#scp-jp 2017-05-28 (Sun)

00:00:03<kyougoku08> とりあえず内容として目についたのはこれくらいですかね
00:01:20<nopa95> 一旦批評で言われた事反映させますね
00:04:30<kyougoku08> 内容としても少々粗が多いですね。要注意団体がかなりとってつけられた印象を感じます
00:04:44<KASHIMA-EXE> ku_sabaさんが退室しました
00:09:06<kigoremon> 個人的にはインタビュー記録ももう少し不定形の絵の具と話している雰囲気が出ると良いな、と思いました
00:09:22<kigoremon> 双方冷静過ぎるというか流暢すぎるというか
00:09:42<kyougoku08> あれ、縮小って絵の具状態で縮小してるのか
00:11:27<ykamikura> AWCYなら、自分のコンセプト振りかざして周囲を巻き込みまくる感じにするといいのかなー
00:12:37<ni9mo> 要注意団体はヘッドカノンもありますけど、まぁAWCYは我を通す印象ですね
00:13:32<nao_rain> AWCY特有の押しつけがましさが欲しいところですね
00:13:34<kyougoku08> nopa95さん、nopa95さん、反映もいいんですが、参加していただけるとありがたいのですな
00:13:50<kyougoku08> 私達壁打ちしてるみたいになっちゃう…!
00:13:56<ykamikura>
00:14:09<nopa95> はい
00:14:12<ni9mo> 批評千本ノックだ
00:14:25<ykamikura> チャットログは後からでも見れますよー
00:14:46<KASHIMA-EXE> jet0620さんが退室しました
00:14:47<HIROMk2> SCP-XXX-JPは、壁へ向け音声言語を発する廃棄物です。
00:14:52<kyougoku08> というかあと五分ほどですしね…、早めに言わなかったのも悪かったけど
00:15:10<ni9mo> 「SCP-XXX-JPを人間が視認した際、SCP-XXX-JPが突然、白く塗り潰されます」ここの、SCP-XXX-JPが突然、って表現はちょっと鼻につきますね
00:15:26<nopa95> 突如がいいですかね
00:16:42<ni9mo> あまりそこで突如とか突然とか、その「急にこういうことが起こります」っていう情報が安っぽく感じてしまうのです
00:17:12<pocketwatch> 観察調だと、「SCP-XXX-JPを人間が視認すると、SCP-XXX-JPは即座に白く塗りつぶされます。」とかでしょうかね
00:17:39<ni9mo> 普通に、人間が視認すると白く塗りつぶされます、と、淡々とデータのみを記述していくことを意識すると、報告書らしくなりますよ
00:19:10<kyougoku08> あと一分
00:19:26<nopa95> はい。
00:19:52<KASHIMA-EXE> HIROMk2さんが退室しました
00:20:10<kyougoku08> あ、時間ですな
00:20:19<kigoremon> とりあえずは記述の仕方ですかね、客観的な記述、報告書らしい記述
00:20:38<nopa95> 批評、ありがとうございました
00:20:44<kyougoku08> ですね、他の報告書をしっかりと読んで文法を身に付けることからでしょう
00:21:46<nao_rain> |д゚)チラッ
00:21:54<kigoremon> では次の方
00:22:10<nao_rain> .sb nao_rain
00:22:11<KASHIMA-EXE> nao_rain: [SANDBOX / nao-rain] nao_rainのくだらない思いつき http://scp-jp-sandbox2.wikidot.com/nao-rain/
00:22:23<nao_rain> トップのです
00:23:06<ykamikura> あ、私は大体フォーラムで申し上げた通りですw
00:24:11<kigoremon> あ、乗客が男性限定になってる
00:24:14<kyougoku08> おおう、シュール系オブジェクト
00:24:41<kyougoku08> 「交尾の最中、旅客機内にいる男性は全員旅客機の半径8mの地点へ一斉に転移します」
00:25:00<kyougoku08> これは旅客機を中心に外部へ転移する、ということでしょうか
00:25:13<nao_rain> そうです
00:25:41<kyougoku08> なるほど。仮にも離陸途中や飛んでいるときにやられたら大惨事と
00:26:02<ni9mo> 。SCP-XXX-JPは日本トランスオーシャン航空が所有するボーイング737-400の内一機を対象に交尾を行っているところを当時別オブジェクトの調査を行っていた財団エージェントが偶然発見し、SCP-XXX-JP-1が出現した時点で確保、収容されました
00:26:44<ni9mo> エージェントは飛行機の上に止まってるトンボを見つけたってこと・・・?
00:27:34<kyougoku08> 私もそれはツッコみたいとこですね。飛行機の上に乗ってるトンボ見つけただけでは流石の財団職員と言えどもそこまで過敏な反応はしないでしょう
00:27:44<nopa95> 落ちます。お疲れ様でした
00:27:48<KASHIMA-EXE> nopa95さんが退室しました
00:27:53<kyougoku08> 乙です、よき夢を
00:27:54<nao_rain> お疲れ様です
00:27:57<kigoremon> お疲れ様です
00:27:59<ni9mo> おつです
00:28:14<KASHIMA-EXE> C-takeさんが退室しました
00:28:15<kyougoku08> 個人的にはSCP-XXX-JP-1を発見した位が妥当ではないかと思いますね
00:28:17<pocketwatch> お疲れさまでした
00:28:33<nao_rain> 正確には、男性乗客が転移した瞬間を目撃して、機体を調査したらトンボがいたって感じですね
00:28:38<Ikkeby-V> ああ、私が先日言ったRA-5Cが言及されている……。
00:28:57<nao_rain> オチに使えないかと、反映させてみました
00:29:10<kyougoku08> あー、成程。その旨は記述しておいた方がいいかと
00:29:26<Ikkeby-V> 一応、RA-5Cは米軍では1979年に全機退役した旧式機であるということはお伝えしておきます。
00:29:50<kyougoku08> 加えて、二つ目の脚注は必要ないかなあと思います。割と浸透していることわざですし
00:29:53<Ikkeby-V> 財団なら何らかの理由で使い続けていてもおかしくないかもしれませんが、ちょっと趣味的と見られてしまうかも。
00:29:58<pocketwatch> 個人的には、SCP-XXX-JPはオスのウチワヤンマの一部にみられる異常です。より、オスのウチワヤンマです。のほうが、生物自体がSCPって感じがすると思うんですが
00:30:09<ni9mo> 異常が起きた旅客機にトンボが止まってることを共通点として確立するには、それなりの前例がないと難しそうだけどなぁ
00:31:32<Ikkeby-V> F-15やF-22、Su-27系列あたりの現用戦闘機のほうがリアリティはあるかなぁと。
00:31:56<nao_rain> その場に複数のトンボがいたら、自然になりますかね
00:32:00<pocketwatch> 乗客の転移を見た段階では原因がトンボだっていうのはわからないかもしれませんね、もう1例ぐらい必要かも
00:32:40<kigoremon> 幾つか事例があればトンボに行き着いてもおかしくないのだろうけど
00:32:53<kigoremon> 財団だからそういうのに目敏い特殊な人も居そうだし
00:33:00<ni9mo> でっかい飛行機にトンボの精子くっついてるとか、財団でも発見ムリゲーじみててなんか・・・うん
00:33:07<ni9mo> えー・・・w
00:33:18<pocketwatch> もしくは転移を見て飛行機を調べようと思って近づいた財団職員に攻撃的なトンボを調査してみたらSCPだったみたいな
00:33:33<KASHIMA-EXE> TVfishさんが退室しました
00:33:41<kigoremon> あ、そうかトンボ自身じゃ無くて精子のみか…
00:34:00<nao_rain> なるほど、そうすれば自然に収容できそうですね
00:34:44<ni9mo> ですね、せっかくわかりやすい異常性あるならそっちが発見の経緯でいいでしょう
00:36:05<ni9mo> オブジェクト自体はシンプルかつシュールで意外性もありますし、そんなにいじるところもないでしょう
00:36:14<ni9mo> (個人の好みですが)
00:36:55<kigoremon> ヤゴが良い感じに異種交配で好きです
00:36:57<ykamikura> トンボのくせに好みがうるさいというオチは、もっと強調できるかもですね
00:37:00<pocketwatch> 自分もそう思います
00:37:09<ykamikura> 色々な機体で試してみるとか
00:37:26<pocketwatch> あ、内容自体はいじるところもないだろうという件についてです
00:37:32<ni9mo> あー、最後の博士のコメントは蛇足に感じたけど
00:38:27<ni9mo> トンボの個体差、個性を出していくのは面白いとは思いますけど、わかりやすくするために人の口から言わせるのはあんまりよろしくない
00:38:45<nao_rain> なるほど
00:39:08<nao_rain> 好みというより、生物的な例外として補遺の記述を行ったつもりでしたが
00:39:19<nao_rain> 博士のコメでわかりづらくなってしまいましたね
00:39:28<pocketwatch> 蓼食う虫もというよりはもうちょっとしっくりくる言葉があるような気もしますね 好み自体が特殊なのにさらに選り好みしている感じなので・・・
00:39:42<ykamikura> 「純粋に繁殖不能なのか、それとも好みでなかったのか」なら?
