りの部分をはるかに凌駕すると推定できる。
20:23:57<sabi-tyouseki> こう、この不気味さ凄い
20:24:12<transistor_K> 要はがん細胞だかんね
20:24:24<Nanimono_Demonai> ヒーラ細胞は、実験室において超重要
20:24:25<sabi-tyouseki> 無断で使用されてきたというのがひえーって感じ
20:24:50<transistor_K> 医療系の闇だよその辺は
20:24:55<transistor_K> 珍しくない
20:25:09<sabi-tyouseki> 不気味だけど凄い面白いですね
20:26:05<Nanimono_Demonai> HeLa細胞 + 財団の世界観の味 でかなりクリーピーなアーティクルを開発できそう
20:26:44<sabi-tyouseki> 一般的に流通し使われているもの、というなら要注意団体絡みで利用されてもいそうですねー
20:28:24<sabi-tyouseki> 細胞株にも色々あるんだなあ。
20:29:07<Nanimono_Demonai> まずは、セキュアしなければならない培養細胞が持つべき特徴を考えないといけないなあ
20:29:37<sabi-tyouseki> 細胞単体で考えるとさほど不気味でもないけど、分化した人の体の一部と考えると一気に気分が悪くなってくるなあ
20:29:46<transistor_K> そもそも癌細胞自体特徴として中々化け物染みてるから、どうにかこうにか
20:30:27<sabi-tyouseki> 増殖して人型にーとかはあまりにもチープだし、意思を持っている、というのもやりつくされてるからなあ
20:30:33<transistor_K> アポトーシスせず無限に増殖して、全体としては不死ってヤバイ
20:30:49<sabi-tyouseki> どちらかというと、世界中に広まっている、ということと結びつける恐怖ですかね
20:31:23<transistor_K> バカ肉とかと組み合わせたいなって一瞬思ったんだけど、これにくにくしいモノとか、共有病とかだ
20:32:06<sabi-tyouseki> にくにくしいモノは……コレを原因としても面白み増しそうですねー。バックストーリー補強
20:32:18<Nanimono_Demonai> 最近、クマムシの対放射線能力を人培養細胞に組み込むことに成功したとニュースになりましたね
20:32:29<Nanimono_Demonai> あれは、HeLaではなく、HEK293
20:32:35<sabi-tyouseki> 初耳だ
20:32:39<sabi-tyouseki> >クマムシ
20:32:42<Nanimono_Demonai> ヒト胎児腎臓
20:33:08<Nanimono_Demonai> http://news.mynavi.jp/news/2016/09/21/054/
20:33:36<Nanimono_Demonai> 論文の方
20:33:37<Nanimono_Demonai> http://www.nature.com/articles/ncomms12808
20:35:56<sabi-tyouseki> 途中からナンノコッチャってなった
20:36:20<sabi-tyouseki> 放射性に強い体性……falloutのグールかな?
20:37:09<Nanimono_Demonai> クマムシの親戚は、なんかすごいよね
20:37:20<sabi-tyouseki> 無限に増殖して不死ながん細胞に付け加えられたら恐ろしい性質かー
20:37:35<sabi-tyouseki> どうしてもクソトカゲが頭をよぎる……
20:37:51<sabi-tyouseki> クマムシは何故そこまでの耐久性が必要だったのか謎過ぎる
20:38:08<sabi-tyouseki> 一体どんな環境をかいくぐってそんな進化にたどり着いたのか。
20:40:17<Nanimono_Demonai> 細胞のホラーというのは、パラサイト・イブがマスターピースかもしれない
20:40:27<Nanimono_Demonai> マイクロなホラーは難しい
20:40:56<transistor_K> そもそもミトコンドリアが恐ろしく高効率な器官過ぎて、やばい
20:40:59<sabi-tyouseki> パラサイト・イブですか。なんだかんだといってまだ名前しか聞いたことがない
20:41:27<transistor_K> 宇宙人が突っ込んだ説を真面目に提唱したくなるくらいにはやばい
20:41:57<sabi-tyouseki> 理科の時間に図解を見たことぐらいしか覚えてない
20:42:04<Nanimono_Demonai> ミトコンドリアくんについて、常々思うことは、和名つけてやれってこと
20:42:28<transistor_K> ミトコンドリアはねー、独自に細胞膜を持っていて、尚且つ独自に遺伝子持ってるんだよー
20:42:35<transistor_K> つまり、アレは全く別の生物
20:42:44<sabi-tyouseki> あー確か二層習った気がする
20:42:59<sabi-tyouseki> ……あー言われてみれば
20:43:04<transistor_K> それが単に共生関係だけであらゆる動物の身体に何万何億と生息している
20:43:09<sabi-tyouseki> 変わってる
20:43:34<transistor_K> しかも毒になる筈の酸素をエネルギーに変換するという超高効率の機能を持ってる癖に
20:43:45<transistor_K> 自分は一切進化せず、他人の体の中だけで生きてる
20:43:45<sabi-tyouseki> 地球にすんでいる動物に住んでいる細胞……
20:43:51<transistor_K> こんなに恐ろしいものはない
20:44:20<sabi-tyouseki> うわ、凄くありがたいのにキモってなった
20:44:25<transistor_K> 更に、こんな話があって
20:44:33<Nanimono_Demonai> Life Extension, スーパーユビキノールコエンザイムQ10と強化済みミトコンドリアサポート http://jp.iherb.com/Life-Extension-Super-Ubiquinol-CoQ10-with-Enhanced-Mitochondrial-Support-50-mg-30-Softgels/55646?CAWELAID=120225670000015170&gclid=CjwKEAjwgo6_BRC32q6_5s2R-R8SJAB7hTG-R2OjlHTEi0U2x7eZ_I18Rj7do8ZwoyzdHXi4oSYkwxoCRijw_wcB
20:44:52<Nanimono_Demonai> 強化済みミトコンドリア……!
20:44:58<transistor_K> 人間の持つミトコンドリアの遺伝子を調べていくと、アフリカのある人物群に辿り着くんだそうだ
20:45:05<transistor_K> それがミトコンドリア・イブ
20:45:10<sabi-tyouseki> >>>強化済みミトコンドリア<<<
20:45:38<sabi-tyouseki> アフリカからなのか
20:46:22<transistor_K> これは人類のルーツがアフリカにあるっていうのの一つの支持になるんだけど
20:46:52<transistor_K> つまるところ、ほぼ全人類の中にいるミトコンドリアは大きな進化なく元は単一のルーツを持つわけで…
20:47:27<transistor_K> じゃあそのミトコンドリアはどこから来たのか、という疑問は未だに解明されていないのである
20:47:46<Nanimono_Demonai> 人類ではなく、ミジンコのミトコンドリアなら面白い話がある
20:47:54<Nanimono_Demonai> http://news.mynavi.jp/news/2015/04/08/059/
20:47:59<sabi-tyouseki> あ、ミジンコの中にもあるんだミトコンドリア
20:48:02<Nanimono_Demonai> 日本のミジンコは4個体を起源とする北米からの帰化種だった!
20:48:16<transistor_K> ほぼすべての動物系の中には入ってるよ
20:48:49<transistor_K> 海底火山の火口付近にいる、ごく一部の嫌気呼吸類以外の、ね
20:49:49<sabi-tyouseki> > ミトコンドリアDNAを用いて調べた
20:49:54<transistor_K> 侵入からちゃんと定着したのもすげぇけど、じゃあそれまでは日本にはミジンコはいなかったのか
20:49:56<sabi-tyouseki> ミトコンドリア便利だな……
20:50:00<transistor_K> それはそれですげぇ話だな
20:50:13<Nanimono_Demonai> 真核細胞持っている奴は全員ミトコンドリアくんを持っているの?
20:50:24<Nanimono_Demonai> 古細菌連中は、ミトコンドリア持ってないだろうけど
20:50:57<sabi-tyouseki> 700~3000年前にはミジンコいなかったのか日本……
20:51:19<transistor_K> んにゃ、嫌気呼吸性のワームかなんかいた筈だから、真核かどうかは関係ない筈
20:51:50<KASHIMA-EXE> jet0620さんが入室しました
20:51:53<jet0620> こんばんは
20:52:01<Nanimono_Demonai> こんばんは
20:52:09<KASHIMA-EXE> sabi-tyousekiさんが退室しました
20:52:25<transistor_K> チューブワームだった。
20:53:14<KASHIMA-EXE> sabi-tyousekiさんが入室しました
20:53:18<sabi-tyouseki> ブラウザ落ちた
20:54:04<Nanimono_Demonai> ありゃ、2016年の研究によると、真核生物はかなり進化した時期にミトコンドリアくんを取り込んだらしいって
20:54:05<Nanimono_Demonai> まじかよ
20:54:14<Nanimono_Demonai> どうやって、皮を突き抜けて入ってきた
20:54:14<transistor_K> 好気呼吸生物的には、嫌気呼吸類のがよっぽどSCPに見えるんだけど、本当は逆なんだよね
20:54:22<sabi-tyouseki> それまでミトコンドリアいなかったのか
20:54:28<transistor_K> そうそう、そこが本当に謎なんだよ
20:54:33<sabi-tyouseki> え、いつ入ってきた
20:54:52<transistor_K> だから、「宇宙人が来て入れてったんじゃね?」って説が真面目にまかり通ってるんだ
20:54:56<sabi-tyouseki> うわあ、日ごろお世話になってるけど真面目に気持ち悪いミトコンドリア
20:55:10<sabi-tyouseki> マクロスのプロトカルチャー的な。
20:55:12<Nanimono_Demonai> http://karapaia.livedoor.biz/archives/52217966.html
20:55:13<transistor_K> だってどう考えてもおかしいもの
20:55:18<Nanimono_Demonai> 前代未聞の大発見か?ミトコンドリアなしでも生きられる微生物が発見される(カナダ研究)
20:55:19<Nanimono_Demonai> まじかよ
20:55:39<Nanimono_Demonai> ミトコンドリアくんに対する考え方が、連続でパラダイムシフトした
20:56:00<transistor_K> 怖いべ?
