#scp-jp 2017-05-01 (Mon)

00:01:08<C-take> 難しい…なんかエクセルみたいにできないかなぁ…
00:06:21<C-take> そんな感じでお互い頑張りましょう。CSS生成もできましたし、この話は今日はここでおしまいという感じで>physicslike
00:06:23<C-take> さん
00:07:31<physicslike> ですね
00:08:41<physicslike> そして今、子ページを使わずにリンクを変更するだけでページ内容を変更する方法を発明した
00:08:54<physicslike> 勿論中にモジュールは使えないけど
00:09:26<C-take> ほう
00:09:41<C-take> まさアンカーじゃないですよね?
00:09:46<C-take> まさか
00:09:57<physicslike> アンカーではないですよ
00:10:01<C-take> へぇ
00:10:06<physicslike> http://scp-jp-sandbox2.wikidot.com/physicslike
00:10:41<physicslike> 最後の部分で4つ並んでるリンクを開くと、文章が現れます
00:10:49<physicslike> それぞれ異なる
00:11:31<physicslike> そういえばアンカーでも代用できるか
00:11:51<C-take> かわってますね
00:12:05<C-take> いえ、アンカーだとEdgeの場合不都合が起きるので
00:12:53<C-take> こっちだとどうだろう
00:13:16<physicslike> wikidotの仕様だけしか使ってないので、環境依存はないはず
00:14:13<physicslike> まあSCP-1111-JPとかSCP-2996とかを1ページに纏められるという程度ですが
00:14:49<C-take> どっちだろうsection1か====か…
00:14:54<KASHIMA-EXE> Rogetさんが入室しました
00:15:04<C-take> hi
00:15:04<KASHIMA-EXE> こんにちは
00:15:20<C-take> section1のdisplayをnoneじゃない状態で実験すればわかるか
00:15:25<physicslike> section1は表示を消してるだけです。
00:16:45<C-take> ====と[[module ListPages limit="@URL|0" range="." urlAttrPrefix="page1"]]で何かをやっている訳ですね…多分
00:16:49<physicslike> 本体は上のlistpageモジュールで、urlAttrPrefixで各モジュールを独立させ、====でセクション分けされた文章をそれぞれ表示させます
00:17:45<physicslike> ====でセクションを分けると、%%content{n}%%を使ってその番号のセクションの内容だけを表示できます
00:18:40<ukarayakara> physicさん?
00:18:48<physicslike> はい
00:19:42<ukarayakara> http://ja.scp-wiki.net/forum/t-689016/#post-2806225
00:20:05<C-take> タイムオーバー…
00:20:10<ukarayakara> ですね
00:20:14<jet0620> 時間切れですね
00:20:24<ukarayakara> 運営メンバーの誰かから連絡をお願いできますか
00:20:49<ukarayakara> matchacreamさんへ
00:21:10<C-take> いや
00:21:15<C-take> タイムスタンプは30 Apr 2017, 23:04
00:21:18<C-take> です
00:21:47<ukarayakara> ん んんっ
00:21:51<C-take> つまり超ギリギリっぽい
00:21:52<physicslike> いえ、期限は一昨日のいっぱいなので、アウトですね
00:21:59<jet0620> 4/2(日)午前0時-4/30(日)午前0時(4週間)を投稿期間
00:22:10<C-take> あー!
00:22:11<jet0620> つまり、30日になった時点でアウト
00:22:35<ukarayakara> 一日勘違いしてらっしゃったとかかな
00:22:36<C-take> タイムオーバーか…
00:22:46<physicslike> ここ勘違いする人が出てくる可能性を考慮してなかった。本家3000コンの表示が良さそうなので、次回からはああしようと思います。
00:22:59<physicslike> http://ja.scp-wiki.net/scp-936-jp
00:23:04<physicslike> こっちもですね
00:24:01<jet0620> まとめてフォーラムで告知しちゃいましょう
00:24:34<physicslike> その方が良さそうですね。
00:24:35<jet0620> 昨日付でエントリーが終わったこと・日付変更後に投稿された作品の参加は申し訳ないが認められないこと
00:24:48<jet0620> 後は投票を促す感じでいいんじゃないんでしょうか
00:25:06<physicslike> 了解です。やっておきます。
00:25:34<physicslike> ポスト後タグを消しておきますね。
00:25:47<jet0620> あ、タグけしはやりました
00:26:03<physicslike> あ、ありがとうございます
00:26:53<karkaroff> あと一週間でどれだけ投票が入るかなあ……
00:27:23<ukarayakara> GWパワーで入りそうですね
00:27:35<ukarayakara> よい記事がいっぱいあった
00:28:04<C-take> 涙を飲んだ人も成功を手にした人もいた
00:28:22<C-take> ドラマだ
00:28:47<jet0620> 正直、もっと投票は言っていいと思うんだよなぁ
00:29:44<KASHIMA-EXE> skr_ukさんが退室しました
00:29:54<physicslike> 得票表示すればある程度伸びるかもしれないけど、1000コンのときの例があるから余りやりたくない。
00:30:01<KASHIMA-EXE> unReGretさんが入室しました
00:30:43<jet0620> あと、ちょっと少し
00:30:51<jet0620> 同点になった時のことなんですけど
00:31:13<jet0620> 本家と同じく、「uvが多い方が勝ち」ってことにしますか?
00:31:56<physicslike> それでいいと思います。一緒だったら同時優勝しかないですかね。
00:32:07<physicslike> uv数も一緒
00:32:17<unReGret> 両方勝ちでよくない?
00:32:23<jet0620> まぁ、その場合は同時でいいでしょうかね
00:32:48<jet0620> 3000だと「同じ点数の時はuv多い方が勝ちね」ってなっていた
00:33:17<jet0620> 要は「+評価だけ見た場合」の点数で見るということなので
00:33:50<physicslike> あー確かにuv数が少ない方は逆に言えばdvも少ないから、uvとdvの価値の平等性という観点で言うと微妙な気はする。
00:34:23<unReGret> 3000コンと違って優勝を1つに決める必要はないんじゃないですかね
00:34:44<jet0620> うーん、そういうのもわかるんですが
00:35:11<jet0620> 優勝が決められるなら決めた方がいいとも思います
00:35:36<jet0620> あと、そろそろ記事に対する総評の振り分けしないといけないかと
00:36:54<ukarayakara> あ、今回は各記事に総評があるんでしたね
00:36:54<physicslike> 今週中に会議開いたほうが良いですね
00:36:59<karkaroff> 楽しみにしてます>総評
00:37:10<jet0620> ですかね
00:37:25<physicslike> 先延ば.... しすぎてた>総評
00:37:39<jet0620> 水曜の21:00から、やりますか?
00:39:39<physicslike> そうですね。やりましょう。
00:39:43<jet0620> 今33コンとリーがあるから、1人当たり5個か6個やる計算になるのか
00:39:55<physicslike> http://ja.scp-wiki.net/scp-871-jp
00:40:09<physicslike> これは事後編集だけど、ダグ追加だけだからいいか
00:40:39<jet0620> 投稿自体は期間前だから、問題ないと思いますね
00:40:44<karkaroff> 早く期間が終わらないかなあ、改稿し損ねた場所が(遠い目
00:42:20<ukarayakara> 33!?