00:39:56<ni9mo> 個体差とするか個体差の好みとするかは読者に決めさせてもいいし
00:40:14<ykamikura> 野生生物も選り好みはしますしね
00:40:36<ykamikura> 主にメスの方ですがw
00:40:39<nao_rain> それでも生殖はできないという
00:41:04<kyougoku08> 飛行機でハーレムを形成するとか思いついてしまった
00:41:19<pocketwatch> そうですね、てことは突然変異的に自然発生してるのか 収容できるのかこいつら
00:41:30<kigoremon> 大空を飛ぶ多種多様な飛行機の編隊、中心には一匹のトンボ
00:41:40<pocketwatch> ちなみに寿命は通常個体と同じなんでしょうか
00:42:17<nao_rain> 普通より長生きですね
00:44:04<pocketwatch> しかし普通の繁殖をしないということはSCP-XXX-JPからSCP-XXX-JPが生まれることはないんですよね
00:44:35<ni9mo> 最後の世代だ?
00:45:02<pocketwatch> というか突然変異と考えるのが自然かも 最初で最後の世代になりますから
00:45:30<pocketwatch> それが28匹もいるとなるとこれかなり収容大変そうだなあw
00:46:13<KASHIMA-EXE> shytakeさんが退室しました
00:46:32<nao_rain> いずれ無力化されるかもしれませんね
00:46:53<kigoremon> 儚い
00:47:27<pocketwatch> もしその種のトンボからSCPが突然変異で生まれる性質があるならそれはそれで大変だし、何故か一度に大量発生したならそのうちいなくなりますね・・・
00:49:34<KASHIMA-EXE> pocketwatchさんが退室しました
00:49:44<nao_rain> 他になにか、気になるところはありましたか?
00:50:58<KASHIMA-EXE> pocketwatchさんが入室しました
00:51:11<pocketwatch> ブラウザが落ちました・・・
00:51:44<nao_rain> ないようでしたら、次の方お願いします
00:51:50<kyougoku08> 特に無いですかね
00:52:01<ykamikura> そろそろおちますー
00:52:05<nao_rain> ありがとうございました
00:52:06<ykamikura> おつでしたー
00:52:11<pocketwatch> おつかれさまでしたー
00:52:13<nao_rain> お疲れ様です
00:52:14<ni9mo> お疲れ様です
00:52:15<KASHIMA-EXE> ykamikuraさんが退室しました
00:52:24<unReGret> 次の方―
00:52:51<unReGret> negio!!!!!!氏!!!!!!!
00:53:14<negio> ほい
00:53:16<negio> .sb negio
00:53:17<KASHIMA-EXE> negio: [SANDBOX / negio] negioの草案保管所 http://scp-jp-sandbox2.wikidot.com/negio/
00:53:53<negio> 「出来心、或いは一生の過ち」タブです。
00:54:25<kyougoku08> おっと、Taleか!
00:54:42<negio> SCP-36.6-JP-Jの最初の感染者を書いたTaleです。シリアス目に。
00:55:42<ni9mo> ワ-オ・・・
00:58:01<kyougoku08> 成程…、んー…、何というべきか
00:58:16<KASHIMA-EXE> Ikkeby-Vさんが退室しました
00:58:26<kyougoku08> Taleとしてはあまり言うべきとこは無いのですが…
00:58:56<kyougoku08> 端的に、かつ率直に言えば有りがち、ですかね…
00:59:55<negio> ありがちですか...ふむ。
01:00:01<count-number> 36.6-JPに書かれたことをそのままtaleにしていますが、このtale独自の何かがほしいです
01:00:24<kyougoku08> もしくはシリアスに振り切っても面白いかもなあ、とは思いますね
01:01:51<negio> 書いてあることそのまま書いてしまった感はあるので実はどう料理しようか悩んでるんですよね
01:04:08<negio> どう広げたのもか...
01:04:49<kyougoku08> んー、そうですねえ。簡単なとことしてはもっとどっちかに吹っ切るのがありますけど
01:05:10<kyougoku08> シリアスかギャグかに
01:06:00<ni9mo> メインのストーリーラインはこのままでもいいかもしれませんね
01:06:03<kyougoku08> あとは何があるかなあ
01:06:07<pocketwatch> ジョークSCPと見せかけて1人だけ実は・・・説
01:06:16<ni9mo> 肉付けしていく方向か、前後に付け足していくか
01:07:50<kyougoku08> んあー…、いい案が出ない
01:08:22<ni9mo> Taleは作者の描きたいものが第一優先で前提ですから
01:08:55<negio> もっとこのDクラスを掘り下げるか竹原博士やクアック博士視点も入れるか
01:09:26<pocketwatch> オムニバスですか
01:10:01<kyougoku08> ああ、オムニバス式は面白いかもですね
01:11:08<kyougoku08> それぞれの視点では同じものの見え方が変わっているなどしても面白いやも
01:12:59<KASHIMA-EXE> negio1さんが入室しました
01:13:09<negio1> 弾き飛ばされた
01:13:29<pocketwatch> でも最終的には全員"発症"して、「ほんの出来心だった」って言うことになるんですかね
01:15:01<KASHIMA-EXE> re_isenさんが退室しました
01:15:21<negio1> 博士たちの悪乗りが引き起こしたことですからねこれは
01:15:58<pocketwatch> 「オチ
01:16:20<pocketwatch> 「オチ」の人物をつけるかつけないかでシリアスかギャグか分かれそうな気もします
01:16:22<kyougoku08> んー…、難しい、現状ではあまり評価できないんですよね
01:16:28<kyougoku08> そのまんますぎる
01:16:50<pocketwatch> オムニバスにするならですが
01:16:54<KASHIMA-EXE> negioさんが退室しました
01:17:56<negio1> ふむ、やっぱりオリジナリティというか捻りというかそういうものが足りないんですよね。
01:18:10<negio1> こればっかは経験としか言えませんが
01:18:28<kyougoku08> そういう事になってしまいますかねえ
01:19:37<kyougoku08> これからはどういった方向に広げるか、という話になってしまうので
01:20:08<kyougoku08> negio1さんがここで満足してしまっている、というのなら難しいところです
01:21:23<negio1> まぁ、自分で没にせずにうまく書き直せたら再び相談させていただくとは思います。その前に新しい記事考えたりしますが。
01:22:06<negio1> 広げるのも考えてみます。うまくいかなかったら没になるとは思うんですが。
01:22:53<negio1> ご意見ありがとうございました。
01:22:58<ni9mo> 一度投稿してみちゃうのも手かもしれません、DV数は無視してもらえる意見だけ拾うくらいの気持ちで
01:23:22<kyougoku08> そうですね、というかフォーラムに出してみた方がいいやもしれません
01:23:40<kyougoku08> Tale批評の得意な方はあまりチャットに顔出さない方の中にも多くいますし
01:24:33<negio1> ふむ、考えてみますね
01:24:50<negio1> あらためてありがとうございました。
01:25:07<kigoremon> Tale評価は難しいんね…
01:25:36<kigoremon> (レートと自分の趣味がなかなか噛み合わない
01:25:51<kyougoku08> あれ、これ次の人が行ってもいいのかな?
01:25:52<pocketwatch> そろそろ寝ないとまずいので失礼します・・・お疲れ様です
01:25:57<kyougoku08> 私だと思うですが
01:26:00<negio1> おつです
01:26:03<kyougoku08> はーい、乙です
01:26:09<ni9mo> おつです
01:26:13<negio1> 行っても結構ですよ僕は
01:26:18<unReGret> じゃ
01:26:31<kyougoku08> 私ですね
01:26:36<kigoremon> お疲れ様です
01:26:40<kyougoku08> .sb kyougoku08
01:26:41<KASHIMA-EXE> kyougoku08: [SANDBOX / kyougoku08] kyougoku08の備忘録 http://scp-jp-sandbox2.wikidot.com/kyougoku08/
01:27:12<kyougoku08> 「切って揃えて型に嵌めて」タブからお願いします
01:27:28<KASHIMA-EXE> negio1さんが退室しました
01:27:38<kyougoku08> ちょっと語りすぎな気がしてますので、そこら辺を指摘してもらえると嬉しいですね
01:28:45<unReGret> 丸い釘は四角い穴に(違う)
01:28:52<ni9mo> 説明でいきなり「対象」が出てきたんですけど、これは儀式行為の被害者にかかってる単語でいいんでしょうか?