20:56:10<transistor_K> こいつ俺らの中にいるんだぜ?
20:56:59<Nanimono_Demonai> パラサイト説なら、まあわかるかなあって思ったけど、
20:57:05<Nanimono_Demonai> 獲得時期が謎すぎる
20:57:59<Nanimono_Demonai> http://www.natureasia.com/ja-jp/nature/highlights/72696
20:57:59<sabi-tyouseki> ミトコンドリア利用しようとする要注意団体とかないはずがない、って思えてきた
20:59:46<Nanimono_Demonai> ミトコンドリア発電は実現したいよね
20:59:59<sabi-tyouseki> いやーこれで地球に似た環境の星の細胞郡からミトコンドリア発見されたら面白いですね…(遠い目
21:01:01<transistor_K> 地球以外で好気呼吸なんてしてる生物見つけたら震えあがるわ
21:01:10<Nanimono_Demonai> .scp 317
21:01:10<KASHIMA-EXE> Nanimono_Demonai: [SCP] http://scpjapan.wiki.fc2.com/wiki/SCP-317/ " SCP-317 - Cretaceous Physicist (白亜紀の物理学者) "
21:01:26<Nanimono_Demonai> ミトコンドリア一緒なら、地球上の生き物だよね!っていうネタが揺らぐ
21:01:46<transistor_K> 正直ね
21:02:22<transistor_K> 自分もミトコンドリアは地球外生命体で、なんやかんやあって細胞の中に入っちゃっただけだと思ってるし
21:02:40<transistor_K> きっとどこかには超超高度に発達したミトコンドリア(真)が要る筈
21:02:52<Nanimono_Demonai> ちなみに、mitochondria(複数形)
21:02:58<Nanimono_Demonai> 単数系はmitochondrion
21:03:04<Nanimono_Demonai> し、知らなんだ…
21:03:09<transistor_K> へぇ、知らなんだ
21:03:33<sabi-tyouseki> もう複数いることが前提なんだな……
21:04:02<Nanimono_Demonai> 複数いることが前提なら、群名詞ができると思うね
21:04:03<sabi-tyouseki> まあ数を考えると単数とか馬鹿らしくなってくるもんな……
21:04:14<sabi-tyouseki> ああ、そうか
21:04:32<transistor_K> 生物学上、研究する時には単体と複数で区別する必要があるんだべ
21:04:51<sabi-tyouseki> へー
21:05:37<sabi-tyouseki> あ、お風呂はいってきます。うーむ、面白い話が聞けた。
21:06:16<transistor_K> てら
21:06:23<Nanimono_Demonai> 葉緑素の膜の数
21:06:25<Nanimono_Demonai> 多いね
21:06:30<transistor_K> うん
21:06:49<Nanimono_Demonai> 葉緑素の素の連中を取り込んだ連中を取り込んだ連中を取り込んだかららしいね
21:07:07<transistor_K> えそうなの
21:07:09<transistor_K> こわ
21:08:17<Nanimono_Demonai> クリプト藻類やクロララクニオの葉緑体は4重膜を持ち、これは二次共生が行われたために獲得した形質だと考えられる。
21:08:31<Nanimono_Demonai> 一時共生が、ミトコンドリアみたいなことだから
21:08:53<Nanimono_Demonai> 二次共生は、取り込んだやつを取り込んだかららしいね
21:09:12<transistor_K> その葉緑体の基になった奴ってまだ自然界に居るのかね?
21:11:09<Nanimono_Demonai> 葉緑体の膜が多い連中
21:11:11<Nanimono_Demonai> ヌクレオモルフ
21:11:14<Nanimono_Demonai> ってやつを調べると、
21:11:39<Nanimono_Demonai> 一部の藻の親戚が虹共生しているみたいね
21:11:54<transistor_K> 藻かぁ
21:14:22<Nanimono_Demonai> http://protist.i.hosei.ac.jp/evolution/Stage-VI.gif
21:15:03<Nanimono_Demonai> 渦鞭毛藻(Dinophyta)の細胞内のミトコンドリアと葉緑素の膜の関係が、クレイジーすぎる…
21:15:18<Nanimono_Demonai> http://protist.i.hosei.ac.jp/evolution/stage6.html
21:15:32<KASHIMA-EXE> AIsiRoさんが入室しました
21:15:41<AIsiRo> こんばんは
21:15:46<Nanimono_Demonai> こんばんは
21:15:54<KASHIMA-EXE> 名前を呼んではいけないあの人さんが入室しました
21:16:17<hal_aki> こんばんばん
21:16:26<hal_aki> >バン<
21:17:19<transistor_K> ばんばん
21:17:28<AIsiRo> >ババン<
21:18:15<jet0620> >BAN<
21:18:20<jet0620> こんばんはです
21:18:27<jet0620> しないよ
21:18:29<jet0620> ゆるすよ
21:18:37<transistor_K> わろち
21:18:58<jet0620> リアルであったから冗談でもいうべきじゃなかったねごめん
21:18:59<jet0620> ゆるして
21:19:04<hal_aki> うーむ教もノリノリだあ
21:19:11<hal_aki> いや、流石に分かってましたよ
21:19:15<hal_aki> 分かってましたともええ
21:19:29<hal_aki> わかっててノッたんですよ
21:19:33<hal_aki> そういうことにしておいて
21:19:44<sabi-tyouseki> >ザバーン<
21:19:46<sabi-tyouseki> 風呂上り
21:19:59<hal_aki> サビーさん!
21:20:12<transistor_K> 勢いよく上がると水勿体無いよ(マジレス
21:20:17<Nanimono_Demonai> 二次光合成生物みたいな感じで、HeLa細胞と二次細胞内共生させてみると、マジで決まったSCPの理屈がキマりそうね
21:20:28<sabi-tyouseki> あ、アドバイスありがとうございます
21:20:48<hal_aki> BANは良い落ちだったよ
21:20:55<transistor_K> 幹細胞系と共生なんてゴメン被りたいんだけど
21:21:06<transistor_K> あっという間に癌化しそうやん
21:21:24<sabi-tyouseki> ふと思ってましたが野良の、動物の体外の環境にミトコンドリアっているんですっけ
21:21:37<hal_aki> 癌細胞だけの人間が居たらどうなるの…っと
21:21:45<transistor_K> 酸素吸って二酸化炭素出してる連中にはみんないる
21:21:52<hal_aki> あっ やせいの ミトコンドリア が とびだしてきた!
21:21:57<hal_aki> 違う、多分
21:22:02<Nanimono_Demonai> クレプトプラスチド(盗色素体)現象っていう現実の怪現象があって
21:22:11<Nanimono_Demonai> 真核生物が光合成真核生物,すなわち藻類を細胞内に取り込み,色素体/葉緑体として利用する現象
21:22:12<hal_aki> 細胞内じゃなくて、ミトコンドリアだけが存在するかってことじゃないか
21:22:23<Nanimono_Demonai> これを起こすのが、藻とかなら普通だと思うんだけど
21:22:28<Nanimono_Demonai> ウミウシがやる
21:22:32<transistor_K> ミトコンドリアは単体では存在しない
21:22:42<Nanimono_Demonai> http://natural-history.main.jp/Tree_of_life/Eukaryote/Opisthokonta/Setomidorigai/Setomidorigai.html
21:22:44<sabi-tyouseki> 春野さん翻訳ありがとう
21:22:51<hal_aki> もとは単体でそう言うのが居たんだよね?
21:22:54<transistor_K> ウミウシ進化に逆行してる感ある
21:22:59<transistor_K> えっ
21:23:03<hal_aki> どういたしまして
21:23:05<sabi-tyouseki> やっぱヘンなヤツ過ぎる>ミトコンドリア
21:23:06<hal_aki> え?
21:23:08<AIsiRo> チフスこれらかか何かがミトコンドリアと近い構造だっと様な・・・
21:23:16<transistor_K> いないから困ってるんじゃなかったっけ?
21:23:36<Nanimono_Demonai> ミトコンドリアって古細菌の親戚が元ネタちゃうの?
21:23:46<hal_aki> 最初ミトコンドリアが別の生命体に寄生して、寄生したまま分裂してこうなったんじゃないの?