00:42:41<jet0620> 32だった
00:43:22<physicslike> http://ja.scp-wiki.net/scp-1217-jp
00:43:51<physicslike> 期間後編集されてるなぁ、誤字程度だけど
00:44:09<jet0620> まぁ、誤字程度なら問題ないでしょう
00:44:37<jet0620> 1000-JPの時も誤字程度の修正はOKでしたし、内容が変わらないなら大丈夫かと
00:45:37<physicslike> 前例があるならそれで大丈夫そうですね。一応誤字程度の修正は可であるとポストしておきます。
00:49:44<KASHIMA-EXE> jet0620さんが退室しました
00:59:37<C-take> うぅむピーキーなコードを人に提供するのは勇気がいる
01:00:23<KASHIMA-EXE> Ikkeby-Vさんが退室しました
01:03:02<unReGret> コメントをありったけ付けて殴れ
01:07:29<KASHIMA-EXE> Ikkeby-Vさんが入室しました
01:08:59<C-take> http://ja.scp-wiki.net/forum/t-2253802/javascript#post-2806267
01:09:13<C-take> このコード、超特殊特化
01:11:45<unReGret> 主人公機体的な
01:13:08<physicslike> オーダーメイドは大変ですね
01:17:57<C-take> 「どうしようもありませんか」と言われたので火が付いたら、汎用性が全くない変なものができた
01:21:31<KASHIMA-EXE> unReGretさんが退室しました
01:24:25<C-take> 大人気なかったかも知れないと思いつつ寝ます
01:24:34<physicslike> タグ探しのサンプル用のcssを著者ページに置いたら、文字数の多いページ8位になってた
01:24:39<physicslike> おやすみなさい
01:24:40<C-take> wwww
01:24:53<C-take> あれは文字数が多いから仕方ないです。
01:24:55<C-take> おやすみなさい
01:25:05<KASHIMA-EXE> C-takeさんが退室しました
01:25:52<physicslike> 私も落ちます。おやすみなさい。
01:25:58<KASHIMA-EXE> physicslikeさんが退室しました
01:27:54<karkaroff> 私も落ちよう
01:27:56<karkaroff> お疲れ様でした
01:27:59<KASHIMA-EXE> karkaroffさんが退室しました
01:34:34<KASHIMA-EXE> Ikkeby-Vさんが退室しました
01:39:04<KASHIMA-EXE> A-A0A0A-Aさんが退室しました
01:43:42<KASHIMA-EXE> kasyu-maki_さんが退室しました
01:49:33<KASHIMA-EXE> kasyu-makiさんが入室しました
01:54:44<KASHIMA-EXE> kasyu-makiさんが退室しました
03:33:44<KASHIMA-EXE> kasyu-makiさんが入室しました
04:30:39<KASHIMA-EXE> mattya_SXさんが入室しました
04:30:56<KASHIMA-EXE> mattya_SXさんが退室しました
06:44:11<KASHIMA-EXE> Aliviさんが入室しました
06:56:22<KASHIMA-EXE> ukarayakaraさんが退室しました
06:56:45<KASHIMA-EXE> ukarayakaraさんが入室しました
07:18:43<KASHIMA-EXE> Aliviさんが退室しました
09:20:12<KASHIMA-EXE> mattya_SXさんが入室しました
09:20:34<KASHIMA-EXE> mattya_SXさんが退室しました
15:21:18<KASHIMA-EXE> Rogetさんが退室しました
15:57:13<KASHIMA-EXE> hihakuさんが入室しました
17:14:21<KASHIMA-EXE> nosteriさんが入室しました
17:16:43<KASHIMA-EXE> nosteriさんが退室しました
17:39:02<KASHIMA-EXE> Aliviさんが入室しました
18:20:23<KASHIMA-EXE> scp-member-cipさんが入室しました
19:35:12<KASHIMA-EXE> Aliviさんが退室しました
19:41:38<KASHIMA-EXE> C-takeさんが入室しました
19:42:16<C-take> こんばんは
20:04:03<KASHIMA-EXE> nijimasuさんが入室しました
20:04:37<C-take> こんばんは
20:04:52<nijimasu> こんばんは~
20:05:01<C-take> チャットも初めてですか?
20:05:26<nijimasu> フォーラムでのご挨拶ありがとうございます^^;
20:05:32<C-take> いえいえ
20:05:45<nijimasu> チャットは初めてですね
20:06:01<C-take> なるほど、では財団チャットルームにようこそ!
20:06:31<C-take> で、簡単に説明しますけど、今「#scp-jp」と「#site8181」という2つのチャットルームが表示されていませんか?
20:06:43<nijimasu> はい!
20:07:11<C-take> 今話しているここが「#scp-jp」というチャットルームで、基本的に雑談部屋になります
20:07:34<C-take> 真面目な話をする時もあるし、そうでない話(基本こっちが多い)もする事があります
20:07:46<nijimasu> なるほどなるほど。ではサイト8181は…?
20:07:55<C-take> で、「#site-8181」というのが、下書き批評の為のチャットルームです
20:08:03<nijimasu> ふむふむ
20:08:20<C-take> 下書きをチャットで見て欲しい場合、(これはルールではなく自然とそういう流れになっているだけですが)
20:08:55<C-take> #scp-jpで「下書き批評を受けたい」という希望を出して、で、批評する人が出てきたら、#site-8181で実際に下書きの批評に入ると
20:09:05<C-take> 大体こんな感じで使われています
20:09:16<nijimasu> おお…!便利ですね
20:09:48<C-take> 後、毎週土曜日の夜9時は定例会というのをひらいていて、その時の定例会のテーマにそった話をこの#scp-jpでやります
20:09:48<nijimasu> とりあえず、今は砂箱の方で執筆しています
20:09:58<nijimasu> ほうほう
20:10:22<C-take> この定例会の時だけは例外で#site-8181が雑談部屋になります
20:10:32<C-take> 大体そんなシステムです
20:10:55<C-take> で、ちょっとした便利機能を伝えると
20:11:00<C-take> .sb nijimasu
20:11:00<KASHIMA-EXE> C-take: [SANDBOX / nijimasu] 虹鱒の住処 http://scp-jp-sandbox2.wikidot.com/nijimasu/
20:11:08<nijimasu> おお!?
20:11:37<C-take> という感じで「.sb <ユーザー名>」という形式で、その人のサンドボックスをチャットに貼る事ができます
20:11:58<nijimasu> ふむ…
20:12:10<C-take> ただ名前は全部小文字で入力しないといけませんけどね(nijimasuさんの場合は名前が全部小文字だから関係ないですけど)
20:12:18<C-take> 私の場合は例えば
20:12:22<C-take> .sb C-take
20:12:23<KASHIMA-EXE> C-take: [ERROR] データ取得に失敗しました : .sb C-take
20:12:43<nijimasu> sb c-take
20:12:53<C-take> と本来ハンドルネームのCは大文字なんですけど、これでやるとエラーがでます。
20:12:59<nijimasu> うーむ
20:13:04<C-take> あ、sbの前に「ピリオド」が必要です
20:13:09<C-take> .sb c-take
20:13:10<KASHIMA-EXE> C-take: [SANDBOX / c-take] きのこ栽培場 http://scp-jp-sandbox2.wikidot.com/c-take/
20:13:18<nijimasu> おお…!
20:13:30<nijimasu> ご丁寧にありがとうございます…!
20:13:31<C-take> .(ピリオド)がついてますね?
20:13:48<nijimasu> はい、やってみます
20:14:02<nijimasu> .sb nijimasu
20:14:02<KASHIMA-EXE> nijimasu: [SANDBOX / nijimasu] 虹鱒の住処 http://scp-jp-sandbox2.wikidot.com/nijimasu/
20:14:09<C-take> OK b
20:14:24<nijimasu> おお…楽しくなってきますね(笑)
20:15:01<C-take> このチャットルーム"かしまちゃん"ってBotが動いていて、そのBotが働いてくれているんです
20:15:11<C-take> だから例えば
20:15:16<C-take> .scp 178
20:15:17<KASHIMA-EXE> C-take: [SCP] SCP-178 "立体眼鏡" http://ja.scp-wiki.net/scp-178
20:15:25<C-take> あ間違えた
20:15:44<C-take> まぁいいや、SCPが貼れる事さえ伝えられれば
20:15:59<C-take> .scp-jp 002
20:16:02<KASHIMA-EXE> seed-stさんが入室しました
20:16:09<seed-st> こんばんは
20:16:09<C-take> こんばんは
20:16:17<C-take> .scpjp 173
20:16:18<KASHIMA-EXE> C-take: [SCP-JP] SCP-173-JP "恐竜 - イミテーション" http://ja.scp-wiki.net/scp-173-jp
20:16:30<nijimasu> 凄いです…かしまちゃん様々ですね
20:16:36<nijimasu> こんばんは~
20:16:47<nijimasu> はじめまして。虹鱒です
20:17:13<seed-st> はじめまして、seed-stです
20:17:49<KASHIMA-EXE> Nanimono_Demonaiさんが入室しました
20:17:54<C-take> こんばんは
20:17:56<seed-st> こんばんは
20:18:01<nijimasu> こんばんは
20:18:19<C-take> Nanimono_DemonaiさんがSCP財団の管理人の1人です>nijimasuさん
20:18:23<Nanimono_Demonai> こんばんは
20:18:37<C-take> かしまちゃんはもう1人の管理人、ikrさんが作りました
20:18:41<Nanimono_Demonai> そうですね
20:18:47<nijimasu> これは吃驚、管理人さんですか…!
20:19:05<nijimasu> どうぞよろしくお願いします。
20:21:29<C-take> nijimasuさんは初めての方です
20:23:10<C-take> 管理人2人ともプログラミング的な事が得意でNanimono_Demonaiさんが作った「日本語表現用Wiki構文拡張スタイル」は
20:23:37<C-take> 色々な記事で使われています。記事のソースコード巡りしたらいたるところで使われていて驚いた
20:23:44<KASHIMA-EXE> karkaroffさんが入室しました
20:23:46<C-take> http://ja.scp-wiki.net/japanese-syntax
20:23:48<seed-st> スクラントン現実錨について詳しく書いてあるページって何かありますかね?