01:29:23<kyougoku08> あ、そうですね。それで大丈夫です。そこは追記しておきます
01:29:50<kyougoku08> 曝露者の方がいいかな
01:31:12<count-number> 『記憶処理を受けていた対象全ての情報機器』は『記憶処理を受けていた対象が所持している全ての情報機器』のほうが良いと思います
01:31:13<ni9mo> 確認されていない言語とするより、未知の言語としたほうが文章もすっきりするかもしれませんね
01:31:46<kyougoku08> そうですね、どちらとも了解です
01:32:10<unReGret> ラストの「翻訳は攻撃だ」って文章だけれど
01:32:26<unReGret> 正直………
01:32:41<kyougoku08> ああ、それはまあ、うん
01:32:49<unReGret> なんだ、何か他のいい言葉があると思うんだ
01:32:50<kyougoku08> 「翻訳は武器だ」としておきましょうかね
01:33:00<kyougoku08> 余計な軋轢は避けたい
01:33:21<kyougoku08> 武器もアレかなあ、ただ、今回の場合は完全に武器として扱ってますからね…
01:34:20<unReGret> 「翻訳」が足を引っ張っていると思うんだよね個人的には
01:34:46<count-number> ちょっと語りすぎな気がします。わざわざ弱音を書き込むとかどうでしょうか?
01:34:55<kyougoku08> ほう、あまりその文章に執着はないので
01:35:14<ni9mo> 事案記録5回は、オチに使うには多いかも
01:35:22<kyougoku08> 弱音を書きこんでるんじゃなくて、此方の言葉に引きずり込まれて、無理矢理翻訳されてる感じですかね
01:35:52<amamiel> 確かに、2,3程で翻訳機自体の真の特性には気付けそうですね
01:35:54<kigoremon> 弱音よりも自分でも何を喋っているのか分からなくなる感じとか
01:35:59<kyougoku08> 多いですか、どれか一つ抜きますかね、翻訳してるってことが伝わればいいので
01:36:02<ni9mo> 初期状態を提示して、そこから2回か3回の出来事で答え合わせぐらいがわかりやすそう
01:36:16<unReGret> それと
01:36:18<kyougoku08> ああ、成程。自分でも何をしゃべってるのか分からない感じはいいかもですね
01:37:38<unReGret> ああいや、うーん?
01:37:44<unReGret> やっぱ無しで
01:38:15<ni9mo> 翻訳による攻撃と、儀式をする衝動がいまいち繋がりが見えない気もする
01:38:33<ni9mo> しっくりくる繋がりではない
01:39:16<kyougoku08> 本来はその儀式をさせて、言葉や血を供給させてた→それを察した誰かが翻訳ソフトでその呪文をこちらの言葉に翻訳した
01:39:37<amamiel> 未知の言葉と、翻訳ソフト自体は別のオブジェクトということですね
01:39:54<kyougoku08> 言葉を主体とする神格だったので、対象の言葉から離され徐々に自分の異常性で自分の力が減退していく
01:40:05<kyougoku08> みたいな感じを想定しているのです
01:41:21<kyougoku08> 捧げられる言語を存在の主軸とした神格を、他の言語で閉じ込めてる、型に嵌めて力を削ぎ、最終的にはそれすら封印してしまうって流れですね
01:43:19<unReGret> 分かんねえ!
01:43:39<ni9mo> 10%以下のオブジェクトの使用に執着する連中は神格を抑え込もうという本能が働いてる・・・?
01:43:45<kyougoku08> 分かんねえか! 
01:44:01<kyougoku08> 本能というか、そっちが翻訳ソフトの方の異常性ですね
01:44:41<ni9mo> 90%の儀式欲求と10%の使用欲求ってわかりにくい気もするし、使用執着は0か100でもいい気もする
01:44:54<kyougoku08> 翻訳ソフトは元々その言葉の変換器であり、視認した人に強制的に儀式を行わせ、言葉を捧げる道具だったのです
01:45:12<ni9mo> あー、翻訳ソフトは封じ込めようとしてるのか、理解
01:45:21<kyougoku08> しかし、何者かがそれによってこちらの言葉に翻訳する機能を付けた、というのが真相なのですが
01:45:54<kyougoku08> 正直自分ではこれ以上分かりやすくできる自信が無い
01:45:58<unReGret> ……
01:46:08<unReGret> それ、財団じゃダメ?
01:46:09<amamiel> 何者かが翻訳ソフトで儀式を起こす存在/言語を無力化しようと試みているのは分かったのですが、神格の存在までは最後の「神の世界」という表現だけだったので少し気付けなかったですね
01:46:29<kyougoku08> え? >財団じゃダメ
01:47:00<ni9mo> 翻訳ソフトだけじゃなく、未知の言語を扱う謎の存在とメールのやり取りしてて、ソフトが橋渡ししてる形のほうがわかりやすいのかもしれない
01:47:21<kigoremon> 財団が異常性の収容手段として翻訳をしていく?
01:47:27<unReGret> そう
01:47:31<kyougoku08> ああ、確かにそっちの方がいいのかな。>メールのやり取り
01:47:54<unReGret> 財団が未知の神格を観測して、それが超危険なものだってわかって
01:47:55<kyougoku08> んー、収容手段じゃなくて、完全な無力化を狙ってるんですよね、この翻訳ソフト
01:48:10<ni9mo> 神格にもナンバー振れるから視覚的に見分けやすいし、神様の使い的な立ち位置だと財団も神格も思ってたソフトが実は・・・みたいなオチに出来るかもしれない
01:48:28<unReGret> 言葉を媒介にしてるっぽいし翻訳ソフト作ったよ!的な
01:48:29<kyougoku08> あー、それでもいいかもしれませんね。ちょいとヒロイック加減は薄れますし
01:48:59<kyougoku08> 収容手段として使用してるのもありっちゃありですね。どっちがいいかな
01:49:08<ni9mo> 肉体的儀式と機械的収容って、最近流行りのヤルダバオトとメカニト案件なのでは・・・
01:49:27<kyougoku08> どっちかというと第五を意識しましたけどね
01:49:48<kyougoku08> 神を殺しておきたかった
01:49:50<ni9mo> 第五はさっぱりわからん
01:50:26<kigoremon> 第五はなぁ
01:50:39<ni9mo> 二者の橋渡しをする翻訳が牙をむけば、みたいな形が出来れば面白いし現実味アリアリ
01:50:48<kyougoku08> まあ、別にこれは関係ない案件ですが
01:51:19<kyougoku08> なるほどなるほど、どうしようかなあ、あんまり財団関わらせたくないですし、無力化はさせておきたいところですからね
01:52:38<ni9mo> 京極さんの書く記事、登場する自我を持つ奴はみんな人間らしさに溢れて好きなんですけど、たまにそれが足を引っ張ってる感あります
01:52:54<kyougoku08> うん、自覚はしてます
01:52:55<ni9mo> あ、こいつ生きてるな、血が通ってるな、みたいな
01:53:07<ni9mo> それがすごい好きなんですけどね!
01:53:35<kyougoku08> もう少し神様の方はシステマティックにしますかね
01:54:02<kyougoku08> 嘆きを感じさせずに、あるいは信者の方に感情を揺さぶらせるか
01:54:19<ni9mo> 言語主体の神格となると、無味乾燥な言葉遊びはさせたいですけどねぇ
01:54:36<KASHIMA-EXE> karkaroffさんが退室しました
01:54:59<ni9mo> 巧いけど面白くない感じ・・・(批評する奴がこんな抽象的なこと言っていいのか・・・)
01:55:23<kyougoku08> ちょっと考えてみましょうか
01:55:52<kyougoku08> えっと、あと10分ですが、もう遅いですしこれ以上ないなら最後の人にお譲りします
01:56:05<kyougoku08> 何かこれだけは言っておきたいとかある人いらっしゃいますか?
01:56:12<ni9mo> 僕のめっちゃ長いっすけど大丈夫かな・・・?
