#scp-jp 2016-11-04 (Fri)

00:00:34<unReGret> Waa konban
00:02:44<suzuki80> こんばんは
00:08:27<unReGret> 最近来た人は当然Waaが何だか知らないと今更気づいた
00:12:12<unReGret> 半年前くらいにチャットで流行ったミーム的な何かでうs
00:15:51<KASHIMA-EXE> y33r41さんが入室しました
00:16:02<y33r41> こんばんわ
00:16:09<hal_aki> Waa
00:26:37<KASHIMA-EXE> y33r41さんが退室しました
00:28:09<KASHIMA-EXE> y33r41さんが入室しました
00:32:36<the-one-witch> 落ちます、お疲れ様でした!
00:32:44<kyougoku08> おつです、よき夢を
00:32:53<KASHIMA-EXE> the-one-witchさんが退室しました
00:33:01<suzuki80> お疲れ様でした
00:33:53<kyougoku08> ラブーフとか、レーガンとか、有名人ってどこまでオブジェクトに使っていいもんだろうなあ、と考える今日この頃
00:34:34<kyougoku08> 何を言いたいかというと、とある実在の人物を記事中に使いたい
00:34:41<kyougoku08> それも今月末までに
00:34:48<y33r41> どこまでも使っていいんじゃない?貶める内容でなければ
00:34:52<jet0620> 誹謗中傷にならなきゃ大丈夫でしょう
00:35:14<y33r41> 氷漬けになったウォルト・ディズニーとかあるぐらいですし
00:35:26<KASHIMA-EXE> Proangeさんが入室しました
00:35:31<kyougoku08> 誹謗中傷のラインが少し不安なんですよね
00:35:34<kyougoku08> こんばんはです
00:35:39<jet0620> こんばんは
00:35:40<Proange> こんばんはです
00:35:49<kyougoku08> まあ、現状では大丈夫だと思いますが
00:36:16<y33r41> 中傷か批判か、で考えるといいですよ
00:36:41<kyougoku08> ふむ、実名も出していいのかなあ
00:36:42<hal_aki> 本家だと
00:36:52<hal_aki> 実在のスポーツ選手が蛇神だったりするからなあ
00:36:55<hal_aki> 邪神
00:37:02<kyougoku08> たしかJPには坂本九とMr.ビーンがいましたよね
00:37:13<kyougoku08> どっちも実名出てないからなあ
00:37:16<y33r41> 潜在的Kクラスティム・ダンカン
00:37:47<kyougoku08> まあ、妥当に名前ぼかしてその人だと分かる要素ぶち込めばいいか
00:38:06<hal_aki> で、誰なんです
00:38:13<jet0620> 坂本九ってどの記事でしたっけ?
00:38:30<jet0620> 確か水木しげるせんせいだったかと
00:39:05<kyougoku08> .scpjp 968
00:39:06<KASHIMA-EXE> kyougoku08: [SCP-JP] SCP-968-JP "鎮魂歌" http://ja.scp-wiki.net/scp-968-jp
00:39:15<suzuki80> 個人的にはその有名人からクレームが来なければ、常識の範囲内で行えば大丈夫だと思いますよ。
00:39:40<kyougoku08> 確かこの記事が九さんだったはず
00:39:41<hal_aki> 死人に口なし(ぼそ
00:40:12<kyougoku08> あの人半分死んでるかどうか分かんないからなあ…
00:40:39<y33r41> まあ、一応遺族に裁判起こされる可能性はあるけど
00:40:41<jet0620> ああ、確かにこれは……
