#scp-jp 2017-01-09 (Mon)

00:11:52<KASHIMA-EXE> ruritaroさんが退室しました
00:25:10<Nanimono_Demonai> 寝ます
00:25:10<KASHIMA-EXE> Nanimono_Demonaiさんが退室しました
00:30:02<KASHIMA-EXE> jet0620さんが退室しました
00:31:50<KASHIMA-EXE> unReGretさんが入室しました
00:34:19<unReGret> めうめうー
00:35:55<hal_aki> めう
00:36:48<unReGret> 最近はINできんですまなかったね
00:36:48<physicslike> こんばんめう
00:53:41<unReGret> 落ちるめう
00:53:45<KASHIMA-EXE> unReGretさんが退室しました
00:55:55<physicslike> 私も落ちます
00:56:01<KASHIMA-EXE> physicslikeさんが退室しました
00:56:08<AiliceHershey> 私も落ちます。皆様お休みなさいませ。
00:56:11<KASHIMA-EXE> AiliceHersheyさんが退室しました
00:57:43<hal_aki> おつえす
01:13:48<KASHIMA-EXE> 梁山さんが退室しました
08:04:31<KASHIMA-EXE> Rogetさんが入室しました
08:23:16<KASHIMA-EXE> Decibelleさんが入室しました
09:47:12<KASHIMA-EXE> inemurikさんが退室しました
13:27:13<KASHIMA-EXE> Rogetさんが退室しました
13:27:49<KASHIMA-EXE> Rogetさんが入室しました
13:38:54<KASHIMA-EXE> Nanimono_Demonaiさんが入室しました
13:48:17<KASHIMA-EXE> Decibelleさんが退室しました
13:51:46<Nanimono_Demonai> hi
13:51:46<KASHIMA-EXE> こんにちは
14:27:42<KASHIMA-EXE> Rogetさんが退室しました
15:22:36<KASHIMA-EXE> perryさんが入室しました
15:25:20<KASHIMA-EXE> Nanimono_Demonaiさんが退室しました
15:26:02<KASHIMA-EXE> Nanimono_Demonaiさんが入室しました
16:19:58<KASHIMA-EXE> perryさんが退室しました
16:20:53<KASHIMA-EXE> perry_sisyuumenndoiさんが入室しました
16:30:35<KASHIMA-EXE> perry_sisyuumenndoiさんが退室しました
18:00:03<KASHIMA-EXE> Nanimono_Demonaiさんが退室しました
18:00:04<KASHIMA-EXE> Nanimono_Demonaiさんが入室しました
18:31:19<KASHIMA-EXE> y33r41さんが入室しました
18:31:24<Nanimono_Demonai> こんばんは
18:32:17<y33r41> こんば
18:57:47<KASHIMA-EXE> transistor_Kさんが入室しました
18:57:59<transistor_K> こんばんは
18:58:07<y33r41> こんば
19:14:46<Nanimono_Demonai> こんばんは
19:18:25<KASHIMA-EXE> jet0620さんが入室しました
19:18:26<jet0620> こんばんは
19:18:34<y33r41> こんば
19:18:45<Nanimono_Demonai>
19:21:57<Nanimono_Demonai> 宇宙SCPは、科学的困難と立ち向かうドラマが必要だって、大層なことを慂めてしまったが、わしもようやらんことだし、言っちゃったなあの感がすごい
19:23:18<y33r41> いや私も今2000コンのSF的な記事書こうとか目論んでいますが、これがかなり難しい...風呂敷広げ過ぎてもアレですし、かといってせっかく宇宙にまで出たSFなのに狭いのもなあって感じです
20:23:21<Nanimono_Demonai> 私は正月ボケが、なかなか抜けません
20:24:31<y33r41> 生活リズムを規則正しくすれば何とかなるような気もします