01:56:53<ni9mo> 大丈夫・
01:56:54<ni9mo>
01:57:23<kyougoku08> 大丈夫そうなのでお譲りしましょうか。皆さん、遅くなのにありがとうございました
01:57:32<unReGret> じゃー、いくつか……ってあらら
01:57:50<kyougoku08> あ、じゃあアンリさんの分だけいただきたい
01:57:55<ni9mo> あ、まだ京極さんの持ち時間はありますし、アンリさんどうそ
01:57:56<ni9mo> どうぞ
01:58:06<unReGret> 細かい部分な
01:58:55<unReGret> 「SCP-XXX-JPは、一般的な情報機器で使用可能な翻訳アプリです。」
01:59:25<unReGret> よく勘違いされるんだけど、「一般的な情報機器で使用可能」なアプリって無いです
01:59:50<kyougoku08> ああ、そこはどう表現しようかなと思ったんですが、何か良い表現有りますか?
02:00:18<unReGret> 1つは、動く機器を制限する
02:00:38<kyougoku08> ふむ、スマホとか
02:00:52<unReGret> Win/Mac/Linux、あるいはAnd/iOS どれか1つにすればOK
02:01:09<unReGret> AndかiOSかのどっちかって意味ね
02:01:19<kyougoku08> あー、そういうことか。成程、了解です
02:01:31<kyougoku08> 機械はさっぱりでしてな、有り難いです
02:01:39<unReGret> あるいは……ちょっとイメージとは違うが
02:02:04<unReGret> Web上で動くアプリケーションなら、どんな端末でも大抵は動く
02:02:37<kyougoku08> ふむふむ
02:02:43<unReGret> 具体的に言うとJSで実装されているようなアプリな アレはブラウザが対応しているか否かの問題だからね
02:03:15<kyougoku08> 了解です、ちょっと調べ直して書き変えときますね
02:03:28<unReGret> 3つ目は、なんか超自然の力でどこでも動くバイナリファイル
02:03:59<kyougoku08> 便利だなあ…
02:04:14<unReGret> 「原因は不明ですがとにかく動きます!」って言えば大抵のエンジニアは押し黙る。魔法の言葉だ
02:04:28<ni9mo>
02:04:34<kyougoku08> 一番思考停止ができそうだけど…、折角なので既存の技術にします
02:04:57<amamiel> アプリといえば、SCP-1471やSCP-2876が参考になるかもでしょうか
02:05:16<amamiel> 確か、両方ともアプリの形式が指定されていたと思いますので
02:05:24<KASHIMA-EXE> nao_rainさんが退室しました
02:06:16<kyougoku08> 確認しておきますね
02:06:21<kyougoku08> というか時間オーバーだ
02:06:22<unReGret> どう書くかって段になったら 「SCP-XXX-JPは[プラットフォーム]上で動作する実行ファイルです。」「デザインやインターフェイスには、既存の翻訳アプリとの類似性が認められます。」
02:06:24<unReGret> みてーな
02:06:28<unReGret> ホントや
02:06:41<unReGret> ホンマや
02:06:58<ni9mo> ええんか
02:07:06<kyougoku08> 私はええです
02:07:09<unReGret> ええで
02:07:26<unReGret> ただしトピックは戻させてもらうな いつ寝落ちるか分からんから
02:07:36<kyougoku08> はーい
02:07:43<ni9mo> じゃあ最後、予約も大遅刻しましたけど、お願いします
02:07:52<ni9mo> .sb 29mo
02:07:53<KASHIMA-EXE> ni9mo: [SANDBOX / 29mo] 29moの部屋 http://scp-jp-sandbox2.wikidot.com/29mo/
02:08:12<ni9mo> タイトルは未定ですが、一番上にある記事です
02:08:20<kyougoku08> お、モータルオフィサー
02:09:20<ni9mo> 機動部隊使えそうなところだったので、日本支部の機動部隊の一覧から任務に合致するものを入れました
02:12:56<kyougoku08> ん…、これはいったい何を意図した記事ですか? おそらくは多分なクロスリンクを一つ目的にしているとは思うのですが
02:13:57<ni9mo> クロスリンクもそうですが、「五つのソラ」の中の一つ「信仰のみ」を財団への当てつけにしてるオブジェクトです
02:14:51<kyougoku08> 信仰義認か
02:14:55<ni9mo> 一応解説すると、「五つのソラ」は腐敗したカトリック教会を批判したプロテスタントの言葉なんですが、それを財団になぞらえてます
02:14:59<ni9mo> そうです
02:16:02<kyougoku08> うぐ、一度調べたことはあるけどよく分からなかったのだな
02:16:02<amamiel> 「善行によって神は人を義とする」ですか
02:16:07<ni9mo> 「恵み」は外部エントロピー、「聖書」は報告書、「キリスト」は職員になぞらえた現象が起きてます
02:16:25<kyougoku08> ほうほう、成程
02:17:45<ni9mo> で、財団における信仰義認は「確保収容保護」の三原則と考えて、他の現象はほぼ全て、財団が自体を把握した時点では遅い状態になってます
02:18:38<ni9mo> 「神の栄光」はそのまま神性オブジェクト関連として、そっちは異常な宗教界で何かあったけど全部財団は把握できてないです
02:19:07<amamiel> あーだから赤ワインですか
02:19:21<kyougoku08> 三原則では神は義としてくれないってことですか
02:19:33<ni9mo> それもあります、全体的にキリスト教”風味”も出したかったので
02:20:11<kyougoku08> ん? ということはこの場合、信仰とは何だ?
02:20:37<ni9mo> 財団の三大理念に従えば、「この世の本当のこと」を知ってるのは財団だけであるべき、ってあたりでしょうか
02:21:06<unReGret> 人間の世界を守るー的なそれでは
02:21:26<kyougoku08> それが出現してないのか、成程
02:21:45<ni9mo> 超広域で発生する異常現象、財団が把握していないオブジェクト、職員の予期せぬ死、そして知らないところで起きているナニカ
02:22:45<ni9mo> 現状、財団はどうやってもこのオブジェクトを前に翻弄されるしかないのを、スケール大きくして不思議な雰囲気の記事としてでっち上げた感じです
02:23:01<amamiel> ある意味では、財団本来の機能が失われかけているともとれそうですね
02:23:40<ni9mo> というか、このオブジェクトに勝てないというより、財団が出来てないことを「ここが出来てねーぞ」ってつつきまくってる感じですね
02:23:41<kyougoku08> ならばもう少し、全て財団に阻止できなかった、「財団だけ」ではいられなかった描写があってもいいかもしれないですね
02:24:30<kyougoku08> 「財団ができること」、と「出来なかったこと」の対比がしっかりしていれば分かりやすいかなとは思います
02:24:37<kyougoku08> 分かりやすくする必要はありませんが
02:25:01<ni9mo> あー、その辺、財団が及ばなかった部分に代わりに入ってくる存在として要注意団体や収容できていない、収容できなかった存在を入れてますね
02:25:39<kyougoku08> ふむ、それぞれの事案でってことですね。分かる人にはこれで十分かな
02:25:57<ni9mo> 特にSCP-525-JPのツイッターのやつは露骨にやりすぎたかなとすら思ったり
02:26:00<amamiel> 財団が出来なかったから、先に要注意団体が出てきて財団が後手に回っていたりするわけですか
02:26:15<kyougoku08> それと、5つのソラ、それぞれもうちょい詳しい注釈があってもいいやもしれません
02:26:17<ni9mo> でもあの画像はかなり気に入ってるので可能な限りねじ込みますがw
02:26:41<kyougoku08> 日本人には馴染の薄いものですし
02:26:49<ni9mo> あ、やっぱり説明入れたほうがいいですか
02:26:52<ni9mo> 了解しました
02:27:36<kyougoku08> それがあるだけで多分解釈の仕方を限定できそうですから
02:28:09<KASHIMA-EXE> Nanimono_Demonaiさんが入室しました
02:29:01<unReGret> これ、五つのソラってのの説明を注釈で入れた方が良いかもしれないな
02:29:15<unReGret> って言われてたわ
02:30:18<KASHIMA-EXE> kigoremonさんが退室しました
02:31:50<ni9mo> 僕も自分なりに調べましたけど、なかなか自分の説明であってるのは不安になる、ましてや宗教関係・・・w
02:32:17<ni9mo> 一応注釈入れときました
02:32:23<kyougoku08> うん、核となる信仰義認は一応、行動ではなく信仰でってことですからね
02:32:33<kyougoku08> 合致しているのではと思いますが
02:33:23<kyougoku08> …ん? いや、行動が確保・収容・保護で、それによって義が為されてると思ってるのが財団
02:33:49<kyougoku08> しかし、それでは実際の義は存在しえないとするのがこのオブジェクト
02:34:00<kyougoku08> だから、最後の信仰が出現しない
02:34:33<ni9mo> カトリック(財団)に対してのプロテスタントを意識したところはあります
02:34:47<kyougoku08> となるとやはり信仰の部分は「「この世の本当のこと」を知ってるのは財団だけであるべき」、では少しおかしいのかな
02:35:05<kyougoku08> これはどちらかというと、行動の先にあるルターが否定したものだから
02:35:21<ni9mo> 腐敗してたのはともかく、どっちが正しいかなんてわかりっこないってのも、一番下敷きに放ってますけどね
02:35:42<kyougoku08> おそらくだけど、このオブジェクトの示唆する信仰は蛇の手みたいな思想になりそうですね
02:35:53<kyougoku08> ですね、どっちが正しいわけでもない
02:36:56<ni9mo> オブジェクトは、なんなら意地悪してるだけとすら取れますので、オブジェクト自身の独自の信念や教義を持ってるとかは考えてなかったですね
02:37:12<ni9mo> ただ、財団に対してのアンチテーゼそのものになってる
02:37:26<ni9mo> サブテーマが死海文書だったので
02:37:30<kyougoku08> うむうむ、でしょうな
02:37:40<kyougoku08> 死海文書かあ
02:37:42<ni9mo> ヴァチカンが怒り出す
02:38:37<ni9mo> あと、実はスタートラインはツイッターで募集した3つのワードだったりする
02:39:25<kyougoku08> 何でしたっけ
02:39:29<ni9mo> 信仰義認、ヤンバルクイナ、ペットボトル
02:39:42<kyougoku08> あー、成程
02:39:57<kyougoku08> 私は参加してなかったな
02:40:01<amamiel> あー!