21:23:49<sabi-tyouseki> 元ネタってw
21:24:15<transistor_K> 元ネタがちゃんと解明されてないから生物界隈が困ってるんよ
21:24:27<Nanimono_Demonai> 古細菌をアーキアっていうと、かっこいいけど、古細菌って言い方のほうがかっこいいよね
21:24:48<sabi-tyouseki> つまり「あるかも」って推測の話ってことなのかー
21:25:07<sabi-tyouseki> あるかもしれないけど、存在が確認されてない。うーん何者だお前
21:25:32<hal_aki> ミトコンドリアン
21:25:45<Nanimono_Demonai> ミトコンドリアって古細菌じゃなくて、真正細菌なの?
21:26:07<hal_aki> らしい
21:26:12<transistor_K> 一応ね、地球由来だとしたら正規で進化したんだろうって仮説はあるんだけど、それにしてもいきなり酸素消費し始めるとか正気の沙汰じゃねぇぜ
21:26:13<hal_aki> わからんけど
21:26:25<hal_aki> せやねえ
21:26:47<sabi-tyouseki> 有毒物質を取り込んで力にしよう! ってことだもんね、早い話
21:26:50<hal_aki> でもうまく言った奴が生き残るわけだしそうなるよね
21:27:02<transistor_K> んでも地球環境はほぼミトコンドリアが酸素消費してエネルギーにしてくれるようになったから成り立ってるので、頭上がらんのじゃ
21:27:09<hal_aki> その有毒物質作り出したのも生物だよねえ
21:27:23<transistor_K> そらそうだ
21:27:26<hal_aki> 生命の産業革命や~~
21:27:48<sabi-tyouseki> 循環してるんだなあ、世界
21:28:12<transistor_K> まぁ昔はどうだったのかははっきりしてないけど、今のミトコンドリアや葉緑素辺りは単独では自然界に存在できないよ
21:28:29<hal_aki> 蚕みたいだな
21:28:46<sabi-tyouseki> 蚕も不思議よね
21:28:55<sabi-tyouseki> あれも原種特定できてないんだっけ
21:29:45<hal_aki> だねえ
21:29:55<hal_aki> 最近話題のクラゲとやらもあったね
21:30:05<AIsiRo> DNAを持たないミトコンドリアってのもあるんでしたっけ。
21:30:09<jet0620> 地球上は不思議生物であふれている
21:30:12<transistor_K> 水族館の中にしかいないやつな
21:31:03<sabi-tyouseki> そういえば風呂の中でSCP-094-JP(海洋人間)とかSCP-098-JP(我思う故に朕は国家なり)とかの中で
21:31:15<sabi-tyouseki> ミトコンドリアってどういう扱いされてるんだろう、とか考えてた
21:31:54<sabi-tyouseki> 098-JPの場合、自分の細胞とは別扱いだけど
21:32:03<sabi-tyouseki> 絶対に生存するには必要な存在だし
21:32:14<sabi-tyouseki> 神格扱いされてるのかな、とか考えてた
21:32:26<hal_aki> 個体個体が持ってるのでは?
21:32:36<hal_aki> そもそもあいつらの細胞がどうなってるか考えれば…
21:32:41<sabi-tyouseki> あ、そうか。細胞が持ってたか
21:32:49<Nanimono_Demonai> 原生生物ネタで面白いのは、http://protist.i.hosei.ac.jp/evolution/stage3.html http://protist.i.hosei.ac.jp/evolution/stage5.html http://natural-history.main.jp/Algae_review/Symbiosis/Symbiosis.html
21:33:00<Nanimono_Demonai> ここら辺が今日の理論武装に役立った
21:33:11<sabi-tyouseki> 細胞と同棲じゃなくて
21:33:20<sabi-tyouseki> 細胞の中にもいるんだな……
21:33:30<sabi-tyouseki> そこらへんの認識がまだぴんと来ないミトコンドリア
21:33:41<Nanimono_Demonai> 細胞の膜の中にも魚が泳いでいるマン
21:33:42<hal_aki> 出てこないよ!
21:34:12<Nanimono_Demonai> http://protist.i.hosei.ac.jp/evolution/Stage-VI.gif
21:34:18<sabi-tyouseki> いや、こう生物の中にいる細胞、と同じ認識でその一つ下を
21:34:19<Nanimono_Demonai> やっぱりこの藻やばい
21:34:24<sabi-tyouseki> 意識できてないんよ
21:35:28<sabi-tyouseki> ミニマムなのに
21:35:33<sabi-tyouseki> 壮大な話しすぎる
21:35:33<hal_aki> 今は部品扱いだから
21:36:53<hal_aki> 生物学デーだ
21:36:56<sabi-tyouseki> どの機械にもある動作に必要な重要な部品だけど、
21:37:05<sabi-tyouseki> どこの会社が発明したのかは謎
21:37:08<sabi-tyouseki> 見たいな不気味さ
21:37:19<AIsiRo> 海洋人間にプランクトンは入るんでしたっけ。
21:38:41<sabi-tyouseki> プランクトンまでは観測できるんだっけか
21:40:41<KASHIMA-EXE> physicslikeさんが入室しました
21:40:47<physicslike> こんばんは
21:40:55<sabi-tyouseki> こんばんはー
21:41:05<AIsiRo> こんばんはー
21:41:05<hal_aki> こんばんは
21:41:07<sabi-tyouseki> じわじわ増えてきた
21:41:10<hal_aki> 物理学が来た!
21:41:15<hal_aki> (物理)
21:41:19<physicslike> 面白そうな話ししてる
21:41:32<transistor_K> likeだからっぽいものなのでは?
21:41:43<transistor_K> っぽいものの人
21:41:58<hal_aki> 物理学が好きな人なのでは?
21:42:10<transistor_K> そっち?
21:42:14<hal_aki> 物理学っぽい者かも
21:42:16<sabi-tyouseki> 知識量が高い人の会話を聞いて時折質問するの楽しい
21:42:37<hal_aki> 雑学とは雑に学ぶと言う事だよ
21:42:40<physicslike> 確か好きの方で考えて作ったはず
21:42:45<physicslike> このHN
21:43:42<sabi-tyouseki> その好きが財団で遺憾なく生かされてますね……
21:44:22<physicslike> 偏りすぎているとも...
21:44:54<sabi-tyouseki> 私にはとても無理なので、そこらはどっこいどっこい
21:45:02<hal_aki> 好き(物理)
21:45:10<sabi-tyouseki> 私は自分の妄想力で勝負しますので、はい
21:45:17<hal_aki> 好きこそものの上手なれ(物理)って言いますからね
21:45:38<KASHIMA-EXE> Nanimono_Demonaiさんが退室しました
21:45:42<sabi-tyouseki> (物理)ってついてましたっけね……?
21:45:47<hal_aki> 得意分野(物理)の情報を共有(物理)し合う事で
21:46:05<physicslike> (物理)の汎用性
21:46:20<hal_aki> お互いの知識が深まり(物理)、さらに語ったほうはなんか自慢してるみたいで楽しい(物理)
21:47:14<physicslike> そういえば最近の韓国支部の翻訳で、記憶処理(物理)が公式で行われていたことになってましたね
21:47:21<AIsiRo> 楽しい(物理)知識(物理)
21:47:34<hal_aki> なんだこれ(物理)
21:47:36<sabi-tyouseki> Pクラス記憶処理……! 正式採用されていたの……!?
21:47:51<physicslike> 韓国の001のキノコ
21:48:18<sabi-tyouseki> 001で、キノコ。
21:48:41<AIsiRo> http://wired.jp/2013/12/26/shocking-news-memories-zapped-away/
21:48:50<sabi-tyouseki> あ、春日井さんが翻訳したヤツか
21:49:11<jet0620> EXのやつだっけ
21:49:28<physicslike> あEXか
21:49:51<hal_aki> ところでPクラス記憶処理は脳震盪を起こして記憶障害を起こしているので
21:50:06<hal_aki> 厳密には物理でなく医学なのでは
21:50:13<sabi-tyouseki> 記憶喪失マッシュルーム……
21:50:17<AIsiRo> 記憶処理(医学)
21:50:21<hal_aki> とう疑問(物理)を提起
21:50:29<transistor_K> つーか記憶無くなる程度のパンチってやばくね
21:50:40<sabi-tyouseki> Pクラス記憶処理は
21:50:58<sabi-tyouseki> A.ヤマトモに効く記憶処理だったはず
21:51:09<AIsiRo> けっこうよくあるらしい、記憶なくなるのは武道系では。
21:51:15<hal_aki> 元々は
21:51:16<transistor_K> あれ古い機械的だもんね(ひどい
21:51:18<hal_aki> 質問箱のネタ
21:51:48<transistor_K> いや脳震盪起こしたらやった相手青ざめるからそんなん最近やんなくない?