20:42:01<KASHIMA-EXE> y33r41さんが退室しました
20:42:11<KASHIMA-EXE> y33r41さんが入室しました
21:15:37<KASHIMA-EXE> inemurikさんが入室しました
21:15:57<inemurik> こんばんは
21:36:01<Nanimono_Demonai> こんばんは
22:04:35<KASHIMA-EXE> hannyaharaさんが入室しました
22:04:56<jet0620> こんばんは
22:05:01<hannyahara> こんばんわ
22:05:23<y33r41> こばわ
22:05:38<hannyahara> 批評が上手くいかず悶絶しております
22:05:59<jet0620> 一応俺とモアイさんが返答したから……
22:07:02<hannyahara> 雰囲気はとても良いんで伸びると思うんですけどね…
22:07:43<hannyahara> 返答ありがとうございます
22:12:31<KASHIMA-EXE> hannyaharaさんが退室しました
22:12:41<KASHIMA-EXE> hannyaharaさんが入室しました
22:14:04<hannyahara> やはりスマホからだと不安定だな
22:14:58<hannyahara> そういえばオリジンtaleの〆切って今日でしたよね
22:15:40<y33r41> そうです
22:16:07<hannyahara> 大体出揃った感じですかね
22:18:28<y33r41> 年末年始に17つは出揃った方だと思いますよ。規模がもっと大きい本家でもこれぐらいの酸化数の企画あった気がします
22:19:40<jet0620> ギアーズさんの誕生日コンテストなんか、そんなに参加数なかったと思いますよ
22:20:45<y33r41> 正しく評価されていないSCPコンテストとかね
22:20:55<hannyahara> SCP-JPの職員関連のtaleという正直ニッチなコンテストに17本投稿されたのは大成功だと思います
22:21:22<y33r41> 正しく評価されていないSCPコンテストってやっぱ長いな
22:22:33<hannyahara> 正しく(以下略)は最初オブジェクトクラスが適切に評価されていないSCPの記事コンテストだと思ってました
22:23:28<y33r41> イマイチvote伸びてないけど面白い記事を発掘して関連tale書こうだったかな
22:23:29<hannyahara> EXのプリンターみたいな奴です
22:23:41<y33r41> 邪悪なあれか
22:23:51<y33r41> "神"とか
22:24:37<hannyahara> まあそれは置いといて、voteが伸びてないけど面白い記事の発掘は面白そうですね
22:25:03<hannyahara> voteの活性化に繋がる
22:25:25<y33r41> 私もtaleでやってみましたが...伸びたのかなあ
22:26:18<hannyahara> 企画で大々的にやらないと効果が見えにくいのかもしれないですね
22:27:27<y33r41> a-
22:27:43<y33r41> あー一応、幾つかは上がってますね。スキッパー見る限り
22:31:59<hannyahara> 古めの記事の活性化は定期的にやった方がいいと思ってます
22:32:33<hannyahara> 本家のクロスリンク構想も古めの記事の活性化に繋がりますし
22:34:09<y33r41> 特に評価があんまり高くないのはね
22:39:39<hannyahara> そもそもvoteされずに評価が高くならない記事は読まれてないのかnvが多いのか分からないんですよね
22:40:49<y33r41> まず、読まれる要素
22:40:58<y33r41> 最後まで読まれる要素
22:41:07<y33r41> で、uvされる要素
22:41:19<jet0620> 2014年投稿の記事とかVoteが10も入っていないことなんてザラ
22:41:28<y33r41> 3つクリアしないと評価って伸びないんじゃないかなあって
22:41:49<y33r41> ちなみに私の著者ページに評価10未満の記事一覧があります
22:42:06<y33r41> http://ja.scp-wiki.net/y33r41-s-personnel-file
22:42:21<y33r41> 一番下ですが
22:44:50<hannyahara> 本当にnvボタンが欲しくなる
22:45:00<y33r41>
22:47:47<hannyahara> 今と過去とでvote格差は存在するはずです。