00:40:50<jet0620> 別に崇めた内容じゃなきゃ大丈夫でしょう
00:41:12<jet0620> 崇めるのは大丈夫か
00:41:23<kyougoku08> 半分崇めてはいます
00:41:37<kyougoku08> 貶める気は微塵も無いです
00:41:41<y33r41> プライバシー侵害してないし、そもそも死者の名誉棄損も相当難しい案件です
00:42:01<jet0620> むしろ実際に訴えてきたら驚くレベルですね
00:42:07<kyougoku08> まあ、実名小説なんてのもありますもんね
00:42:23<y33r41> 何も知らない人に特定できないレベルなら基本問題ありません
00:42:24<jet0620> 実際そんな記事が出たら緊急事態ですから速攻削除となるはずです
00:43:26<suzuki80> そもそもそんなイジりが問題になるのなら、バラエティ番組のイジリネタは今頃絶滅していると思います
00:44:07<y33r41> あれは対価貰ってるでしょ
00:44:11<kyougoku08> バラエティのいじりとは微妙に違うような…
00:44:53<Nanimono_Demonai> 実在の人物を登場させてもいいかどうかの件だね
00:45:16<kyougoku08> とりあえずは慎重に、毀誉褒貶じみたことにならなければ大丈夫ですかね
00:45:18<Nanimono_Demonai> 日本の財団には、著作権法や、肖像権法のスペシャリストはいないよね
00:45:23<jet0620> いないですね
00:45:28<Nanimono_Demonai> だから、自分で判断してほしい
00:45:40<kyougoku08> 写真とかを使う気はないですしね
00:45:57<jet0620> 多分下書きに出せば大丈夫かどうかの突っ込みはもらえると思うから、そこで判断しよう
00:46:00<Nanimono_Demonai> オッケーなケースもあるし、ダメなケースもある
00:46:12<kyougoku08> ですね、慎重に意見を募っていくことにします
00:46:25<kyougoku08> まあ、まずは書き始めるところからだ
00:46:43<y33r41> 参考までにプライバシー方面での有名な判例では
00:47:02<Nanimono_Demonai> ダメなケースな時は自己責任になるし、私たちとしては、このページに置けないとして、ダウンボート、スタッフとしては緊急会議の後に職権による特例の削除が行われるかもしれない
00:47:16<y33r41> こんな感じ
00:48:28<kyougoku08> ふむふむ、とりあえずは創作として大多数が判断できればいいという感じになりますかね
00:48:46<kyougoku08> そんな大事にはさせないつもりですしね
00:48:49<y33r41> まあただ、この裁判は完全に実名とかでなく、「モデル」のケースでした。
00:49:25<y33r41> ちなみに原告死亡で和解だったはず
00:49:39<Nanimono_Demonai> 例えば、唐澤弁護士などを登場させるとかは、サイトにすげえ厄介ごとを招くかもしれないし、私はやめてって言う
00:49:57<kyougoku08> それは絶対にダメだ。私でも分かる
00:50:22<kyougoku08> いつだったかそれで望月さん怒ってらっしゃったですし
00:50:50<jet0620> あれは元が誹謗中傷でしかないですしね
00:51:48<y33r41> ツイッターとか掲示板、動画投稿サイトの軽いノリはやめておいた方が無難かなあ
00:52:12<Nanimono_Demonai> 実在の人物を記事に登場させることは執筆者の現実の資産や信頼とって怖いことだし、下手すると不安で寝られなくなるかもしれない。でもスタッフとしても、その不安を取り除くことはしない。そう言うことはある。
00:52:57<Nanimono_Demonai> 確実にフィードバックを得て、やばそうだったら、すぐ引くことは大事。