21:52:05<sabi-tyouseki> >既存の「後頭部強打による記憶消失の誘導」<
21:52:10<transistor_K> え、どこの武道の話よ。こわ
21:52:24<physicslike> 脳震盪は案外洒落にならんですからね
21:52:27<sabi-tyouseki> 18██年██月██日以前までは財団は殴りで記憶消失の誘導してたのか……
21:52:47<hal_aki> 当て身
21:53:29<physicslike> 初めて読んだ時吹き出しましたよ、アレ。ジョーク記事かよと
21:54:13<sabi-tyouseki> なんかこう、最近KOやTH、FRの翻訳記事を見ますが
21:54:37<sabi-tyouseki> 初期の記事感溢れてて!?ってなるときがある
21:54:50<jet0620> やっぱり初期の雰囲気とかありますよね
21:54:52<KASHIMA-EXE> krt_wさんが入室しました
21:54:57<jet0620> こんばんは
21:55:03<krt_w> こんばんは
21:55:05<physicslike> こんばんはー
21:55:06<AIsiRo> こんばんはー
21:55:30<sabi-tyouseki> こんばんはー
21:55:37<transistor_K> KOもFRも成立は2013年代だかんね
21:55:56<hal_aki> JPと大差ない
21:55:56<sabi-tyouseki> KOやらFRまではわかるけど
21:55:59<krt_w> 口裂け女そのままみたいなやつがありましたね
21:55:59<AIsiRo> 口裂け女とか、なんかもう口裂け女で、口裂け女って感じですもんね。
21:56:00<transistor_K> 今高評価の記事とかはまだまだシリーズⅠのもんだよ
21:56:02<hal_aki> いや1年?
21:56:07<jet0620> THも初期記事っぽいのもあるからなぁ
21:56:12<sabi-tyouseki> タイ支部のが翻訳されてきたときは
21:56:15<sabi-tyouseki> ビックリした
21:56:21<jet0620> やっぱり最初は「本家の模倣」から入るから
21:56:40<krt_w> タイ語は字が強そう
21:56:51<hal_aki> インド系はえぐいでえ
21:56:53<transistor_K> ごめんよ、KOとFRは正確には2012練んだ
21:57:04<transistor_K> RUが2010年
21:57:10<sabi-tyouseki> TH、翻訳したのがよく話す方なんですが
21:57:40<sabi-tyouseki> 「単語と単語が区切れてない」「どこからどこまでが何を指してるのかサッパリ分からん」ってアヘりながら
21:57:44<sabi-tyouseki> 翻訳してましたよ
21:58:08<hal_aki> 単語を区切らないのは日本語も同じだね!
21:58:25<hal_aki> ギナタ・プロブレムが
21:58:28<jet0620> 日本語は句読点があるだけマシ
21:58:35<sabi-tyouseki> 原文見たけど凄すぎた。なんかこうミミズが走ってる。句読点すらない
21:58:55<hal_aki> そもそも文字が判別できない
21:59:08<transistor_K> 支部動画でも言ったけど
21:59:16<transistor_K> タイ語とポーランド語は頭おかしい
21:59:17<physicslike> タイの文字ってサンスクリットベースなんですね
21:59:22<hal_aki> アメリカ人が漢字を見た時の感想
21:59:22<sabi-tyouseki> わかるようにまで翻訳できたの凄いと思う
21:59:48<transistor_K> でも日本語も十分頭おかしい
21:59:49<krt_w> http://www1.plala.or.jp/eiji/image1.gif これっぽさありますね
22:00:10<sabi-tyouseki> なにこれ……
22:00:26<krt_w> さあ……
22:00:45<sabi-tyouseki> えぇ……
22:00:52<hal_aki> どこから見つけたの…
22:00:53<krt_w> なんかご詠歌の譜面? みたいなやつみたいです
22:01:16<physicslike> 宇宙人と交信でもするのかな?
22:01:43<krt_w> 仏教のなんかです 知らんけど
22:01:53<hal_aki> なんか
22:02:01<sabi-tyouseki> 近代的な何かを感じる
22:03:16<sabi-tyouseki> でも最近本当に色々多彩になってきてません?
22:03:23<physicslike> http://www1.plala.or.jp/eiji/GOEIKA.htmこれか
22:03:30<physicslike> http://www1.plala.or.jp/eiji/GOEIKA.htm これか
22:03:31<hal_aki> なにがだい
22:03:50<sabi-tyouseki> 以前はJP記事が毎日のように上がってる印象だったんですが
22:04:26<sabi-tyouseki> いまは通常記事に加えて様々な支部の翻訳に転載
22:04:40<sabi-tyouseki> Taleも投稿される頻度が増えてる気がします
22:05:05<sabi-tyouseki> この画像だけでよく見つけましたね……>physicslikeサン
22:05:27<krt_w> それですね>physicslikeさん 祖母が持ってるご詠歌の本にのってるやつです
22:06:10<hal_aki> 昨日も茅野さんの目玉が飛び出してましたね
22:06:17<physicslike> 真言宗何やってるの・・・
22:06:51<sabi-tyouseki> takeが増えるのはよいことだ
22:07:05<hal_aki> giveが増えるともっと良い
22:07:17<krt_w> 目が飛び出す具合を競うビックリ人間コンテストがありましたね
22:07:33<AIsiRo> 北野恵宝大僧正を思い出した。
22:07:35<hal_aki> あったね
22:09:42<krt_w> なんかググったらUFOコンタクトとか出てくるんですが…
22:10:19<sabi-tyouseki> えっ
22:10:58<physicslike> なんだ、真言宗はやっぱり宇宙と交信していたのか
22:11:11<hal_aki> 記憶処理しないと
22:12:01<krt_w> ボカッ!
22:12:17<physicslike> あんな山奥にこもって何やっているのかと思えば・・・
22:12:18<hal_aki> >後頭部強打による記憶消失の誘導<
22:12:50<sabi-tyouseki> 真面目に財団が近代までその方法で凌げてたとは思いません(真顔
22:13:08<krt_w> PクラスのPってphysicalのPなんですね…punchの方かと
22:13:23<transistor_K> そもそもMIBが元ネタなんだから、やっぱペン型のアレで赤い光線びやーなんでは
22:14:25<hal_aki> 偉大なる種族もやってるからな
22:14:37<sabi-tyouseki> MIBの影響で一定の光のパターンで人の制御が出来ると考えている不死がある
22:14:45<sabi-tyouseki> ポリゴンショックもその一つ…・・・
22:14:59<physicslike> 視神経を通じて脳をハックする系の妄想ですね
22:15:11<ukarayakara> ペン型のアレかっこいいですよね
22:15:20<sabi-tyouseki> あと昔読んだSF小説で
22:15:22<hal_aki> ジンライさん!
22:15:25<physicslike> ニューラライザーでしたっけ
22:15:38<AIsiRo> 知ってるか、UFOを見た人間が軍人やパイロットばかりなのは、ヘルメットをしていたことでP処理の効果が薄かったから何だぜ。
22:15:40<hal_aki> ニューララララライザー
22:15:47<transistor_K> そう、ニューラライザー
22:15:48<krt_w> http://ja.scp-wiki.net/memory-instrument ペン型といえばこれですね
22:16:10<transistor_K> まぁあのイメージも映画の影響ではあるが
22:16:15<sabi-tyouseki> 光のパターンにより対象の体をコントロールして「人間の体の中に毒素を作り出す」っていう技術が出てきてた
22:16:32<ukarayakara> http://www.jst.go.jp/pr/announce/20150910/
22:16:39<sabi-tyouseki> マジか、宇宙人もP処理してきてたのか
22:17:16<ukarayakara> 光でマウスの記憶消せるみたいですね
22:17:34<hal_aki> 記憶喪失がテーマ漫画と言えば
22:17:42<hal_aki> 「名無しは一体誰でしょう」がいいぞ
22:17:48<sabi-tyouseki> マウスの記憶ってどうやって確認するんだろう
22:18:47<krt_w> >記憶プローブを導入したマウス群は獲得した運動学習記憶に障害を受けました。
22:19:12<hal_aki> おう…
22:19:20<transistor_K> まった、エピソード記憶じゃなくて意味記憶の方に傷害でんの?こわ
22:19:28<hal_aki> そういえばMTGの精神魔術師は
22:19:35<sabi-tyouseki> そっちの記憶に障害!?
22:19:36<krt_w> 運動学習記憶ってことは、回し車が下手になったとか、そういうやつでしょうか
22:19:40<hal_aki> 呼吸の仕方を忘れさせて攻撃してたな
22:19:40<physicslike> 一応神経細胞の活性状態も変わっているのか
22:20:36<hal_aki> 忘却って怖い
22:20:53<ukarayakara> たとえば、右から左へ動く点があるとして、それをずっと目で追いかけさせるとだんだん慣れて追いかけるのが速くなるんですが
22:21:09<ukarayakara> それを運動学習記憶っていうらしいです
22:21:37<transistor_K> ほーん
22:21:40<krt_w> へえ
22:21:42<ukarayakara> このパターンでこう行動しようっていう
22:22:07<transistor_K> じゃあ体感的に獲得した分の経験値がリセットされるんか
22:22:30<ukarayakara> 人間に当てはめると階段の降り方がわからなくなったりするんだろうか
22:22:54<KASHIMA-EXE> Hagi_windさんが入室しました
22:22:55<hal_aki> パブロフの犬が鈴の音を聞いても無反応になると
22:22:58<sabi-tyouseki> ほーん
22:23:02<sabi-tyouseki> こんばんはー
22:23:02<hal_aki> ほーん
22:23:03<Hagi_wind> こんばんはー
22:23:05<AIsiRo> こんばんは
22:23:08<ukarayakara> こんばんは
22:23:08<krt_w> こんばんは
22:23:10<physicslike> こんばんは
22:23:18<sabi-tyouseki> つまり……飛ぶ蚊を目で追いかけるのが
22:23:21<sabi-tyouseki> きつくなる……?
