#scp-jp 2017-02-26 (Sun)

00:00:15<apple3> あ、そういうこと…ちょいちょい…
00:00:18<inemurik> 値は張るがステンレスペン先もあるよ
00:00:30<C-take> 色々と代用が効くという事を把握しました
00:01:13<Come_Dream> デジタルもいいけど水彩もいいぞ!
00:01:16<AIsiRo> と言うか、液タブ買うのか板タブ買うのか・・・
00:01:21<kigoremon> まぁ最初の内であれば本体附属の替え芯で暫く保つでしょう
00:05:06<KASHIMA-EXE> perry^20さんが退室しました
00:05:54<AIsiRo> デジタルも水彩もいいが油絵もいいぞ!
00:06:23<Come_Dream> いいですね油絵
00:06:30<C-take> 待て!クレヨンも忘れちゃいけない!(スプレー使うと重ね塗りもできるよ)
00:09:00<C-take> 念の為言うとふざけていないですからね
00:09:09<C-take> .sb c-take
00:09:10<KASHIMA-EXE> C-take: [SANDBOX][c-take] http://scp-jp-sandbox2.wikidot.com/c-take/ - "たけのこの里"
00:09:28<C-take> 一番上の画像はクレヨンで描いたやつです
00:09:44<Come_Dream> kawaii
00:10:36<hihaku> あらかわいい
00:10:58<apple3> 流石テイクさん…
00:11:47<C-take> クレヨン使いはもっと増えても良いと思います
00:12:46<C-take> 水彩と組み合わせると、最強に見えます(併用の作品は2枚しか作った事ないけど)
00:13:22<apple3> 画材なら、水彩色鉛筆は面白いですよー
00:16:16<AIsiRo> 水彩色鉛筆は意外と難しい・・・
00:16:19<Tenten_518> ROMってるだけなのも何なので落ちます。お疲れさまでした。
00:16:25<C-take> 水彩色鉛筆も使っていて、面白かったです。滲みを制御できたら最強だと思います(制御できなかった
00:16:29<C-take> お疲れ様です
00:16:29<hihaku> お疲れ様です
00:16:37<AIsiRo> おつです
00:16:38<KASHIMA-EXE> Tenten_518さんが退室しました
00:16:51<jet0620> おつです
00:16:54<apple3> おつです
00:16:59<Come_Dream> おつです
00:17:12<DoomDrakeV> そろそろ落ちます。おつ
00:17:16<jet0620> うんと、定例会の話題はアートワークとSCPのはずだけど
00:17:31<jet0620> 今はどんな感じなのだ? まだ続いている?
00:17:36<KASHIMA-EXE> DoomDrakeVさんが退室しました
00:17:51<AIsiRo> ・・・いつの間にか画材の話になってる!
00:17:55<unReGret> そろそろお開きにすっか
00:18:14<Come_Dream> アートワークを作るための画材の話に成りましたね
00:18:41<jet0620> 日付も周ったし、ちょうどいいかもね
00:18:57<unReGret> じゃあお疲れさまでした皆さん 今日はいろいろあって申し訳ない
00:18:58<C-take> デジタル画に縛られないのはアートワークの良い所ですね。こんな感じで
00:19:01<unReGret> 解散!
00:19:16<jet0620> お疲れ様!
00:19:16<apple3> わー
00:19:21<jet0620> まだいるけどね!
00:19:22<C-take> いよー!パンッ!(一本締め
00:19:23<apple3> お疲れ様でした
00:19:29<C-take> お疲れ様です
00:19:39<AIsiRo> お疲れ様です
00:20:04<Come_Dream> お疲れ様でした
00:20:44<kigoremon> お疲れ様ですー
00:21:25<KiwiTestMan_Real-G> お疲れさまでした~
00:22:26<C-take> そっちでも挨拶するんですね>KiwiTestMan_Real-G
00:22:47<KiwiTestMan_Real-G> なんとなく
00:22:54<hihaku> お疲れ様でした~
00:22:57<solvex> あ、目ぇ離してたら終わっていた。
00:23:19<C-take> 光陰矢の如し
00:24:04<KiwiTestMan_Real-G> まあ
00:24:22<unReGret> まあもちろん話題は続けてもらって構わんですよ
00:24:38<unReGret> とりあえず一区切りってだけよ
00:24:40<apple3> 定例会が終わっただけですよね
00:24:52<inemurik> おつでした ほとんど顔出せてなかったけど
00:24:54<physicslike> お疲れ様でした
00:25:33<C-take> 物理学って画想になりそうな題材沢山ありそうですよね
00:25:35<jet0620> 国家らはフリータイムなだけだから
00:25:36<hal_aki> おつかれさまでした
00:25:39<jet0620> こっからは、だ
00:25:42<hal_aki> 殆どROMだったけど
00:26:13<Come_Dream> お疲れ様でしたー
00:26:22<KASHIMA-EXE> Come_Dreamさんが退室しました
00:26:25<physicslike> ダリが結構相対論とか量子論を題材にした絵を書いていたような
00:26:29<C-take> お疲れ様です
00:26:36<C-take> はい描いています
00:26:53<C-take> 色々なモチーフが浮かんで触れ合っていないのが特徴です
00:27:32<C-take> 中でも「レダと白鳥」という絵画では…長くなるからやめます(ダリが一番好きだから語ると止まらなくなります
00:27:42<C-take> レダ・アトミカだ
00:27:48<C-take> 間違えた
00:29:01<C-take> ダリは物理学、特に量子力学に興味を持って、物理学者を集めた集会を開いたりしていました
00:29:37<physicslike> 溶ける時計は相対性理論の時空の歪みを象徴したものでしたね
00:30:20<C-take> そうでもあります。もう1つは溶けたカマンベールチーズを見た時に溶ける時計の着想を得たというのもあります
00:30:47<physicslike> ダリと同時代を生きた学者たちは、傑物揃いですから・・・
00:31:09<physicslike> 量子論が一番ホットだった時代です
00:31:15<C-take> あの溶けた時計の絵、『記憶の固執』の造られた年は1931年で
00:31:59<C-take> このころはパラノイア(妄想病)に対する興味が強かったので、相対性理論の話はどちらかというと後付けだと考えた方が、
00:32:16<C-take> 「作者の気持ち」を考える観点ではあっているかも知れませんが
00:33:09<C-take> 1940年代から量子力学に興味を持ち始めました。直接の原因は広島への原爆投下だったみたいですけどね
00:33:15<physicslike> だから固執なのか。
00:34:03<C-take> 精神病に対する関心が強い頃の絵ですから
00:34:08<physicslike> 記憶の固執も崩壊してましたねたしか。衒学的に色々結びつけたかったのかな。
00:34:42<C-take> 量子力学の関心と結びつけてリメイクしたのが崩壊した記憶の固執の作品です
00:35:00<C-take> シュルレアリストの特徴なんですが
00:35:21<C-take> ダリに限らずシュルレアリスト達は自分の作品のリメイクを結構行います
00:35:33<C-take> 美術史の解釈の1つとしては
00:36:20<C-take> 「シュルレアリスムとは創造行為も否定した」、その否定する方法の1つが自身の作り上げたものを再利用する事、新しいモティーフを使わず再構成によって新しい作品を作る事であった
00:36:27<C-take> というのもあります
00:37:14<physicslike> マグリッドなんてまさにそんな感じですね
00:37:21<C-take> ちょっと定例会中に話に出たマルセン・デュシャンの便器にサインを描いただけの作品、「泉」なんかは「創造の否定」を象徴する1作品です
00:37:54<C-take> マグリットもリメイクが多いですね
00:38:35<KASHIMA-EXE> KiwiTestMan_Real-Gさんが退室しました
00:38:56<C-take> 後は繰り返しパターンを好んで用いたり
00:39:05<AIsiRo> デュシャンはシュルレアリズムで良いのかな?
00:39:15<C-take> 過去の(他人の)名作をリメイクするといった行為もします
00:39:16<physicslike> 哲学に振りすぎるとちょっともうわからなくなってくるなぁ。私はあくまで見るだけで何かを感じれるものがいいです。説明はあくまでフレーバーと考えてる。
00:39:28<C-take> デュシャンは主にダダですがシュルレアリスムにも参加しました
00:40:01<C-take> だから美術通史ではデュシャンはシュルレアリスムではなくダダイスト
00:40:16<C-take> シュルレアリスムの歴史を扱うならデュシャンもシュルレアリスト
00:40:21<C-take> という扱いで良いでしょう
00:40:25<KASHIMA-EXE> apple-teaさんが入室しました
00:41:30<C-take> 九州派という美術団体の中には、批評家は俺たちの作品に哲学的な意味でも与えりゃいいんだよって主旨の発言をした人もいました。
00:41:53<AIsiRo> ああ
00:42:10<C-take> 高い価値のある作品?は!?俺の作品に金を貼り付けてやるで高価値だろ!?ってやったのが九州派です。
00:42:25<C-take> 芸術の社会的あり方に踏み込んだ面白い団体ですよ
00:44:08<C-take> http://art.voicejapan.jp/2014/10/31/6246.html
00:44:14<KASHIMA-EXE> apple3さんが退室しました
00:44:27<C-take> これの奴隷系譜図ってのが金(5円玉)を貼り付けた作品です。
00:44:37<AIsiRo> そのへんはどっちかというと抽象表現主義に近い感じで
00:45:13<C-take> 巡回展中、観客の中に5円玉を追加する人がいたそうで、毎回作品を回収するとお金が増えたそうです(輸送費でパーになるから儲けはありませんが)
00:45:58<C-take> ごめん、止まらなくなりそうだから自粛します
00:46:43<physicslike> いえいえ、専門の話は楽しかったです。
00:47:12<kigoremon> 学術的な話はタノシヒ
00:47:46<jet0620> こういうのは新しい記事の参考にもなりそうだからいい
00:47:50<C-take> 奴隷系図は本当は純金を張り付けたかったらしいですけど資金が無いから5円玉にしたそうです
00:48:39<unReGret> ウケる
00:49:20<C-take> 5円玉にした理由はもちろん遠目から見れば金に見えるからです。こういう現実的な側面が見えるのも九州派の楽しみです
00:49:53<unReGret> 成程なぁ
00:50:23<C-take> 後通貨偽造…偽造じゃないななんだっけ
00:50:51<kigoremon> Are we Cool Yet?も資金繰りとか大変なのかな…
00:50:57<AIsiRo> チ37か
00:51:39<AIsiRo> あ、違う赤瀬川だっけ?