02:40:16<kyougoku08> 何かどっかで見たワードが並んでるなあ、と思ったんですよ
02:40:53<ni9mo> どこにフォーカス当てるかでだいぶ悩みましたけど、とりあえず形にはなってよかった
02:41:07<ni9mo> ・・・形になってるのか?
02:41:28<kyougoku08> なってると思いますよ
02:41:37<ni9mo> ありがとうございます
02:43:04<kyougoku08> そろそろ時間ですな
02:43:33<ni9mo> もう2時40分・・・おそくまでありがとうございます
02:43:47<unReGret> みんなお疲れ様
02:43:57<ni9mo> お疲れさまでした
02:44:00<unReGret> これにてお開きでごぜえやす
02:44:01<amamiel> お疲れ様でした
02:44:10<kyougoku08> 泥のように眠る
02:44:35<amamiel> (あ、ちなみに今更なんですが、ワイン画像の後に空行が用意されてるのはなぜなんでしょうか)
02:44:52<kyougoku08> というわけでお休みなさーい
02:44:56<KASHIMA-EXE> kyougoku08さんが退室しました
02:45:16<amamiel> お疲れ様です
02:45:38<ni9mo> あー、折り畳み内部の画像とその下の文章がかぶって、文章がつぶされちゃうので調整するために改行しまくってます
02:45:43<ni9mo> お休みなさーい
02:46:00<amamiel> あ、そういうことでしたか
02:46:02<ni9mo> もうちょっとすっきり見える方法あればいいんですけど
02:46:31<amamiel> 中央揃えにしてみてはどうでしょう? 確か構文があったと思います
02:46:55<ni9mo> 軽くですけど探したんですよね、でも見つからずに・・・
02:46:58<amamiel> このページみたいな感じで
02:46:59<amamiel> http://ja.scp-wiki.net/a-study-of-anomalous-art
02:48:04<ni9mo> あ、これいい
02:48:17<ni9mo> ありがとうございます、さっそく導入を試す
02:48:42<amamiel> お役に立てて何よりです……!
02:49:09<amamiel> さて、では私もそろそろ失礼しますね
02:49:19<ni9mo> お疲れさまでしたー
02:49:19<amamiel> お疲れ様でした、おやすみなさい
02:49:23<KASHIMA-EXE> amamielさんが退室しました
02:53:17<count-number> おつかれさまでした
02:53:18<KASHIMA-EXE> count-numberさんが退室しました
02:53:40<ni9mo> 僕も落ちます、お疲れさまでしたー
02:53:46<ni9mo> 遅くまでありがとうございました
02:53:49<KASHIMA-EXE> ni9moさんが退室しました
03:03:29<KASHIMA-EXE> unReGretさんが退室しました
03:04:24<KASHIMA-EXE> Nanimono_Demonaiさんが退室しました
03:05:05<KASHIMA-EXE> Nanimono_Demonaiさんが入室しました
07:25:35<KASHIMA-EXE> Rogetさんが入室しました
08:46:13<KASHIMA-EXE> Rogetさんが退室しました
10:11:49<KASHIMA-EXE> HIROMk2さんが入室しました
11:52:32<KASHIMA-EXE> foxnorthさんが入室しました
11:53:31<KASHIMA-EXE> foxnorthさんが退室しました
12:47:54<KASHIMA-EXE> Nanimono_Demonaiさんが退室しました
12:47:57<KASHIMA-EXE> Nanimono_Demonaiさんが入室しました
12:48:53<KASHIMA-EXE> Nanimono_Demonaiさんが退室しました
12:52:25<KASHIMA-EXE> madness_さんが退室しました
13:06:24<KASHIMA-EXE> ku_sabaさんが入室しました
13:30:38<KASHIMA-EXE> madness_さんが入室しました
14:43:12<KASHIMA-EXE> HIROMk2さんが退室しました
15:41:56<KASHIMA-EXE> ukarayakaraさんが退室しました
16:18:23<KASHIMA-EXE> sinazugawaさんが入室しました
16:28:00<KASHIMA-EXE> sinazugawaさんが退室しました
16:49:49<KASHIMA-EXE> seed-stさんが入室しました
16:50:31<KASHIMA-EXE> seed-stさんが退室しました
17:07:48<KASHIMA-EXE> HIROMk2さんが入室しました
18:51:31<KASHIMA-EXE> seed-stさんが入室しました
18:51:45<seed-st> こんばんは
18:51:51<HIROMk2> こんばんは
19:05:40<KASHIMA-EXE> C-takeさんが入室しました
19:05:51<C-take> ここんばんは
19:06:54<seed-st> こんばんは
19:26:38<HIROMk2> こんばんは
19:27:00<seed-st> 入って一ヶ月…………まだ何も完成させられてない…………
19:39:19<C-take> ゆっくりやろうぜ
19:40:26<seed-st> はい、焦らずやっていきます。ただちょっと一ヶ月経ってたって事実が思ったより刺さっただけなので……
19:42:04<KASHIMA-EXE> kigoremonさんが入室しました
19:42:29<seed-st> こんばんは
19:42:32<kigoremon> こんばんわ
19:42:45<HIROMk2> こんばんは
19:46:36<C-take> こんばんは
19:50:29<seed-st> 一旦落ちます
19:50:33<KASHIMA-EXE> seed-stさんが退室しました
19:52:05<KASHIMA-EXE> jet0620さんが入室しました
19:52:09<jet0620> こんばんは
19:52:46<kigoremon> こんばんわ
19:56:43<KASHIMA-EXE> ku_sabaさんが退室しました
20:00:23<HIROMk2> こんばんは
20:03:59<C-take> こんばんは
20:22:26<KASHIMA-EXE> Aliviさんが入室しました
20:31:55<C-take> Hello
20:33:13<HIROMk2> Hello
20:46:51<KASHIMA-EXE> hihakuさんが入室しました
20:47:05<kigoremon> こんばんわ
20:47:28<C-take> こんばんは
20:48:07<hihaku> こんばんはです
20:48:08<KASHIMA-EXE> kigoremonさんが退室しました
20:56:50<KASHIMA-EXE> kigoremonさんが入室しました
20:57:00<KASHIMA-EXE> negioさんが入室しました
20:57:47<negio> こんばんは
20:58:39<C-take> こんばんは
21:03:33<negio> 下書きの改稿より新しい下書き書くほうがはかどってまう
21:03:50<jet0620> 別にええんやで
21:03:59<jet0620> どれを書くかは本人次第や
21:04:49<negio> ノリで書き上げてしまったんですけどちょっと見てもらえます?下書き。
21:04:58<C-take> ノリ大事
21:05:01<C-take> いいですよ
21:05:07<jet0620> いいですよ。8181いきましょう
21:06:06<negio> やったぜ
21:08:08<KASHIMA-EXE> nao_rainさんが入室しました
21:08:17<negio> こんばんは
21:08:24<nao_rain> こんばんは
21:08:58<KASHIMA-EXE> yaruwooさんが入室しました
21:09:06<jet0620> こんばんは
21:09:13<negio> こんばんは
21:09:15<kigoremon> こんばんわ
21:09:17<yaruwoo> こんばんはー
21:21:03<C-take> こんばんはー
21:21:59<C-take> 何か頭の中で「口でクソを垂れる前に『シャークッ!』と言え!」と叫ぶハートマン軍曹のイメージが沸きあがる
21:23:45<yaruwoo> シャー!イエス、シャー!