00:53:55<kyougoku08> 了解です。少なくとも下書き及びフォーラムは通します。そしてそれを超えたら自己責任ということですね
00:54:04<Proange> 実在の人物ありきの内輪ネタ系の記事が増える恐れもあるかと
00:54:17<Nanimono_Demonai> フィードバックから漏れても自己責任でお願いします。
00:54:38<jet0620> 多分内輪ネタ系はすぐdvで削除されるかと
00:55:43<kyougoku08> ええ、分かりました。最終的には作成者の自己責任であり、他のスタッフ及びメンバーに責任を求めるのはお門違いということですね
00:55:51<Proange> たとえば「天候を何%で晴れにするテニスプレイヤーのSCP」なんてのは内輪かどうか難しい
00:56:24<jet0620> いますよ
00:56:26<kyougoku08> 流石にそれはネットミーム的な気がします
00:56:36<jet0620> >テニスプレイヤー
00:56:43<kyougoku08> あれ、あの人燃えてるだけじゃなかったですっけ
00:56:50<jet0620> 本家だけで、明言はされてないけど
00:56:55<jet0620> いや、テニスやってたと思う
00:56:58<Proange> えっいるの
00:57:06<hal_aki> 燃え上るテニスプレイヤーはいる
00:57:12<Nanimono_Demonai> 発火している異次元から来たテニスプレイヤーがいる
00:57:19<hal_aki> オキシディスト。
00:57:22<jet0620> http://scpjapan.wiki.fc2.com/wiki/SCP-2117
00:57:50<kyougoku08> 燃えてるだけで天候は変化させてなかったなと
00:57:59<y33r41> 嫌な世の中なもんで実際どうかはともかくどう思われるかってかなり重要
00:58:43<jet0620> 全然関係ないんだろうけど、我々には彼にしか見えない
00:58:58<jet0620> 日本全く関係ないし
00:59:07<Nanimono_Demonai> オキシディストは、松岡選手のイメージを喚起させるものであって、オマージュでもパロディでもパクリでも剽窃でもない
00:59:39<Proange> なるほど このレベルぐらいまでできれば内輪には思えませんね
01:00:11<KASHIMA-EXE> the-one-witchさんが入室しました
01:00:24<kyougoku08> そもそも本当にあの人なのかの確証が持てない
01:00:25<Proange> こんばんはー
01:00:45<Nanimono_Demonai> 誰もが持っている意味記憶のネットワークの中で、大きめのネットワークに直接つなぐようなアイデアを繋げばいいんだ
01:01:13<y33r41> 飯食うか
01:01:20<jet0620> そうなんだよね。「熱い テニス」だけで松岡さんの名前出るくらいには日本では浸透しているけど、関係あるかわからないんだよね
01:01:23<Nanimono_Demonai> 私たちには、テニスプレイヤーというスキーマがあるから、テニスプレイヤーでしかも熱いとなると、松岡選手を思い出すよねって話
01:01:36<KASHIMA-EXE> the-one-witchさんが退室しました
01:02:26<kyougoku08> 要するに漫画家で、よく寝てハンバーガーを食べさせれば水木先生という記号になるのか
01:02:50<KASHIMA-EXE> Guest|2838さんが入室しました
01:02:55<kyougoku08> いや、こんな変なぼかし方はしませんが
01:02:56<jet0620> こんばんは
01:02:59<KASHIMA-EXE> Guest|2838さんが退室しました
01:03:10<kyougoku08> ありゃ
01:03:24<hal_aki> オキシディストは多分偶然の一致だよなあ
01:03:33<hal_aki> ん?