00:51:50<C-take> そうです!赤瀬川!
00:52:08<C-take> 模造通貨って題名だったか…忘れちゃった
00:52:40<C-take> 使用目的でない通貨の偽造で捕まった人(赤瀬川)もいましたって話です>九州派
00:52:41<physicslike> 多分パトロンが居るんだろうけど、MC&Dの顧客層とかと同じなのかな。
00:53:09<KASHIMA-EXE> apple-teaさんが退室しました
00:53:31<C-take> お客さんがどういう人かは実は私も実態がつかめていません。画廊にいったら、まぁ買う客はそこそこいるみたいですけどね
00:54:08<C-take> 芸術哲学の教授なんか若い時200万ぐらい芸術作品の購入に使って、血反吐吐く程仕事したって言ってました
00:54:29<jet0620> AWCYは個人的に、統一された目的の団体というよりは異常な芸術作品を作る人たちが参加する団体な気がする
00:55:02<jet0620> こう、「みんなでこれ作ろう!」ってよりは「異常な芸術品持ち寄って評価しあわない?」みたいな
00:55:06<AIsiRo> うちの教授は学生に色々売りつけてたな・・・
00:55:17<C-take> いやな人…w
00:55:47<physicslike> まあコミュニティと言うか、学会みたいなものでしょうね。
00:56:21<AIsiRo> いや、特殊画材とか両思な木彫剤とかコネないと購入できないものを高値で・・・
00:56:28<C-take> 芸術団体ってそういうのが多いです
00:56:28<solvex> ROM専になってしまっていたので今日は落ちます。お疲れ様でした。
00:56:34<KASHIMA-EXE> solvexさんが退室しました
00:56:37<jet0620> おつです
00:56:38<C-take> おつです
00:56:39<AIsiRo> 良質な木材
00:56:44<AIsiRo> 乙です
00:57:39<jet0620> 池照子はたぶん、所属するグループを間違えたんだろうなぁってのは思う
00:57:58<physicslike> そういうの含めて、パトロンになってくれる人や買い手を探すための窓口になってそう。
00:58:05<C-take> なるほど……良い様なそうでないような。
00:58:07<jet0620> 少ながらず応援していた人はいたんだろうなぁ、と思う
00:58:18<C-take> 基本教授からは本貰ってた
00:58:33<C-take> でも画材はあげていたらキリが無いし…
00:59:22<jet0620> 珍しい画材のオークションとかあったりするのかね
00:59:44<physicslike> それこそMC&Dが一枚噛んでそう
00:59:53<C-take> 少なくとも私は聞いた事ないです>オークション
01:00:07<jet0620> AWCYとMC&Dは結構つながっていそうだよね
01:00:35<C-take> でも、彫刻の木材ならありそう。乾燥した良質の木って作るのに時間がかかりますし>オークション
01:01:17<physicslike> 現実の画壇と違って違って非合法の物品を扱っているので、通常の手段では手に入らないものが必要になりますもんね。
01:01:26<AIsiRo> 教授「100年物のしっかり乾燥させた硬い樫のい木目のがあるんだけど彫ってみたくない?」
01:01:33<C-take> 乾燥させないと彫刻彫った後にヒビが入るから
01:01:48<physicslike> なにその霊感商法みたいな手口
01:02:40<AIsiRo> 教授「使った白檀の端材、いいよ。使ってみない?」
01:03:48<C-take> セールスマンww
01:04:34<C-take> 多分私、実際に目にしたら(作品売れてないのかな。いや学校から給料出てるはずだし、金に汚いだけか)って思いそうです
01:05:36<physicslike> まあ教授が自著を授業で使う名目で学生に買わせるなんて普通ですし(そして殆ど使わない)
01:05:44<jet0620> 実際彼らの異常性を付与する場合、特殊な道具や素材が必要な場合ってあったりするのかな?
01:06:08<C-take> んん
01:06:34<AIsiRo> 定番の画材!血液!
01:06:44<KASHIMA-EXE> ShicolorkiNaNさんが入室しました
01:06:49<jet0620> こんばんは
01:06:56<ShicolorkiNaN> こなんふぉあn
01:07:00<C-take> こんばんは
01:07:06<C-take> AWCYを異能者集団にすれば必要なさそうですけど、まじで異常な作品を作る事を望む芸術家の集まりにしたら必要そうですね
01:07:11<physicslike> まあその辺りは設定次第でしょうかね。画材まで遡って話を広げてもいいし、なんか凄い技術を持ってる芸術家でもいいし。
01:07:14<physicslike> こんばんは
01:07:20<AIsiRo> こんばんは
01:07:30<hihaku> こんばんは
01:07:40<jet0620> 所属しているグループによっても違うとかだったら面白いかなぁ
01:07:58<KASHIMA-EXE> nao_rainさんが退室しました
01:08:00<physicslike> 遡った場合は更なるGoIネットワークが広がリング
01:08:01<C-take> (芸術団体って分派多いのよ)
01:08:07<KASHIMA-EXE> Rogetさんが退室しました
01:08:23<C-take> だからAWCYも分派が沢山あってもおかしくありません
01:08:40<jet0620> 財団は纏めてAWCYとしているけど、実際は把握できないほど分派が多いってすごいよね
01:08:47<KASHIMA-EXE> _AIsiRoさんが退室しました
01:09:13<jet0620> そうなると構成員捕まえても一グループの情報だけで全体ではほとんど無意味なのか
01:09:37<jet0620> 分派が多いとそれを纏める上層部みたいなのもいるのかね
01:09:56<C-take> いえ、好き勝手やっているというか、
01:10:17<C-take> 宗教の宗派に例えるとわかりやすいかも知れません
01:10:42<C-take> 「お前の〇〇は真じゃない!俺達は俺達で真の〇〇を目指す!」
01:11:06<C-take> みたいな、同じグループ名だったり目的であってもグループ同士は対立しているという感じです
01:11:08<physicslike> 核となる思想を原典として、解釈の違いで分かれてる感じですね
01:11:32<KASHIMA-EXE> DenraiNaagaさんが入室しました
01:11:42<C-take> 後はこのSCP財団みたいな各自分派があるけど、結構その分派の中で好き勝手やっているパターンもあります
01:11:46<C-take> こんばんは
01:11:54<DenraiNaaga> こんばんはー
01:12:11<AIsiRo> 実際の芸術でもダダとかなんかは都市に分かれてグループ作ったりとかあたまりえですしねえ・・・
01:12:48<physicslike> AWCYの場合、異常性を用いたゲリラ的アート(テロ)というのが核なので、それに対する色々な表現方法の違いとかで分派が存在すると・・・
01:12:50<jet0620> ああ、AWCYは仏教とかキリスト教みたいな感じなのか
01:12:58<C-take> そうですね!後もう1パターン思い出せました>AIsiRoさん
01:12:59<KASHIMA-EXE> DenraiNaagaさんが退室しました
01:13:18<KASHIMA-EXE> DenraiNaagaさんが入室しました
01:13:47<C-take> 有名になった芸術団体やその思想があって、それが世界各国に広がる⇒その国の人が勝手にその芸術団体名を名乗ったり思想に乗っかる⇒分派完成
01:13:50<C-take> パターンです
01:13:57<physicslike> いや、そもそも異常性を用いたアートで、あの書き置きがあればなんでもOKくらいに緩いような気が・・・
01:14:43<physicslike> これは分派だらけになっていますね確実に
01:14:47<jet0620> そうなると、財団がAWCYの全貌を把握するのはほぼほぼ不可能なような……
01:14:57<C-take> だから日本でもアメリカのAWCYと全く交流なくAWCY名乗っているやつとか確実にいますね
01:16:03<C-take> (日本のシュルレアリスムは勝手にシュルレアリスムと名付けられて、勝手に名乗って、事後承認的な形でフランスのシュルレアリスムと連絡をとったパターン)
01:16:18<jet0620> そうなのか
01:16:23<physicslike> そうなると、かなり使いやすいGoIなのかもしれない
01:16:27<AIsiRo> そのへんはやっぱシュルレアリスムですね
01:16:59<jet0620> 「おめぇがAWCY名乗ってんじゃねぇ!」って他のグループに攻撃なのもいるんだろうなぁ
01:17:19<jet0620> そう考えるとすごく楽しい気がしてきたぞ、AWCY
01:17:27<C-take> 基本芸術団体名がそのまま、彼等の目指す概念と同じであった場合は、勝手に名乗られて分派が増えるパターンがとられやすいです
01:17:39<DenraiNaaga> 過激派AWCYとかあるのか...
01:17:43<physicslike> 内ゲバ!
