#scp-jp 2017-01-15 (Sun)

00:00:02<hal_aki> マイナスからプラスになる記事はだいたい良記事
00:00:04<hihaku> というかしっかりマイナス入れてもらわないと気づけないことって多いと思います
00:00:05<jet0620> .scpjp 1974
00:00:06<KASHIMA-EXE> jet0620: [SCP-JP] SCP-1974-JP "自我を持つクッション(仮)" http://ja.scp-wiki.net/scp-1974-jp
00:00:13<sabi-tyouseki> 催涙蝉は毎回例えとして挙げるけど
00:00:28<sabi-tyouseki> ホント進化の仕方がびっくりしたなぁ
00:00:44<UttanKitago> あれは衝撃的だった
00:00:53<sabi-tyouseki> 俺の息子ーッ!!! 空へ飛び立てーっ!!!
00:00:56<nanamati> 実は私のやつもマイナスからの改稿だったり、自主削除は挟んでしまいましたけど
00:01:02<jet0620> 最初はインタビューとかで口語的な表現が多くて「陳腐」だったのが
00:01:10<jet0620> 改稿で一気におぞましくなった
00:01:33<sabi-tyouseki> 自主削除はなるたけ避けてほしい。削除したとしても下書きフォーラムに戻して改稿案を募ってほしいとは思う
00:01:46<triplet> 見てる側としてもコメント→放置→そのまま削除の流れが繰り返されると暖簾に腕押し感が溜まるばかりでしょうし
00:01:48<KASHIMA-EXE> hannyaharaさんが退室しました
00:01:57<triplet> 改稿するとみんなハッピー
00:01:58<sabi-tyouseki> ただ、下書きフォーラムで改めて募集するより、記事として最後まで残しておく方がフォーラムとしての話題性も上がるので
00:02:06<sabi-tyouseki> 確実にその方が意見が聞ける
00:02:58<KASHIMA-EXE> hannyaharaさんが入室しました
00:03:03<sabi-tyouseki> どこかの動画サイトみたいに「こうしたほうがいいのでは?」といったら「じゃあお前がやれよ」といわれるわけでもなし、
00:03:08<UttanKitago> 8181で話題が出てますよ
00:03:12<sabi-tyouseki> 感じたことがあればどんどん行ってほしい
00:03:29<hal_aki> そうそう
00:03:35<munihako> 気になったらとりあえず書いてみてますね私は
00:03:44<triplet> ここでそれ言ったら「やっていいならやるぞ」って返されそう
00:04:01<tokage-otoko> 「えっ! この記事改稿していいのか!」って
00:04:07<tokage-otoko> 返す
00:04:08<tokage-otoko> わしなら
00:04:14<tokage-otoko> で、改稿する
00:04:26<tokage-otoko> 評価上がったらめっちゃドヤ顔する
00:04:33<UttanKitago> いいですねえ
00:04:38<sabi-tyouseki> 気持ちい。
00:04:50<hal_aki> それ毒ガス散布されない?
00:04:56<hihaku> 作家気質持ちは間違いなく負けず嫌いですから・・・w
00:05:27<munihako> カレーの食べ過ぎには気をつけましょう
00:05:58<hihaku> 逆にもっといいのが出来るはずなのにと臍を噛むことにはなりますが・・・w
00:06:06<sabi-tyouseki> こういったことを「促進しないとな」という話になるということは
00:06:25<sabi-tyouseki> やはりまだまだ改善点があるんですね
00:06:26<home-watch> 案外他人の作品好き勝手した方が変なこだわりなくのびのび書けそう
00:06:28<hannyahara> 上手いことディスカッションでよりよい記事に誘導できたときは嬉しいですねえ
00:07:28<hannyahara> ちょっと偉そうかもしれない
00:07:40<ykamikura> (あの記事はワシが育てた)
00:07:43<inemurik> いえいえ
00:07:45<sabi-tyouseki> 鼻が高くなる
00:07:49<ykamikura> お気持ち分かりますw
00:08:14<triplet> まあ思うくらいバチは当たらないでしょう(言っちゃうと軋轢が生まれそう)
00:08:17<hal_aki> でもそう言う事できるといいよね
00:08:31<physicslike> やっぱり財団活動でのやりがいの多様性をもっと広めないと
00:08:38<home-watch> なんかそういうことしたことあったかなあ
00:09:04<ykamikura> そろそろ落ちますー
00:09:09<amamiel> お疲れ様です
00:09:10<ykamikura> おつです!
00:09:10<inemurik> おつでいsた
00:09:11<nanamati> おつでしたー
00:09:12<UttanKitago> お疲れ様です
00:09:17<solvex> お疲れ様でした
00:09:18<physicslike> おつです
00:09:22<KASHIMA-EXE> ykamikuraさんが退室しました
00:09:22<hal_aki> おつえした
00:09:23<triplet> おつです
00:09:25<home-watch> お疲れ様です
00:09:25<C-Dives> おつかさまです
00:09:27<munihako> おつぇした
00:09:39<hihaku> おつでーす
00:09:45<Nanimono_Demonai> リライトポリシーの翻訳を誰かやってくだされ!
00:09:53<Nanimono_Demonai> あと、初めての方への最新版の翻訳!
00:09:58<Nanimono_Demonai> めっちゃガイドの翻訳が欲しい!
00:10:10<Nanimono_Demonai> しかしどうやって求めれば良いのか!?
00:10:27<jet0620> フォーラムで募集しよう!
00:10:45<Nanimono_Demonai> 10年起動しているサイトのルールを輸入して、めちゃくちゃ悪くなるわけあるめえ!
00:11:06<physicslike> フランチャイズの利点ですな
00:11:10<Indigolith> 英語力の強い人を沼に引きずり下ろしたらどうですか?