01:03:41<hal_aki> 神になるバスケプレイヤー
01:03:52<hal_aki> 炎を纏うテニスプレイヤー…
01:04:10<hal_aki> ビームを放つ野球選手とかどうかな()
01:04:12<jet0620> 彼引退するのわかったとき、本家でも「どうすんのこれ?」ってなったらしいですね
01:04:36<hal_aki> 生涯、現役(SCPフレーバーテキスト集より
01:05:51<suzuki80> 落ちます、お疲れ様でした。
01:05:55<KASHIMA-EXE> suzuki80さんが退室しました
01:06:47<Proange> 私の考えではありますが 実在の人物を扱うSCPってのは大まかに2つに分かれると思います
01:06:52<kyougoku08> 私もそろそろ落ちます。色々とお付き合いいただきありがとうございました。とりあえずチャレンジしてみようと思います
01:06:55<KASHIMA-EXE> kyougoku08さんが退室しました
01:07:37<Proange> 一つは「ロナルドレーガン」みたいな必ずしもその人物である必要はないもので(あるのかもしれませんけど)
01:08:09<Proange> もう一つは「リストマニア」のようなその人物が必要なもの(あれはjokeですけど)
01:10:28<Proange> この場合「オキシディスト」は狙ったものの場合恐らく後者に分類されます
01:12:04<hal_aki> おつです
01:12:12<hal_aki> オキシディストは多分偶然じゃないかなあ
01:13:07<Proange> まあ「狙った」場合ですしね 元ネタありきと内輪の境目が難しいところです
01:13:36<KASHIMA-EXE> unReGretさんが退室しました
01:14:35<hal_aki> まあまあ。
01:17:11<Proange> と 考えてたら眠くなったので寝ます おやすみなさい
01:17:15<KASHIMA-EXE> Proangeさんが退室しました
01:17:27<hal_aki> おやすみなさい
01:18:37<y33r41> そういやAnoアイテムの剪定やったのだろうか
01:18:49<hal_aki> あ、フォーラム見てなかった
01:19:31<y33r41> いや、見てる限りはない気がするんですが
01:22:08<KASHIMA-EXE> jet0620さんが退室しました
01:32:20<KASHIMA-EXE> Nanimono_Demonaiさんが退室しました
01:34:27<hal_aki> うわあ
01:43:57<y33r41> まあ週末まで様子見佳奈
01:44:10<hal_aki> じゃな
01:58:53<KASHIMA-EXE> y33r41さんが退室しました
03:23:13<KASHIMA-EXE> Decibelleさんが入室しました
03:23:30<KASHIMA-EXE> 晴山さんが退室しました
03:33:57<KASHIMA-EXE> hageさんが入室しました
03:34:03<KASHIMA-EXE> hageさんが退室しました
08:46:40<KASHIMA-EXE> HURUMOTO65さんが退室しました
17:15:57<KASHIMA-EXE> Decibelleさんが退室しました
18:12:43<KASHIMA-EXE> 毛虫ばらまきマンさんが入室しました
20:09:27<KASHIMA-EXE> Nanimono_Demonaiさんが入室しました
20:09:52<Nanimono_Demonai> こんばんは
20:51:18<KASHIMA-EXE> KASHIMA-EXE 起動しました
20:52:55<KASHIMA-EXE> suzuki80さんが入室しました
20:56:42<KASHIMA-EXE> unReGretさんが入室しました
20:59:09<unReGret> 先週下書きだから今週はテーマ物だよなー
20:59:18<unReGret> ということでこんばんは
20:59:47<suzuki80> こんばんは
21:17:47<unReGret> 次回チャット定例会のテーマは…テーマは…
21:18:30<unReGret> カノンについてとかやったっけ?
21:23:41<unReGret> もうそれにしちまおう
21:25:59<hal_aki> 雑!
21:26:28<KASHIMA-EXE> Nanimono_Demonaiさんが退室しました
21:26:45<unReGret> もう引き出しが内燃てハリー
21:26:49<KASHIMA-EXE> Nanimono_Demonaiさんが入室しました
21:27:00<hal_aki> ひきだしエンジン
21:27:24<unReGret> Holyさんよくもまああれだけテーマ提案できたよなあと感心する次第
21:28:45<hal_aki> なるほど
21:34:09<KASHIMA-EXE> UttanKitagoさんが入室しました
21:35:04<UttanKitago> こんばんは
21:35:08<unReGret> こんばんは
21:37:46<suzuki80> こんばんは
21:45:06<suzuki80> 先日見てもらったSCPの草案を加筆したので、見てもらいたいです
21:50:59<UttanKitago> お返事遅れてごめんなさい自分で良ければ
21:51:24<UttanKitago> site8181の方に上げて頂けますか
21:51:37<suzuki80> ありがとうございます、それでは8181の方に貼らせていただきますね。
22:04:14<unReGret> 金曜の夜なのに人少ないな
22:04:25<unReGret> みんなFNMにでも行ってるのかしらん
22:08:57<UttanKitago> FNMとは?