01:17:54<AIsiRo> アメリカでシュルから抽象表現主義に行ったりヨーロッパで抽象と合体したり
01:18:29<jet0620> 個人的に「異常性でみんな死ね!」派と「作品は見られてこそだろ!」派が大まかな分類
01:18:41<C-take> 日本だとルポルタージュ絵画(社会を糾弾するような作品)にいったり、マジでその後の歴史はバラバラです
01:19:35<C-take> 日本はダリやマグリットのような具象画的シュルレアリスムが盛隆したので抽象表現主義にはつながらなかったのです(日本に会った抽象表現主義はやっぱりアメリカから抽象表現主義を輸入しました
01:19:39<jet0620> 「何でもかんでも殺したら意味ないだろうが!」って古参が新規に叱るTaleがありますし
01:19:46<AIsiRo> AWCYはヴァンダリズムとかの発展でもありそう
01:20:40<DenraiNaaga> 芸術は爆発だってあったなーと思ったけどそれは博士のがあった
01:21:06<jet0620> あれは「ヴァンダリズムに反逆を」だから
01:21:07<physicslike> ひっそりと異常性のある作品を作って、誰にも見せずにニヤニヤしてる奴とかもいそう
01:21:28<jet0620> ああ、いそうだね。自分の世界に浸っている奴
01:21:40<C-take> その人の死後、コレクションが流出して…阿鼻叫喚
01:22:21<physicslike> なんかもう既にありそうなパターンだそれ
01:22:39<C-take> よう考えたらヘンリー・ダーガーやん>誰にも見せずニヤニヤ
01:22:53<jet0620> 作った作品を纏めて置いていたせいで知らないうちにクロステスト発生→[削除済み] とかもありそう
01:24:05<physicslike> コレクション収集して揃えた大富豪の家が・・・
01:25:25<C-take> ちくわになった
01:26:16<RealDazs> ちくわ
01:27:04<jet0620> ちくわ……
01:27:09<physicslike> ちくわ大明神
01:27:42<kigoremon> 誰だ今の
01:29:04<C-take> ちなみに結構あるパターンが芸術団体を組み上げた人が脱退するパターン
01:29:37<jet0620> ああ、それねぇ
01:29:43<C-take> (いや、ダメだわこいつら…)って立ち上げた人が思って去るのもありますが
01:29:56<jet0620> 創始者がいなくなる、ってのはどこの界隈でもあるよね
01:30:11<C-take> 「おめぇふざけんな出ていけ!」ってメンバーから言われて脱退するパターンもあります
01:30:20<KASHIMA-EXE> AIsiRo_さんが入室しました
01:30:38<jet0620> いわゆる老害になってしまったパターンか
01:31:06<C-take> シュルレアリスムはブルトンって詩人が立ち上げましたが、他のメンバーが(こいついやだ)って言ってどんどん抜けたパターンです
01:31:27<DenraiNaaga> 悲しいなぁ
01:31:53<C-take> 政治がからみはじめたから、ブルトンは共産主義思想にいったし
01:32:15<C-take> ホモはきたない、ユリこそ最高!って言って表現を制限したりしましたから
01:32:33<kigoremon> えぇ…(ドン引き
01:32:44<jet0620> マジかよ……
01:32:52<acris> 芸術家に人付き合いが出来るわけがない(偏見)
01:33:34<C-take> それを愚痴った元メンバーの作品もありますし、ダリは(多分)ブルトンを挑発する目的もあってこれみよがしにヒトラーを崇拝しました
01:33:50<C-take> で、ダリは追い出された
01:35:27<jet0620> なんというか……人間の闇を垣間見た気がするなぁ
01:35:59<kigoremon> 芸術でも宗教でも現世のアレコレからは逃れられない
01:36:00<RealDazs> おおこわいこわい
01:36:02<AIsiRo_> なおそのころ未来派とかいう
01:36:03<C-take> たった数人のバンドでも音楽性の違いで解散するんですし
01:36:19<C-take> 大勢の芸術家が集まったらそれこそ、愉快な事になります
01:36:36<acris> 音楽性の違い(女の取り合い)
01:36:36<physicslike> まあ、思想なんてよっぽど芯がある人間でない限りコロコロ変わるものですし
01:36:57<C-take> 未来派はファシズムに傾倒したんでしたっけ?(覚えていない
01:37:50<C-take> 俺の過去メモあったわ
01:38:05<C-take> 未来派は戦争で多くのメンバーを失って解散しました
01:38:22<RealDazs> うわあ…
01:38:32<kigoremon> これまたどうしようもない理由だ
01:38:41<C-take> 技術を称賛したグループでしたから、技術を発展させる戦争には肯定的な関心を寄せていたんです
01:39:25<C-take> 第一次大戦で消滅しました
01:39:33<C-take> (だからファシズムじゃねぇや)
01:40:36<C-take> AWCYは何に関心を寄せているのか、何をCoolと思っているかを設定したら
01:40:37<AIsiRo_> むしろファシズムとナチにとどめを刺された感が・・・
01:40:59<jet0620> うーん、そろそろ限界だ
01:40:59<C-take> まじで!?勉強不足でした>とどめ
01:41:05<jet0620> 寝ます、おやすみなさい
01:41:09<KASHIMA-EXE> jet0620さんが退室しました
01:41:12<C-take> お疲れ様です
01:41:14<kigoremon> お疲れ様ですー
01:41:23<KASHIMA-EXE> sugoitakaiBILLさんが退室しました
01:41:37<C-take> ナチスは退廃美術と言って、表現主義絵画とか追い出しましたけどね。
01:41:43<AIsiRo_> お疲れ様です。
01:41:49<C-take> イタリアの政治絵画の方は勉強してなかったです
01:42:29<AIsiRo_> その辺に巻き込まれた感ですよね
01:43:04<C-take> なるほど……プロパガンダ絵画(今思い出した)の動きがイタリアにもあったんですね
01:43:43<C-take> 戦後アメリカが芸術の中心地になったのは、
01:44:15<C-take> こういう前衛芸術を規制する動きがドイツ、後少し遅れてロシア(ソ連)、多分イタリアにもあって
01:44:24<AIsiRo_> AWCYは人類をカンバスとしてるのかな?
01:45:42<kigoremon> 地球はでっかいキャンバスだ!
01:45:44<KASHIMA-EXE> C-take-copyさんが入室しました
01:45:52<C-take-copy> LimeChatとまっちゃった
01:46:50<C-take-copy> みんなアメリカに行ったからというのが言いかけた言葉です。物理でも似た様な歴史ですけど
01:47:38<KASHIMA-EXE> C-takeさんが退室しました
01:48:39<KASHIMA-EXE> D-takeさんが入室しました
01:48:55<KASHIMA-EXE> kigoremonさんが退室しました
01:48:55<KASHIMA-EXE> physicslikeさんが退室しました
01:49:12<KASHIMA-EXE> C-take-copyさんが退室しました
01:49:25<KASHIMA-EXE> kigoremonさんが入室しました
01:49:39<KASHIMA-EXE> physicslikeさんが入室しました
01:50:02<AIsiRo_> それもあるし、アメリカでのメディアアートの先進性とか?