20:23:49<C-take> こんばんは
20:23:50<seed-st> こんばんは
20:23:51<karkaroff> こんばんは
20:24:05<nijimasu> こんばんは。はじめまして
20:24:22<karkaroff> どうも初めまして、karkaroffです
20:24:29<karkaroff> どうぞよろしくお願いします
20:25:31<nijimasu> よろしくお願いします!
20:25:53<C-take> 私は「FAQ;~ヒュームって一体全体なんだ?」ぐらいしか知らない…>現実錨
20:26:01<C-take> http://ja.scp-wiki.net/and-this-one-explains-humes
20:28:12<nijimasu> さて、執筆作業に戻ります!皆さんありがとうございました!
20:28:27<C-take> お疲れ様です。楽しみにしています
20:28:33<KASHIMA-EXE> nijimasuさんが退室しました
20:28:45<seed-st> 乙です
20:29:26<seed-st> ふうむ……読解力が不足しているのかイマイチよく分かりませんね……
20:30:20<C-take> .scp 2000
20:30:21<KASHIMA-EXE> C-take: [SCP] SCP-2000 "機械仕掛けの神" http://ja.scp-wiki.net/scp-2000
20:30:42<C-take> とりあえずここにスクラントン現実錨のオリジンが書かれています
20:33:16<ukarayakara> ヒュームの話ですか
20:35:31<C-take> とりあえず「スクラントン現実錨」は現実改変からのバリア的な解釈でいいんですかね?
20:36:06<karkaroff> どちらかっていうとエアバブルじゃないです?
20:36:42<karkaroff> 浸蝕を緩和する層を重ねる感じ
20:37:11<ukarayakara> うーむ
20:38:02<C-take> カント計数機の説明を見るとヒューム値を固定させるマンみたいにも読めますね
20:38:41<seed-st> ヒューム値を固定させる金属製の錨って事ですよね?
20:38:54<ukarayakara> そうですね
20:39:04<ukarayakara> 結果として現実改変を妨害するものです
20:39:18<C-take> 余計ヒューム値がわからんちぃ…ヒューム値が低いから現実が変化するって話は良いとしてヒューム値も外部からの浸食される…うーん
20:39:41<Nanimono_Demonai> カント計測器って内部に定ヒューム源を置いているのが、こだわりがあって良いなあって思う
20:39:58<Nanimono_Demonai> pHの測定器みたいだね
20:40:06<ukarayakara> 現実性の砂漠の概念でいいと思いますね、大方は
20:40:08<C-take> ヒューム値ってなんだ…こういう話なら単純な高い低いじゃなくてそれぞれに固定の数値を持っているって設定の方が納得がいく
20:40:32<C-take> ならヒューム値の固定とかそこらへんも納得がいく
20:40:32<seed-st> ヒューム値は浸透圧のような物ってイメージがあります
20:40:48<seed-st> すみません一度離席します
20:40:54<karkaroff> おつです
20:40:54<ukarayakara> 1ヒュームという濃度の砂が世界全体に広がっていて
20:40:58<KASHIMA-EXE> seed-stさんが退室しました
20:40:58<C-take> お疲れ様です
20:41:05<ukarayakara> おつです
20:41:28<karkaroff> ふうむ、これは圧力の調整あたりで考えると絵に粟原しやすいのか
20:41:31<karkaroff> 表しやすい
20:41:45<ukarayakara> 砂が薄くなると現実が揺らぎます
20:42:02<ukarayakara> 改変者の周囲には砂が集まっていきます
20:42:22<ukarayakara> 現実錨は中から砂を吐き出します
20:42:23<Nanimono_Demonai> キャナリーロウ作戦とか見ると、ヒュームの使い方というか、どれくらいのヒューム値がやばいのかわかっていいですよね
20:44:01<ukarayakara> http://ja.scp-wiki.net/operation-cannery-row-document-2013-451a3
20:44:05<ukarayakara> これですね
20:44:14<karkaroff> ヒューム値と現実改変か
20:44:24<ukarayakara> 0.2も下がると非常事態
20:44:36<karkaroff> これ、もしかしてわかりやすく絵にしてTaleで講座でも書けば
20:44:52<karkaroff> それなりに評価集まるか……?
20:45:34<ukarayakara> FSにあったのはなんだっけ 現実子理論だっけ
20:45:45<ukarayakara> アートワークとしての需要はありそうですね
20:47:22<C-take> さっきのseed-stさんの浸透圧で考えたけど…現実改変者とか考えるにはもう1つ設定が必要な気がして来た
20:47:24<karkaroff> ふむ、軽くやってみるリストに追加しておこう
20:47:34<ukarayakara> どんなのですか
20:47:49<C-take> いやまだどんなのかはできていないけど
20:47:50<ukarayakara> 現実改変者がどのように現実を改変しているか?
20:48:03<karkaroff> エアバブルなんかでやるポケットの重点調整と酸素濃度の調整で考えましたね
20:48:34<karkaroff> もしくはトラクタービームとハイパースペース航法(これは通じないやつ
20:48:46<C-take> 塩水に含まれている塩とかを一種の、その人の持つ現実に例えて…ここからは浸透圧と違うもっと単純な話だけど
20:49:08<Nanimono_Demonai> ヒュームのスケールって、1未満のときは、0.2で激ヤバだけど、1以上の時は、2とか行くし、どんな数字の操作をして得ている値なのか気になる
20:49:17<KASHIMA-EXE> perry^84さんが入室しました
20:49:22<karkaroff> おそらく濃度と範囲の両面で見る必要があると思うんですよね
20:49:25<C-take> 塩が余り含まれていない水が、それよりも塩分濃度が高い水の中に入れられたら、塩分が少なく水は塩を受け取る
20:49:29<C-take> キリエ
20:49:44<perry^84> ういっす、こんばんは、コンキリエ
20:50:01<C-take> 逆に塩分濃度が高い水が水槽に入れられたら水槽中にその水が含んでいる塩がまかれる(現実改変)
20:50:11<ukarayakara> 2はそうそう行かなくない?
20:50:29<C-take> ってなイメージで組んだ。ただこれだと、周囲の現実は均一化されるから
20:50:29<Nanimono_Demonai> スクラントン現実錨は2じゃない?
20:51:05<C-take> 濃度を一定水準に保ちつつ徐々に塩を放出するような装置、そんなイメージの設定が必要かなと思った
20:51:20<karkaroff> 2が通常値じゃありませんでしたっけ
20:51:54<Nanimono_Demonai> ナチュラルヒュームが1で、スクラントンスタンダードが2のはず
20:52:28<karkaroff> 上位を固定して改変が出来なくするのか
20:53:04<C-take> さっきの塩水の例えでいうと現実錨は互いの水を分けるセパレート
20:53:15<ukarayakara> 現実錨がイカれてるだけで、能力者はあまり2とか出さない気がする
20:53:48<KASHIMA-EXE> seed-stさんが入室しました
20:53:57<seed-st> ただ今帰還しました
20:54:02<C-take> おかりえなさい
20:54:39<karkaroff> おかえりなさい
20:54:46<C-take> だからヒューム値とはまた別基準の存在って考えになった。もっとメタ的な何か>現実錨
20:54:49<Nanimono_Demonai> 小さな魔女は、視線上のヒュームを50に行けるみたいだね
20:55:51<Nanimono_Demonai> あれはanchorの意味で捉えたほうがいいでしょう
20:55:56<Nanimono_Demonai> 固定器
20:57:36<Nanimono_Demonai> ヒューム周り、延いては現実性周りの言葉は、訳しにくい言葉が多いですね
20:57:50<Nanimono_Demonai> そもそも、"reality"から訳しにくい
20:58:42<KASHIMA-EXE> yaruwooさんが入室しました
20:58:52<yaruwoo> こんばんはー
20:58:53<Nanimono_Demonai> こんばんは
20:58:57<perry^84> こんばんは
20:59:07<karkaroff> こんばんは
20:59:13<Nanimono_Demonai> アンカーも訳していて正解なのか悩む上に、ヒュームが高い"super-natural"を訳したら、今度はヒュームが低い"sub-natural"が訳しにくい
21:00:04<seed-st> こんばんは
21:00:46<C-take> こんばんは
21:00:54<karkaroff> ふうむ、座標と濃度を同時に見なきゃいけない?
21:01:04<karkaroff> いやそれだとあれだな、三次元的なものか?