00:12:14<triplet> ポリシーちらっと見てるんですけど、やっぱり最近の記事が改稿圏内に入って改稿申し出ても作者本人のリアクションないと改稿できないんですね
00:12:40<sabi-tyouseki> でしょうねえ
00:12:54<Nanimono_Demonai> ただ、モデレーター判断による改稿許可がある
00:12:54<sabi-tyouseki> 改稿スレッドというのもありますが、あちらは作者が依頼する形になりますし
00:13:15<Nanimono_Demonai> それは英語版だけの話で、日本語にはないはず
00:13:31<triplet> まあでも殆どが古い記事っぽくて
00:13:37<sabi-tyouseki> ……そういえばここで昔、「記事を改稿するコンテスト」っていうのをしたいって話があったな。
00:13:43<sabi-tyouseki> 誰がしてたんですっけねェ
00:13:59<KASHIMA-EXE> inemurikさんが退室しました
00:14:25<KASHIMA-EXE> solvexさんが退室しました
00:14:41<KASHIMA-EXE> solvexさんが入室しました
00:14:52<KASHIMA-EXE> kyougoku08さんが入室しました
00:14:56<solvex> 間違えちゃった
00:15:01<triplet> 新しい記事なら連絡取れるでしょってのはまあ分かるんですけど、諦めて完全に投げちゃってる人とかいるんだろうなと
00:15:03<kyougoku08> 人がいなくなったころにこんばんは
00:15:06<jet0620> おかえり
00:15:10<triplet> こんばんはー
00:15:11<munihako> こんばんは
00:15:14<nanamati> こんばんわー
00:15:19<amamiel> こんばんは
00:15:26<hal_aki> こんばんは
00:15:27<sabi-tyouseki> こんばんはー
00:15:38<jet0620> うーん、でも本家のリライトポリシーでも改稿は作者本人の許可がいるんだよなぁ
00:15:41<kyougoku08> 記事改稿というか、没案をどうにかしようってのなら煮物さんが言ってた気がしますね
00:15:41<HURUMOTO65> こんばんは
00:15:55<perry> こんばんは
00:15:58<jet0620> なので、作者の意志を無視しての改稿は基本できないんだよねぇ
00:16:07<hal_aki> リサイクルコンテストですか
00:16:10<home-watch> リサイクルコンテストはやってみたいですねえ
00:16:14<sabi-tyouseki> 自他ともに改稿を推進していきたいですね
00:16:29<triplet> まあ当たり前といえば当たり前の話なのは分かるんですけどね
00:16:46<tokage-otoko> ボツにしたアイディアをぶん投げる場所を
00:16:47<kyougoku08> 改稿はアイデア浮かべばできるんだけど、実際は最初のアイデアで凝り固まることが多いから
00:16:59<tokage-otoko> どっかに作ってもいいかもしれない
00:17:13<kyougoku08> その代わり一旦削除された奴は絶対復活させる気でいますが
00:17:14<tokage-otoko> 「ご自由に使ってもらっていいボツネタ」的な
00:17:26<sabi-tyouseki> それでも「捨てちゃうんですか?! ならください!」というT●KI●の0円食堂的な精神が。
00:17:28<KASHIMA-EXE> inemurikさんが入室しました
00:17:28<inemurik> もど
00:18:04<home-watch> コンテストは功名心がうずいて好きですなあ
00:18:06<triplet> リサイクル、誰か拾っといてくれ!後は任せた!くらいの気軽さでやりたい
00:18:20<Nanimono_Demonai> MP(目覚めポイント)が切れたので寝ます
00:18:22<KASHIMA-EXE> Nanimono_Demonaiさんが退室しました
00:18:25<nanamati> ボツネタのそれよさそうですね
00:18:29<nanamati> あ、おつでした
00:18:34<sabi-tyouseki> お前なら…こいつをもっとうまく扱える……!(バタッ
00:18:34<solvex> お疲れ様でした
00:18:38<sabi-tyouseki> おつです
00:18:41<triplet> おつですー
00:18:57<kyougoku08> お疲れさまでした
00:19:01<home-watch> お疲れ様でした
00:19:01<amamiel> お疲れ様です
00:19:06<inemurik> おつでした
00:19:14<C-Dives> お疲れ様です
00:19:21<jet0620> おつです
00:19:28<munihako> おつでした
00:19:34<jet0620> ならフォーラムに作ろう!
00:20:00<nanamati> ボツネタリサイクルスレ
00:20:00<jet0620> ブレストのところにおいておけば、誰かが使うかもしれない
00:20:08<sabi-tyouseki> 私もダンロンV3やるので失礼します
00:20:14<sabi-tyouseki> お疲れ様です
00:20:17<nanamati> おつですー
00:20:22<inemurik> おつでした
00:20:23<KASHIMA-EXE> sabi-tyousekiさんが退室しました
00:20:23<solvex> お疲れ様でした
00:20:31<HURUMOTO65> お疲れ様でした。
00:20:34<perry> おつでした
00:20:40<triplet> おつですー
00:20:41<C-Dives> お疲れ様でした
00:21:41<kyougoku08> ブレストもそろそろ溜まってるかなと思って見に行ったら、結構返信されていた
00:21:50<kyougoku08> ブレストがたまるって何だよ
00:22:07<nanamati> 貯めてはいけない
00:22:16<KASHIMA-EXE> TVfishさんが入室しました
00:22:22<munihako> 手札事故か何かで?
00:22:23<hihaku> こんばんはー
00:22:25<home-watch> こんばんは
00:22:25<triplet> こんばんはー
00:22:28<munihako> こんばんは
00:22:30<inemurik> こんばんは
00:22:30<C-Dives> こんばんは
00:22:31<nanamati> こんばんわー
00:22:31<perry> こんばんは
00:22:33<amamiel> こんばんは
00:22:37<solvex> こんばんは
00:23:16<TVfish> Hello guys!
00:23:59<TVfish> おんぼろPCがPhotoshopの動作に耐え切れなくなりつつあるかなしみ
00:24:13<jet0620> Oh……
00:24:46<TVfish> 常にディスク使用率100%!元気いっぱい! データは死ぬ
00:25:24<inemurik> MなんとかPCに…
00:25:36<munihako> つらそうです
00:25:38<KASHIMA-EXE> apple3さんが入室しました
00:25:53<home-watch> こんばんは
00:26:00<perry> こんばんは
00:26:01<AIsiRo> こんばんは
00:26:02<hihaku> こんばんはー
00:26:05<nanamati> こんばんわー
00:26:05<TVfish> Hi apple3!
00:26:08<apple3> 定例会忘れたのがつらいです。こんばんわ
00:26:14<solvex> こんばんは
00:26:17<Indigolith> こんばんはー
00:26:22<triplet> こんばんはー
00:26:28<C-Dives> こんばんは
00:26:33<amamiel> こんばんは
00:26:38<inemurik> こんばんは
00:27:01<hihaku> 下書きの添削願いたいですが・・・大丈夫ですかね?
00:27:51<munihako> 8181でやれそうですかね?
00:28:22<hihaku> 8181に移動します
00:29:16<nanamati> コーヒー飲んで目が冴えたら下書きみます
00:31:33<kyougoku08> 最近何だか、ネタを捕まえた気がするのだけど手から逃げていく、そんな感覚に囚われている
00:31:48<kyougoku08> 要するにネタ切れだ。誰かネタをくれ
00:32:17<apple3> ネタがあっても上手く行かない
00:32:23<nanamati> そんな京極さん、私のイチゴを共著しませんか!?
00:32:32<kyougoku08> イチゴって何だ!
00:32:44<nanamati> いま下書き中のやつなんですけど!
00:32:52<nanamati> 膨らまなくて!
00:32:59<kyougoku08> あれか、トートロジーの奴か!
00:33:07<nanamati> イエス!
00:34:14<nanamati> とまぁ勢いで言いましたけど、もしよろしければ…
00:35:24<kyougoku08> ふーむ、私で良ければお手伝いしますよ。共著というかアドバイスに近い形になりそうですが
00:35:47<Indigolith> 書き途中ですけどだれか見てもらえませんか?