22:24:42<sabi-tyouseki> ただでさえ上下運動に目が慣れるまで大変なのに!!!
22:25:05<AIsiRo> これ、記憶は消えてないけど、能力だけ消えてるんじゃないだろうか?
22:25:30<transistor_K> ジャメビュみたいなもんじゃろ
22:25:51<physicslike> スパインっていう記憶の増強機構を弱める実験みたいですね、これ
22:25:55<ukarayakara> やるべきことはわかるけどいちいち考えなきゃいけないみたいな
22:26:01<ukarayakara> ほう
22:26:35<physicslike> つまり、ある動作を行う時に使うシステム間の連携を短絡して
22:26:43<AIsiRo> 勉強した記憶があるのに知識が出てこない・・・あれ?なんか既視感が・・・
22:27:08<physicslike> ある特定の動作に対する反応を早くするシステムを阻害する
22:27:32<transistor_K> それって、特定の動作に対する痴呆みたいなもんじゃ……
22:27:58<ukarayakara> コワイ
22:27:59<physicslike> 結論でも認知症対策になるかも、って書かれてますね
22:28:08<transistor_K> やっぱそうなのか
22:28:13<Hagi_wind> なんですかその技術…
22:28:19<transistor_K> 影響が恒久的っぽいもんね
22:28:20<ukarayakara> PTSDにも効果があるとかなんとか
22:28:22<physicslike> 青い光を当てるだけ
22:28:23<AIsiRo> 記憶の芽の剪定を行います。
22:28:40<AIsiRo> 溢れ出る中二感。
22:28:40<ukarayakara> 経験をもう一回最初から獲得し直しですからね
22:29:00<krt_w> どの記憶を消すかのコントロールが大変そう
22:29:04<Hagi_wind> スキルの振り直しみたいな
22:29:10<KASHIMA-EXE> unReGretさんが入室しました
22:29:20<transistor_K> 回路短絡されるんだったら脳はまた新しく回路作るしかない物ね
22:29:20<Hagi_wind> こんばんはー
22:29:22<krt_w> 消えないための技術でもあるのか
22:29:25<sabi-tyouseki> こんばんはー
22:29:25<hal_aki> こんばんは
22:29:28<krt_w> こんばんは
22:29:31<AIsiRo> こんばんはー
22:29:31<physicslike> こんばんは
22:29:32<unReGret> やっほい
22:29:49<transistor_K> ただこういうのが発達すれば思い出させる方面とかにも強くなる、筈
22:31:15<sabi-tyouseki> 発展させようはいくらでもありそうですえ
22:31:21<AIsiRo> その頃にはなんか外部デバイスで完全記憶できます!とかなってそう。
22:31:37<transistor_K> 電脳は夢だよねぇ
22:31:42<unReGret> なんの話さね
22:31:44<physicslike> あ、これ脳に直接青色光当ててる
22:31:55<transistor_K> 記憶処理の話ー
22:32:02<sabi-tyouseki> MIBの記憶消すヤツあったら良いよねーって言う話から
22:32:02<transistor_K> え直接?こわ
22:32:22<sabi-tyouseki> 現実の記憶処理ってどんな調子? って話ですね
22:32:41<AIsiRo> 有名なネタですが、http://wired.jp/2013/08/08/memories-of-planaria/
22:32:45<unReGret> UhHa
22:32:56<physicslike> 頭蓋骨開けて青色光照射すると記憶が消える!
22:33:08<ukarayakara> うーん サイコだ
22:33:09<sabi-tyouseki> 財団なら余裕でやってそう
22:33:12<AIsiRo> 記憶は脳にない可能性が・・・
22:33:26<sabi-tyouseki> なんかこう、トミー手術?ですっけ? そういうものの延長を感じる
22:33:38<AIsiRo> ロボトミーですね
22:33:53<Hagi_wind> ひえっ
22:33:57<sabi-tyouseki> ロボが抜けてた
22:34:31<transistor_K> ロボトミーは脳切除しちゃうから、100倍くらいマシ
22:34:45<physicslike> プラナリアのやつは、脳以外の他の神経節とかでも記憶してるかも、ってやつですね
22:35:01<ukarayakara> 記憶処理聞かない系の
22:35:02<physicslike> 心臓移植したら記憶が云々の仲間
22:35:17<ukarayakara> 効かない系のオブジェクトはこの辺から無限に引っ張り出してるんですかね
22:35:20<sabi-tyouseki> 100倍くらいマシだけどサイコ感はぬけないですぞこれ
22:35:31<AIsiRo> 眼窩からペンを突っ込んで記憶を消去する(物理)Lクラス記憶処置(物理)
22:35:33<transistor_K> 実際脳みそがHDDなのかメモリなのかCPUなのかは今一分かってない
22:36:03<sabi-tyouseki> 記憶は体の外にある説はネクロニカで初めて知った
22:36:07<unReGret> ロボトミーのロボはロボットのロボだと最近までずっと思ってた
22:36:18<sabi-tyouseki> 正直「は???」って感じだったけど、ナルホドなーとは思ってる
22:36:20<transistor_K> ドグラ・マグラを読もうよ
22:36:24<transistor_K> 読め
22:36:31<AIsiRo> 読め
22:36:32<krt_w> えっ違うんですか >ロボットのロボ
22:36:40<physicslike> 脳髄がなんたらチャカポコチャカポコ
22:37:06<ukarayakara> ロボトミー(lobotomy)は、肺や脳などで臓器を構成する大きな単位である「葉(lobe)」を一塊に切除することを意味する外科分野の術語である。ロベクトミー(lobectomy, 葉切除)と同義である
22:37:08<sabi-tyouseki> ドグラ・マグラってすげぇ難解で意味不明だぜ! って効いたんですが
22:37:10<AIsiRo> 前頭葉がロボだったような
22:37:20<ukarayakara> ですって
22:37:23<ukarayakara> ドグラ・マグ
22:37:27<krt_w> ほえ~
22:37:34<ukarayakara> ドグラマグラは話のアレがアレ
22:37:35<unReGret> スペルが違うんですね~
22:37:41<physicslike> チャカポコ我慢すれば案外普通に読める
22:37:59<transistor_K> 真面目に読めば、脳髄と精神医療の話と人間の残虐性について書いてるってわかるよ <ドグラ・マグラ
22:38:03<hal_aki> ネキロニカのアレは出鱈目だからな!??!?
22:38:13<physicslike> 少なくとも黒死館よりはちゃんとよめた
22:38:20<hal_aki> SF設定だぞ確か
22:38:25<sabi-tyouseki> アレがアレ。
22:38:30<sabi-tyouseki> チャカポコ。
22:38:30<transistor_K> でも自分ですら3回読むのを止めそうになったので一週目は相当キツイ
22:38:36<AIsiRo> グラ・マグラは期待して読むというより、
22:38:39<krt_w> ドグラ・マグラは学生時代に試験から逃避しようとして買って結局試験ヤバくて読んでないですね
22:39:05<AIsiRo> なんとなく中学校とかの図書館にあってなんとなく読んだら、
22:39:34<physicslike> 中学校の図書館にあの表紙の本があったのか・・・
22:39:34<hal_aki> ブゥウウウ……ン
22:39:38<AIsiRo> 哲学書かなってなるみたいな、そんな感じだから。多分。
22:40:25<krt_w> アヘ顔のノーパン女が載ってるタイプの表紙
22:40:33<Hagi_wind> えぇ…
22:40:48<transistor_K> むしろ前段に挿入されてた短編の「瓶詰の地獄」の方が当時の自分的には面白かった思い出
22:40:55<sabi-tyouseki> 出鱈目ってことはわかってますけど
22:41:00<physicslike> 瓶詰めと
22:41:01<AIsiRo> なお、現在青空文庫で誰でも読める模様。
22:41:07<transistor_K> 読もうね
22:41:08<physicslike> 瓶詰めいいですよね
22:41:13<sabi-tyouseki> こういって考え方もあるんだな、と思ったわけですよー>ネクロニカ
22:41:21<KASHIMA-EXE> Nanimono_Demonaiさんが入室しました
22:41:23<unReGret> 瓶詰め脳
22:41:28<unReGret> Wb
22:41:39<transistor_K> WB Nanimono_Demonai
22:42:12<Nanimono_Demonai> ロボトミー
22:42:20<krt_w> こんばんは
22:42:26<AIsiRo> こんばんは
22:42:31<sabi-tyouseki> こんばんはー
22:42:51<Nanimono_Demonai> 前頭葉切除もきになるけど、スーパードクターKでやっていた痛覚を感じなくさせる手術もきになる
22:42:53<transistor_K> 自作の675-jpはドグラ・マグラを基にしたかったんだけど、失敗した感があるからリベンジしたい
22:44:06<AIsiRo> ネクロニカはあれ、どっちかって言うとロボットに近い設計ですからね・・
22:44:39<physicslike> 痛覚無くすのは、特定の神経切るんですかね
22:44:45<AIsiRo> 痛覚を感じなくさせる?麻薬かな?