22:09:30<unReGret> ごめん忘れて
22:11:31<UttanKitago> はい
22:13:21<unReGret> 考えてみれば僕ら初対面じゃないかな
22:21:44<UttanKitago> そうですね...先週の土曜日にここに初めて来て
22:21:54<UttanKitago> それから今日が二回目です
22:22:13<unReGret> ピンポイントにいなかったときじゃん
22:22:22<unReGret> 初めまして、unReGretです
22:27:36<UttanKitago> はじめまして
22:36:38<unReGret> よろしくね
22:51:16<KASHIMA-EXE> suzuki80さんが退室しました
22:51:38<KASHIMA-EXE> suzuki80さんが入室しました
22:55:08<KASHIMA-EXE> UttanKitagoさんが退室しました
22:55:47<KASHIMA-EXE> UttanKitagoさんが入室しました
23:10:50<KASHIMA-EXE> y33r41さんが入室しました
23:10:59<unReGret> こんば
23:11:06<UttanKitago> こんばんは
23:11:24<y33r41> こんばんわーーー
23:14:42<suzuki80> こんばんは
23:21:40<KASHIMA-EXE> amamielさんが入室しました
23:21:48<y33r41> kob
23:21:51<amamiel> こんばんは
23:21:53<unReGret> いらし
23:22:43<UttanKitago> こんばんは
23:24:21<amamiel> やはり、話題がないときは静かですね
23:25:04<unReGret> 今8181で下書きやってますよ
23:25:55<amamiel> あっと、そうでしたか! ちょっとログを見てきます!
23:31:32<KASHIMA-EXE> the-one-witchさんが入室しました
23:31:46<amamiel> こんばんは
23:31:47<the-one-witch> こんばんは!Kiwiの不調直ったっぽいですね〜
23:32:05<UttanKitago> こんばんは、
23:32:07<amamiel> おや、そうなのですか、明日も定例会ですしそれは何より!
23:32:43<suzuki80> こんばんは
23:32:46<amamiel> そして現在は8181の方で下書きを見られているようですね
23:32:49<the-one-witch> 昨日も一発で文字化けせずにログインできたので、もう大丈夫かなと!
23:33:16<unReGret> ここはUTF-8だから
23:33:25<unReGret> ええとどうやんだったかな…
23:33:28<T_Miyabi> ハァイ
23:34:01<amamiel> こんばんは
23:34:05<T_Miyabi> 気がついたらLimechatつけっぱだったわ
23:34:35<unReGret> あったわ
23:35:01<unReGret> 「スラッシュ」encoding UTF-8
23:35:18<unReGret> ってやれば文字化けしても直るはず
23:35:53<the-one-witch> そうなんですか!いいこと聞きました、ありがとうございます。
23:36:34<y33r41> つけっぱだったのか....
23:38:20<amamiel> なろほど……
23:39:42<amamiel> ろ× る〇
23:49:56<KASHIMA-EXE> the-one-witchさんが退室しました
23:50:36<KASHIMA-EXE> the-one-witchさんが入室しました
23:56:44<y33r41> あ、そういや機動部隊とかの調査終ったのに報告して内野
23:57:17<the-one-witch> おお、ついに終わったんですか!お疲れ様です。
23:57:36<y33r41> 自分のぶんはね
23:57:38<unReGret> えもう全部?
23:57:41<unReGret> 知ってた
23:58:46<the-one-witch> まだ道程は残っているんですね…
23:59:36<y33r41> シリーズⅠは多いからね
23:59:53<amamiel> あっと、私も待機しっぱなしでした……

Nijiru System