21:02:50<C-take> ヒューム値か…何か書こうと思っているけど考えがまとまらない
21:03:20<C-take> 架空論文の段階ですらまとまってない…そこから読み物にしなきゃいけないのだし
21:06:05<Nanimono_Demonai> 「鳥類キャリアによるIPデータグラム伝送に関する規格」みたいなノリで、ヒュームの読み物を書くとかアリかもしれない
21:06:47<C-take> https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%B3%A5%E9%A1%9E%E3%82%AD%E3%83%A3%E3%83%AA%E3%82%A2%E3%81%AB%E3%82%88%E3%82%8BIP
21:06:54<Nanimono_Demonai> http://www.asahi-net.or.jp/~AA4T-NNGK/rfc1149.html
21:07:18<C-take> 「ワームを自動で発見及び除去する機能が組み込まれている」うまいなぁ
21:07:47<Nanimono_Demonai> 鳩だからね
21:09:00<Nanimono_Demonai> ログと丸太がかかっていたりして、技術風読み物の技術よりの中の最高峰の類いだねこれは
21:09:09<KASHIMA-EXE> perry^84さんが退室しました
21:10:40<C-take> 自己再生機能も備えている。ブロードキャストの定義はないが、ブロートキャスト・ストームによってデータの損失が起こる可能性は否定できない。配送はキャリアが破棄されるまでリトライが繰り返される。診断/追跡用の記録は自動的に生成され、ログあるいはケーブルトレー上で見ることができる。
21:11:24<ukarayakara> ヒュームはやはり砂だと思うんですが 山の周辺の砂が薄くなることをふくめ
21:12:23<C-take> ふぅむ…
21:12:26<Nanimono_Demonai> 砂として考えると、ヒュームの値は現実の砂を数え上げた数の対数なのかもしれませんね
21:13:30<Nanimono_Demonai> 現実の砂の数が100だとすると、2 Hmは10000粒の砂がある状況
21:13:57<ukarayakara> 値がおおきくなるほど爆発的に砂の数が多くなるって解釈でいいですか?
21:14:12<ukarayakara> 魔女 おお魔女よ
21:14:35<Nanimono_Demonai> その解釈をしたいというよりかは、ヒュームがマイナス値を取らない理由を考えた結果ですね
21:14:41<C-take> N(10000粒の砂) = a(100粒の砂)^2Hm
21:14:54<ukarayakara> あー
21:15:00<C-take> うぅイメージが付かない
21:15:08<ukarayakara> 1以下の値についての説明もつくわけだ
21:15:45<C-take> あぁそういうこ…Nとaは何だ…
21:15:52<ukarayakara> 改変者については、自分の周囲から砂を奪って自分中心の砂山を作っているイメージなんですけども
21:16:23<KASHIMA-EXE> gintsubameさんが入室しました
21:16:28<C-take> こんばんは
21:16:33<gintsubame> こんばんは
21:16:40<gintsubame> 11時ごろまでお邪魔します
21:16:41<yaruwoo> こんばんはー
21:16:42<seed-st> こんばんは
21:16:53<C-take> いつまでもいてもいいのよ
21:17:05<ukarayakara> こんばんは
21:17:17<gintsubame> 翌日6時起きですねん…
21:17:39<C-take> なるほど
21:18:37<C-take> ヒューム値の名前の由来ってデイヴィッド・ヒューム(哲学者)かな?カント計数機と合わせて
21:18:50<Nanimono_Demonai> 多分そこですね、
21:18:51<C-take> 名前しか聞いた事ないけど>デイヴィッド・ヒューム
21:20:20<gintsubame> 初耳ですねー、ちょっと調べてみよっと
21:20:44<C-take> 意外とSCP財団ってまだ哲学趣味というか哲学学んでいますって宣言した人いないのかな…ここらへんで颯爽と現れれば人気者なおに
21:21:24<Nanimono_Demonai> 量子論が専門です!って方も、この談義には大歓迎
21:21:26<C-take> 私は、大学2年の時に舐めただけ。後は歴史資料漁りやってたから趣味人でもない
21:21:28<ukarayakara> チャレンジャーすぎる
21:21:30<karkaroff> 悪いが暗号分析のための言語学と歴史ぐらいだ(遠い目
21:22:12<C-take> 量子論…なんかpで始まる名前の人が浮かんだけど、よく考えたらあの人の専門知らなかった
21:22:16<gintsubame> 調べてきましたがwiki見ただけではようわからんかったです
21:22:32<gintsubame> 調べだしたら泥沼な予感
21:23:19<C-take> あーカント専門の人カント専門の人いませんかー!多分その人ならある程度知ってる
21:24:17<ukarayakara> 哲学は各方面がそれぞれマゾ深い予感しかしませんが実際どうなんですか
21:25:04<C-take> wiki見るととりあえず『人間本性論』読んでおけば良い感じがする>ヒューム
21:25:25<C-take> 「人はどのように世界を認識しているかという認識論より検討を始めている」wikiより
21:25:35<C-take> なんかヒューム値っぽそう
21:25:58<ukarayakara> ヒュームというよりGOCの奇跡論セミナーっぽい
21:26:10<Nanimono_Demonai> 世界とか、現実とか、可能性の哲学にちなむ名前をヒューム単位系の組み立て単位の名前につけて見たいよね
21:27:18<gintsubame> 最初につけれて認知されたら凄いですよねー
21:27:34<Nanimono_Demonai> ですよね
21:28:25<gintsubame> そのためにはまずオブジェクトを、というかネタを、ですけども
21:30:37<C-take> 今日は天使がプログラム方面ですら降りていない
21:30:45<gintsubame> …うん、みんな頑張れ(丸投げ)
21:31:05<Nanimono_Demonai> 「この世は最善になるように神によって調整されている」を批判、非難する小説の不幸な主人公の名前からとって、ヒュームが1から離れて行く速度の単位をカンディードとするとか、なんか単位を命名したい
21:31:16<ukarayakara> 現実錨の逆は考えたことが在る
21:31:45<C-take> ヒューム値が超変動しちゃう感じですか?
21:32:13<ukarayakara> ここの現実から別宇宙へヒューム値を放出することで現実崩壊を起こす兵器
21:32:29<ukarayakara> ヒューム値を0.2ぐらいまで下げる
21:32:58<seed-st> それ人のヒューム値も下がるんですかね?
21:33:01<ukarayakara> 0.5ぐらいでもいいかな
21:33:08<ukarayakara> 下げられるんじゃないんですかねえ
21:33:26<ukarayakara> 錨と同じで人というより空間を指定する感じになると思いますが
21:33:34<seed-st> 良かった。全人類が現実改変者になるのかと
21:34:34<Nanimono_Demonai> ヒュームを吸い取る、スクラントン掃除機
21:34:54<ukarayakara> ヒュームのQ&Aで言われてた別宇宙への悪影響を意図的に引き起こすやつ
21:35:01<gintsubame> ダイ●ン……
21:35:03<ukarayakara> オリンピアのかほりがする……
21:35:24<C-take> 定期メンテナンスしないとSCP-1000-JPの二の舞になりまそう>掃除機
21:35:32<seed-st> 犀賀派がブチ切れそう
21:35:43<ukarayakara> 開発段階で停止が無難そうだけども
21:35:47<Nanimono_Demonai> そろそろ私は寝ますね
21:35:47<KASHIMA-EXE> Nanimono_Demonaiさんが退室しました
21:35:52<C-take> おつです
21:35:56<seed-st> おつです
21:35:58<gintsubame> お疲れ様です
21:37:47<ukarayakara> お疲れ様でした
21:40:02<karkaroff> おつです
21:43:01<gintsubame> まぁしかし、いずれは自分もヒューム値とか絡む様なものを書いてみたいとは思いますが
21:43:21<gintsubame> まだレベルと読み込みが足りんですからねぇ…
21:48:09<seed-st> 現実改変オブジェクトを書く際に必ずしもヒューム値やスクラントン現実錨に絡ませる必要はないのですよね?