21:25:40<KASHIMA-EXE> unReGretさんが入室しました
21:25:46<unReGret> Yahoo
21:25:53<C-take> Google
21:25:55<negio> こんばんは
21:26:05<yaruwoo> こんばんはー
21:26:05<kigoremon> こばんわ
21:26:06<KASHIMA-EXE> Nanimono_Demonaiさんが入室しました
21:26:13<C-take> こんばんは
21:26:25<Nanimono_Demonai> こんばんは
21:26:47<unReGret> kk
21:26:47<negio> こんばんは
21:32:39<C-take> そういえば囲碁もAIの方が強くなりましたね
21:33:12<Nanimono_Demonai> 囲碁のAIといえば、Deep Q-Learning
21:33:15<Nanimono_Demonai> 略してDQN
21:33:17<C-take> パターン化できるものやシミュレーションが比較的容易なものはやっぱAIが強いなぁ
21:33:58<C-take> 一時期話題になりましたね。いや略称の方が>DQN
21:34:28<KASHIMA-EXE> Aliviphoneさんが入室しました
21:34:54<C-take> こんばんは
21:35:13<Nanimono_Demonai> こんばんは
21:35:55<C-take> Ah, you're Alivi.
21:36:00<Alivi> yep
21:36:23<yaruwoo> こんばんはー
21:36:37<Nanimono_Demonai> AlphaGoは教師付き学習+強化学習+モンテカルロ法だね
21:36:48<KASHIMA-EXE> TVfishさんが入室しました
21:37:10<TVfish> Greeings!
21:37:31<Nanimono_Demonai> YO HO
21:37:41<C-take> こんばんは
21:37:59<C-take> Alivi.How are you doing with the Japanese studying?
21:38:00<yaruwoo> こんばんはー
21:38:11<Alivi> >.>
21:38:35<Alivi> 私頑張ります〜i just got home from Tokyo
21:39:43<KASHIMA-EXE> karkaroffさんが入室しました
21:39:51<karkaroff> こんばんは
21:39:54<C-take> こんばんは
21:39:57<Nanimono_Demonai> こんばんは
21:40:06<Alivi> こんばんは
21:40:10<TVfish> Hi karkaroff!
21:40:10<yaruwoo> こんばんはー
21:40:15<Nanimono_Demonai> SCPも10万ほど記事ができれば、強いGPUに、SCPを執筆させることができるのになあ
21:40:18<C-take> I just stargetd learning English.Let's work hard togther.
21:40:22<kigoremon> こんばんわ
21:40:25<Alivi> Woo~ Yes let’s!
21:40:55<TVfish> 自動でSCPがどんどん出てくる!食べ放題スタイルだ
21:41:27<yaruwoo> voteも自動にしよう
21:41:55<Nanimono_Demonai> 強化学習で学習できるのは、横着を言えば、儲けが出るものはなんでも学習できるんだから
21:41:59<karkaroff> 昨日(今日)出したTaleもVoteが10を超えて安心した
21:42:39<Nanimono_Demonai> 強化学習くんに、記事を10万ほど書かせて、それぞれにVoteを与えていけば、高Rateの記事を書くマシンできると思うんだけどなあ
21:42:56<TVfish> 大喜利β的な
21:43:15<C-take> 最終的に人間文化の流行り廃りが定式化できるのか
21:43:19<karkaroff> 可能だろうけど現実的でないあれか
21:43:49<Nanimono_Demonai> 可能だけど現実的でない(可能にするためにはデータが数桁足りない)
21:44:29<karkaroff> 10年後に期待しましょう
21:44:33<C-take> 人工知能研究って、構成論的に"知能とは何か"を研究する面もあるけど、
21:44:46<TVfish> それだけ記事書かれてたら最早ネタは枯れ尽くしてそうでもある
21:44:56<C-take> 人間の元となった知性の原型ってランダム学習だったのかは気になる
21:45:50<C-take> 後は生物の知性ってかプログラムは脳神経の回路にあるのかなとか
21:45:57<Nanimono_Demonai> 深層学習をやっていると知性の秘密がきになるよね
21:46:51<Nanimono_Demonai> 完全性の話をすると、めっちゃ単純な1層ニューラルネットワーク(パーセプトロン)は、あらゆる関数を近似することができるから
21:47:10<Nanimono_Demonai> ニューラルネットワークでできることと、人間の脳みそでできることは一緒
21:48:14<C-take> 似た様な事は…いやニュートラル・ネットワークの話はしていないか…似た様な事はチャーチ・チューリングのテーゼでも言われてますね。微妙かな
21:48:20<karkaroff> 脳を完全に電子化できたらなあ
21:48:59<Nanimono_Demonai> チャーチチューリングのテーゼも一緒だね。人間の脳みそで計算可能なものは、めっちゃ単純なチューリングマシンと一緒
21:49:26<TVfish> ふーむ
21:49:43<karkaroff> という事は、計算できないことを計算すれば脳を表せるのか
21:50:03<C-take> ニュートラルネットワークはちゃんと勉強していないから言えないけどチャーチチューリングのテーゼは数学の無限と関わるの
21:50:19<TVfish> 白いカラスが存在しない証明より難しいかもしれない
21:50:27<Nanimono_Demonai> ここでいうところの計算できないは、マジで計算できない話だね
21:50:28<HIROMk2> ヘンペルのカラス?
21:50:48<Nanimono_Demonai> 「ポストの対応問題」が、マジで計算できない例の一番簡単な例かなあ
21:50:48<C-take> だから、ちょっと文学的表現だけど"無限"について考えると人間の知性の話の入り口に入れるんだ
21:51:28<C-take> 一番簡単なのは停止問題じゃないかな?
21:51:35<karkaroff> ふむ
21:51:37<C-take> 一番わかりやすく無限ループに入れる
21:52:24<Nanimono_Demonai> 停止問題も簡単だね
21:53:09<Nanimono_Demonai> ちなみに、停止問題を神の教えで解くことができる想像上の機械(神託機械-オラクル)を組み込んでも、計算できない問題が作れる
21:53:48<C-take> 神託機械は勉強してないや。なんか巨大数の話でちらっと名前を聞いた事があるけど
21:53:59<KASHIMA-EXE> seed-stさんが入室しました
21:54:04<C-take> こんばんは
21:54:05<KASHIMA-EXE> seed-stさんが退室しました
21:54:06<Nanimono_Demonai> こんばんは
21:54:23<karkaroff> こんばんは
21:54:31<karkaroff> まあ、解き明かすのは目の前の謎からか
21:54:34<yaruwoo> こんばんはー
21:55:00<KASHIMA-EXE> seed-stさんが入室しました
21:55:05<KASHIMA-EXE> seed-stさんが退室しました
21:55:06<karkaroff> 神託機械までいくと完全に理解が及ばなくなってしまう
21:55:09<C-take> おかえりなさい
21:55:17<C-take> 調子悪いのか
21:55:58<Nanimono_Demonai> ありゃ
21:56:28<karkaroff> ふむ
21:56:48<KASHIMA-EXE> seed-stさんが入室しました
21:56:53<seed-st> こんばんは
21:57:01<karkaroff> こんばんは
21:57:02<Nanimono_Demonai> こんばんは
21:57:47<seed-st> 二回も文字化けが発生したのです
21:57:52<C-take> ああ
21:57:54<Nanimono_Demonai> なるほど
21:57:57<karkaroff> なるほど
21:59:51<karkaroff> そういや先日の衛星騒ぎですが、ちょっと調べてきました
22:00:05<TVfish> what is 衛星騒ぎ
22:00:06<C-take> あぁあの3つの目的不明の衛星が何とかですね
22:00:19<C-take> ロシアで目的不明の3つの人工衛星が再起動した
22:00:49<TVfish> ほうほう、
22:00:53<HIROMk2> なんぞそれ
22:01:04<Nanimono_Demonai> ロシアニュースって、なんかシナリオライターいるんかって思うぐらい、エキサイティングですね
22:01:14<karkaroff> です、ロシアで停止されていた衛星が急に再稼働されるって事件があったんですよ
22:01:36<TVfish> おそロシ庵もびっくり
22:01:45<karkaroff> 一つは空母の監視用でした
22:02:14<TVfish> きな臭い
22:02:35<karkaroff> ロシア近海に米空母を中心とした艦隊にフランスの強襲揚陸艇まできてるので
22:02:45<karkaroff> 追加の監視用として起動したよう
22:03:21<karkaroff> 一つは目的不明で積載物を考えると本当に不気味でしかないのですが
22:03:59<karkaroff> 残る一つは諜報活動用ともっぱらの噂ですね
22:04:14<TVfish> きな臭い…
22:04:21<kigoremon> 監視、不明、諜報
22:04:41<karkaroff> 確定したのは一基、監視用だけでした
22:05:48<C-take> これはSCP化待ったなし(カバーストリーとして監視用と一緒に再起動しました的な
22:05:58<C-take> ストーリー
22:06:13<kigoremon> キバヤシー!出番だぞ-!