00:35:52<nanamati> ありがとうございます
00:36:45<kyougoku08> 今、8181で下書き批評中のようですので、それが終わり次第出してみてはいかがでしょう>Indigolithさん
00:38:05<kyougoku08> このイチゴ、ナナホシと似た気配を感じるなあ、そこらへん上手くやれれば面白い記事になりそうなんですけどね
00:38:41<nanamati> うーん、どう上手くやったものかイマイチ浮かばないんですよ
00:39:22<nanamati> ちょっとクスッとさせるがテーマなんですけど、現状ではそれも微妙な感じの様で
00:40:02<kyougoku08> トートロジーは強調にも使われますからね。最後のオチに何かを強調させたかった、みたいなものを持ち込んでもいいのかもしれません
00:40:36<nanamati> ふむふむ
00:41:01<nanamati> あ、これじゃ下書き批評みたいになっちゃいますね
00:41:09<kyougoku08> 貴方は貴方だ、貴方は貴方であって貴方なのだ。どうか貴方は貴方を信じて貴方であってください、みたいな
00:41:28<kyougoku08> ホントだ。いつのまにやら下書き批評みたいになってしまった。申し訳ない
00:42:12<nanamati> なので、もしお時間あればなんですがIndigolithの後にでも8181でお願いできますか?
00:42:25<kyougoku08> そうですね、大丈夫ですよ
00:42:36<nanamati> ありがとうございます、流石に私だけこっちでやっちゃうと不公平ですし
00:42:58<kyougoku08> オモシロい方向に持っていけそうなんですけどね
00:43:27<nanamati> あ、失礼Indigolithさんの「さん」が抜けてた
00:44:09<apple3> 私は批判出来ないですけど、トートロジーの報告書は楽しみにしてます
00:44:40<kyougoku08> 批評は誰がやってもいいのぜ!
00:44:41<nanamati> ありがとうございます、書きあげる事が出来れば3つ目となるので頑張りたいです
00:44:59<kyougoku08> お、著者ページ案件達成なるや
00:45:08<apple3> おおー!
00:45:21<apple3> 私も頑張らないと…
00:45:34<nanamati> といっても2つ目に問題が山積みなので改稿を考えないといけないんですけどね…
00:45:57<kyougoku08> まあ、ゆっくり取り組みましょう。記事は逃げないし、私たちもできうる限り協力しますし
00:45:57<perry> 脚注ですか
00:46:10<nanamati> はい、お世話になります
00:47:40<Indigolith> 頭にアイディアはあるけど文字にできないもどかしさ…
00:47:49<nanamati> わ か る
00:47:57<apple3> すごくわかります
00:48:13<kyougoku08> 頭にアイデアが浮かんだように思うんだけど、すり抜けたような感覚
00:48:28<apple3> いや、書いてるんですけど途中で「コレジャナイ」ってなります
00:48:33<kyougoku08> 何かハーピーでオモシロい記事が思い浮かんだような気がするんだよ…
00:48:34<Indigolith> そして寝る直前にアイディアが湧く謎
00:48:39<solvex> 誰か僕のアイデアを形にして
00:48:59<perry> で寝れない、と
00:49:06<apple3> アイデアだけを出し合うスレッドってどっかありましたっけ
00:49:17<nanamati> 物書きの常としてメモ帳とペンを携帯しようってのがあります
00:49:29<nanamati> アイデアだけならブレストでは?
00:50:15<apple3> なんというか、他人に「こういうアイデアで書いてみません?」って提案するみたいな
00:50:32<kyougoku08> ブレストは、こういうアイデアを記事にしたいのでーって場所だから微妙に違いますね
00:50:40<Indigolith> 名前だけ思いついて中身だけないアイディアなんてものもたくさんある…
00:50:57<apple3> それこそsolvexさんが仰ったみたいなことやるスレッド
00:51:34<kyougoku08> 共著依頼スレッドは本当に必要なのかもしれないなあ
00:51:42<solvex> 僕も前にぶちまけたことはあるんですがね
00:52:01<perry> 記事タイトル案スレッドは
00:52:03<solvex> あんまりブレストが盛んじゃなかった時期で
00:52:25<kyougoku08> (今もそんなに盛んではない)
00:52:33<apple3> ブレストは…話しても一人か二人なんで…
00:52:43<kyougoku08> (たまに見て声に出せない悲鳴を上げている)
00:52:57<nanamati> 共著依頼スレはよさそうですよね
00:52:59<apple3> 埋もれていく投稿
00:53:20<Indigolith> 定例会だと結構集まるのにスレ人口は少ない
00:53:25<nanamati> 返信が難しいんですよね、ブレスト…
00:53:46<apple3> 批判よりやり易そうなイメージなんですけどね…
00:53:53<solvex> なんかアイデアありますか、今ここで言っちゃえ
00:54:22<solvex> 言うだけ、うんうん言うだけ
00:54:24<hannyahara> 前提唱したんだけども
00:54:24<kyougoku08> チャットはその場での流動的な意見が求められますからね、フォーラムはやはり文章を考え、精査する批評が好まれる
00:54:25<apple3> いいだしっぺの法則って言うんでしたっけ
00:54:44<Indigolith> ・外観変換錠剤
00:54:44<Indigolith> ・『キリトリ』鋏
00:54:44<Indigolith> ・縁切包丁
00:54:44<Indigolith> ・影虫
00:54:44<Indigolith> ・終わらぬ夜
00:54:44<Indigolith> ・追憶形成VRマシン
00:54:44<Indigolith> ・notVRマシン
00:54:44<Indigolith> ・リアル図書館戦争
00:54:44<Indigolith> 言うだけただです(白目)
00:54:56<nanamati> もやもやした形のないものを捕まえて意見だして、ってのと形できたらか変なとこない?ってのは意見の出しやすさは後者の方がやりやすいとおもうのですよ
00:55:22<hannyahara> オチが浮かばないとか完成していないと感じている下書きもブレストスレでやっては?と思うのですよ
00:55:27<apple3> なるほど
00:55:34<solvex> なるほど
00:55:36<kyougoku08> ブレストは形になっていないのでおそらくはチャットでの方がいいのだろうなと思ったり
00:55:58<apple3> そうなんですけどね…
00:56:12<nanamati> それ昨日だか話題になったんですよ、ブレスト用のチャット的なものあるといいよねーみたいな
00:56:29<apple3> 確かに、欲しいですね
00:56:30<solvex> 中途半端な下書きは本当に扱いに困る、どこに出せばいいか悩んで
00:57:01<Indigolith> 中途半端な下書きほどアドバイスが欲しいものはないと思う
00:57:30<hannyahara> 半端な下書きが誤字修正だけでそのまま投稿されるパターンが結構あるんですよね・・・
00:57:36<solvex> どう転ばせればいいとか分からない
00:58:14<nanamati> 投稿へは時間をかけるのが大事ですからね、時間が良い物を作る
00:59:20<solvex> 思いついたアイデアが明らかに自分のまとめ能力を超えるものとかどうしようか悩む
00:59:22<nanamati> 下書きが未完成?ならばチャットヘ!みたいな文言がどっかにあってもよさそう
00:59:30<apple3> すみません、明日早かったんでした。寝ます。
00:59:31<apple3> おやすみなさい
00:59:31<KASHIMA-EXE> apple3さんが退室しました
00:59:37<HURUMOTO65> おやすみなさい
00:59:41<nanamati> おやすみなさいですー
00:59:43<solvex> おやすみなさい
00:59:48<Indigolith> おやすみなさい
00:59:48<kyougoku08> おやすみなさい、よき夢を
00:59:49<solvex> もうその明日だよ...