21:48:22<C-take> はい
21:48:37<seed-st> それを聞いて安心しました
21:49:07<C-take> .scpjp 019
21:49:07<KASHIMA-EXE> C-take: [SCP-JP] SCP-019-JP "普通のボノボ" http://ja.scp-wiki.net/scp-019-jp
21:49:22<seed-st> ある程度熟練したら書いてみたい現実改変オブジェクトのアイディアがあったもので
21:49:58<C-take> (元)現実改変オブジェクトですけど、ヒューム値も現実錨も特に出ていません
21:50:28<seed-st> ですね、ありがとうございます。こいつ色んな所でネタにされてるイメージがあるんですよね
21:50:41<seed-st> お見合いとか桃太郎とか
21:51:19<gintsubame> 感心した記事のひとつであります。発想が凄い
21:54:08<gintsubame> 現実改変…に手が出せるよう頑張ります
21:54:21<gintsubame> まぁ頑張ってアイデア出るわけでも無いですが
21:55:11<C-take> 創作での経験とは違いますが……頑張って考えても出ない時はずっと出ません。
21:55:25<C-take> ただ不思議な事に頑張るのをやめて
21:55:43<C-take> 一休憩入れた時にアイデアがぶわーっとでます。
21:56:20<C-take> 休憩に入れる前に頑張れば頑張るほどぶわーっと出ます。かってに慣性(感性)の法則と呼んでます
21:56:42<karkaroff> アイデアは色んな所に落ちているので拾って回れば勝手気ままに貯蓄できるんですが
21:56:47<gintsubame> よく言われる現象ですね
21:57:02<karkaroff> 必要な時に限ってないんですよね
21:57:25<karkaroff> だから普段から取り入れ続けてないといざというときに使えなくなってしまう
21:57:26<seed-st> 登下校中に出てきた思いつきをサンドボックスに書き溜めるようにはしてますね
21:58:25<gintsubame> 日頃からアイデアというか妄想はしてますが昇華には至らずです
21:59:28<seed-st> 何処かにメモって置くといつか昇華してくれます。多分。
22:00:14<gintsubame> メモって置いておく…昇華と言うより発酵かも(汗)
22:00:36<seed-st> 発酵したならいい味出すかもしれませんよ……?
22:00:40<gintsubame> ああでも発酵はいいものですから(発酵食品好き)
22:01:19<gintsubame> 旨みがでてくるんですね、あと深みも
22:02:30<karkaroff> 歴史はそれだけで使い道があるものですが
22:03:00<karkaroff> すぐに使わないと頭の中で色あせてしまうものも結構(だから作ってるのを後回しにしてTale一本書いたりした
22:03:33<seed-st> 書いてるのが行き詰まったら他のに手を付けるのもありって事ですね
22:04:26<gintsubame> 自分割とそれですね…行き詰ると言うより目移りするほうですが
22:05:06<seed-st> 俺も他のに手を付けようかな……。だいぶ行き詰まってるんですよね……。
22:05:19<KASHIMA-EXE> koikoi_Rainy4Lさんが入室しました
22:05:38<seed-st> こんばんは
22:05:43<koikoi_Rainy4L> こんばんはー
22:05:52<yaruwoo> こんばんはー
22:05:53<gintsubame> こんばんは
22:06:01<karkaroff> こんばんは
22:06:17<karkaroff> Taleなら1日~2日で仕上がるのに
22:06:29<karkaroff> SCP記事が進まぬ
22:06:34<KASHIMA-EXE> perry^xさんが入室しました
22:06:40<gintsubame> こんばんはー
22:06:45<perry^x> こんばんは
22:07:38<yaruwoo> こんばんはー
22:07:39<seed-st> こんばんは
22:08:04<KASHIMA-EXE> physicslikeさんが入室しました
22:08:09<koikoi_Rainy4L> もちもち
22:08:12<perry^x> こんばんは
22:08:12<seed-st> こんばんは
22:08:13<koikoi_Rainy4L> こんばんは
22:08:14<ukarayakara> 挨拶スレもあれよあれよと流れていくなあ
22:08:17<gintsubame> こんばんは
22:08:18<ukarayakara> こんばんは 
22:08:19<physicslike> こんばんは
22:08:38<perry^x> すごい勢い>挨拶スレ
22:09:04<karkaroff> こんばんは
22:09:18<seed-st> かしまちゃんは「こんばんは」って言いますか?
22:09:36<perry^x> 言わないですね
22:09:40<perry^x> hi
22:09:40<KASHIMA-EXE> こんにちは
22:10:11<C-take> こんばんは×3
22:10:21<ukarayakara> 新人コンテスト中がやはり参加ペースがはやかったのだろうか
22:10:29<seed-st> 言わないですか
22:11:04<perry^x> 新人コンの時は自分の記事で手一杯で挨拶できんかった…
22:12:04<gintsubame> 新人コン参加してもよかったかなー、とは今更思いつつ
22:12:09<karkaroff> なんですかね、新人コンは
22:12:30<karkaroff> 入ってきてその日のチャットでアイデアが湧いて出たのでポンと投げちゃいました
22:12:36<koikoi_Rainy4L> 新人コンに参加すればよかったなぁとちょっと後悔している
22:12:48<physicslike> 勢いは大切
22:12:57<perry^x> karkaroffさんは経験がすごい
22:13:01<karkaroff> いい感じにアイデアが降ってきたので新人コンが終わったら改稿して
22:13:23<gintsubame> すでに記事1つ作れてたしまぁええかー、とか思ってスルーしました
22:13:23<karkaroff> もうちょっとアクセス権限を読み取っているっぽくします
22:13:47<yaruwoo> コンテストの締め切り勘違いして出せてない
22:14:10<ukarayakara> 118人ぐらいですね 3/26から今まで
22:14:23<perry^x> ひぃぃ
22:14:44<gintsubame> 凄い
22:14:49<perry^x> じゃあ挨拶スレはそんなにきてないんですかね
22:14:50<C-take> 非公式との統合も合わさり、非常に増える
22:15:07<physicslike> ああ、やっぱり勘違いしている方多いですか。今度からは本家の3000コンみたいに、23:59って書いたほうがいいかも。
22:15:09<seed-st> そしてどんどんSCP記事が増える
22:15:12<gintsubame> にぎやかになってまいりましたね
22:15:29<gintsubame> 自分も3つめの記事創作頑張ろう
22:15:46<perry^x> 改稿の期限も見逃してたし、危なかった
22:16:09<karkaroff> 改稿が30日もできればよかったんですけどね(遠い目
22:16:12<perry^x> physicslikeさんのツイートで気づいてよかった…
22:16:38<karkaroff> 小手先の技でもう少し雰囲気が出せそうだった>コンテストに出したTale
22:17:06<ukarayakara> 挨拶スレは70人ぐらい
22:17:13<seed-st> ここに来てからまだ殆ど何も完成させてないな……
22:17:23<koikoi_Rainy4L> taleも…記事も…形にしないと…
22:17:24<C-take> カレンダーみたいな形式で書いたらわかりやすいかも知れないですね>期限
22:17:38<perry^x> それだ!
22:18:04<physicslike> カレンダーは良さそうですね
22:18:10<C-take> 29日まで青で塗りつぶされているとかそんな感じ
22:18:19<gintsubame> 分かり易いですね
22:18:34<perry^x> (この改善されていく感じ大好き)
22:19:26<KASHIMA-EXE> ykamikuraさんが入室しました
22:19:31<C-take> こんばんは
22:19:36<perry^x> こんばんは
22:19:38<seed-st> こんばんは
22:19:43<gintsubame> こんばんは
22:19:51<KASHIMA-EXE> ykamikuraさんが退室しました
22:20:06<KASHIMA-EXE> ykamikuraさんが入室しました
22:20:21<physicslike> 今回はその為のテストも兼ねているので、上がってきた問題点は以降のコンテストにフィードバックできると思います。
22:20:33<ykamikura> こんばんは!