22:06:14<Nanimono_Demonai> killer satelliteとかじゃなかったんだ
22:07:03<TVfish> こう、ビーム撃ったり、ソーラーレイでこんがり焼いたりしちゃうタイプの
22:07:09<karkaroff> 載せているものを考えると活用できるんですが、問い合わせできる権限がないので
22:07:28<karkaroff> 聞くに効けないやつ、ここでコネ使うのももったいないし
22:08:52<C-take> SCP財団の活動でコネ使うのは確かにもったいない
22:09:10<Nanimono_Demonai> SCPの活動のために、衛星打ち上げて欲しいな
22:09:27<TVfish> クラウドファンディングですな…
22:09:38<C-take> (あれ?現実的には間違った事言ってないけど何か矛盾した事を言っている気分だぞ>SCP財団の為にコネを使う)
22:09:55<karkaroff> ただ一つ言えるのが、載せているものが不穏すぎて(内容を言えない)
22:10:03<kigoremon> こわいこわいこわい!
22:10:04<Nanimono_Demonai> Wikidotがサーバーダウンした時に、宇宙からSCP Wikiのバックアップを地球に届けるための衛生プロジェクト GOAL: $ 1,000,000 -
22:10:22<karkaroff> SCIPのネタになるという
22:11:13<TVfish> 猫トーストエンジンがロシアの衛星に積まれていたなんて
22:11:13<C-take> 衛星のオブジェクトって何かあったっけ
22:11:29<Nanimono_Demonai> ハービンジャーとか
22:11:29<C-take> 永 久 機 関
22:11:45<TVfish> サウエルサルソス(たぶん違う)
22:12:22<TVfish> ウエイン牧師の真珠の門は、コロニーだけど衛星ともいえるかな?
22:12:42<kigoremon> 確かどこかの衛星がウナギに撃墜されていたような
22:13:38<karkaroff> SCP-1396もあったよね、木製攻撃衛星
22:13:40<C-take> 人工衛星のタグはないのか
22:13:53<C-take> http://ja.scp-wiki.net/tag-search/metatitle_tag/%2b%E8%A1%9B%E6%98%9F/metatitle_limit/1495977166960/metatitle_order/created_at%20desc
22:14:05<HIROMk2> 1000-JPでは探査機だしなぁ
22:14:43<kigoremon> 宇宙ネタには大体顔出ししてるけどメインではないイメージ
22:15:50<HIROMk2> 宇宙・天体と言えばSL9絡みって無いっぽい?
22:16:37<TVfish> What is SL9
22:16:44<Nanimono_Demonai> 木星にぶつかった彗星
22:16:48<karkaroff> あれって故障中の宇宙戦艦に使ってなかったっけ
22:16:49<HIROMk2> シューメーカー・レヴィ第9彗星
22:17:03<TVfish> なるほどー
22:17:11<karkaroff> 命中跡が使われていた気がする
22:18:54<HIROMk2> ほう、衝突後の画像……
22:20:08<karkaroff> 彗星は彗星で使えると思うのですが
22:20:16<karkaroff> 私はどう使えばいいか思い浮かばないなあ
22:20:47<HIROMk2> 実はごく一部の破片が異常性を伴って漂っている、くらいしか
22:21:01<kigoremon> 流れ星なら宇宙ヒトデ
22:21:19<seed-st> きらいきらい星
22:21:33<TVfish> 意外とSFの鉄板ネタをブッコむのも、SCP記事に関しては難しいのかもしれない
22:21:34<karkaroff> ツングースカ大爆発とか、ああいう落ちた後なら色々とできるんですが
22:22:24<karkaroff> 調べている環境を想像できないオブジェクトはつらい
22:23:59<C-take> 彗星の尾にウィルスが…って何のネタだっけ
22:24:23<HIROMk2> 猛毒であるというのなら実際のデマだが
22:24:25<TVfish> ハレー彗星…でもないか
22:24:25<C-take> どっかで聞いて忘れた。彗星にウィルスが云々ってSFを聞いた事がある
22:24:26<kigoremon> 空気が無くなるから自転車チューブを…
22:25:16<karkaroff> 何のネタだろう、わからない
22:25:36<karkaroff> かなり前のB級映画のレボリューションは頭に浮かんだ
22:25:38<jet0620> 確かハレー彗星ネタだったような
22:25:45<jet0620> ドラえもんで読んだことのある記憶
22:25:51<C-take> へぇ
22:25:52<karkaroff> シャンプーでSK支配シフトを防いだ奴
22:26:42<TVfish> 列車に乗って宇宙遊園地に行く話っぽかったおもひで>シャンプーでSK支配シフト
22:26:53<kigoremon> ぬ~べ~でも確か疫病神が彗星から疫病移そうとしていたような
22:27:26<karkaroff> あぁ、ドラえもんのあれもシャンプーで防いだんですが
22:27:33<C-take> あ!俺多分ぬ~べ~だ!SFじゃなくてオカルトだったか
22:27:50<karkaroff> エボリューションは地球に落ちて支配シフトしかけてきたやつをシャンプーで撃退したんですよ
22:28:04<karkaroff> 消防車で体内にぶち込む形で
22:28:26<TVfish> 宇宙人、地上の思わぬものに耐性がない問題
22:28:32<KASHIMA-EXE> ku_sabaさんが入室しました
22:28:34<C-take> ふえぇ…カーレンジャー思い出す
22:28:36<C-take> こんばんは
22:28:40<TVfish> アメリカのカントリーミュージックとか
22:28:41<karkaroff> こんばんは
22:28:42<seed-st> こんばんは
22:29:03<C-take> カーレンジャー: ラスボスに腐った芋羊羹を食べさせて弱体化した所を倒した
22:29:10<karkaroff> 地上の思わぬものに耐性がないのは宇宙戦争の頃からですね
22:29:16<HIROMk2> ジーザスというこれまた古いPCゲーがよぎった
22:29:23<C-take> ラスボスは宇宙にいるかなり最強の存在
22:29:58<TVfish> 微生物に勝てない宇宙人問題…
22:30:07<kigoremon> SCPの中にも意外と地球の音楽で頭が爆発する類いの奴らが
22:31:08<seed-st> そら俺らだって未知の星の微生物や液体に対応出るわけないんだし……
22:31:16<TVfish> それもそうだ…
22:32:33<HIROMk2> やっぱ防護服が必須
22:32:56<TVfish> 「聞くと発狂する宇宙の音色」も、案外宇宙人からしてみると「あいつらなぜか80年代テクノ聞かせると死ぬよな」みたいなノリの可能性
22:33:32<seed-st> 宇宙人系SCPにはSCP-500で即死してSCP-008で健康になるやつもいるかもしれない
22:33:47<karkaroff> 可能性はある
22:34:38<KASHIMA-EXE> ku_sabaさんが退室しました
22:34:50<seed-st> というかSCPに関して言えば地上の連中だって分かんないからなぁ
22:35:14<kigoremon> 文化の違い、身体構造の違い
22:35:35<karkaroff> だからクロステストが危険っていう事でもあるのですけどね
22:36:15<C-take> よし、景気のいいケーキを心臓直撃ディナープレートに乗せよう!
22:37:39<yaruwoo> Kシナリオ起きちゃう!
22:37:43<karkaroff> 美味しいけど死ぬやつ
22:38:02<kigoremon> 美味しく死ねぇー!