00:59:58<nanamati> しーっ
01:00:03<Indigolith> もう1時だよ…
01:00:16<amamiel> お疲れ様です
01:00:23<munihako> おつでした
01:02:47<nanamati> フォーラムへと書きこむ人が少なく感じるってのは実際どうなんでしょう?
01:03:19<hannyahara> 少ないというか、需要と供給があんまり釣り合ってないんですよね
01:03:46<nanamati> ふむ
01:04:21<kyougoku08> 一つ書きこんだら二つ返事するくらいのテンションで行ければいいんですけどね
01:04:47<hannyahara> 後新人さんが結構やっちゃうんですけど
01:05:04<hannyahara> 一人返信→返信→別の人返信→返信
01:05:17<hannyahara> でフォーラムが埋まっちゃう。悪いことではないんですけどね
01:05:59<nanamati> うーむ…確かにやってしまう…
01:06:42<KASHIMA-EXE> kyougoku08さんが退室しました
01:06:54<KASHIMA-EXE> kyougoku08さんが入室しました
01:07:03<kyougoku08> ミスった
01:07:24<TVfish> 記事を投稿するに際して焦る人が多いから、なかなか難しいっすね
01:07:41<hannyahara> 特に未完成の記事とかだとひたすら改稿とレスポンスで埋まっちゃうんですよね
01:07:50<hannyahara> それこそチャットでやれた方がいい
01:09:28<TVfish> なんちゅうか、下書き見るのって果てしないからインセンティブが薄いのも問題ですねえ
01:09:53<KASHIMA-EXE> jet0620さんが退室しました
01:10:30<nanamati> 確かにそうですねぇ
01:10:41<Indigolith> ねむい。寝ますおやすみ
01:10:53<nanamati> おや、おやすみなさいですー
01:11:02<TVfish> 削除で消える記事に対してコメントを残すと、その記事ごとコメントは消えてしまうから、「同じ問題点を繰り返し書く」感じになってしまいがち
01:11:25<solvex> おやすみなさい
01:11:26<KASHIMA-EXE> Indigolithさんが退室しました
01:12:11<amamiel> お疲れ様です
01:12:20<TVfish> その「繰り返されるコメント」を集約してるのが、ガイドなんだろうけども、フォーマットに問題のある記事の大半はガイドを読まないことに起因しているから何とも
01:13:10<nanamati> ううむ…ガイドかぁ…
01:13:40<hannyahara> あんまりいい言い方じゃないんですが
01:13:41<solvex> まあせめてここは読んで!ってのも読んでないのかなってのはたまに見かけますね
01:14:08<hannyahara> すぐ消える記事は反面教師として読んでおいて損はないのですよ
01:14:28<solvex> -Dみたいな感じですか
01:15:01<TVfish> まーそんな感じですね
01:15:04<kyougoku08> Dは、なんというか負の遺産って感じだけど…、色々と消えてきた記事っていうのは
01:15:15<kyougoku08> 微妙に違う気がするのだよなあ…
01:15:18<nanamati> 乱暴な言い方をしてしまうと「ダメな見本」といいますか
01:15:26<hannyahara> 消える記事についてはある程度明確な理由があるからですね
01:16:00<hannyahara> そのあたりの感覚を知るとうまく記事が書けるようになりr
01:16:06<hannyahara> なる木がします
01:16:47<home-watch> ただ正直どう考えてもアカンって奴はそれほど問題じゃないんですけどね
01:17:00<home-watch> 問題はないただただつまらない
01:17:07<home-watch> ってのが難しい
01:17:39<hannyahara> 起伏がなくオチがない記事へのアドバイスが一番難しい
01:17:56<TVfish> 「もっと本を読んでみましょう」みたいなアドバイスしか思いつかないときが一番ヤバイ
01:18:01<hannyahara> 全ての記事にオチが必要ってわけでもないんですが…
01:18:19<nanamati> あー、ありますね…言葉が出てこないってタイプ
01:18:43<kyougoku08> 「もっと文章力を鍛えましょう」、「せめて文体を報告書に寄せましょう」。これが言えれば苦労はしない
01:18:44<hannyahara> 「あー、うん、面白くはないよね」っての
01:19:31<nanamati> 将来を考えると伝えるべきなのではあるのでしょうけど
01:19:47<TVfish> 「面白くないです」の一言で記事コメントが来たりするのもアリっちゃアリなんだけども、心が折れる人も多いのが辛いところ
01:19:49<kyougoku08> 伝えたら確実に折れるだろうという予感があるし
01:19:57<solvex> 本家なら言いそう
01:20:02<kyougoku08> 「大人のやること」ではない
01:20:26<home-watch> それくらいなら別に問題ないのでは
01:20:32<TVfish> 人少なかったころは「面白くないです」のみとか結構見た
01:21:00<hannyahara> なるべく「どうやったら面白くなるか」を提案するようにはしていますが
01:21:01<UttanKitago> 下書きの改稿したオチを批評してもらおうと思っていたのですが、8181の議論盛り上がってますねえ...
01:21:07<kyougoku08> オモシロくないのなら理由が必要だと思うんですよね…
01:21:10<nanamati> 「なぜ面白くないのか」を的確に伝える事が出来れば…
01:21:14<hannyahara> それ以前の記事はものすごく言葉に困る
01:21:22<kyougoku08> 8181はまだトートロジーも待っている
01:21:33<UttanKitago> そうでしたね
01:22:06<hannyahara> 面白くない理由が分かれば面白くする
01:22:16<hannyahara> 方法が見えてくるかもしれない
01:22:34<TVfish> もっとみんな心を鍛えようぜ!! 死なへん死なへん!!って 
01:22:44<UttanKitago> 難しいですね...