22:48:26<y33r41> 格差というか、まあ時代と世代(というには大袈裟)もあるかも
22:48:47<hannyahara> 原理的なものですよ
22:49:07<jet0620> あれだな、次回の定例会はそういうお題でもいいかもしれない
22:49:51<hannyahara> 新しい記事は読まれやすい→増えた人は新しい記事を読んでvoteしやすい
22:51:11<y33r41> 逆に言えば、投稿1週間で大体vote落ち着くので、如何に最初で...ていうのはあるかもしれない
22:51:16<KASHIMA-EXE> 貼山さんが入室しました
22:51:21<transistor_K> 落ちます、お疲れ様でした
22:51:23<y33r41> こんb
22:51:25<y33r41> ノシ
22:51:25<KASHIMA-EXE> transistor_Kさんが退室しました
22:51:36<jet0620> こんばんは
22:51:37<hal_aki> knannha
22:51:41<hal_aki> こんばんはそしておつ
22:52:46<hannyahara> お疲れ様ですアンドこんばんわ
22:54:02<y33r41> 一旦落ち着いた記事の評価を伸ばすきっかけになり得るのは
22:54:11<y33r41> やはりピックアップか
22:54:52<y33r41> 注目記事とか関連taleの投稿とか、某動画サイトでの紹介動画でもいい
22:55:09<hal_aki> そのへんですね
22:55:45<y33r41> タグもなるにはなるけどパワーはあんまりないんだよなあ...コンテストとかGOIのタグ以外は
22:56:20<jet0620> 意外な記事がそこまで評価高くなかったりするからなぁ
22:56:33<y33r41> というわけで後々、じわじわと伸ばすために私の記事は2つともGOI関連だ!セコイ!!
22:57:00<hal_aki> ずっるい
22:57:12<hannyahara> しかしGOI絡ませるの結構難しいんですよね
22:57:15<y33r41> そうなんですよね...これ20台とかマジか...ていう記事が多かったりします。
22:57:43<y33r41> そういう記事宣伝していきたいけどあれだ...人望が...
22:58:00<jet0620> フォーラムという手があるぞ!
22:58:30<y33r41> 一応、おすすめSCPっていうスレありましたよね
22:59:13<hannyahara> もっと評価されてもいいSCP記事紹介スレッドですね!
22:59:17<y33r41> -JPだけでなく本家の高評価記事も読んでほしいので私の著者ページに12月時点での本家の高評価記事一覧を作ったぞ!
23:00:56<y33r41> 改めて見ると●●|●●●●●|●●|●は2015年の記事なのに評価が10年選手の173の約半分...すご
23:01:44<hannyahara> やはりインパクトやフックは強いですねえ
23:02:03<hannyahara> フックが強い記事は強い
23:03:03<y33r41> フック強くしたら伸びる記事もありますからねえきっと
23:03:04<jet0620> JP記事で評価高いのはやっぱりインパクト強いの多いですからね
23:03:21<jet0620> ある程度作品が増えるとインパクトは重要になる
23:05:44<hannyahara> 特別収容プロトコルを読んで首を捻り、それでも気になって説明を読んでハッとして特別収容プロトコルを読み直す
23:06:11<hannyahara> そういうインパクトを与える記事が書きたいです
23:09:29<KASHIMA-EXE> nanamatiさんが入室しました
23:09:38<nanamati> こんばんわー
23:09:47<y33r41> こんば
23:09:49<Nanimono_Demonai> こんばんは
23:09:49<jet0620> こんばんは
23:09:56<KASHIMA-EXE> hannyaharaさんが退室しました
23:10:10<y33r41> 実際、特別収容プロトコルは上手く使いたい
23:10:29<inemurik> こんばんは
23:11:22<KASHIMA-EXE> hannyaharaさんが入室しました
23:11:56<nanamati> 今年は批評も頑張ってやっていきたいのですが、これがなかなか難しいものですね
23:13:03<hannyahara> まさに先程批評の難しさに直面しました