22:20:47<physicslike> こんばんは
22:20:55<seed-st> こんばんは
22:21:02<gintsubame> コンテスト…2000-JPは気が早すぎですね
22:21:54<koikoi_Rainy4L> もっかいアートワークコンテストやってください(大の字)
22:22:04<ykamikura> 4周年はもうじきなのよねー
22:22:19<karkaroff> 2000-jpか、コンテストもテーマ次第なんですよね
22:22:21<physicslike> 次は4周年企画か
22:22:22<ukarayakara> アートワークはあれですね、予想してたよりずっと投稿数が多かったのが印象的でしたね
22:22:34<ykamikura> ですね
22:22:57<ykamikura> 絵かき職員がいっぱいいることが分かった
22:22:58<C-take> 4周年企画…444…いや、まぁそうはならないか
22:23:11<ukarayakara> 写真、173-JP、1000とかTaleコンとかアートワークとかと来て次はなんだろう
22:23:21<karkaroff> アートワークの為に象の足とりにいくか
22:23:29<physicslike> 専用タグも出来てレギュレーションも整理しやすくなったから、コンテストしやすくなりそう。
22:23:30<karkaroff> ハザードスーツと許可とりつけて
22:23:47<ykamikura> 冗談に聞こえないヤバイ
22:23:50<physicslike> あれハザードスーツでどうにかなるものでもないでしょうに・・・
22:23:57<karkaroff> あぁ、あれはですね
22:24:04<karkaroff> 上空からとらないといけません
22:24:25<karkaroff> ドローンで確認した奴がいるんですが、天井部が一部崩落してるのでそこから撮れます
22:24:30<koikoi_Rainy4L> アートワーク、立体部門とかも見てみたいんですよ……
22:24:30<ykamikura> マジ認識災害オブジェクト
22:25:16<physicslike> まあ近づいただけで急性白血病で軽く死ねる代物なので、実質オブジェクトみたいなものです
22:25:40<karkaroff> 象の足はまだいいんですよ、場所が特定できるオブジェクトなんで
22:25:48<ykamikura> おそロシア
22:25:50<karkaroff> カラチャイよりまし
22:25:52<gintsubame> 創作より怖い現実…
22:25:59<C-take> 象の足 というふざけた名前からは想像もできない凶悪性
22:26:00<physicslike> まあsafeクラスですよね
22:26:27<C-take> きりんさんが好きです。でも象さんの方がもっと好きです
22:26:38<karkaroff> そこの収容できていないうえに内部に各研究施設(場所不明)と汚染エリアの拡大が起きてる
22:26:47<ukarayakara> 写真をいくつか用意してそこから書くとか
22:26:49<karkaroff> カラチャイ湖はEuclidかケテル
22:27:09<physicslike> 収容サイト-███"石棺" って書くとそれっぽい
22:27:32<koikoi_Rainy4L> コトダマtaleみたいに用意されたキーワードをもとに書くとか
22:28:07<ykamikura> 同じ素材でも作者さんによって料理の仕方は違うんでしょうね
22:28:08<karkaroff> 用意されたキーワードで予想の外を描くのは得意なので
22:28:18<karkaroff> そういうコンテストなら幾らでも書きたいですね
22:28:25<perry^x> Safeコンテストやってみたい
22:28:29<C-take> キーワードは3つ:トマト・加速・衝突   テーマにするオブジェクトは自由 
22:28:49<gintsubame> テーマ1つだとあれなんでみんなでテーマ持ち寄って三題噺的にするとか
22:28:53<physicslike> https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A6%E3%83%A9%E3%83%AB%E6%A0%B8%E6%83%A8%E4%BA%8B
22:28:58<seed-st> 自由(自由とは言ってない)
22:29:06<physicslike> これか。ゴジラ生まれそう。
22:29:25<karkaroff> これは結構あれな事実なんですが
22:29:36<physicslike> 加速、衝突は加速器のオブジェクトを書けば良いのか。  ・・・もうあったわ。
22:29:37<karkaroff> ドローンで撮影した奴がこの近くで生存してる生物を確認してます
22:29:49<ukarayakara> 写真だと「写真の中のどの要素をオブジェクトにするか」がありますね
22:30:03<ykamikura> チェルノブイリだけじゃないんかいロシア
22:30:19<karkaroff> ロシアの核汚染された場所は3か所ですね
22:30:20<ykamikura> 日本も言えた立場じゃないけど…
22:30:33<karkaroff> 北極海、チェルノブイリ、カラチャイ
22:30:35<physicslike> チェルノ福島のひとつ下のレベル6自己ですね
22:30:37<karkaroff> 一番やばいのがカラチャイ
22:30:39<physicslike> 事故
22:31:16<ykamikura> なんか聖書にチェルノブイリって言葉が出てくるらしいですね
22:31:33<karkaroff> 東方教会の記録にあったはず
22:31:37<ykamikura> にわか知識
22:32:31<physicslike> 北極海はバカスカ実験やった残骸か何かですか?
22:32:34<seed-st> 皆物知りだなぁ……
22:32:52<ykamikura> やっぱりカルカロフさんは詳しかった
22:32:57<karkaroff> 投棄したんですよ、廃棄物を
22:33:11<karkaroff> それが事故で漏れ出して汚染地域になってる場所がちらほら
22:33:12<ykamikura> おそロシア
22:33:13<gintsubame> 知識は糧ですねぇ
22:33:15<C-take> テーマによってseed-stさんも物知りになれます。数学とか…
22:33:29<seed-st> 勉強頑張るか……
22:33:44<gintsubame> 自分の場合広く浅くのつもりなんですが
22:33:51<gintsubame> 広すぎ浅すぎ
22:34:05<physicslike> ゴミ捨て場でしたか
22:34:08<koikoi_Rainy4L> 私もがんばろう…知識がもっと必要ですね…
22:34:29<ukarayakara> あって困ることはないですねえ
22:34:34<karkaroff> 私は旧ソビエトの遺産(負の遺産も含む)やあのあたりの歴史については
22:34:42<gintsubame> でもおかげで全然関係なさげなものがくっつきそうでくっつかない、少しくっつく
22:34:45<karkaroff> 本職だけあって広いですけどね
22:34:55<karkaroff> 派閥関係で現状は限定的
22:35:15<gintsubame> 派閥関係、てとこがまた生々しい
22:35:29<KASHIMA-EXE> ShicolorkiNaNさんが入室しました
22:35:36<seed-st> こんばんは
22:35:40<ShicolorkiNaN> こんばんは
22:35:42<perry^x> こんばんは
22:35:48<gintsubame> こんばんは
22:35:48<ykamikura> こんばんは!
22:35:49<physicslike> こんばんは
22:35:49<karkaroff> こんばんは
22:36:14<karkaroff> 私はGRU側の派閥にいるのでFGBやVTRの派閥とは情報交換が少ないのですよ
22:36:24<karkaroff> FSOやMGB系は入ってくる
22:37:09<karkaroff> VTRってなんだ
22:37:14<C-take> こんばんは
22:37:17<ykamikura> 諜報機関ってたくさんあるんだなぁ(こなみ
22:37:29<ykamikura> 財団の諜報機関もそうなんだろうか
22:37:49<karkaroff> VTUですね、SVRは中立なのでほどほど
22:37:56<ukarayakara> 機密保護的なあれそれ
22:37:59<karkaroff> 財団も派閥があると思うのですがどうだろう
22:37:59<seed-st> よく分かんないけどアメリカで言うFBIみたいなもん?
22:38:26<gintsubame> そう考えると財団の派閥の軋轢から何か生じちゃったりしそうな
22:38:31<ykamikura> 私は記事中では「諜報機関」でひとまとめにしちゃうけどw
22:38:38<ykamikura> 想像できないので
22:39:03<seed-st> カオスの方々とか?
22:39:30<karkaroff> アメリカは警察権力の諜報機関であるFBI,国防総省のCIA以外に
22:39:33<ukarayakara> 派閥というか、必要なこと以外は徹底して言わなそうというか
22:39:44<physicslike> 全世界規模の組織となると、地域間で人員の隔たりが出来るので、当然国レベルで色々派閥は出来そうですね。
22:39:53<karkaroff> 各省庁が予算をもって諜報機関や対外情報機関、防諜機関を持っているんですね
22:39:56<karkaroff> その数19個
22:40:18<ukarayakara> 派閥ってneed-to-knowによる組織の区切りとはまた別にできるものなんですか?
22:40:29<ukarayakara> なんとなくの人間関係の距離なんでしょうか
22:40:40<karkaroff> 一方、ロシアはかつてのソビエト崩壊時に大きく3つに派閥が分かれて
22:40:58<ykamikura> 派閥は多分に私情が入ってそうなイメージですよねー
22:41:08<perry^x> 寝ます
22:41:11<KASHIMA-EXE> perry^xさんが退室しました
22:41:15<seed-st> おつです
22:41:16<ykamikura> おつです!
22:41:18<gintsubame> お疲れ様です
22:41:19<physicslike> まずは業績とか出世が絡むと、どうやっても功績の取り合いが起きる
22:41:20<karkaroff> 軍部のGRU,VTU,中立で干渉になることを自ら選んだFSO(大統領府)SVR(対外情報庁)
22:41:52<karkaroff> 内務省が幅を利かせる旧KGBを引き継いだFSB派閥に分かれてます
22:41:57<gintsubame> そしてこちらもそろそろ落ちます。お仕事怒涛のGW進行やでェ…
22:42:04<karkaroff> お疲れ様です
22:42:06<ykamikura> おつです!
22:42:08<physicslike> いくら理念が同じであろうと、個人の自己顕示欲は抑制できないでしょうし。
22:42:09<C-take> おつです
22:42:10<gintsubame> また時間できましたらお邪魔しますね
22:42:17<gintsubame> それではまた、おやすみなさい
22:42:23<KASHIMA-EXE> gintsubameさんが退室しました
22:42:24<C-take> あーお疲れ様です。6時起き
22:42:44<karkaroff> 派閥では私情より立場ですね
22:42:51<ukarayakara> ううむ?
22:42:58<ukarayakara> 立場ですか
22:43:08<ukarayakara> 面子ではなく?