01:22:46<physicslike> 新人賞はそのあたりの匙加減が難しそう
01:23:00<home-watch> 粘土細工でいうと「耳のところ整えよう」とか「猫というより犬だからそれに寄せよう」とかなら言えるけど
01:23:03<physicslike> 人が来ればの話だけど
01:23:21<home-watch> 「潰して作り直しね」はなかなか言いづらいですな
01:23:41<kyougoku08> ネット創作とかしてたらホントにお前は文明人か? みたいな批判しょっちゅうだし。ここは十分優しいんだよなあ…
01:23:42<UttanKitago> ここのコミュニティにはやや依存気味なので
01:23:57<nanamati> 私なんかは「面白くないです」って言われたら「ぐぬぬ、じゃあ面白くしてやんよ!どうしたらいい?教えて!」ってなりますが、全員が全員そうではないですからね…
01:24:37<TVfish> 〆切を破って出した原稿を目の前で破られたり、襟首掴みながらディスカッションしないだけ全然優しい
01:24:50<UttanKitago> 自分もそう思います
01:25:10<home-watch> 配慮してコメントするってエネルギー使うんですよね
01:25:17<solvex> 8181が落ち着いたみたいですね
01:25:32<nanamati> おや
01:25:39<hihaku> すみませんありがとうございました
01:25:44<UttanKitago> まだ予約がありますね
01:25:52<inemurik> 僕も先週の下書き会であまり面白くないって言われたな
01:25:54<home-watch> それで滞るぐらいなら配慮せずガンガンディスカッション回した方が総合的には活性化するんじゃないかと思う
01:26:05<HURUMOTO65> 下書きは最初の方にどこを見てほしいか書いてあったら、意見も言いやすい印象。
01:26:20<kyougoku08> チャットはまだ面白くないって言えるんですよね
01:26:41<nanamati> じゃあIndigolithさん落ちてしまわれましたし、私お願いしてもいいです?
01:27:00<tokage-otoko> わしなんかは
01:27:23<kyougoku08> トカゲさんまだ起きていたのか…!
01:27:28<tokage-otoko> 「面白くない」って思ったら必ず伝えるようにはしています
01:27:35<tokage-otoko> ゲームやってた
01:27:59<tokage-otoko> だって批評ってのはその個人が感じたものなので
01:28:09<hannyahara> 正直面白くない記事を弄り倒してるよりも次に移るほうが建設的ではあるんですよね…
01:28:29<tokage-otoko> 「今の状態なら多分DVします」っていうのを伝えて
01:28:40<tokage-otoko> その上で「どの辺が問題なのか」を伝えていく
01:29:04<tokage-otoko> 逆に面白いけどここに足りない部分があるんじゃね? みたいなのはまず「面白くない」って言わないようにしています
01:29:20<tokage-otoko> 結局あれです、正直かつ率直なのが一番役立つと私は思うんです
01:30:00<tokage-otoko> 変に気を使いだすと「面白い」とか「つまらない」っていう個人の感想に嘘が入りだして
01:30:21<tokage-otoko> そして「下書きではそこまで悪く言われなかったのになんでこの評価なの……?」って
01:30:28<tokage-otoko> 投稿された後にモチベが下がる
01:30:43<hannyahara> それはありますね
01:30:47<home-watch> 正直に言った方が誠実ですよねえ
01:30:54<tokage-otoko> ならはっきりと「面白くないです」って先に伝えておいたほうがまだ誠実かなーって
01:31:19<hannyahara> 少なくとも投稿するからにはある程度面白いと思って書いてるはずなので
01:31:57<hannyahara> そこでdv食らうとちょっとしんどい、特に批評してもらってると特に
01:34:06<tokage-otoko> 個人的に「他人を傷つけちゃうかなー」みたいな事を考えながら気を使われてる批評って正直一番書かれても反応に困るものなので
01:34:49<kyougoku08> 傷つけることを考えるのもそうなんですけど、どこがどう面白くないのか分からないけど面白くない、って記事に対する反応が悩むんですよね
01:35:24<tokage-otoko> 個人的に前にIkrさんが書いてたディスカッションの手法エッセイで"「面白い」「つまらない」って書き方は駄目"って書かれていたのは
01:35:25<hannyahara> 面白くないポイントがあるのと面白いポイントがないの違い
01:35:36<tokage-otoko> 少なくとも批評の場においては逆に意識しないほうがいいよねって
01:35:49<tokage-otoko> 思う
01:36:15<tokage-otoko> あれよ! そのためにDVがあるのよ!>どこが面白くないのかわからないけど面白くない記事
01:36:36<HURUMOTO65> 何か今一面白くないのに、特に悪いところが見つからないのは良く分かる。
01:37:00<hal_aki> トカゲさん良い事言う
01:37:21<tokage-otoko> 批評ってのは全部個人の視点で個人の感想なので
01:37:34<kyougoku08> 個人的に理由が無いからnvってことが結構あるんですよね
01:38:02<tokage-otoko> それを相手に伝えるときには自分がどう感じたかもちゃんと伝えないと受け手として困るなって
01:38:21<tokage-otoko> 感情をどう引き出せたかが一番知りたいので
01:38:38<hal_aki> 批判するなら理由も付けて完全案も付けて
01:38:56<hal_aki> そうすればみんな幸せ
01:39:01<tokage-otoko> いや
01:39:04<tokage-otoko> そりゃ違うで
01:39:08<hal_aki> そっかあ
01:39:25<hal_aki> 感想をそのまま伝えるのが大事ってのはわかる
01:39:33<hal_aki> 完全案じゃねえ!
01:39:34<tokage-otoko> そんな事言いだしたら誰も悪い点指摘できないよ
01:39:35<hal_aki> 改善案だわ
01:39:53<tokage-otoko> どこをどう直していいかわからんけどここは悪いと思う ってだけでも最高に手助けになる
01:40:00<tokage-otoko> どこが悪いかわからんもん
01:40:04<hal_aki> あー
01:40:10<hannyahara> 自身はなるべく改善案出すように心がけていますが、人にそれを強制する気はないですね
01:40:22<hal_aki> ごめんなさいね
01:40:22<tokage-otoko> どこが悪いと思ったかっていいよ
01:40:29<hal_aki> なるほど
01:40:44<tokage-otoko> そりゃ理由とかそういうものはあるにこしたことないし改善案とかあれば出してほしいかもしれんが
01:40:49<tokage-otoko> それを求めるのは間違い
01:41:00<hal_aki> はい。
01:41:33<hal_aki> 私が批評するときにそう心がけてるってだけなら問題なさそうなのでそれくらいで
01:41:38<tokage-otoko> とりあえず「どう思ったか」を率直かつ誠実さをもって伝えられたなら
01:41:47<hal_aki> 誠実さは大事
01:41:52<kyougoku08> ふむ、なるほど。そういう考えも一つですね
01:42:03<tokage-otoko> もう最高にありがたい。私が読んだ相手には
01:42:09<tokage-otoko> ちげえ
01:42:29<tokage-otoko> 私の作品を読んだ相手から言われることについては
01:42:38<tokage-otoko> そのくらいあればもう最高です
01:42:58<tokage-otoko> 私なんかは素人創作で書き手が完璧じゃないのに読み手に完璧さを求めだすのは
01:43:11<tokage-otoko> ものすごく不健全だと思うので
01:43:18<hal_aki> なるほど
01:43:33<tokage-otoko> もう最低限の誠実さ以外はいらん! どんどん来いや! って思う
01:43:56<hal_aki> 自分の心がけてるからって他人におしつけちゃダメなんだよなあ うっかりしてた
01:44:04<hal_aki> ありがとうございます。
01:44:53<hal_aki> 最近自分の知らないことを知ってる人の話を聞くのが楽しくて仕方がない
01:45:26<hal_aki> 中学のころからこんなだったらもっと生きるの楽だったろうになあ
01:45:43<kyougoku08> 自分が嫌なことは人にしてはいけない。ただし、自分が平気なことを人が嫌がってる可能性もあるので気を付けよう!