01:50:15<physicslike> 追放された
01:50:23<C-take> あぁ……なるほど
01:51:03<C-take> どうだろう。ドイツのバウハウス(近代的なデザインを生み出した団体、パイプ椅子や四角い建築等)が
01:51:07<physicslike> そして物理学者もユダヤ人なので追放されたり逃げたりした
01:51:23<C-take> アメリカで受け入れられたのは、そういう先見性がなせるわざかも知れませんが
01:52:02<C-take> 結構アメリカもキッチュと言って、メディアアートにはそれほど前衛性はなかった様な
01:52:24<KASHIMA-EXE> T_Miyabiさんが入室しました
01:52:25<C-take> ただアメリカの美術の歴史はちゃんとはやってないので私の勉強不足かも知れません
01:52:30<C-take> こんばんは
01:52:38<T_Miyabi> はぁい
01:52:52<physicslike> アメリカは、ヨーロッパで認められなかったあらゆる分野の人を受け入れてたイメージ
01:53:43<physicslike> だから戦後の科学技術もカルチャーも、多くはアメリカから発信されるようになった
01:53:53<C-take> アメリカはモンスター過ぎてひくレベル
01:54:16<physicslike> あと荒廃したヨーロッパから逃げたという部分もある
01:54:40<hal_aki> はぁい
01:54:48<AIsiRo_> 自分模その辺の時代はあんまりですけど
01:55:07<physicslike> つまりは、発展のためには多様性を受け入れるのが重要だ、ということですな
01:55:26<C-take> あぁ、思い出した。後(芸術家に限らず)有名な人は結構知人からアメリカへの亡命を手助けしてもらってましたね
01:55:49<AIsiRo_> あとたしかメキシコとか中南米系の影響も結構合ったような
01:55:50<C-take> だからあらゆる意味で前衛的なコミュニティがアメリカに移行したとも言えます
01:56:06<physicslike> そうですね。そこら辺のコネクションで、こっちの方が環境が良いから来なよ、って感じでどんどん流出した。
01:56:06<C-take> それ、全然勉強してません>中南米
01:56:37<C-take> > 露見する不勉強! <
01:57:56<C-take> 中南米か…フリーダ・カーロとか前衛的な作家がそのころいましたね
01:58:05<C-take> レベル
01:59:03<physicslike> 今のアメリカを形作ったのは、そうして流入した多くの移民ですからね。彼らは見知らぬ土地で一旗揚げるため努力するので、それに見合った発見や成果が生まれる。
01:59:36<physicslike> しかしそのアメリカが今移民を排斥しようとしてるのは、色んな意味で歴史の転換点なのかもしれない
02:00:03<acris> アメリカで排斥しようとしているのは不法移民です。合法移民ではありません。
02:00:06<C-take> そう考えるとかなり現代もかなりエキサイティングな時代ですよね
02:00:11<C-take> ああ
02:00:22<C-take> せやね>不法移民
02:01:13<acris> 不法移民を合法化しようとしたオバマこそが歴史の転換です
02:03:42<KASHIMA-EXE> AndChat-382025さんが入室しました
02:03:42<C-take> ふぅむ…
02:03:53<RealDazs> 移民に関して見事な対立軸だんなオバマとトランプ
02:05:02<KASHIMA-EXE> AIsiRo_さんが退室しました
02:05:10<AndChat-382025> 実は合法移民は合法だから使いづらいので不法移民を使うという闇
02:05:54<KASHIMA-EXE> AndChat-382025さんが退室しました
02:06:06<KASHIMA-EXE> AIsiRo_さんが入室しました
02:06:57<physicslike> 彼らは移民先で生きていくために努力しますからね。そういう意味では昔のヨーロッパからの移民と、基本構造は似通っていると思います。
02:07:09<C-take> 闇過ぎてこわい>不法移民を使う
02:07:23<RealDazs> いやまあ合理的ではある
02:07:53<RealDazs> 財団がDクラスに死刑囚や政治犯を採用するのと根本的な思想は似通っていると思う
02:08:10<C-take> 正直、芸術家のいざこざより経済的な活動や合理的判断の方が余程人間の闇が垣間見える
02:09:36<physicslike> 安い方安い方に流れるのが基本ですからね。
02:10:18<AIsiRo_> 実は不法、合法、
02:10:55<AIsiRo_> 待遇のさと言うよりも、
02:12:45<KASHIMA-EXE> kawarusosuさんが退室しました
02:15:04<KASHIMA-EXE> AndChat-382025さんが入室しました
02:15:38<KASHIMA-EXE> AndChat-382025さんが退室しました
02:15:40<KASHIMA-EXE> AIsiRo_さんが退室しました
02:15:50<KASHIMA-EXE> AIsiRo_さんが入室しました
02:16:20<C-take> おぉ!気になるところで終わったから眠れなくなりそうでした>ALsiRO_さん
02:17:20<C-take> AIsiROさんでした。空目しました。ごめんなさい
02:17:49<AIsiRo_> ・・・回線調子悪いですな
02:18:16<KASHIMA-EXE> kawarusosuさんが入室しました
02:18:29<AIsiRo_> いえいえー
02:20:49<C-take> でも、やっぱ色々な分野の人がいるからSCPってこうも広がりを見せるんですね
02:21:27<C-take> 創作したいって意欲だけは共通で、創作ってすごいわ
02:21:49<C-take> (唐突だけど、ふと思ったので)
02:22:45<C-take> すみません。寝ます
02:22:50<C-take> お疲れ様です
02:23:05<RealDazs> おやすみ
02:23:08<kigoremon> お疲れ様です
02:23:23<KASHIMA-EXE> C-takeさんが退室しました
02:23:33<kawarusosu> お疲れさまです。おやすみなさい。
02:23:56<AIsiRo_> お疲れ様でした。
02:24:17<KASHIMA-EXE> kawarusosuさんが退室しました
02:25:24<RealDazs> で結局AIsiRoはんの話の続きが気になる
02:25:35<RealDazs> 唐突な京都
02:26:00<acris> 唐突なはんなり
02:26:19<kigoremon> ドスエ
02:26:34<AIsiRo_> どこまで話しましたっけ。
02:27:41<AIsiRo_> 合法はビザで管理されてるせいで文句起こしたときにバレやすくて逆に不法よりも安定して雇用してなかったりとか
02:28:36<physicslike> 逆に移民法で雁字搦めにされちゃう訳ですね
02:29:18<AIsiRo_> あと合法護るためか企業には合法のビザ切らさないようにするいろいろ法律できたんでけど
02:30:51<AIsiRo_> じゃあ、合法がへまして企業が罰受けるなら始めっから不法でいいやんとか・・・
02:31:49<RealDazs> 利益追求体としての企業は結局な
02:33:35<AIsiRo_> その上で不法移民の子供はアメリカ国籍自動で持てるから親としては子供産めば万事いいやみたいなグダグダっぷり・・
02:36:00<physicslike> それで解決のためにいっそ合法化するか、完全に排斥するかで意見が別れてる訳か
02:36:00<KASHIMA-EXE> AndChat-382025さんが入室しました
02:36:32<KASHIMA-EXE> AndChat-382025さんが退室しました
02:36:44<KASHIMA-EXE> AIsiRo_さんが退室しました
02:36:44<KASHIMA-EXE> AndChat-382025さんが入室しました
02:36:50<KASHIMA-EXE> AndChat-382025さんが退室しました
02:37:16<KASHIMA-EXE> AIsiRo_さんが入室しました
02:38:51<AIsiRo_> 自分も回線死にすぎててキツいのでそろそろ落ちます。
02:39:23<AIsiRo_> ありがとうございます。おやすみなさいでした。
02:39:26<kigoremon> では自分も回線が細切れなのでそろそろ。
02:39:32<kigoremon> お疲れ様でした、おやすみなさい
02:39:39<KASHIMA-EXE> kigoremonさんが退室しました
02:40:22<RealDazs> おやすみ
02:40:30<RealDazs> 俺もハーゲンダッツ美味かったので寝る
02:40:34<RealDazs> ノシ
02:40:36<KASHIMA-EXE> RealDazsさんが退室しました
02:41:52<KASHIMA-EXE> AIsiRo_さんが退室しました
03:02:04<KASHIMA-EXE> ShicolorkiNaNさんが退室しました
03:32:51<KASHIMA-EXE> physicslikeさんが退室しました
04:13:19<KASHIMA-EXE> HURUMOTO65さんが退室しました
04:19:52<KASHIMA-EXE> ukarayakaraさんが退室しました
04:54:38<KASHIMA-EXE> KJさんが入室しました
04:54:43<KASHIMA-EXE> KJさんが退室しました
04:54:49<KASHIMA-EXE> 春山さんが退室しました
05:21:30<KASHIMA-EXE> izhayaさんが退室しました
06:00:28<KASHIMA-EXE> hihakuさんが退室しました
06:31:32<KASHIMA-EXE> DenraiNaagaさんが退室しました
07:29:12<KASHIMA-EXE> Rogetさんが入室しました
08:44:02<KASHIMA-EXE> Rogetさんが退室しました
08:58:21<KASHIMA-EXE> haruharu4426さんが入室しました
08:58:33<KASHIMA-EXE> haruharu4425さんが退室しました
10:09:48<KASHIMA-EXE> ikr_4185さんが入室しました
10:19:05<ikr_4185> test
10:19:11<ikr_4185> .scp 173
10:19:11<KASHIMA-EXE> ikr_4185: [SCP] SCP-173 - The Sculpture - The Original (彫刻 - オリジナル) http://scpjapan.wiki.fc2.com/wiki/SCP-173/
10:19:17<KASHIMA-EXE> ikr_4185さんが退室しました
10:24:23<KASHIMA-EXE> ikr_4185さんが入室しました
10:24:29<KASHIMA-EXE> ikr_4185さんが退室しました
10:27:54<KASHIMA-EXE> ikr_4185さんが入室しました
10:28:15<KASHIMA-EXE> ikr_4185さんが退室しました
10:50:56<KASHIMA-EXE> ikr_4185さんが入室しました
10:51:22<KASHIMA-EXE> ikr_4185さんが退室しました
11:12:13<KASHIMA-EXE> AIsiRoさんが退室しました
13:13:44<KASHIMA-EXE> T_Miyabiさんが退室しました
15:08:23<KASHIMA-EXE> Rogetさんが入室しました
17:10:54<KASHIMA-EXE> Roget|Falloutさんが退室しました
17:46:40<KASHIMA-EXE> jet0620さんが入室しました
17:46:47<jet0620> こんばんは
18:32:20<KASHIMA-EXE> haruharu4426さんが退室しました
18:32:30<KASHIMA-EXE> haruharu4426さんが入室しました
18:37:07<jet0620> こんばんは
18:38:45<KASHIMA-EXE> y33r41さんが入室しました
18:45:32<jet0620> こんばんは
18:49:25<y33r41> konnba
19:29:32<inemurik> こんばんは
19:35:25<inemurik> 一旦終了
19:35:42<KASHIMA-EXE> inemurikさんが退室しました
20:06:07<KASHIMA-EXE> Holy_novaさんが退室しました
20:06:22<KASHIMA-EXE> Holy_novaさんが入室しました
20:07:41<jet0620> こんばんは
20:12:05<KASHIMA-EXE> D-takeさんが入室しました
20:12:37<C-take> こんばんは
20:13:45<jet0620> こんばんは
20:35:35<KASHIMA-EXE> transistor_Kさんが入室しました
20:35:36<KASHIMA-EXE> transistor_Kさんが退室しました
20:36:01<y33r41> こんばんわ
20:36:12<y33r41> っていないな
20:37:51<jet0620> 入った瞬間出て言った感じ?
20:38:05<KASHIMA-EXE> inemurikさんが入室しました
20:38:06<y33r41> かもね
20:38:14<jet0620> こんばんは
20:38:15<y33r41> それにしても眠い
20:38:35<inemurik> おはようございます
20:38:55<inemurik> 質問よろしいですか?