23:14:03<KASHIMA-EXE> hannyaharaさんが退室しました
23:14:18<KASHIMA-EXE> hannyaharaさんが入室しました
23:14:34<hannyahara> あかん、やはりスマホは微妙だ
23:14:42<y33r41> 最初から完璧な批評をしようとするのは難しいでしょうね、偉そうに言ってますが私も出来ません
23:14:54<hal_aki> 私も似たようなものですから
23:14:54<hannyahara> 撤収します、お休みなさい
23:14:59<y33r41> ノシ
23:15:01<nanamati> おつですー
23:15:02<inemurik> おつでした
23:15:03<KASHIMA-EXE> hannyaharaさんが退室しました
23:15:04<hal_aki> いろんな見方をしてみるのがいいです
23:15:07<hal_aki> おつです
23:15:27<y33r41> 可能な限り代案は出したいんですけどね。思い浮かばなかったり、そもそも何といえばよいかわからないことも
23:15:56<nanamati> どんな細かいことでもいいから積極的にコメントしてみるってのを信条にしてはいるのですが…
23:21:36<y33r41> 逆に、執筆者に「ここってどういう感じなの?」って聞くのもアリかなって。同時に一杯の下書きにやると大変ですが
23:23:25<KASHIMA-EXE> the-one-witchさんが入室しました
23:23:32<the-one-witch> こんばんは〜
23:23:35<y33r41> こんb
23:23:39<nanamati> こんばんわー
23:24:47<the-one-witch> 私の場合は、そもそも正統派ホラーを避けて通ってきたので、もうなんでもいいからとにかく言ってくれって気分になることが多いですね
23:24:49<KASHIMA-EXE> perryさんが入室しました
23:25:05<Nanimono_Demonai> こんばんは
23:25:06<perry> こんばんは
23:25:08<the-one-witch> こんばんは!
23:25:11<nanamati> こんばんわー
23:25:15<hal_aki> こんばんは
23:26:25<inemurik> こんばんは
23:26:26<y33r41> 反応無いのは単純に悲しいしね
23:27:02<the-one-witch> 特に「ここどういう意味なんだろう…」と思ったら、絶対に書き残して行って欲しいです。ボカそうと思ってない情報がボケているとどうしようもないので…
23:27:29<nanamati> 確かにそうですねぇ
23:28:05<the-one-witch> 昔っから「ここ誰が話してんの?」ってよく聞かれるんですけど、自分は「これなら分かるだろ」って調整してるんです。でもうまくいってなかったり…w
23:29:17<nanamati> 反応無いといえば下書きスレで2つコメントついてないやつ有るから読みに行かないととは思っているんですけど…
23:30:21<y33r41> C-divesさんのは今コメントしようとしてます
23:30:46<the-one-witch> なんですと
23:31:26<y33r41> -ESの翻訳のはねえ...どうしたものか
23:31:30<nanamati> ダイヴズさんのやつ一応読んでみたんですが、どうも苦手なタイプの記事でして…
23:31:40<y33r41> 分に不自然なとこないかだけ見ようかな
23:32:09<nanamati> 翻訳は私出来ないのでコメントのしようがないというかなんというか
23:32:57<the-one-witch> なんでもかんでも美味しく頂くのが裏目に出て、何が気になってるか書かれていないとなかなかフォーラムに書けるほどの意見はまとまらなかったり…
23:35:03<inemurik> 主に執筆者がどういう点を自分で懸念しているかを書いてくれると、批評しやすい
23:36:03<nanamati> 割となんですけど、「自分の記事のどこが変か」ってのが分からない事が多いと思うんですよ。特に経験が少ない人とかは。だからどこどこが変ですか?とか自分でも挙げられない
23:36:06<KASHIMA-EXE> hihakuさんが入室しました
23:36:22<nanamati> こんばんわ
23:36:24<perry> こんばんは
23:36:27<inemurik> こんばんは
23:36:33<the-one-witch> こんばんは!