01:45:49<tokage-otoko> それこそプロの作家の書いたものをプロの批評家が批評するのだったら色々な技術なり知識なりが必須だし能力もいるだろうけど、素人創作ならお互いのハードルを上げすぎるのは良くないよって私は思うよー
01:46:17<hal_aki> わかりました
01:46:48<hal_aki> 自分が楽しいことは他人も楽しいわけじゃあないってのも忘れてはいけない
01:47:11<hal_aki> 素人が素人なりに面白くしようとするっていう心がけを忘れない
01:49:03<home-watch> 感想理由改善案を揃えた方が好ましいのは好ましいと思いますけどね
01:49:17<hal_aki> でも誰でもできるわけじゃないですからね
01:49:26<hal_aki> できる人がやる、でいいんですね
01:49:30<tokage-otoko> そうですね
01:49:41<tokage-otoko> あったらとてもありがたい
01:49:42<TVfish> 告白と一緒で、もう何も思いつかないときは「好きだ!」の一言で押すしかないときもあるとかなんとか
01:49:45<home-watch> というか「改善案が浮かばない…ので何も言わんとこ」ってなると困る
01:49:59<tokage-otoko> でもみんなそうしなければならない! ってのは違うよねって。
01:50:00<hal_aki> 結構それあると思うんですよね
01:50:04<kyougoku08> ちょくちょくあるんですよね、そういうこと
01:50:13<hal_aki> たとえば-20くらいの記事があったとして
01:50:18<hal_aki> だいたいそういうのって
01:50:36<hal_aki> 誤字の指摘とかがメインになってるように思えるんですよ
01:50:40<hal_aki> 気のせいかもしれないですけどね
01:51:27<hal_aki> マイナスは伸びてるのにディスカッションに意見が無い時があるきがする
01:52:15<kyougoku08> その場合はだいたい、他の人が大体言ってくれてるからなあパターンですね、自分は
01:52:15<hannyahara> 誤字指摘は非常に重要なんですが、慣れてない人が指摘されると「これを直せば投稿していいんだ!」って誤解しちゃうことがあるんですよね
01:52:31<hal_aki> ですよね
01:53:17<tokage-otoko> 他の人がめっちゃ頷けることを書いてたなら
01:53:29<tokage-otoko> 「俺も! 俺もそう思う!」って
01:53:32<tokage-otoko> 書けばいいと思うのです
01:53:41<hal_aki> 俺もそう思う
01:53:54<tokage-otoko> そうすると書いてる側としては「あっここは直さんとあかんのやな」って一発でわかって
01:54:01<tokage-otoko> 重点的にどうするか考える
01:54:10<hal_aki> 「みんな言ってるもんな」って?
01:55:09<tokage-otoko> 沢山の人がそこはつまらんとか悪いなって思ったなら
01:55:31<hannyahara> 本家だと結構いろんな人が同じこと言ったりしてますよね
01:55:39<tokage-otoko> その部分が記事のボトルネックになって評価が悪いんだなってわかるから
01:55:58<tokage-otoko> 逆に言えばそこをなんとかすれば光明が見えるのれす
01:56:13<hal_aki> なるほど!
01:56:29<hal_aki> 誰から見ても悪いと思われる部分が無くなれば
01:56:33<hal_aki> そりゃよくなるわな
01:57:11<home-watch> 結構ガッツリ作り直す必要ありそうだなあって下書きに、この文の繋ぎおかしいよ、ここの助詞不自然だよ、脱字あるよ誤字あるよみたいな仕上げモードのアドバイス入ってることがあって気になる
01:57:18<kyougoku08> それで潰れる人もいそうだと思っちゃうんですよね
01:57:38<kyougoku08> ああ、もう根本からどうにかするべきだよは今度から言おう
01:57:45<solvex> 色んな話聞いたところで体力の限界につきぬけます。お疲れ様でした。
01:57:50<KASHIMA-EXE> solvexさんが退室しました
01:58:05<kyougoku08> はい、お疲れさまでした
01:58:16<hal_aki> うんうん
01:58:24<hal_aki> それは私が言いたかったことです
01:58:30<hal_aki> >home-watchさん
01:58:44<hal_aki> それが言いたかった、の間違い
01:59:05<home-watch> 別に直してもいいけど、そこの文章大改造か消え去るかもよみたいな
01:59:34<tokage-otoko> おやすみなさい
01:59:37<hal_aki> そこ直したらあなたUVするのかねって
01:59:40<hal_aki> おやすみなさい
01:59:42<home-watch> お疲れ様です
01:59:44<tokage-otoko> それよりは土台を直して
01:59:53<tokage-otoko> フォーマットとか直して
02:00:55<home-watch> まあ大きな問題から直していくのが基本ですよね
02:01:12<tokage-otoko> ですね>大きな問題から直していく
02:01:28<hal_aki> うん
02:01:52<kyougoku08> まずはそこらへん積極的に言っていくかあ
02:01:56<kyougoku08> 言える時に
02:02:35<hannyahara> 私なんて誤字脱字の指摘苦手だから根幹のところくらいしか指摘しない
02:03:11<kyougoku08> 誤字脱字よりも代案提案する派
02:03:29<home-watch> ぶっちゃけ些細な誤字脱字なんて投稿してから直しても問題ないし
02:03:30<kyougoku08> 誤字脱字は戦艦さんが凄いからなあ…、ついつい甘えてしまう
02:04:07<hal_aki> 戦艦さん凄いよね
02:04:17<hal_aki> なんかものすごい誤字脱字見つけるのが上手
02:07:42<hannyahara> そろそろ意識がとろけてきた
02:07:49<hannyahara> 落ちます、よき夢を
02:07:59<KASHIMA-EXE> hannyaharaさんが退室しました
02:08:08<home-watch> おやすみなさい
02:08:09<tokage-otoko> おやすみなさい
02:08:29<nanamati> おつかれさまでしたー
02:08:56<hal_aki> おやすみなさい
02:09:26<kyougoku08> 乙です
02:13:13<amamiel> お疲れ様です
02:14:29<kyougoku08> 私もそろそろ落ちますね。今夜はありがとうございました
02:14:35<KASHIMA-EXE> kyougoku08さんが退室しました
02:14:56<perry> おつです
02:15:22<amamiel> お疲れ様です
02:15:37<hal_aki> おつでした
02:15:38<perry> さて一応書き終えたかな
02:15:42<hal_aki> 私も落ちますかね
02:15:48<hal_aki> 楽しかったです
02:16:00<hal_aki> 久々にトカゲさんとも喋れたし
02:16:08<perry> お疲れ様でした
02:16:12<hal_aki> 寝るべ寝るべ
02:16:16<nanamati> おつでしたー
02:16:20<KASHIMA-EXE> さんが退室しました
02:16:38<amamiel> お疲れ様です
02:16:55<tokage-otoko> おやすみなさい
02:17:43<C-Dives> 私もそろそろこれで失礼します
02:17:57<C-Dives> 皆さんお疲れ様でした、おやすみなさい
02:18:04<tokage-otoko> おやすみなさい
02:18:07<nanamati> おつですー
02:18:08<HURUMOTO65> 自分も寝よう、おやすみなさい
02:18:10<KASHIMA-EXE> C-Divesさんが退室しました
02:18:12<amamiel> お疲れ様です
02:18:15<KASHIMA-EXE> HURUMOTO65さんが退室しました