22:44:49<Nanimono_Demonai> コールドトミーって言うらしいね
22:45:03<Nanimono_Demonai> でもcoldtommyで調べても、めぼしいソースが見当たらない
22:45:25<Nanimono_Demonai> ロボトミーなら、前頭葉切除ってはっきりわかるけど、coldってなんやねんって感じだね
22:45:49<transistor_K> 氷でも頭ん中に突っ込むんじゃね?(猟奇的発想
22:45:49<AIsiRo> 痛覚を圧迫して麻痺させるやつでしたっけ?
22:46:27<physicslike> それってハネムーン症候群意図的に起こしてるのでは
22:47:08<unReGret> 八木アンテナ並に猟奇電波受信の感度いいっすね今日 >トランジスタ
22:47:20<transistor_K> HAHAHA
22:48:28<Nanimono_Demonai> DREZ-tomy
22:48:30<Nanimono_Demonai> これだな
22:48:34<Nanimono_Demonai> http://www.twmu.ac.jp/NIJ/column/dynamic_disorder/neuropathic_pain.html
22:48:41<Nanimono_Demonai> これで、痛みがなくなりそうだ
22:49:05<unReGret> リンク先グロ注意やがな
22:49:22<transistor_K> 医療系ってだけよ
22:49:33<unReGret> 関係ないね
22:49:46<AIsiRo> 痛覚に耐痛閾以上の衝撃を加えることで痛みを感じさせなくする。これだっ
22:50:03<krt_w> > 脊髄後角の痛覚神経細胞を破壊
22:50:08<hal_aki> 医療系でもグロはグロや
22:50:21<krt_w> 局所的に使えるんですね?
22:50:34<Nanimono_Demonai> http://www.shiga-med.ac.jp/~koyama/analgesia/analg-bl-surg.html
22:50:36<Nanimono_Demonai> 写真がない方
22:50:39<transistor_K> んなこと言い出したら君の身体だってぐr
22:50:42<transistor_K> はい
22:50:43<Nanimono_Demonai> 脊髄後根進入部遮断術
22:50:56<Nanimono_Demonai> 脊髄後根進入部 Dorsal root entry zone
22:51:01<Nanimono_Demonai> 略してDREZね
22:51:02<AIsiRo> 末梢神経はまだ無理みたいですね・・・
22:51:04<physicslike> 脊椎いじるのか、医療ミスで下半身不随の予感
22:51:05<Nanimono_Demonai> かっこいい
22:51:23<Nanimono_Demonai> で、ロボトミーと一緒で、tommyは切る
22:51:45<Nanimono_Demonai> で、コールドトミーじゃ無くね
22:51:46<transistor_K> 基本物理で弄るのが西洋医学だけど、脊椎いじんのは好かんなぁ
22:51:49<Nanimono_Demonai> コルドトミーなんだね
22:51:54<Nanimono_Demonai> cordotomy
22:51:59<Nanimono_Demonai> コードトミー
22:52:24<krt_w> 脊髄ですか
22:52:39<Nanimono_Demonai> うん
22:52:50<Nanimono_Demonai> すげーな、このサイト、あらゆるペインキラーの方法が載っている
22:53:05<physicslike> まあ最近は首の挿げ替え(物理)しようとしてる人も居ますし、ある程度神経束の中身の役割もわかってきたみたいですね。
22:54:14<Nanimono_Demonai> 痛みにおいて、これは相当面白い http://www.shiga-med.ac.jp/~koyama/analgesia/analgesia.html
22:54:30<Nanimono_Demonai> マギル疼痛質問票
22:54:34<transistor_K> 首のすげ替えこのまえ成功してなかったっけ
22:55:08<physicslike> 猿で成功したとか
22:55:29<physicslike> 人間はまだだったような
22:55:35<transistor_K> そう、来年やるんだよ
22:55:36<Nanimono_Demonai> http://www.shiga-med.ac.jp/~koyama/analgesia/term-keiyoushi.html
22:55:49<Nanimono_Demonai> 痛みの表現を評価する方法
22:55:54<transistor_K> 来年かぁ
22:55:56<Nanimono_Demonai> 文学と科学の中間みたいだ
22:56:36<physicslike> 最強は"拷問にかけられているような"ですか
22:56:44<krt_w> ほぼ全部一語なんですね…
22:57:43<AIsiRo> 日本はオノマトペがあるからなんか流行んなさそうな感じがしますね。
22:58:07<AIsiRo> と思ったら1975からあるのか・・・・
22:58:08<Nanimono_Demonai> オノマトペの客観的研究を電気通信大でやっているよ
22:58:33<physicslike> 成功したっていう猿のやつ、よく読んだら神経結合してないじゃん。無理だろ人間の。
22:58:35<krt_w> オノマトペだと、ジンジンとビリビリの違いとか、客観的な評価は難しそうですねぇ
22:58:36<Nanimono_Demonai> オノマトペから、何を考えているのかを、統計的な手法を用いて、なんかいろいろ数値化する
23:00:04<krt_w> ブーバ・キキ効果に近いものをかんじる
23:00:08<physicslike> なるほど、問診で痛みの度合いを判別するための指標ですか
23:00:26<Nanimono_Demonai> オノマトペによる感性的質感評価システム http://www.sakamoto-lab.hc.uec.ac.jp/9index.html
23:00:39<Nanimono_Demonai> これを触らせてもらったことがあるんだけど、めっちゃ面白かった
23:01:11<krt_w> えっこれすごい
23:01:23<AIsiRo> あ、このテスト大学でやらされた記憶がある・・・
23:01:32<Nanimono_Demonai> どっかサイトにデモあればいいんだけど見つからないね
23:04:27<physicslike> 音韻ごとの感覚の分析とかもやってるのか
23:04:55<krt_w> これってデータベース参照してるんですか? 入力した文字からデータを基に計算してるんですか?
23:05:15<Nanimono_Demonai> わからないけど
23:05:28<sabi-tyouseki> 首の挿げ替え……ボノボ……
23:05:44<Nanimono_Demonai> どぼどぼ(滋賀弁のびちゃびちゃ)を入れたら、水っぽいって評価されて
23:05:52<Nanimono_Demonai> 私はびっくりしたね
23:06:20<AIsiRo> この実験のデータ集めかどうかは分かりませんけど、
23:06:30<unReGret> 水っぽいね
23:06:56<krt_w> でも、どぼどぼは容器から水を注ぐ音でもあります
23:06:58<AIsiRo> 数年前に、ひたすらぴかぴかとかキラキラみたいなオノマトペと
23:07:23<physicslike> http://ci.nii.ac.jp/naid/130003382437 この研究結果を反映したものですかね
23:07:53<AIsiRo> それに対する感情を5段階で これみたいにきれいなと汚いとかで評価するテスト参加したことありますね。
23:07:57<sabi-tyouseki> つまり関西人の言葉がさらに理解されるということですね!!!!
23:07:59<physicslike> 音節を数量評価する指標を作ってる
23:08:15<sabi-tyouseki> 関西人の話すときにオノマトペ使う頻度の高さ
23:08:31<unReGret> 頭がずんがずんがするぜ
23:09:05<Nanimono_Demonai> 滋賀県の山の人間なので、オノマトペを言うよりも、綺麗だったら「美し美し花」みたいに形容詞を重ねる
23:09:20<KASHIMA-EXE> yuCさんが入室しました
23:09:26<yuC> こんばんは
23:09:33<AIsiRo> こんばんはー
23:09:34<physicslike> こんばんは
23:09:40<Nanimono_Demonai> こんばんは
23:09:42<krt_w> こんばんは
23:09:51<unReGret> ーはんばんこ
23:10:08<Nanimono_Demonai> SCPを書くにあたって、臨床的な表現を使おうと思ったら、痛みは感じたか感じないかを書くぐらいしかないね
23:10:34<Nanimono_Demonai> SCPアーティクルに、めちゃくちゃ痛いとか、痛みの尺度を書くのは相当難しいと思った
23:10:48<sabi-tyouseki> こんばんはー
23:11:14<Nanimono_Demonai> 痛みは共有できる感覚ではないので、それぞれの被検者の痛みは同じなのか違うのかはわからない。
23:11:37<sabi-tyouseki> 痛みの原因を事細かにかくことで
23:11:41<krt_w> 客観的に見るなら、痛みに顔をしかめるとか、のたうち回るとかになりますね
23:11:54<sabi-tyouseki> 情景をイメージさせるぐらいですかねえ
23:11:56<unReGret> 被験者は「突き刺すような」痛みを感じました、みたいな書き方ならいけるんじゃね?
23:12:20<Nanimono_Demonai> そうね、痛みの種類を書くのは有効かも
23:12:24<AIsiRo> 痛みの大きさはともかく痛覚の刺激であれば、電気信号とかで比較できるらしいとかききましたけどどのくらいのものなんでしょうかねえ?
23:12:55<Nanimono_Demonai> 知覚・痛覚定量装置 Pain Vision PS-2100 http://www.shiga-med.ac.jp/~koyama/analgesia/method-humans.html#objective
23:13:00<Nanimono_Demonai> そういうのはあるらしい
23:13:34<sabi-tyouseki> あーでも人間が感じている痛みを数値化する装置は
23:13:40<sabi-tyouseki> 以前テレビに出てました
23:14:29<sabi-tyouseki> 同時に“不定期に突然痛みを感じてしまう人”も出てましたね
23:14:38<unReGret> http://www.shiga-med.ac.jp
23:14:42<sabi-tyouseki> 神経の問題で実際に怪我をしているわけでもないのに痛むとか
23:14:52<unReGret> しっかり滋賀県をアピールしていく県民の鑑
23:15:02<transistor_K> 幻肢痛かな?