20:39:02<jet0620> いいですよ
20:39:34<inemurik> 子供が使用した場合のみ異常性を発現するSCPってあるんでしょうか
20:39:55<y33r41> どうだろう、あっておかしくないと思うけど
20:40:13<inemurik> あるとして、それをどう扱ったらよいのでしょうか 特に実験
20:40:24<y33r41> あー
20:40:29<y33r41> 遊園地とかそうか。
20:40:41<jet0620> たしか子供割り人形とかあったような
20:40:44<y33r41> あれでは財団職員のこどもを使ってた気がする
20:41:32<y33r41> 死ぬのが分ってるようなSCPなら子ども大人問わずあんまされない傾向だからなあ
20:41:45<y33r41> というかエセヒーローもそうか
20:42:04<jet0620> あれは子供だけでしたね
20:42:35<y33r41> あれでは、死にそうな子供を常にキープしとくみたいな(絶対に死ぬから
20:42:46<jet0620> 子供が犠牲になる系は「それ以外は対象にならない」かつ「そうしないといけない」もの以外は評価厳しくなる感じだよね
20:42:47<inemurik> なるほど
20:43:24<inemurik> 今、候補作として考えてはいるのですがそこが引っかかって
20:44:58<inemurik> 一見「子供を護ってる」アイテムなので、それで子供に持たせて実験できないかと
20:45:18<y33r41> こどもを実験に使うとして
20:46:00<y33r41> じゃあ別にいいんじゃないかな
20:46:19<y33r41> 実験内容にもよるけど
20:46:43<jet0620> 過度に凄惨になったりしなければいいと思います
20:47:24<inemurik> ん、コレ以上は8181で話したほうがいいでしょうか
20:48:14<jet0620> うーん、実際に批評を受けたいならそっちかな
20:48:41<inemurik> ブレスト的な感じで ではそちらに
20:51:31<KASHIMA-EXE> apple3さんが入室しました
20:51:49<KASHIMA-EXE> apple3さんが退室しました
20:52:00<KASHIMA-EXE> apple3さんが入室しました
20:52:17<apple3> こんばんは
20:52:24<jet0620> こんばんは
20:52:38<inemurik> こんばんは
20:58:31<KASHIMA-EXE> apple-teaさんが入室しました
20:59:57<KASHIMA-EXE> apple3さんが退室しました
21:00:13<apple-tea> AndChatから入っているのですが、背景黒なので慣れないです…
21:04:04<KASHIMA-EXE> nao_rainさんが入室しました
21:04:18<apple-tea> こんばんは
21:04:25<nao_rain> こんばんはー
21:05:08<KASHIMA-EXE> ykamikuraさんが入室しました
21:05:13<apple-tea> こんばんは
21:05:16<ykamikura> こんばんは!
21:05:20<C-take> こんばんは
21:05:29<inemurik> こんばんは
21:05:33<KASHIMA-EXE> T_Miyabiさんが入室しました
21:05:37<apple-tea> こんばんは
21:05:42<T_Miyabi> はぁい
21:05:46<ykamikura> こんばんは!
21:06:02<C-take> こんばんは
21:06:13<apple-tea> 続々と人が集まってくる…!
21:06:33<KASHIMA-EXE> TVfishさんが入室しました
21:06:40<apple-tea> こんばんは
21:06:41<C-take> Hi
21:06:51<TVfish> Greetings!!
21:06:52<KASHIMA-EXE> yaruwooさんが入室しました
21:06:57<apple-tea> こんばんは
21:07:01<C-take> こんばんは
21:07:04<TVfish> Hi
21:07:06<yaruwoo> こんばんはー
21:07:20<T_Miyabi> おこんばんは
21:07:56<nao_rain> こんばんはー
21:08:57<ykamikura> こんばんは!
21:10:08<KASHIMA-EXE> AIsiRoさんが入室しました
21:10:16<apple-tea> こんばんは
21:10:25<T_Miyabi> はぁい
21:10:26<C-take> こんばんは
21:10:44<yaruwoo> こんばんはー
21:10:48<inemurik> こんばんは
21:11:21<TVfish> 「戦後日本史」の年表に財団の動向を書き込んでいってもらうTaleシリーズがやりたい… 
21:11:39<AIsiRo> こんばんはー
21:11:52<TVfish> Hi guys
21:12:32<apple-tea> なんだか面白そう…
21:14:27<TVfish> 戦後の日本国内での「財団再始動」から始まり、
21:15:08<C-take> 学生運動を新手のSCPの影響と考えて調査したり
21:15:09<TVfish> オリンピックに乗じて入り込んでくるGOIの魔の手や、テレビ放送などの新技術に発生するオブジェクトの収容に四苦八苦したり
21:15:57<yaruwoo> 3億円事件の犯人がSCPの可能性
21:15:59<TVfish> 大阪万博の監視と収容にてんてこ舞いしたり
21:16:00<y33r41> 本家もhisconあるぐらいですからねえ
21:16:20<apple-tea> これ見るだけで胸が踊る
21:16:59<inemurik> グリコ事件も絡められそう
21:17:03<TVfish> ネタ自体は2年位前からあっためてるせいで、もはや腐りかかっているけど、今一つ企画としてまとめ上げる手腕がなぁ
21:18:08<TVfish> なんか、こう、合作用のサンドボックスにネタ出して、年表として整理して、書けそうな人にTaleにしてもらうのがいいんだろうか
21:18:10<C-take> 合作Taleにしようぜ!みんなで作る。(皆、それぞれ得意な歴史分野違うだろうし、フォーラムで話しながら作る感じ)
21:18:59<C-take> 財団だから科学史に明るい人も欲しいですし
21:19:17<TVfish> 湯川博士とかにも登場してほしい…
21:19:45<TVfish> Taleハブとカノンだったらどっちでやるべきなんだろう
21:20:05<KASHIMA-EXE> solvexさんが入室しました
21:20:09<solvex> こんばんは
21:20:09<C-take> こんばんは
21:20:14<AIsiRo> こんばんは
21:20:16<TVfish> Hi
21:20:18<apple-tea> こんばんは
21:20:42<yaruwoo> こんばんはー
21:20:45<T_Miyabi> はぁい
21:20:48<inemurik> こんばんは
21:21:10<C-take> 年表作ったからと言って世界観がすぐ固まる事はないだろうし、最初はTaleハブで良いんじゃないですか?ある程度固まったら、カノンという感じで……
21:21:21<TVfish> Hmm
21:21:55<TVfish> 机の中の石ころが邪魔をしてくる…
21:22:00<y33r41> 事件報告書という形をとるとかもできますな
21:22:23<y33r41> ともあれ、お仕事なので落ちます
21:22:25<KASHIMA-EXE> y33r41さんが退室しました
21:22:37<C-take> お疲れ様です
21:22:38<C-take> 現実の歴史に財団の歴史を挿入するとしたら、恐らく何回かは歴史に詳しい人から突っ込み受けて改稿するでしょうし
21:22:43<solvex> おつです
21:23:19<apple-tea> お疲れ様です
21:25:50<solvex> 財団の歴史を挿入となると、あの事件の真相はカバーストーリーだった!みたいな?
21:26:12<C-take> 面白そう
21:26:17<ykamikura> ナ、ナンダッテー
21:26:40<TVfish> そういう感じ
21:27:18<C-take> 1997年7月 SCP-xxx (Thaumiel) 使用
21:28:09<solvex> 95年の事件災害パラダイスは色々使えそう
21:28:17<solvex> 同時にすげえ不謹慎になる
21:28:20<TVfish> DIY精神でなんとか形に(だれか・いつか・やってくれへんかなぁ)
21:29:11<yaruwoo> 言い出しっぺの・・・
21:29:18<apple-tea> 法則
21:29:28<TVfish> 同時にSCP報告書には「この大事件は、実は!このオブジェクトが原因だったのだ!」というのはアカンでという一文があるのが気がかり
21:29:28<ykamikura> 本部の人たちはどうやってカノン作るんだろう
21:29:56<TVfish> カノンの大半は、カノンコンテストの時に作られたグループ創作物ですね
21:30:15<KASHIMA-EXE> siryuu_drさんが入室しました
21:30:23<yaruwoo> なんとなく察せるレベルにボカせばなんとか?
21:30:25<apple-tea> こんばんは
21:30:28<solvex> こんばんは
21:30:30<yaruwoo> こんばんはー
21:30:31<inemurik> こんばんは
21:30:36<AIsiRo> こんばんは
21:30:39<TVfish> 何名かの執筆者が共同で何作か持ち寄って、コンセプトを統合したりPMでやりとりしてつくってたはず
21:30:40<TVfish> Hi
21:30:58<solvex> 実際の事件と結びつけるとあれっていうのは、誰の書いたエッセイのものでしたっけ
21:31:15<C-take> こんばんは
21:31:16<TVfish> Aelana氏のような気がしてる
21:31:57<solvex> 実際難しいですよね、神話やらならともかく
21:32:02<ykamikura> ダメですかねえ……不謹慎だからなのか、面白くならないからなのか
21:32:26<siryuu_dr> こんばんは
21:32:27<solvex> たしか、時間が経つと遠い昔のことになるからとか...だったような...
21:33:18<C-take> 不謹慎のボーダーが見えにくいですからね。例えばオ〇ム・サリン事件はまだ不謹慎でしょう。
21:33:55<TVfish> どのエッセイだったっけなぁ… みつからない…
21:34:13<solvex> http://ja.scp-wiki.net/the-big-list-of-overdone-scp-cliches
21:34:17<apple-tea> 不謹慎かどうかというのはなかなか難しいところですね
21:34:26<solvex> 19.インド洋大津波(あるいはその他の大規模自然災害)を引き起こした存在。財団にはすでに無数の自然災害の原因と目される存在が保管されています。また地球や地図の変化に言及する記事は、時間とともに古い情報になってしまいます。
21:34:32<solvex> これかな?