23:36:44<hihaku> こんばんは~
23:37:52<the-one-witch> そこなんですよね。詰めていくと段々固まっていくけど、最初の頃は一体どこを直せばいいのかよく分からずに丸投げ的な頼み方になってしまうという…私です……
23:39:16<y33r41> やっぱ下書きスレの使い方のエッセイとかあった方がいいんかな
23:39:58<nanamati> どうなんでしょう、あって損はないと思いますがどうしても必要かと考えると…
23:40:25<the-one-witch> 何を書いたら批評する側がやりやすいか、というのは提示する価値があると思います
23:40:36<perry> 下書きを出す時にテンプレに沿って伝えたいこと、自分でも気になっていることなどを書くとか
23:41:04<the-one-witch> 何度か下書き会に出ていたので、自分が狙っているところを明記しておくことで、有意義な批評が得られたこともあるので…
23:41:51<y33r41> 腹割って話す分にはチャットの方がいいですけどね、フォーラムもフォーラムで便利なんですよ
23:42:31<inemurik> 下書き3本書きましたがフォーラムとチャット、両方に出しましたね
23:42:48<nanamati> リアルタイムの批評であるチャットとは違って纏まった意見が貰えるのがフォーラムではないかと思っています
23:42:52<inemurik> あ、この前のはフォーラムに出してなかったか
23:43:43<inemurik> どっちに先に出すのがいいんでしょう
23:44:02<jet0620> どっちでもいいと思いますよ
23:44:06<Nanimono_Demonai> IRCの方が、抽象的なものを扱えるかもしれないですね
23:44:10<the-one-witch> 私はチャットが先派です。フォーラムにいきなり出す勇気がない…
23:44:13<jet0620> ただ両方だしておいた方がいいとは思う
23:44:44<Nanimono_Demonai> 例えば、戦艦さんはフォーラムの方がフィードバックしやすいっておっしゃっていましたし、私は、IRCの方がフィードバックしやすいですね
23:44:53<perry> フォーラムに先に出すとチャットで「あ、これですね!」で話が早く進む
23:46:12<the-one-witch> あ、確かに「これスレで見た」はありますね
23:46:21<inemurik> なるほど
23:46:37<Nanimono_Demonai> あIRCで見た!フォーラムにも書き込もう!って気分にもなる
23:47:03<the-one-witch> いつぞやの定例会は半分以上フォーラムで読んであった記事だったことが…
23:47:21<nanamati> 誤字脱字などの指摘はチャットよりフォーラムの方がやりやすいと思いますね
23:47:29<Nanimono_Demonai> そうですね
23:47:39<Nanimono_Demonai> IRCだと、誤字の指摘は確かに難しい
23:47:51<y33r41> 時間限られてますしな
23:48:10<the-one-witch> 特にスマホ勢はあんまり長くページを移動していると切れちゃうので、誤字脱字はなかなか指摘しにくい…
23:48:22<nanamati> なので私は最初にフォーラムにだし、誤字脱字なのどの指摘を頂いたあとチャットに持ってくるようにしています
23:48:45<the-one-witch> どこで切ったら分かるかなぁなんて考えている間に、戻ってきたら接続が…なんて
23:49:24<KASHIMA-EXE> unReGretさんが入室しました
23:49:31<inemurik> こんばんは
23:49:34<perry> こんばんは
23:49:34<nanamati> こんばんわー
23:49:41<the-one-witch> こんばんは!