22:43:12<ykamikura> ああ、そっちの方が近いか
22:43:13<karkaroff> 予算や立ち位置のほうが重要視されるほうが多い
22:43:35<physicslike> なるほど
22:43:43<physicslike> 予算か
22:43:51<karkaroff> 軍部が力を持ちすぎても、逆に大統領府や省庁が力を持ちすぎてもいけないんですよ
22:43:59<ukarayakara> パワーバランスですか
22:44:12<karkaroff> 予算や発言力に偏りが出来てパワーバランスが崩れてしまう
22:44:25<KASHIMA-EXE> seed-stさんが退室しました
22:44:30<ukarayakara> 一方的にどちらかが支配することのないように
22:44:34<ukarayakara> ほおー
22:45:01<ykamikura> ある意味、派閥闘争って健全な証拠なのかなー
22:45:04<karkaroff> あと立場が違えば得意分野も変わりますからね
22:45:23<karkaroff> 派閥が争っている間は健全です
22:45:27<KASHIMA-EXE> seed-stさんが入室しました
22:45:28<ukarayakara> なるほど
22:45:33<seed-st> 弾かれた
22:45:51<seed-st> ってやつ。多分。
22:45:55<ykamikura> 争わなくなったらナチス化ですもんね…
22:46:11<physicslike> 権力の分立は大切ですね。
22:46:28<ukarayakara> 財団はどうだろうか
22:46:40<physicslike> ただ財団ってO5評議会っていう明確な最高決定機関があるからなぁ。
22:46:51<karkaroff> ナチスの場合は別ですけどね、あれは別枠の要因が大きすぎた
22:46:59<C-take> 財団のO5って何人いたんでしたっけ?
22:47:04<karkaroff> 財団の場合は少なくとも4つに分かれるでしょう
22:47:10<ukarayakara> 13人です
22:47:12<seed-st> 14……じゃなくて13か
22:47:25<ukarayakara> というか、財団は上層部が人間辞めてそうで
22:47:34<ukarayakara> 4つ?
22:48:19<karkaroff> O5主導の中央集権派、フィールドエージェントを取りまとめる現場主義でまず二つ
22:49:36<karkaroff> サイトごとの自治によって研究の裁量を得ようとする派閥で一つ
22:50:35<karkaroff> あとGoIに対する反発を強める派閥がO5に反発する形で一つ、これらはO5の権力を減らそうとするはずなので何らかの手段による統治を望むでしょう
22:50:46<ukarayakara> ふうむ
22:51:15<KASHIMA-EXE> solvexさんが入室しました
22:51:19<solvex> こんばんは
22:51:20<C-take> こんばんは
22:51:20<karkaroff> 2217やらいくつかの事象でのGoIに対する反発はおそらく内部派閥として分派が出来るのは避けられないはず
22:51:21<seed-st> こんばんは
22:51:32<karkaroff> こんばんは
22:51:38<ykamikura> こんばんは!
22:51:49<ukarayakara> 実際スレートサンダーではインサージェンシーが生まれるぐらいの内乱が起きている訳で 
22:52:08<ukarayakara> 意見のすり合わせとしては必要な摩擦なんですかね
22:52:15<yaruwoo> こんばんはー
22:52:27<physicslike> 2217みたいな事態になったら確かにそこで2つに割れそうですね。
22:52:57<seed-st> .scp 2217
22:52:58<KASHIMA-EXE> seed-st: [SCP] SCP-2217 "鎚と鑕" http://ja.scp-wiki.net/scp-2217
22:53:04<karkaroff> スレートサンダーの場合はこの派閥間の権力闘争が暴発した形かと
22:53:36<seed-st> ああ、これですね
22:53:54<ukarayakara> インサージェンシー書いていきたいと思ってるので発生原理についても知っておくべきか
22:54:11<ykamikura> O5評議会から民主制にしようとしたんでしたっけ
22:54:37<ykamikura> 無茶するなぁ…
22:55:05<karkaroff> たびたびあるんですよ、こういう事
22:55:10<karkaroff> 歴史が証明してる
22:55:32<ykamikura> 理念は間違ってないのかもしれないけど…
22:55:54<ukarayakara> 戦争の経験を受けて、異常存在を民間に利用するべきだという議論が巻き起こってたみたいですね
22:55:59<ukarayakara> http://ja.scp-wiki.net/slate-thunder
22:58:52<ykamikura> あ、そろそろおちますー
22:58:59<C-take> お疲れ様です
22:59:00<karkaroff> おつです
22:59:03<ykamikura> おつでしたー
22:59:13<KASHIMA-EXE> ykamikuraさんが退室しました
22:59:24<ukarayakara> おつです
22:59:45<seed-st> おつです
22:59:53<physicslike> 読んだことなかったけど、ぱっと見る限り大分よくありそうな話だ。なんか元ネタの内戦あるかな。
23:03:29<karkaroff> 多すぎてどれをモチーフにしたものか(遠い目
23:04:28<physicslike> 確かに色々混ざってる感じですね。
23:04:35<seed-st> すみません、落ちます
23:04:46<karkaroff> おつです
23:04:55<KASHIMA-EXE> seed-stさんが退室しました
23:04:59<physicslike> おつです
23:05:47<physicslike> まあ組織規模が変わろうとも、人間のやることは大して変わらないでしょうから、こんな感じなのかもしれませんね。
23:06:46<C-take> おつです
23:07:18<scp-member-cip> こんばんはー
23:07:27<C-take> 時代につける名称とか、よく翻訳ものの歴史書で見る形式だなぁ…いや純日本製でも時代に題名つけているか
23:07:27<karkaroff> 派閥闘争なんてものはあってしかるべきなので
23:07:29<C-take> こんばんは
23:07:51<karkaroff> 運悪く暴発するか、運良く抑え込めたかの差でしかないのです
23:08:26<C-take> でも題名の付け方が巧く言葉に言えないけど翻訳ものの歴史書で見るセンス。文化の違いってやつかな
23:09:37<KASHIMA-EXE> yaruwooさんが退室しました
23:11:08<C-take> いや国ごとにそういうセンスというか違うのかなぁと思っただけです気になさらず>時代の題名
23:11:17<physicslike> 原著者はかなりの軍事・歴史オタクでしょうから、歴史書とかのセンスそのままなのかも。
23:12:11<koikoi_Rainy4L> すみません、おちますねー
23:12:17<KASHIMA-EXE> koikoi_Rainy4Lさんが退室しました
23:12:28<C-take> おつです
23:12:38<physicslike> というか翻訳kawana
23:12:51<karkaroff> おつです
23:12:57<C-take> 1925年7月:最高潮 とか 1926年4月-9月:新たなる戦略 とか…よう見る感じの題名
23:13:03<physicslike> Kwanaさんだから、最後の部分未訳で放置されてるのかこれ
23:13:18<KASHIMA-EXE> scp-member-cipさんが退室しました
23:13:41<C-take> まじだ
23:13:54<C-take> 英語の勉強ができるよ!やったねたえちゃん
23:14:01<karkaroff> これは訳すべきか……
23:14:08<ukarayakara> 新たなるマニフェスト……
23:15:07<physicslike> 非公式wikiの方も未訳ですね。
23:15:40<C-take> うぅむ。
23:16:51<physicslike> 訳せるようなら訳して頂けると有難いです>karkaroffさん
23:17:01<KASHIMA-EXE> y33r41さんが入室しました
23:17:20<y33r41> konb
23:17:22<C-take> わかめ
23:17:26<ukarayakara> ゆうれい
23:17:28<karkaroff> 週末辺りに時間があったらやっておきましょう
23:17:31<physicslike> 一応サイトスタッフに確認を・・・と思ったらスタッフが来た。こんばんは。
23:17:45<y33r41> 何をですか
23:17:57<physicslike> http://ja.scp-wiki.net/slate-thunder
23:18:10<karkaroff> あぁ、記事の最後だけ未訳なので訳していいかなという確認を
23:18:29<physicslike> こちらのページの最後の部分が未訳のまま放置されているのを発見したので
23:18:46<y33r41> 何の問題もないんじゃないでしょうか。
23:19:04<y33r41> ただし、非公式の方で翻訳されているかだけは要チェックです
23:19:12<ukarayakara> されてないようですね
23:19:13<C-take> 未訳だそうです
23:19:14<physicslike> ページ作成者がKwanaさんなので、一応スタッフに確認を取ったほうが良いかと。
23:19:30<physicslike> http://scpjapan.wiki.fc2.com/wiki/%E3%82%B9%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%83%88%E3%82%B5%E3%83%B3%E3%83%80%E3%83%BC%E9%96%A2%E9%80%A3%E6%96%87%E6%9B%B8