21:34:37<KASHIMA-EXE> HURUMOTO65さんが入室しました
21:34:44<HURUMOTO65> こんばんは
21:34:46<apple-tea> こんばんは
21:34:46<solvex> こんばんは
21:34:48<C-take> こんばんは
21:34:55<yaruwoo> こんばんはー
21:35:02<AIsiRo> こんばんは
21:35:19<ykamikura> こんばんは!
21:35:27<TVfish> Hi
21:35:42<TVfish> 自然災害に関してのみって感じかぁ…
21:36:49<solvex> 事件は大丈夫...そう?
21:36:55<yaruwoo> .scpjp 762
21:36:57<KASHIMA-EXE> yaruwoo: [SCP-JP] SCP-762-JP "置き石の犯人" http://ja.scp-wiki.net/scp-762-jp
21:37:10<TVfish> 安易な感じにならなければやりようはある気がするんだけどなー
21:37:24<yaruwoo> これは実際の事故にボカしつつも触れてますね
21:37:24<solvex> 学生運動とか大学生限定の精神影響でどうこうした結果だ!とか
21:37:58<TVfish> 日航ジャンボ機の墜落事故に触れた報告書が賛否両論になってたのは見た記憶がある
21:38:35<TVfish> どれだったか忘れたけど…
21:38:48<inemurik> 日航機じゃないけど事故が元ネタのは…ある
21:38:56<apple-tea> 深く書き込むと不味いかも知れませんよね
21:38:58<jet0620> 坂本九の矢ルでしたっけ
21:39:15<solvex> 人的被害が凄まじいものだと荒れやすそう
21:39:24<inemurik> .scpjp 093
21:39:25<KASHIMA-EXE> inemurik: [SCP-JP] SCP-093-JP "生還可能な廃トンネル" http://ja.scp-wiki.net/scp-093-jp
21:39:50<jet0620> これに関しては「実際のものとリンクさせても」
21:40:32<ykamikura> 来たばかりですが落ちますーおつでしたー
21:40:33<KASHIMA-EXE> DoomDrakeVさんが入室しました
21:40:40<TVfish> Hi
21:40:41<KASHIMA-EXE> ykamikuraさんが退室しました
21:40:42<DoomDrakeV> こんばんは~~
21:40:43<apple-tea> こんばんは
21:40:47<AIsiRo> こんばんは
21:40:48<solvex> こんばんは
21:40:49<yaruwoo> こんばんはー
21:40:53<apple-tea> おつでした
21:41:03<inemurik> おつでした
21:41:04<C-take> こんばんは
21:41:05<jet0620> おつです
21:41:08<C-take> おつです
21:41:09<jet0620> こんばんは
21:41:24<TVfish> 坂本九絡みのオブジェクトってもうなくなったんですっけ?
21:41:27<DoomDrakeV> 今日、ふと思いついたネタ。鮫殴りセンターに殴られて財団に逃げ込んだ鮫。
21:41:56<jet0620> ありますよ、どれかわからないけど
21:42:34<TVfish> 探すかぁ…
21:42:43<inemurik> .scpjp 968
21:42:44<KASHIMA-EXE> inemurik: [SCP-JP] SCP-968-JP "鎮魂歌" http://ja.scp-wiki.net/scp-968-jp
21:43:34<solvex> 早い
21:44:22<TVfish> 早い
21:44:28<jet0620> 早い
21:44:38<apple-tea> 流石です
21:45:08<solvex> まあ、ディスカッションでtokageさんも言ってますが、ENではウォルト・ディズニーの生首がネタにされてたりしてる時点で
21:45:35<solvex> ある程度配慮していれば実際の事件をネタにしてもそこまで問題はないのかもしれませんね
21:46:01<TVfish> 米題って出てる時点で、もうスキヤキ以外考えられづらいアレ
21:46:29<TVfish> 匙加減って感じですかね
21:46:37<yaruwoo> (全く気づかなかった)
21:47:04<jet0620> これに関しては「すべての原因はこいつ!」ってするのがNG、って解釈している
21:47:08<DoomDrakeV> 他にないでしょうね。
21:47:50<TVfish> その解釈いいですね、わかりやすい>「すべての原因がこいつ」
21:47:55<DoomDrakeV> そうか、あの映画は隠ぺい工作の一環か、などと深読みは自由でしょう
21:48:21<solvex> それは、他の可能性もありうると考えられる余地を残している、って感じですか
21:52:53<C-take> 天狗の仕業じゃ~
21:53:34<AIsiRo> 実際、ダミーの報告書です。とか、平行世界の出来事です。とかで誤魔化すのってどうなんでしょうね。
21:54:00<TVfish> いくつかの思わせぶりなフックを置いてくるくらいならOK みたいなイメージで解釈してた
21:54:09<KASHIMA-EXE> siryuu_drさんが退室しました
21:55:02<TVfish> 「我々の書いてるモロモロはフィクションです」と公言してるからには、まぁ大丈夫な気もしなくはない
21:55:21<KASHIMA-EXE> siryuu_drさんが入室しました
21:55:52<DoomDrakeV> こんばんは
21:56:19<yaruwoo> こんばんはー
21:56:23<AIsiRo> こんばんは
21:56:26<C-take> おかえりなさい
21:56:32<C-take> あれか、例えばケネディ暗殺を題材として、
21:57:01<C-take> 「1回発射すると被弾した対象の2か所から3か所に傷を付ける弾丸」を考えたとする
21:57:21<DoomDrakeV> 実在しそう>三か所弾丸
21:57:31<C-take> で、このオブジェクトに対して ⇒「ハーヴェイ・オズワルドが使ったのはこの弾丸と思われる」⇒NG
21:58:01<C-take> オブジェクトが入っている箱には1963年製造と記せている⇒OK
21:58:06<C-take> みたいな感じですかね
21:58:14<C-take> 記されている
21:58:20<KASHIMA-EXE> physicslikeさんが入室しました
21:58:26<C-take> こんばんは
21:58:26<apple-tea> こんばんは
21:58:27<physicslike> こんばんは
21:58:30<solvex> こんばんは
21:58:30<DoomDrakeV> そもそもオズワルドか?というところから突っ込まれそうで面倒くさそう
21:58:30<AIsiRo> こんばんは
21:58:32<DoomDrakeV> こんばんは
21:58:53<yaruwoo> こんばんはー
21:58:58<C-take> まぁね。そういうのも含めた魔弾ですから>ケネディ
21:59:40<physicslike> 銃教会の話題ですかな
22:00:00<apple-tea> 答えがあからさまにあるより、考えさせる方が楽しめるとは思いますね
22:00:01<DoomDrakeV> いえ、実際の事件を大に取る話です
22:00:02<C-take> いえ、実際の事件とSCPをどこまで結び付けて良いかという話です
22:00:04<solvex> 実在の事件をネタにするみたいな話題です
22:00:07<DoomDrakeV> 題に
22:00:13<AIsiRo> 個人的には、例えば
22:00:57<AIsiRo> 1995年(平成7年)3月20日に東京の地下鉄で発見された毒ガスを製造するSCP
22:01:11<DoomDrakeV> やばいやばいやばい
22:01:30<physicslike> あ、ケネディか。間違った。実在の事件なら、少なくとも第2次大戦以前はばんばん使われてるイメージ。
22:01:46<AIsiRo> これに対してカバーストーリー「過激派宗教団体」を適用する。
22:02:09<DoomDrakeV> でも、本家のSCPで311とか南京虐殺に触れたものもあるからなぁ。
22:02:16<AIsiRo> これは面白いとか抜きににしてOUTなのか?という感じ。
22:02:24<physicslike> やっぱり問題になりやすいのは、関係者が存命中であるものでしょうね。
22:02:44<apple-tea> 深く関連のある人からすれば
22:02:54<solvex> 宗教...というかやっぱりオウムは別格でダメそう
22:02:55<apple-tea> 不愉快に思う人もいるかもしれませんね
22:02:57<DoomDrakeV> しかも実在事件の関連事項が進行中だから
22:03:45<jet0620> 現在進行形で発生しているものは基本的にNG
22:04:22<AIsiRo> もっと言ってしまうとGOI「麻原派」とかは存在して良いのか?とか、
22:04:31<DoomDrakeV> 僕が書きかけの「吉良ー衛星」はミームであって歴史じゃないので、その時点で判明していない歴史的新事実は出ないです。
22:04:43<KASHIMA-EXE> perry^21さんが入室しました
22:04:49<solvex> やっぱり安心の3億円事件安定、未解決だしもう操作してないし誰も死んでないし
22:04:50<apple-tea> こんばんは
22:04:52<C-take> こんばんは
22:04:54<solvex> こんばんは
22:04:57<perry^21> こんばんは
22:04:59<AIsiRo> こんばんは
22:05:01<DoomDrakeV> 代表的なものとして「松の廊下」について聞いても答えられません。
22:05:02<yaruwoo> こんばんはー
22:05:04<DoomDrakeV> こんばんは
22:05:07<physicslike> こんばんは
22:05:11<perry^21> サーバーを変えて入ってます
22:05:17<C-take> 作ろうとする人を見かけたら止めちゃうな>GOI「麻原派」
22:05:29<DoomDrakeV> 3億円事件は大丈夫そう。
22:05:43<physicslike> グリコ・森永事件も問題ないかな
22:06:02<physicslike> 社名はぼかしたほうがいいけど
22:06:11<C-take> 迷宮入りしてなおかつ人死にがなければセーフっぽそう
22:06:13<DoomDrakeV> 西岸良平の「三丁目の夕日」で三億円は二回以上出てたな。
22:06:52<C-take> 3億円事件は「金田一少年の事件簿」でも出てきましたし(しかも3億円事件の犯人メンバーが殺される話
22:07:06<solvex> https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%AA%E8%A7%A3%E6%B1%BA%E4%BA%8B%E4%BB%B6
22:07:13<solvex> とりあえず未解決事件一覧
22:07:49<DoomDrakeV> 切り裂きジャックなんか本家に既にありそう
22:08:32<perry^21> 1954年のニセ札なんかやりやすそう
22:08:52<physicslike> 殺人だと切り裂きジャックなら許されてるきらいがありますね。戦後でもブラック・ダリアやゾディアックキラーくらいなら大丈夫かな?