02:19:58<tokage-otoko> さて寝よう
02:20:00<tokage-otoko> おやすみなさい
02:20:04<KASHIMA-EXE> tokage-otokoさんが退室しました
02:20:25<nanamati> おつでしたー
02:20:33<UttanKitago> 自分も落ちます おやすみなさい
02:20:38<KASHIMA-EXE> UttanKitagoさんが退室しました
02:20:38<physicslike> 私も落ちます。おやすみなさい。
02:20:44<KASHIMA-EXE> physicslikeさんが退室しました
02:20:50<nanamati> おつでした
02:20:59<home-watch> 皆さまお疲れ様でした
02:21:10<nanamati> 時間も時間だし皆さんさって行かれる
02:21:11<home-watch> 私も落ちます
02:21:23<perry> 10分だけ下書き批評いいですか
02:21:46<nanamati> 私でよければ見れそうです
02:21:58<perry> お願いします
02:21:58<munihako> いきましょう
02:29:32<KASHIMA-EXE> Rogetさんが入室しました
02:33:52<C-take> こんばんは
02:34:53<perry> hi
02:34:53<KASHIMA-EXE> こんにちは
02:37:53<KASHIMA-EXE> inemurikさんが退室しました
02:39:22<KASHIMA-EXE> inemurikさんが入室しました
02:39:35<KASHIMA-EXE> TVfishさんが退室しました
02:39:53<KASHIMA-EXE> home-watchさんが退室しました
02:40:53<KASHIMA-EXE> inemurikさんが退室しました
02:41:02<KASHIMA-EXE> inemurikさんが入室しました
02:41:35<KASHIMA-EXE> munihakoさんが退室しました
02:42:36<C-take> 自分も下書きを書いたのですが誰か批評を頂きたくよろしくお願いします
02:43:15<KASHIMA-EXE> inemurikさんが退室しました
02:43:38<nanamati> よっしゃもうすこしいけそうなんで見ますよ
02:43:41<KASHIMA-EXE> tripletさんが退室しました
02:43:54<perry> 申し訳ないですが私はこれで
02:43:59<C-take> ありがとうございます。8181に行けばよろしいのでしょうか?
02:44:05<nanamati> はい
02:44:06<C-take> perryさんお疲れ様です。
02:44:14<nanamati> おつでしたー
02:44:46<KASHIMA-EXE> perryさんが退室しました
02:46:04<KASHIMA-EXE> inemurikさんが入室しました
02:46:22<C-take> こんばんは
02:47:14<KASHIMA-EXE> munihakoさんが入室しました
02:49:15<KASHIMA-EXE> inemurikさんが退室しました
03:02:39<amamiel> あっと、すいません、私も失礼しますね
03:02:50<amamiel> お疲れ様でした、おやすみなさい
03:02:53<nanamati> おつです
03:02:54<KASHIMA-EXE> amamielさんが退室しました
03:30:34<KASHIMA-EXE> C-takeさんが退室しました
03:31:10<KASHIMA-EXE> C-takeさんが入室しました
03:40:45<KASHIMA-EXE> munihakoさんが退室しました
03:49:07<nanamati> そろそろ失礼します、お疲れさまでした
03:49:22<KASHIMA-EXE> nanamatiさんが退室しました
03:50:12<KASHIMA-EXE> C-takeさんが退室しました
06:59:22<KASHIMA-EXE> Bananamanさんが退室しました
07:46:19<KASHIMA-EXE> hihakuさんが退室しました
07:51:58<KASHIMA-EXE> inemurikさんが入室しました
07:52:00<KASHIMA-EXE> inemurikさんが退室しました
17:32:05<KASHIMA-EXE> Nanimono_Demonaiさんが入室しました
17:46:43<KASHIMA-EXE> Nanimono_Demonaiさんが退室しました
17:47:06<KASHIMA-EXE> Nanimono_Demonaiさんが入室しました
17:47:22<KASHIMA-EXE> Nanimono_Demonaiさんが退室しました
17:47:24<KASHIMA-EXE> Nanimono_Demonaiさんが入室しました
18:36:27<KASHIMA-EXE> y33r41さんが入室しました
18:42:02<Nanimono_Demonai> こんばんは
18:44:29<y33r41> こんばんわ
19:09:00<KASHIMA-EXE> C-takeさんが入室しました
19:09:06<Nanimono_Demonai> こんばんは
19:09:12<C-take> こんばんは
19:15:07<Nanimono_Demonai> http://05command-ja.wikidot.com
19:15:16<Nanimono_Demonai> こんな感じで作っていこうと思います
19:15:20<Nanimono_Demonai> 日本語版O5を
19:17:30<C-take> 今ログを見返しているのですが、何の話なんでしょう
19:17:51<Nanimono_Demonai> ログは昨日の話になりますね
19:18:13<C-take> そうなんですか
19:18:37<Nanimono_Demonai> 昨日の定例会の夜23:06 http://njr-sys.net/irc/log/2017-01-14
19:20:10<KASHIMA-EXE> transistor_Kさんが入室しました
19:20:14<Nanimono_Demonai> こんばんは
19:20:16<transistor_K> こんばんは
19:21:16<KASHIMA-EXE> C-takeさんが退室しました
19:22:03<y33r41> ね、寝てた...
20:10:08<Nanimono_Demonai> お風呂る
20:10:10<KASHIMA-EXE> Nanimono_Demonaiさんが退室しました
20:44:57<KASHIMA-EXE> jet0620さんが入室しました
20:44:59<jet0620> こんばんは
20:53:57<y33r41> konnba
21:22:00<KASHIMA-EXE> hihakuさんが入室しました
21:27:35<jet0620> こんばんは
21:27:44<hihaku> こんばんはです
21:28:03<hihaku> (諸々並行作業中なので反応できません)
21:41:23<KASHIMA-EXE> nanamatiさんが入室しました
21:41:41<nanamati> こんばんわー
21:46:25<jet0620> こんばんは
21:55:11<KASHIMA-EXE> 堂本光一さんが入室しました
21:55:27<jet0620> こんばんは
21:55:52<nanamati> こんばんわー
21:58:00<hal_aki> こんばんは
22:11:05<KASHIMA-EXE> C-takeさんが入室しました
22:12:18<C-take> ずっと回線が切れていたのに気づきませんでした
22:12:43<nanamati> こんばんわ、稀によくある
22:13:01<C-take> こんばんは
22:13:34<jet0620> こんばんは
22:23:53<KASHIMA-EXE> solvexさんが入室しました
22:23:59<solvex> こんばんは
22:24:02<jet0620> こんばんは
22:24:41<nanamati> こんばんわー
22:24:53<C-take> こんばんは
22:25:04<solvex> もし余裕があればなんですがどなたか下書きを見てもらってもよろしいですか?