23:20:04<C-take> 「何の問題もないだろう」という回答でも、そういう事をしようとしているとスタッフさんに認知してもらうだけで大違いですからね
23:20:07<physicslike> 非公式はここですね。多分こちらのほうが先で、非公式へ転載されたパターンです。
23:21:14<y33r41> Kwanaさんは確かに非アクティブ管理人ですが、このページはガイドとかいうわけでもないので一般メンバーと同じで良いと思います。
23:22:48<karkaroff> 了解です、ありがとうございます
23:23:05<C-take> 翻訳を適用した場合は改稿スレと当該記事のディスカッションで報告ぐらいですか?注意点は
23:23:14<karkaroff> そうしたら英語は得意ではないのでしばらく空きますが
23:23:19<karkaroff> まあやっておきます
23:23:21<physicslike> 他にもこんな風に未訳放置の記事ってあるのかな。
23:24:23<y33r41> わからない
23:24:36<y33r41> けど、付属文書が~というのはたまに見かける
23:24:46<karkaroff> 見つけたら報告しますね
23:25:07<y33r41> まあそのために色々作業の段取り決めたけども、なるべく少ないと嬉しいな
23:25:24<y33r41> >karkaroff ありがとう
23:25:33<ukarayakara> わりとあるとかないとか
23:26:03<C-take> 確かにリンクが貼られていてそのリンク踏むと「まだページが存在しません」とかもたまに見かけますね
23:26:45<physicslike> 報告できる場所があると良いかも。翻訳できる人が必ずしも発見するわけではないので、翻訳できる人に報告できるスレッドとか。
23:27:22<karkaroff> あれば助かりますね、ページ丸々は英語だと結構大変ですが
23:27:23<y33r41> かもねー
23:27:32<karkaroff> 部分訳でなら割と早く対応できるので
23:28:49<C-take> SCP-2000のローウェル・ヘンリー・ピエドモント博士、秘教封じ込め担当 のリンク先のIncursionとかそうか…ページできていないの
23:29:54<y33r41> 外部サイトのとかもあるからなあ
23:30:33<C-take> 非公式でも翻訳されていないからガチ未翻訳の1つっぽい>Incursion
23:31:31<C-take> 後The Deep Endもそうか同じくSCP-2000からのリンク先
23:31:46<physicslike> これはリンクされた独立したTaleが未訳のパターンですね。
23:34:32<C-take> うぇ…ルイス・キャロルの短編を試しに翻訳してから既にある翻訳と見比べたら誤訳がめっちゃ多かったんだよなぁ俺…
23:34:56<C-take> 英語に自信なし
23:35:04<physicslike> こういうのはいちいち探しているとキリがないので、部分的な未訳とか、子ページになってる部分が未訳とかのケースを探す方がいいですね。
23:35:17<physicslike> 私も英語は・・・ 
23:35:32<physicslike> 色々言ってて難ですが・・・
23:35:45<y33r41> 合作の未訳部分をちょいちょいやるぐらいですね私も
23:37:27<physicslike> そういえば話は変わりますが、O5コマンドを読んでて
23:37:32<physicslike> http://05command-ja.wikidot.com/forum/t-2253820/age#post-2805992
23:38:09<y33r41> あったな
23:38:18<physicslike> こういうのを見つけたんですが、全スレッドの一覧を表示するモジュールがあるので、
23:38:46<physicslike> タイトルに特定の文字列を加えたスレッドだけを表示することは可能です。
23:38:54<C-take> それとはまた話の質が別ですね…つまり管理者がスレッドを管理するのではなく
23:39:19<C-take> スレッドを立てた人が中々レスポンスが付かない…下書き批評スレで批評が付かない
23:39:41<C-take> そういう時にスレッドをageる事を一部許可するのか、もしくは宣伝スレッドをたてるのかって話です。
23:39:51<C-take> ユーザーサイドの話
23:40:32<physicslike> ageをしたい人にタイトルを変えてもらって、そういう記事の一覧を表示するページを作ってはどうかと考えています。
23:40:46<ukarayakara> 「批評がついていないページ」ってことですか
23:41:13<ukarayakara> 「批評してもらいたい下書き」というか
23:41:36<ukarayakara> 評価が低い一覧みたいな感じで
23:41:52<physicslike> そうですね。
23:42:02<y33r41> そのページをみんなが見るのかなっていうのが
23:42:38<y33r41> 批評チームあったら解決なんだけどねぇ
23:42:54<ukarayakara> 人数的にも厳しいでしょうねえ
23:42:59<ukarayakara> 休日をふやせー
23:44:38<C-take> 実際批評が思いつかず、レスポンス0のまま下に下がっていくスレッドを見ていると、何かage的なものは必要とは思っています
23:44:45<physicslike> 確かにページを単独に作ってもあまり見られなきあぁ
23:45:23<y33r41> 早く、下書きスレッドの使い方のエッセイ書かなきゃって思ってるんだけどね
23:45:28<y33r41> 時間が無い
23:45:38<C-take> 自分大した批評できないから一応レスポンスが無いものに批評をする事はあるのですが…・その後他に誰も批評する人が現れない時とか…うぅん
23:45:39<ukarayakara> 批評が思いつかないというか、何パターンかあるんですよね
23:45:55<ukarayakara> ・読みにくいため最後まで読めない
23:46:11<ukarayakara> ・問題点がわからないが手放しに褒められるほど面白くはない
23:46:25<ukarayakara> ・面白い
23:46:51<physicslike> 最近のフォーラムの勢いだと、「最近のフォーラム投稿 」が流れるのが早すぎて、ポスト事態に気づかない人が多い気がする。
23:47:00<C-take> あぁ
23:47:12<ukarayakara> 下書きスレッドに限定すればわかるっちゃわかりますが
23:47:12<karkaroff> 1日待ってつかなかったらこっちで聞いて終わりでいいかなとか思うんですよね
23:47:20<karkaroff> 土曜はあれだったし(遠い目
23:47:33<y33r41> それは、ぶっちゃけやめた方が良い
23:47:41<y33r41> >1日
23:47:45<physicslike> 下書きとかはカテゴリで分けられてるけど、それ以外のページが流されやすい。
23:47:52<ukarayakara> チャットの方がやりやすかったりはします フォーラムへ出力する気力が足りない時は
23:48:09<physicslike> ってこの前の新人賞の期限来ましたよポストで痛感した
23:48:13<ukarayakara> ただまあ、やはり時間をかけて見たほうがいいですね
23:48:24<karkaroff> ふうむ
23:48:52<ukarayakara> Taleに限ってはコールドポスト多いのでその限りではないですが……
23:49:34<C-take> Taleは批評する人がそもそも少ないみたいですから
23:49:49<ukarayakara> 批評しにくいと思いますね Tale
23:50:03<C-take> 新人賞のDiscordでも「Taleは批評できないのでお願いします」って感じの会話もありました
23:50:14<y33r41> 海野君に放り投げればやってくれる(無責任な発言
23:50:39<C-take> それを請け負ったのがまさに海野さんでした>新人賞
23:50:42<karkaroff> なるほど
23:50:47<ukarayakara> Taleって言い方をするとあれですけど、お話ですからね SCP記事の勉強じゃなくて話の構造の勉強をしないと言語化して批評できないんです
23:51:04<ukarayakara> 私も多分、よほど問題がない限りはうまい批評はできないです
23:51:14<y33r41> 自由度が高すぎて、評価は出来ても具体的な批評をするのが難しい
23:52:09<C-take> 自分も2週間経ってもTaleの批評がなくて、その内エイプリルフールやったりで存在忘れかけていた
23:52:16<ukarayakara> 人事Taleとか特に下書きに出てこないですし
23:52:29<y33r41> 漠然とした指摘や面白い面白くないだけなら出来るし、下書き批評はそれで問題ないんだけどね
23:52:41<physicslike> 誤字脱字の確認とか、矛盾がないかの確認とかくらいしか具体的な指摘が出来ないからなぁ。
23:53:01<y33r41> 別に読んだ感想だけとかでも良いと思うんですけどね
23:53:23<karkaroff> あと、この単語に注釈あるとわかりやすくなるよとか
23:53:30<y33r41> taleなんてSCP以上に主観的な評価になりやすいと個人的には思っているので。
23:53:46<karkaroff> そういうのがあると助かるんですけどね、主観で来ないとむしろ困る
23:54:00<karkaroff> 客観で出来るならそれは本職ですよ
23:54:11<KASHIMA-EXE> yaruwooさんが入室しました
23:54:17<C-take> おかえりなさい
23:55:57<yaruwoo> ただいま
23:57:40<C-take> でも前チャットであった批評家レートみたいのもあったら良いかも知れませんね。
23:58:05<C-take> 批評家としての腕を磨こう的な意欲が生れれば…
23:58:28<C-take> ただそれで被批評者に甘い言葉だけ言う人が出ないかが不安
23:59:51<KASHIMA-EXE> kigoremonさんが入室しました
23:59:54<C-take> 週刊少年ジャンプの鳥嶋和彦(鳥山明の担当)みたいのを目指そうみたいな
23:59:57<C-take> こんばんは

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