22:09:24<solvex> ある程度古いともう許される感あるんじゃないですか?
22:11:19<DoomDrakeV> https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BB%E3%82%A4%E3%83%AA%E3%83%83%E3%82%B7%E3%83%A5%E6%B5%B7%E3%81%AB%E3%81%8A%E3%81%91%E3%82%8B%E4%BA%BA%E9%96%93%E3%81%AE%E8%B6%B3%E3%81%AE%E7%99%BA%E8%A6%8B
22:11:30<DoomDrakeV> これなんかメッチャ怪しい。
22:12:58<yaruwoo> 何故に足だけ・・・
22:13:34<physicslike> ここまでの規模だと個人の犯行とも思えないし、なんか組織ぐるみの臭がする。
22:14:19<C-take> これ自体SCPっぽい
22:14:34<DoomDrakeV> 一件だけ袋に入ったのがごく普通の犯罪っぽくてかえって怪しい
22:14:53<perry^21> 人間の足の組成をした〇〇なんてのは陳腐ですかね
22:15:23<solvex> 死体に非ずもっと不可解バージョン
22:15:43<physicslike> 寧ろバラバラ殺人を行った犯人が、木は森に隠せ理論でこの場所に足だけ捨てに来るパターン。
22:16:09<DoomDrakeV> じゃあどっかに首塚とか胴塚とかが
22:16:41<yaruwoo> 封印されし何かが出てきそう
22:17:01<perry^21> SCPにするならここに足を捨てることで他のパーツを隠せるルーティンぐらいないと
22:17:06<physicslike> そういう風に特定のパーツを纏めて埋めるように精神操作して、裏で何かの儀式を行おうとしてるパターンだな
22:17:06<DoomDrakeV> 七つの顔の男が余った部品を捨てに来た。
22:17:39<C-take> 足だけじゃ攻撃力200守備力300しかないよ
22:18:21<DoomDrakeV> はぁ、人食いモンスターの口に押し込んだけど足が口腔からはみ出したとか言うサンバルカンみたいなアイデアしか出ない
22:19:23<C-take> 足を生成する靴じゃランドセルの亜種だしなぁ
22:19:27<solvex> 恐怖!足型生命体!
22:19:39<DoomDrakeV> すね毛怪獣スネゲラゲン!
22:19:46<physicslike> 余ったのを捨ててたってのは結構アクロバティックでいいかも。本人はただ目立たず暮らしたかった系
22:21:40<KASHIMA-EXE> kurususakuyaさんが入室しました
22:21:45<C-take> こんばんは
22:21:47<perry^21> こんばんは
22:21:49<kurususakuya> こんばんは
22:21:55<solvex> こんばんは
22:21:56<HURUMOTO65> こんばんは
22:21:58<AIsiRo> こんばんは
22:22:10<apple-tea> こんばんは
22:22:16<yaruwoo> こんばんはー
22:22:22<TVfish> Hi guys
22:23:10<DoomDrakeV> こんばんは
22:23:29<C-take> 究極のスネ毛処理はスネをなくす事、余った足を不法投棄>すね毛怪獣スネゲラゲン
22:23:58<inemurik> おはようございます
22:24:04<C-take> おはようございます
22:24:05<T_Miyabi> あ、ちょっと違う話していいですか?
22:24:07<inemurik> ガチで居眠りしてた
22:24:15<perry^21> おはようございます
22:24:41<jet0620> なんでしょうか?
22:24:41<kurususakuya> 実は居眠りから起きたばかりなのでおはようございますもあながち間違いではないです
22:24:57<C-take> 良いのでは?ある程度古いと許されるって感じで、それなりの結論出た感じですし
22:25:29<T_Miyabi> SCPwikiの記事内でフォーラムに近い体裁の表現を実現したいのですが、cssの知識があまりないので、相談に乗って頂ける方がいればなーと思っております
22:25:50<C-take> どんな感じですか?
22:26:16<C-take> 多分内容次第では私でもできそう
22:27:21<C-take> (というか私みたいなアマチュアじゃなくて本職いるし、大丈夫か)
22:27:49<T_Miyabi> ふわっとした表現で申し訳ないのですが(自力では基本も抑えてない段階なので)、フォーラム
22:27:56<perry^21> よっ本職
22:28:12<T_Miyabi> 「っぽい」構造の体裁が作れれば……という感じです
22:28:40<T_Miyabi> 見た人が「あっこれwikiのフォーラムだ」って思う程度のという
22:28:47<C-take> っぽい構造……スレッドがあって、それをクリックしたらスレッドの内容に飛ぶって感じですか?
22:29:21<T_Miyabi> あーリンクでジャンプする構造はいらないです。「フォーラムで議論してるログを閲覧する」という表現をしたいので。
22:29:56<C-take> あぁ、それぐらいなら……どうだろう、できっかも知れない私でも
22:30:00<perry^21> さすがに画像じゃダメですかね
22:31:01<T_Miyabi> 画像だとどうかな……スマホから見た時の閲覧性が微妙なのと、ログを検索して開く、っていう表現にそぐわないので。
22:31:45<C-take> ちょっと待って、試してみる(しばらく反応が消えます)
22:31:51<T_Miyabi> 申し訳ねえス
22:31:53<physicslike> よくやるのは、ページソースを見てぶっこ抜いてみる
22:32:34<T_Miyabi> どのへんぶっこ抜けばいいのかなという知識も微妙なので上手くいかず……
22:32:45<perry^21> スタッフならソース見れるんでしたっけ
22:32:57<jet0620> http://ja.scp-wiki.net/scp-404-j
22:33:21<jet0620> これがそれっぽい
22:33:28<T_Miyabi> フォーラムのソース見るだけならブラウザの機能で見れますよ
22:33:47<KASHIMA-EXE> siryuu_drさんが退室しました
22:34:28<T_Miyabi> あー、一行コメントというより、長文で議論しあってる感じですね。
22:35:03<physicslike> cssを別ファイルで読み込んでれば、それを使って同じ構文で文章を変えればイケる
22:35:04<C-take> ぶっちゃけ今私もそれっやてる>ブッ小貫
22:35:06<T_Miyabi> シリアスな話題について議論してる時のフォーラムのイメージです。
22:36:07<kurususakuya> フォーラムのCSS構成が必要なんですよね?
22:36:44<T_Miyabi> ですね。ただ難しければ簡略化するなどして代替してもいいとは思います。
22:38:54<physicslike> 見た感じだと、いつもぶっこ抜いてる3つのファイル以外見つかってないから、その中に入ってるかな
22:39:13<C-take> 多分そうです。
22:39:50<C-take> @import url(http://d3g0gp89917ko0.cloudfront.net/v--edac79f846ba/common--theme/base/css/style.css);
22:40:00<C-take> @import url(http://d3g0gp89917ko0.cloudfront.net/v--edac79f846ba/common--theme/shiny/css/style.css);
22:40:10<C-take> @import url(http://scp-jp.wdfiles.com/local--theme/scp-sigma-9-off-canvas/style.css);
22:40:20<KASHIMA-EXE> izhayaさんが入室しました
22:40:20<C-take> 今html構成がわかってない状態です
22:40:24<C-take> こんばんは
22:40:28<perry^21> こんばんはー
22:40:29<izhaya> こんばんはー
22:40:30<kurususakuya> こんばんは
22:40:30<T_Miyabi> おこんばんは
22:40:32<solvex> こんばんは
22:41:55<apple-tea> 他のことをする度に何故かサイト8181に画面がかわっている…なんでよ…
22:42:22<DoomDrakeV> こんばんは
22:44:54<physicslike> "post-container"クラスが各スレッドの単位かな
22:45:05<physicslike> 各ポスト
22:46:02<C-take> .sb c-take
22:46:03<KASHIMA-EXE> C-take: [SANDBOX][c-take] http://scp-jp-sandbox2.wikidot.com/c-take/ - "たけのこの里"
22:46:12<C-take> とりあえずhtmlブロックでの挿入完了
22:46:21<C-take> 途中でdisplay:noneが入ってた
22:46:24<C-take> から消した。
22:46:34<C-take> 今からwikidot構文に直します
22:46:47<T_Miyabi> ワオ……ブリリアン……
22:47:19<apple-tea> す、すごい…
22:48:55<physicslike> 無駄な部分消してこのままテンプレ化できそう
22:49:09<DoomDrakeV> 「邪魔になったシロクマ」の実話、聞きたいですか?
22:49:14<C-take> 正直こっからが面倒くさい作業になりそうです(今日中を保証しない)
22:50:30<T_Miyabi> こっちでもいろいろ試してみます。IRC以外の連絡チャンネル伝えたほうが良いです?