22:27:23<C-take> フォーマットもきちんと理解していない私が見ても……あれですよね
22:27:45<solvex> ええ、今下書きスレッドに出してます
22:28:04<nanamati> あ、一応私見れます
22:28:19<solvex> ありがとうございます。ちょっとお願いします
22:29:54<nanamati> C-takeさん、他の人の下書きを見て批評してみるというのも記事を書く勉強になりますよ
22:30:11<solvex> C-takeさんも面白いかどうかだけでもいいのです
22:30:13<C-take> そうですか。では、恐れながら
22:50:04<KASHIMA-EXE> inemurikさんが入室しました
22:50:11<inemurik> こんばんは
22:50:14<C-take> こんばんは
22:50:22<hal_aki> こんばなh
22:50:22<solvex> こんばんは
22:50:45<nanamati> こんばんわー
22:50:55<inemurik> SCP執筆してて、その内容に自分で悪寒を覚えた
22:51:20<inemurik> ことってありませんか?
22:54:51<nanamati> あー、無くはないかもしれない
22:56:22<transistor_K> 落ちます。お疲れ様でした
22:56:27<KASHIMA-EXE> transistor_Kさんが退室しました
22:56:30<inemurik> おつでした
22:56:40<jet0620> おつです
22:56:41<nanamati> おつですー
22:56:57<hal_aki> あまりないですね
22:56:59<hal_aki> おつです
22:57:19<inemurik> 実を言うと今、感じたのですが
22:57:38<C-take> お疲れ様です
22:58:18<inemurik> オチにするにはちょっと弱い箇所だし、かと言ってこの後のオチがアレだと…と悩んでます
22:58:45<inemurik> 現状を後で8181で見ていただこうかな
23:26:40<KASHIMA-EXE> LINRAWさんが入室しました
23:26:52<C-take> こんばんは
23:26:58<nanamati> こんばんわー
23:26:59<solvex> こんばんは
23:27:28<LINRAW> こんばんは~
23:27:38<inemurik> こんばんは
23:28:20<y33r41> こんばんわ...8181とこっち間違えてた...
23:28:44<LINRAW> こんばんは!たぶん大丈夫!
23:28:59<y33r41> 良かった良かった。
23:29:33<LINRAW> 今8181で下書き見てる感じですかね
23:30:01<nanamati> そうですね
23:30:05<y33r41> まあそんな感じっぽいですね
23:30:38<LINRAW> もう大分お話進んでるみたいなので大人しくします
23:32:17<y33r41> なんかもう年末から年始にかけて割と色々ありましたわ。オリジン企画とかその他諸々
23:32:40<LINRAW> どこもかしこも大忙しでしたね
23:32:51<LINRAW> SCPJPあまり追えてなかったけど
23:32:51<nanamati> いろいろありましたねぇ
23:36:08<y33r41> 何かもう、分身出来ねえかなぁ...そしたら一杯できるのに
23:36:33<LINRAW> それはそう
23:36:40<LINRAW> 最大効率で駆け回るしかない
23:37:24<KASHIMA-EXE> the-one-witchさんが入室しました
23:37:24<the-one-witch> こんばんは〜
23:37:31<C-take> こんばんは
23:37:36<solvex> こんばんは
23:37:37<LINRAW> こんばんは
23:37:53<nanamati> こんばんわー
23:38:35<the-one-witch> jetさん、画面の前にいらっしゃいますか?
23:39:19<inemurik> こんばんは
23:39:22<y33r41> そういうときはチャットネーム全部出すと通知が行く場合があります。
23:39:34<y33r41> jet0620
23:39:53<jet0620> はい
23:39:53<LINRAW> 最後にチャット確認されたの42分前って出てますね
23:39:56<jet0620> なんでしょうか
23:39:58<LINRAW> あ いらっしゃった
23:40:02<the-one-witch> 通知出るんですか…!ありがとうございます!
23:40:07<the-one-witch> あっ、よかった
23:40:18<hal_aki> こんばんは
23:40:51<the-one-witch> あの、ガイドの変更のお知らせ読んだんですけど、ルールが日本支部のものになっていない部分が…
23:41:05<jet0620> あれ、どこですか?
23:41:22<the-one-witch> "-10以下で削除勧告から24時間経った後に削除"とか…
23:41:32<the-one-witch> 何ヶ所かあった気がするんですけど…
23:43:30<the-one-witch> あ、ここだけですね。メモしてなかったので勘違いしてしまっていたようです。
23:43:31<jet0620> あ、最初のところか
23:44:04<jet0620> 修正しました
23:44:15<the-one-witch> あとは、えーと読点が抜けているところとダブっているところが…
23:44:50<nanamati> あれ?「主に経験の作家の不足のために」ってもしかして経験と作家逆だったりしません?
23:45:09<the-one-witch> 人間型SCiPのタブの、"ホテルではないのです"の後に読点が抜けています
23:47:06<the-one-witch> あと、あなたのアイデアを活かすためにタブの、"一つのアイデアにこだわりすぎないで下さい"の最後の読点がダブっています
23:49:11<jet0620> 修正しました
23:50:25<the-one-witch> "完成した記事を投稿する"の"画像について"の項目、"画像は*必ず*wikiに"の部分で構文がちょっと崩れているみたいです
23:50:56<the-one-witch> 私が気付いたのはこれくらいです。翻訳お疲れ様です…!
23:51:24<y33r41> ありがとう!
23:51:45<KASHIMA-EXE> LINRAWさんが退室しました
23:53:41<the-one-witch> 自然な日本語にする段階でつまずく私にはこれくらいしか…
23:55:02<the-one-witch> 和訳の宿題が出ると5回くらいシャーペンを折りたくなるタイプです
23:55:56<C-take> 実際折らないだけ大丈夫だと思います
23:57:28<the-one-witch> もしやC-takeさんは折ったことが…?
23:58:25<C-take> ボールペンを投げて折った事があります
23:58:58<the-one-witch> な、投げて…!?凄いです…
23:59:27<C-take> かっこつっけて洋書買ったら序文の1行目から挫折してって感じで投げましたw丁度ドアの角に当っただけですw
23:59:42<C-take> かっこつけて
23:59:46<nanamati> 忍耐力ェ…

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