23:49:48<Nanimono_Demonai> 記事に対するフィードバックは、投稿済み、下書き、IRCの三通りのタイプがあると意識しましょう
23:50:16<unReGret> こんばんは
23:50:24<Nanimono_Demonai> こんばんは
23:50:29<nanamati> それぞれ三者三様の利点とフィードバックの特徴がありますね
23:50:34<inemurik> まあ、あとはブレストを使うかどうか
23:50:47<Nanimono_Demonai> フィードバックのエクストラタイプも実はあって、同じ部活のメンバーから、親族から、とか
23:51:17<nanamati> 私はSCP好きの友人にもフィードバックを貰っていますね
23:51:27<the-one-witch> 親友によく読んでもらってます…ありがたや
23:51:34<perry> 羨ましい…
23:51:48<nanamati> サイトでは「作者目線」の批評、友人からは「読者目線」の批評になるので
23:51:57<Nanimono_Demonai> 占いによる、フィードバックができるようになりたい…
23:52:07<the-one-witch> 親友といっても1人ですけどね…はは…
23:52:38<hal_aki> 占いとは
23:53:00<the-one-witch> タロットならギリギリできそうな気も
23:53:07<Nanimono_Demonai> 焚き火に亀の甲羅を入れて、甲羅に入ったヒビから、記事の修正点を決定するという、古代のフィードバック術
23:53:08<nanamati> タロットカードをしゃかしゃかやって「死神」がでたからDVです
23:53:42<unReGret> そういうのがあっても良いとは思うよ個人的にはね
23:53:56<unReGret> やられた方はたまったもんじゃないだろうが
23:54:05<inemurik> .scp 1125
23:54:06<KASHIMA-EXE> inemurik: [SCP] SCP-1125 - Answer Dice (アンサー・ダイス) http://scpjapan.wiki.fc2.com/wiki/SCP-1125/
23:54:10<nanamati> 無しではなさそうですけど根拠に乏しいといいますか…
23:54:56<the-one-witch> あ、そうだ、ずっとこれ気になってたんですけど
23:54:59<inemurik> UVかDVか→サイコロを振る
23:55:09<Nanimono_Demonai> ウィッチさん、なんですか?
23:55:29<the-one-witch> この番号呼び出しでKASHIMAさんがリンクを出してくれる機能、
23:55:35<Nanimono_Demonai> はい
23:56:00<the-one-witch> fc2で作成されてない記事のリンクになっちゃってるのって私だけですか…?
23:56:13<unReGret> nanamati: 根拠なんてのは人から求められたときあればいいのであって、基本は本人が納得していれば基準は何でもいいのさ
23:56:48<Nanimono_Demonai> どうでしょうか、一度、sbコマンドを試してもらえますか?
23:56:51<unReGret> あれ、少なくともこれは正しい記事へリンクしているように見えるけれど
23:56:58<Nanimono_Demonai> sbじゃなくて、scpだった
23:57:12<hal_aki> FC2に飛ぶね
23:57:15<nanamati> unReGret: ああ、それはごもっともですなぁ
23:57:32<inemurik> ああ、fc2になってますねこれ
23:57:47<the-one-witch> sbとjpはスマホでも正常に見えるんですけど、何故か本家ナンバーはfcのリンクが出てきて…
23:57:59<jet0620> あ、それ仕様
23:58:00<unReGret> それ仕様じゃなかった?
23:58:07<nanamati> FC2へのリンクは仕様では?
23:58:12<jet0620> スマホだとうまくリンクしないのよ
23:58:12<Nanimono_Demonai> ikrさんに聞かねばわからん
23:58:16<Nanimono_Demonai> .scp 173
23:58:17<KASHIMA-EXE> Nanimono_Demonai: [SCP] SCP-173 - The Sculpture - The Original (彫刻 - オリジナル) http://scpjapan.wiki.fc2.com/wiki/SCP-173/
23:58:21<the-one-witch> 仕様でしたか…!!
23:58:30<the-one-witch> .scp 173
23:58:30<KASHIMA-EXE> the-one-witch: [SCP] SCP-173 - The Sculpture - The Original (彫刻 - オリジナル) http://scpjapan.wiki.fc2.com/wiki/SCP-173/
23:58:30<Nanimono_Demonai> fc2が仕様でしょう、きっと
23:59:00<the-one-witch> 仕様ならどうしようもないです、バグじゃなくてよかった……

Nijiru System