22:50:42<perry^21> ちょっと落ちます(また来ます)
22:50:46<KASHIMA-EXE> perry^21さんが退室しました
22:50:48<DoomDrakeV> おつー
22:51:10<apple-tea> いってらっしゃいませ
22:51:32<C-take> そうですね…PMでも
22:52:03<T_Miyabi> アカウントはこの名前と同じです
22:52:30<T_Miyabi> Twitterでも検索すれば出ますのでよしなにお願いします
22:53:10<C-take> dali_simejiです
22:53:25<C-take> わかりました検索します
22:54:05<C-take> (面倒くさいと言ってもaタグ消したりするだけだけど)
23:06:41<C-take> OKなんかscriptがどう動いているのかわからんといけんかも知れないので、今日中の進展ないので、我こそはという方はやってみてください。
23:06:52<KASHIMA-EXE> kurususakuyaさんが退室しました
23:07:32<KASHIMA-EXE> physicslikeさんが退室しました
23:07:52<KASHIMA-EXE> izhayaさんが退室しました
23:08:12<apple-tea> グオォ…いなくなってしまわれた
23:08:17<KASHIMA-EXE> kurususakuyaさんが入室しました
23:08:41<kurususakuya> 落ちてた
23:08:43<KASHIMA-EXE> physicslikeさんが入室しました
23:08:49<DoomDrakeV> おかー
23:09:07<apple-tea> おかえりなさいませ
23:09:30<physicslike> 蹴られてたようだ
23:10:37<jet0620> おかえり
23:10:44<C-take> おかえりなさい
23:12:02<physicslike> 多分スクリプト周りは、書き込みとかの処理用の部分だからごっそり消しちゃって良いと思う
23:12:26<physicslike> リンクも然り
23:12:54<C-take> いえ、あれなんです。wikidotの構文だとid属性使えないんです。
23:13:03<C-take> で、元のフォーラムのCSSか
23:13:26<C-take> もしくはjavascriptの書き換えによって特定のidを持つ要素のstyleを決めているみたいなんです
23:13:53<C-take> だから、後者の場合scriptがどういうstyleにしているのかわからないと…という意味です
23:14:21<C-take> idの方にstyleの設定が詰められているだろうとは思いますけど
23:14:52<physicslike> そうなるとhtmlブロックそのまま使うしか無いのでは
23:18:03<C-take> その場合はそうです。そして面倒くさいからもうそうしたい気分です
23:18:25<C-take> ただ、なんか負けた気がするので今なんやかんややっています
23:19:39<physicslike> forum-thread-boxってクラスについての指定がhttp://d3g0gp89917ko0.cloudfront.net/v--edac79f846ba/common--theme/base/css/style.css内にありますね。
23:20:01<C-take> 後メタ的に言うと多分、T_Miyabiさんの構想だと、折り畳みにフォーラムっぽい文章入れると思うんですよ。
23:20:27<C-take> で、physicslikeさんならよくご存じのようにhtmlブロックって折り畳みに入れるとアレですから、
23:20:30<C-take> ちょっと試します
23:20:34<T_Miyabi> そうですね。そうなります
23:20:38<T_Miyabi> むずかしい
23:20:49<KASHIMA-EXE> izhayaさんが入室しました
23:21:05<apple-tea> おかえりなさいませ
23:21:08<T_Miyabi> オラ、インフラ側だからサッパリだ
23:21:09<physicslike> 折りたたみ自体をjavascriptで書けば良いかも
23:21:12<izhaya> ただいまです
23:21:18<C-take> あぁ、そうか。
23:21:24<C-take> (うっかり)
23:21:31<physicslike> 一段折りたたみならそれでイケる
23:22:03<C-take> 普通にhtml書きますわ。それで、余分なの消します
23:22:07<physicslike> と思う
23:22:22<C-take> 何段でも行けますよ。
23:23:00<physicslike> 脚注さえ出来れば・・・
23:25:52<KASHIMA-EXE> hihakuさんが入室しました
23:26:29<DoomDrakeV> こんばんは
23:26:39<hihaku> こんばんは
23:26:48<kurususakuya> こんばんは
23:26:53<T_Miyabi> おこんばんわ
23:27:12<C-take> こんばんは
23:27:13<jet0620> こんばんは
23:27:16<HURUMOTO65> こんばんは
23:27:58<solvex> こんばんは
23:28:23<C-take> あ、うっかりしてたもう1つ問題があったんだhtmlブロックの折り畳みだと、折りたたんだ時にそれに合わせてページが短くならない問題がありました
23:28:35<C-take> 最期に折り畳み仕込めば良いだけですけど
23:28:41<C-take> .sb c-take
23:28:42<KASHIMA-EXE> C-take: [SANDBOX][c-take] http://scp-jp-sandbox2.wikidot.com/c-take/ - "たけのこの里"
23:28:57<C-take> 一番上のコードがjavascriptによる折り畳みコードです
23:29:31<C-take> まだ保存してなかった
23:30:00<T_Miyabi> この時点で文言書き換えれば成立しそうな気も
23:30:10<solvex> こういう方法使うと下にすげえ空白あいちゃうのはしかたないんですね
23:30:20<C-take> 保存しました
23:30:46<C-take> 多分今さっきまでだと別の奴みてたと思います
23:31:45<C-take> 今scp様のcssを入れてないので文字サイズが違いますが、
23:32:10<C-take> コードはこうですよ。折り畳みのコードはこうですよってだけです
23:33:21<C-take> じゃあ、普通にhtmlでやるかぁ
23:34:24<KASHIMA-EXE> izhayaさんが退室しました
23:34:24<KASHIMA-EXE> physicslikeさんが退室しました
23:34:24<KASHIMA-EXE> kurususakuyaさんが退室しました
23:39:27<KASHIMA-EXE> physicslikeさんが入室しました
23:39:27<KASHIMA-EXE> izhayaさんが入室しました
23:39:27<KASHIMA-EXE> kurususakuyaさんが入室しました
23:39:33<apple-tea> おかえりなさいませ
23:39:42<physicslike> 戻ったか
23:40:14<solvex> また追放あったんですか
23:40:25<apple-tea> お三方ばかりですね
23:40:25<jet0620> 最近多いなぁ
23:40:31<HURUMOTO65> 相変わらず調子が悪いのか
23:40:37<apple-tea> 同じチャットをお使いなのか…
23:41:06<HURUMOTO65> Kiwiはダメって昨日言ってましたね
23:41:24<apple-tea> 皆様どれをお使いなのでしょうか?
23:41:53<KASHIMA-EXE> DenraiNaagaさんが入室しました
23:41:59<apple-tea> こんばんは
23:42:04<HURUMOTO65> 自分はPCでMibbit
23:42:07<physicslike> というか今Kiwi非推奨だったのか
23:42:07<physicslike> Lime試してみるかな
23:42:07<KASHIMA-EXE> physicslikeさんが退室しました
23:42:07<HURUMOTO65> こんばんは
23:42:10<solvex> こんばんは
23:42:11<DenraiNaaga> こんばんはー
23:42:18<solvex> Mibbit使って追放は一度もないですね
23:42:45<apple-tea> PCの方はMibbitがよいのだろうか…
23:43:04<jet0620> PCはMobbitがいいかもね
23:43:09<T_Miyabi> Limechatです
23:43:21<DoomDrakeV> こんばんは
23:43:23<apple-tea> あと、ライムもか
23:44:11<apple-tea> あとはスマホの人の対策法があればなぁ
23:44:18<KASHIMA-EXE> physicsl_さんが入室しました
23:44:29<apple-tea> 何度もお疲れ様です
23:45:23<physicsl_> なんか切れてる
23:46:00<physicslike> 直ったぜ
23:46:26<apple-tea> おおー
23:47:51<C-take> フォーラムの件来週で良いですか?きちんとCSS見直したらやっぱwikidot構文でできそうかなぁと…今日の段階は考えが2転3転しちゃうので、
23:48:10<C-take> (CSSの中にid指定のstyleがありました)
23:48:14<physicslike> 幾つかidで指定されてる
23:48:48<physicslike> って認識してましたか
23:48:51<C-take> その内容をコピペってclassで指定すれば…いけるかもなぁと
23:49:04<physicslike> なるほど
23:49:43<T_Miyabi> ウイス、お手数書けます
23:50:19<C-take> 多分、javascriptでstyleを書き換えるって滅多にやらないと思うので(処理時間かかるし面倒だし、そもそもhtmlを自動生成するシステムでjavascriptでページ読み込み時にstyle書き換えるメリットってなさそうだし)
23:52:24<HURUMOTO65> 記事用のイメージにぴったりな写真が見つかって嬉しい私。
23:52:35<C-take> おめでとう!
23:52:52<KASHIMA-EXE> kurususakuyaさんが退室しました
23:52:52<KASHIMA-EXE> izhayaさんが退室しました
23:53:18<HURUMOTO65> ちなみにこいつです。 https://www.flickr.com/photos/danhodgett/322427847/in/faves-139888569@N03/
23:53:24<apple-tea> おめでとうございます!
23:54:22<KASHIMA-EXE> perry^21-2さんが入室しました
23:54:38<apple-tea> おかえりなさいませー
23:54:50<HURUMOTO65> おかえりなさい
23:54:54<solvex> おかえりんこ
23:54:56<apple-tea> (まーた間違えて8181に送ってしまった)
23:55:01<physicslike> なにこれ被ってるのか・・・
23:56:13<perry^21-2> スマホの人はサーバー変えれば大丈夫とかなんとか
23:56:39<apple-tea> ペリーさんは今のところはそれでしのいでいる感じですか?
23:56:56<perry^21-2> そうですよ
23:58:17<C-take> トラかわいいよぉ
23:58:30<apple-tea> 虎はよいよい
23:58:52<physicslike> なめし革のフレンズ・・・
23:59:11<KASHIMA-EXE> kurususakuyaさんが入室しました
23:59:45<solvex> ここにもミーム汚染ががが

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