23:15:07<sabi-tyouseki> その人の表現では「血管の中をガラス片が走っている」
23:15:12<sabi-tyouseki> みたいな痛みらしいです
23:15:24<unReGret> うへぁ
23:15:35<Nanimono_Demonai> 群発頭痛ってやつかな
23:15:43<krt_w> メチャ痛いやつじゃないですか…
23:15:46<sabi-tyouseki> それが突然、体のどこかでランダムに起こる
23:16:27<Nanimono_Demonai> 神経障害性疼痛
23:16:40<sabi-tyouseki> 痛みを測る機械でスタッフが洗濯ばさみで耳をつねられた痛みが200ぐらいで
23:16:55<transistor_K> 群発性頭痛は「目ん玉をスプーンで掘り返されてる様な」痛みらしいしなぁ
23:17:01<sabi-tyouseki> その人か感じてる痛みは600とか800とかじゃなかったかな
23:17:18<sabi-tyouseki> いやもっと高かった気もする
23:18:08<sabi-tyouseki> 加えて誰に話しても「そんな実際怪我してるわけじゃないんでしょ? 大げさ~」っていわれちゃって
23:18:23<sabi-tyouseki> 精神的苦痛も高かったらしい。自殺してしまう人も多いみたいですね
23:18:39<transistor_K> 群発性頭痛ならこんな話があって
23:19:11<Nanimono_Demonai> 痛みの定義は
23:19:11<Nanimono_Demonai> 痛みは、実質的または潜在的な組織損傷に結びつく、あるいはこのような損傷を表わす言葉を使って述べられる不快な感覚・情動体験である
23:19:16<krt_w> 見た目で分からない病気や障害はつらいでしょうね…
23:19:18<transistor_K> 海外の発症者の死亡率ってめっちゃたかいんだけど、日本人は少ないのよ
23:19:30<Nanimono_Demonai> 英語で言えばはっきりするんだけど
23:19:31<Nanimono_Demonai>  An unpleasant sensory and emotional experience associated with actual or potential tissue damage, or described in terms of such damage.
23:19:40<Nanimono_Demonai> An unpleasant sensory and emotional experience が痛みなんだよね
23:20:00<transistor_K> でもこれって日本人が我慢強いとかってはなしじゃなくて、単に銃が手元に無いからその場で致死率の高い自殺方を取れないってだけ、って話
23:21:04<physicslike> 群発頭痛は死んだほうがマシだと思うってよく聞きますよね
23:21:37<Nanimono_Demonai> 群発頭痛は「眠っていたのに痛みで目が覚めることがある。」がめっちゃ嫌だ
23:21:38<sabi-tyouseki> うわあ、それの理由はつらい>手元に銃がない
23:21:42<transistor_K> 日本だと「窓突き破って二階から飛び降りた」とかだけど、アメリカだと「その場で頭撃ち抜いた」になるからねぇ
23:22:18<transistor_K> ちなみに何でなるのかとかは不明だし、数年したら治るから、もしなったら諦めて
23:22:33<AIsiRo> なお、痛みで失神した後、痛みで、飛び起きるとかいうマンガみたいなこともある模様。
23:23:15<physicslike> 基本的に脳のバグなんだろうけど、原因不明ってのが怖いな
23:23:23<Nanimono_Demonai> ちなみにさっきの滋賀医科大学のページ、群発頭痛もめっちゃ書いてあるので
23:23:31<sabi-tyouseki> うーん、いつどこで突然拷問されるようなものなのか
23:23:33<sabi-tyouseki> ひでえ
23:24:50<Nanimono_Demonai> 頭痛を引き起こす食品にチーズがあるというのが、すごい不思議
23:24:56<hal_aki> ハリポタでおなじみダニエル君もかかった
23:25:04<physicslike> 「えぐり取られるような」「灼けるような」「錐で刺されるような」激痛
23:25:18<AIsiRo> 夢が見られるチーズとかもあるくらいですし・・
23:25:27<jet0620> 人間の体はすごいバランスで成り立っているから、どこかで崩れた等そんな症状が出るものおかしくはない
23:25:42<physicslike> 錐って表現がすごいな
23:25:43<transistor_K> 自分慢性緊張性頭痛と偏頭痛の併発なんだけど、群発性頭痛を発症するのだけは勘弁だなと思っている
23:26:38<yuC> 明晰夢が見られるってチーズは買ったことあるけど効果なかったなぁ
23:26:46<sabi-tyouseki> 健康体であることに感謝だなあ
23:26:50<Nanimono_Demonai> 夢が見られるチーズって何
23:26:56<sabi-tyouseki> 頭痛なんて肩こりでぐらいでしか……
23:26:58<transistor_K> オカルトじゃね
23:27:05<sabi-tyouseki> 夢見るチーズ?
23:27:19<sabi-tyouseki> こうかくとチーズが夢見てるみたいだ、違う
23:27:23<Nanimono_Demonai> なるほど、ブルーチーズの親戚にそういうのがあるのか
23:27:35<yuC> スティルトンチーズですね
23:27:40<physicslike> なんかトブ成分でもはいってるのかな?
23:27:49<transistor_K> 明晰夢なんて訓練すりゃ見れるようになるべ
23:27:59<transistor_K> 訓練するようなもんでもねぇけどよ
23:28:17<Nanimono_Demonai> その点、アブサンっていう酒は、ニガヨモギが効いて、「飲むと妖精が見える酒」だぜ
23:28:32<AIsiRo> 夢日記一ヶ月つけるだけでも劇的に変わりますよね。
23:28:46<jet0620> 自分の夢は大体カオス
23:28:54<transistor_K> 細菌のアブサンにはヨモギ入ってないで
23:29:06<sabi-tyouseki> 蟲師思い出す>飲むと妖精が見える
23:29:24<jet0620> ダンスパーティからのディスカバリーチャンネル、そしてサバイバル映画
23:29:49<transistor_K> 寝た気がしなくなるから、明晰夢の訓練するのは個人的にはおすすめしない
23:29:57<yuC> 酒を飲んだ者にしか見えないって生物も居るらしい
23:30:08<sabi-tyouseki> 夢だと自覚しないほうが楽しいから
23:30:11<sabi-tyouseki> このままでいいや
23:30:21<jet0620> それ単純に酔っぱらって変なもの見ているだけじゃ……?
23:30:24<sabi-tyouseki> 夢といえば以前、
23:30:32<yuC> アルミラージさん…
23:30:54<yuC> 夢では大体ロクな目に遭わないし、その訓練はしなくていいかな
23:30:59<Nanimono_Demonai> 酔っ払うのは好きだけど、幻覚が見える酔い方したことないしなあ
23:31:07<sabi-tyouseki> ふと見た夢の話をしたら「それ、私が書いている記事とほぼ同じ……」っていわれた事がある
23:31:16<physicslike> 単純に向精神作用がある化学物質が含まれてたみたいですね>アブサン
23:31:23<sabi-tyouseki> ビビッた
23:31:55<transistor_K> 某画家が耳を切り落とした原因とも言われてるからな <アブサン
23:31:59<KASHIMA-EXE> ni9moさんが入室しました
23:32:02<physicslike> 集合無意識がどーのこーの
23:32:06<sabi-tyouseki> こんばんはー
23:32:07<ni9mo> こんばんは
23:32:09<AIsiRo> デリリウム・トレメンスっていうビールがあるんですけど、
23:32:10<physicslike> こんばんは
23:32:14<AIsiRo> こんばんはー
23:32:17<krt_w> こんばんは
23:32:52<transistor_K> あ29moさん
23:32:59<Nanimono_Demonai> 夢とネタが被ったとなると、話型とかストーリーの科学的なんちゃらとかそこらへんの話になるけど、民族が見る夢たる神話の話型を思いつく人は多いらしいね
23:33:09<ni9mo> はい
23:33:10<transistor_K> ワラフクロウの燃焼実験していいです?今それでネタ考えてるんですけど
23:33:14<unReGret> あこんば
23:33:26<unReGret> マジでやる気かよ…
23:33:28<jet0620> こんばんは
23:33:36<sabi-tyouseki> 意地でも燃やしたいんだな……
23:33:38<transistor_K> やるでしょ
23:33:38<jet0620> トラさん鬼畜だぁ
23:33:41<ni9mo> どうぞどうぞ
23:33:43<physicslike> 早速燃やされるのか・・・
23:33:45<transistor_K> わぁい
23:33:46<yuC> かわいそう
23:33:56<jet0620> かわいいのに……
23:34:05<Nanimono_Demonai> そういや
23:34:08<transistor_K> あんな特性にした方が悪い
23:34:09<ni9mo> 人事下書き段階ではトラさん名指しで燃料化計画について言及しようかと思ってたくらいです
23:34:09<sabi-tyouseki> 元々実験記録というか記事の最後のほうにあったんですよ、燃料にするっていう話
23:34:15<Nanimono_Demonai> 痛みの逆で、無痛の人がいるね
23:34:22<jet0620> どっちかというと、烏丸教授がワラウフクロウになつかれて困っているTaleが読みたい
23:34:36<jet0620> ワラフクロウだ
23:34:45<transistor_K> ありゃめっちゃ個人宛って感じがした <29moさんの人事ファイル
23:34:58<krt_w> テレビで見たことありますね無痛の人
23:35:07<Nanimono_Demonai> 無痛キャラってちょくちょく出てくる
23:35:18<ni9mo> 強いて注文するなら塚原の反応は入れてほしい、できれば怒る方で
23:35:19<Nanimono_Demonai> ムルシエラゴのメイドさんとか、空の境界のあの人とか
23:35:27<sabi-tyouseki> 無痛の人はアニメのキャラクターでよく出ますよね
23:35:28<transistor_K> 任せとけb
23:35:30<jet0620> 無痛の人は注意しないと失血死するからなぁ
23:35:38<krt_w> 子供ですけど、転んでも痛くないので、転ばない歩き方を学習しないとか
23:35:39<AIsiRo> 無痛症の死因が大体痛みに気が付かずに死ぬっていうのが
23:35:42<sabi-tyouseki> ラインバレルの鬼畜眼鏡とか
23:35:53<physicslike> 確実に早死すると思う>無痛の人
23:35:54<jet0620> 痛みは体の危険信号だからねぇ
23:35:55<ni9mo> Dクラス人事、最初無痛特性入れようか考えてたんですよね
23:36:11<Nanimono_Demonai> 無痛のエージェントの導入いきましょう
23:36:12<sabi-tyouseki> Dクラス人事は新しくて面白かったな
23:36:16<yuC> 糖尿病患者は無痛が原因で結構な確率で死んでますね
23:36:19<krt_w> あっ日野博士
23:36:21<hal_aki> かんたんに死にそう
23:36:28<Hagi_wind> Dクラス人事面白かったですね
23:36:29<hal_aki> あ、ひのけん無痛だったわ
23:36:44<yuC> 足が鬱血してるのに気付かず壊死して死んだり
23:36:44<transistor_K> FRに一人いるんだけど、あっちは偽装ファイルだからね <Dクラス
23:36:57<ni9mo> Dクラス、思った以上に好評で嬉しい
23:37:14<ni9mo> カッコイイ写真見つけられたのがデカかったな
23:37:25<Nanimono_Demonai> リアルな無痛は無汗を併発することがあるだってね
23:37:26<Nanimono_Demonai> http://www.shiga-med.ac.jp/~koyama/analgesia/pain-hypo.html
23:37:29<krt_w> Dクラスは完全に「そう来たか~」ってなりましたね
23:37:30<physicslike> 本家がDコンやってるし、Dクラスに注目する流れですね
23:38:25<ni9mo> 本家Dコンはいいタイミングだった
23:38:35<unReGret> 次の例会のテーマはDクラスにでもするかな
23:38:43<unReGret> jetさんにオススメされた通りに
23:38:58<jet0620> やったぜ
23:39:01<Hagi_wind> おお
23:39:08<ni9mo> わぁい
23:39:48<jet0620> そういや数字始まりユーザー初の人事ファイルでもあるのか
23:39:53<sabi-tyouseki> Dクラスについて考える ~職員定例会議~
23:39:56<sabi-tyouseki> そうなんですよね
23:40:24<ni9mo> 名前の由来を忘れたのが大きかった
23:40:43<unReGret> そもそも数字から始まるネームのメンバーってどれだけいるんじゃ
23:41:30<jet0620> 私は最初数字オンリーのユーザーネームだった
23:41:41<Hagi_wind> サンドボックスには6つありますね
23:41:43<jet0620> 22_shortさんとかいる
23:41:48<Hagi_wind> 数字始まりのメンバーが作ったの
23:42:21<krt_w> http://ja.scp-wiki.net/system:members 全然いないですね数字始まりの人
23:42:58<ni9mo> こんなページあったんだ
23:43:08<physicslike> ScpperDBによると22人ですね
23:43:32<jet0620> 毎回思うけどできてからすぐに参加するよなRoget
23:43:52<krt_w> ハイフンとかアンダーバー始まりにしたら唯一無二になれそう
23:43:59<jet0620> どんな支部でもできてから早いうちにすぐ参加している
23:44:11<Hagi_wind> さすがですね…
23:44:26<physicslike> アンダーバーとハイフンはひとりずつ居た
23:44:35<unReGret> コミュ力高いな?
23:44:43<krt_w> いるんですね…
23:44:46<jet0620> ユーザー名と言えば
23:45:02<jet0620> めちゃくちゃ長いユーザーネームの人がいるけど、正直変えてほしい
23:45:22<Nanimono_Demonai> CommunismWillWin
23:45:26<jet0620> 長すぎるせいで「最近投稿された記事」とかの一覧で表示が乱れる
23:45:40<sabi-tyouseki> 私は中間かな
23:45:41<ni9mo> 逆に短すぎてなんだかなぁと思うことが何回か
23:45:43<yuC> (短いネーム少ないからなんか悪いことしてるんかなぁって怖かった)
23:45:45<Nanimono_Demonai> 表示を崩れないようにすればいいのにね
23:45:53<jet0620> 短いのは別にいいんだ、呼びやすいから
23:46:04<jet0620> 区切りもないからどう読んだらいいのかわからない
23:46:06<yuC> ٩(。•ω•。)و
23:46:12<ni9mo> やったぜ。
23:46:45<unReGret> [unRealCreations]は許されますか
23:47:08<jet0620> ギリアウト
23:47:14<Nanimono_Demonai> 名前が16文字あってもいいやん
23:47:16<ni9mo>
23:47:27<jet0620> 区切りをつけていればセーフだった
23:47:28<Nanimono_Demonai> unRealCreationsは15時だから許される
23:47:34<Nanimono_Demonai> 俺は16字
23:47:42<sabi-tyouseki> ナニモノデモナイさんのパッと見読めないけど
23:47:50<sabi-tyouseki> じっと見たら読める感
23:48:03<jet0620> ナニモノ-デモナイ、で区切られているからね
23:48:04<ni9mo> 読めるけど読めない
23:48:42<Nanimono_Demonai> 私に匹敵するメンバは
23:48:50<Nanimono_Demonai> doragon akitsuki
23:50:35<unReGret> doragon
23:50:48<hal_aki> 泥云さん
23:50:54<unReGret> NOT Dragon、であるなあ
23:51:21<ni9mo> 多重人格人事
23:52:17<Hagi_wind> あら、新しい人事ファイルが
23:52:45<ni9mo>
23:52:46<jet0620> >エージェント・BBA<
23:52:54<Hagi_wind> さすがに吹き出すしかなかった
23:52:55<sabi-tyouseki> あ、出た
23:52:59<Nanimono_Demonai> あらゆる人命欄は「野田江川富士一二三四五左衛門助太郎」氏の名前を記載できるスペースが欲しいね
23:52:59<jet0620> メインよりもそっちの方に目が行った
23:53:09<sabi-tyouseki> 春日井さんきたな
23:53:21<krt_w> エージェント・BBA…
23:53:30<yuC> えぇ…
23:54:03<ni9mo> 人事官命名ひどすぎるやろw
23:54:04<Hagi_wind> しかも自己申告でこういう名前になったって言うからもう
23:54:13<jet0620> たぶんあれだ、メインよりもサブの方が使われるという奇妙な現象が発生しそうだこれは
23:54:19<ni9mo> あ、自己申告だこrww
23:54:45<Hagi_wind> 名前のインパクトが強すぎる
23:54:50<ni9mo> しかも70代!うちのニックと同世代ですよこれ
23:55:24<hal_aki> えーじぇんと・ばー
23:55:35<unReGret> 人事官これはどういうことですか
23:55:42<Hagi_wind> これは老人職員の流れか…?
23:55:52<sabi-tyouseki> 一度人事の下書き見せてもらったけど
23:56:00<sabi-tyouseki> うん、やっぱBBAだよなあ
23:56:10<jet0620> 本人がそうしたいなら、そうするしかないだろ?  --吹上人事官
23:56:11<sabi-tyouseki> どっちがいいってわけじゃなく、インパクトがあるのは
23:57:32<unReGret> AIって皆憧れるんだね
23:57:39<Nanimono_Demonai> AI
23:57:45<yuC> かっこいい
23:57:55<Nanimono_Demonai> aiはコモンだからいいと思うよ
23:58:02<hal_aki> AIしてる
23:58:03<jet0620> 神州がいますよね、人事では
23:58:13<jet0620> あれはなかなかいいキャラしている
23:58:14<hal_aki> じゃっかんネタかぶり感あるけどまあ
23:58:31<Nanimono_Demonai> アーティフィシャル・インテリジェントでもナチュラル・インテリジェントでも一緒よ
23:59:08<unReGret> ELKE-EXE、鹿島、神州、本家のAIC(AIAD)、そして今回のこれ
23:59:12<Nanimono_Demonai> 人工知能か自然知能か、人工無能か自然無能かどれを選んでも一緒
23:59:44<unReGret> 規格統一しろよ!ってキレてる人とかいそう

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