22:38:15<TVfish> 天にも昇る美味しさ
22:39:27<TVfish> ところで4周年「企画をどれにするのか」っていうのを決めるの方法に苦慮してて悩んでいる
22:40:18<TVfish> 多数決は収拾がつかなくなる可能性が大きくなってきつつあるアレ
22:40:39<Nanimono_Demonai> 議決方法は熱いトピックですね
22:41:15<karkaroff> なかなか難しいですからね
22:41:51<Nanimono_Demonai> 議長決裁で
22:42:12<TVfish> 公園のハトが豆を食べた皿に書かれた企画を実行するとかも考えたけど、証明できないのが難儀
22:42:44<yaruwoo> 動画を撮るしか無い
22:43:12<seed-st> ライブ配信すれば編集疑惑も消せるはず
22:43:34<TVfish> 「鳩が寄り付かなかったので、今年のコンテストは中止です」
22:43:41<Nanimono_Demonai> SCP Foundation March Madness方式でもいいですよ
22:44:07<C-take> 代わりに白いカラスがエサをつばんだのでコンテストテーマはヘンペルのカラスにします
22:44:12<jet0620> 考えているのはある
22:44:19<jet0620> ポイント制を採用したい
22:44:27<TVfish> トーナメント形式ですかい>March Madness
22:45:07<TVfish> ポイント制も興味深いですね
22:45:30<jet0620> 特定のタグや条件満たすと通常評価に+ポイント
22:46:12<jet0620> 001提言なら+2、Jokeなら+1、文字数一定以下なら+5とか
22:46:42<jet0620> 確かショートコンテストが短さによってボーナス入ったので
22:46:48<jet0620> それに近い形で
22:47:03<jet0620> これなら複数のアイデアを混ぜ込むこともできるんじゃないかなぁと
22:47:42<Nanimono_Demonai> 企画をどれにするのかを決めるにあたっては、
22:48:08<Nanimono_Demonai> 企画委員会を開いて、第一回会議の議決でいいと思います
22:49:16<TVfish> ふむふむ
22:50:15<TVfish> 委員会か… もう個人では確かに運営は難しい時期ってことですね…
22:50:33<C-take> 人がいっぱいおるからね
22:51:05<KASHIMA-EXE> Aliviさんが退室しました
22:52:08<jet0620> 前回の新人コンのところ、再利用するべきかなぁ
22:52:38<Nanimono_Demonai> Discord使うなら、新しいサーバー立てればいいと思いますよ
22:52:58<nao_rain> お話し中失礼します
22:53:03<TVfish> どうぞ
22:53:19<nao_rain> taleの下書きなんですが、どなたか見ていただける方いらっしゃいますか?
22:54:05<C-take> いいよ
22:54:11<TVfish> 同時進行でいいなら
22:54:20<TVfish> 8181へGO!!
22:54:31<nao_rain> ありがとうございます
22:56:51<TVfish> ふーむ、となるとアレですね、コンテスト実行委員会の編成がいるというわけですね…
22:57:33<Nanimono_Demonai> コンテストを運営できるものが、どのコンテストにするかを決める形ですね
22:57:35<jet0620> 実行委員長というか、運営におけるスタッフ的役割はある程度担えると思います
22:58:50<TVfish> 参考にしたいのですが、「コンテストを運営できる人」の要素って何がありますかね
22:59:12<jet0620> うーん。前回の執筆者コンテストで私が思ったことは
22:59:32<jet0620> ・全体の調整が出来る(委員長的な役割の人)
22:59:38<jet0620> ・ある程度時間が取れる
22:59:55<jet0620> ・とりあえずわかりやすい反応を示せる
23:00:01<jet0620> こんな感じかなぁv
23:00:29<jet0620> 会議とかに参加できなくても、その内容を後から見て「わかりました」とか言ってもらえるだけでだいぶ違う気がするので
23:01:26<TVfish> hmhm… ほかに何か「これは欠かせないぜ!ってな要素に思い当たるのってありますか?
23:01:27<KASHIMA-EXE> ku_sabaさんが入室しました
23:02:58<TVfish> まー、そんな感じですかね
23:04:22<jet0620> やっぱり、誰でもというか、途中で投げ出さなければ問題ないと思います
23:04:40<jet0620> そこまで高いハードルはないと思いますね
23:05:49<unReGret> こいつダメだなって思われなければ大丈夫っすよ(経験)
23:08:35<KASHIMA-EXE> physicslikeさんが入室しました
23:08:44<physicslike> こんばんは
23:08:47<seed-st> こんばんは
23:08:52<C-take> こんばんは
23:09:07<TVfish> 上の3つにそもそも私が当てはまってないような気がせんでもなくなってきましたが、まぁ、いざとなったら他の人に頑張ってもらいましょう…
23:09:22<TVfish> Hi physicslike!
23:09:30<physicslike> Hi
23:09:30<KASHIMA-EXE> こんにちは
23:09:41<karkaroff> こんばんは
23:10:31<yaruwoo> こんばんはー
23:10:40<unReGret> 昆布~
23:10:44<physicslike> タグクラウドを応用して、各タグの付いた記事のほぼ正確な総数を表示するシステムができた
23:10:56<physicslike> http://ja.scp-wiki.net/dr-minakata-s-personnel-file
23:11:10<physicslike> これのタグ数表示
23:11:47<unReGret> アレってそんなのに使えたの……
23:12:12<unReGret> Cppの黒魔術を見てる気分だよ……
23:12:26<physicslike> scoタグ以外は、+1した数が総数になるはず
23:12:34<physicslike> scpたぐ
23:13:17<HIROMk2> Specially Contained Objects
23:13:28<HIROMk2> 特別に収容されたオブジェクト
23:13:56<physicslike> 元々数値で色とか大きさを変更する機能があるので、それとLIstPagesモジュールとCSSの合せ技
23:14:24<unReGret> まぎれもない黒魔術ですね間違いない
23:15:41<physicslike> 参照性の悪さの改善を頑張った。
23:17:38<KASHIMA-EXE> Ikkeby-Vさんが入室しました
23:17:49<Ikkeby-V> こんばんは。
23:17:51<unReGret> Yo
23:17:58<seed-st> こんばんは
23:18:01<kigoremon> こんばんわ
23:18:02<HIROMk2> こんばんは
23:20:08<Nanimono_Demonai> こんばんは
23:20:56<TVfish> Hi guys!!
23:23:29<TVfish> コンテスト実行チーム、ENでは「運営するコンテストの参加権」ってもってたっけな
23:25:45<jet0620> 参加権ですか?
23:26:18<TVfish> なんか、「作品の投稿」とか「Voteの有効性」とか
23:28:30<jet0620> うーん、そういうのは特にない気がすると思いますが
23:29:11<Nanimono_Demonai> 運営スタッフに、参加作品へのVoteに対する中立性を求めらることはないですね
23:29:53<TVfish> あんまり起こり得そうな話でもないんですけど、「運営スタッフの投稿作が優勝」に対して考慮すべきかどうか
23:29:59<jet0620> 「運営でもコンテストに参加していいか」ってこと?
23:30:02<jet0620> 問題ないと思います
23:30:19<jet0620> というか、3000コンの主催者はRogetさんですが、彼も参加していますし
23:31:12<jet0620> ある程度の平等性が保たれていれば主催者でも参加してもいいと思いますよ
23:31:28<TVfish> ふーむ、じゃあそこは考慮せずとも良さそうですね。
23:31:31<jet0620> こっちでのコンテストも主催者が参加するのは普通にありましたし
23:31:51<KASHIMA-EXE> seed-stさんが退室しました
23:31:52<physicslike> 新人コンが特殊だっただけで、それまでは普通に参加してましたよね。
23:32:37<jet0620> そもそも新人コンが「今まで記事を書いてこなかった人たちを見出そう」てきな趣旨なので
23:33:01<TVfish> じゃあ大丈夫か~ 「談合だ!陰謀だ!」って例もなさそうですし
23:33:04<jet0620> 今まで書いてきた人が参加できず、書いてきた人たちが主催になるはある意味当然というべきか
23:34:16<TVfish> (そのワードは私に刺さるなぁ…>書いてきた人が主催になるのはある意味当然というべきか
23:35:24<TVfish> 後のQ&Aは、まぁ、質問が来てから考えることにします
23:36:49<TVfish> 今週中に「コンテスト運営募集」を立てて、6月第1週以内のチーム始動が出来たらいい感じですかね
23:37:02<KASHIMA-EXE> seed-stさんが入室しました
23:37:11<seed-st> いつの間にか落ちてた
23:37:41<unReGret> そして次の春に芽吹く
23:38:01<jet0620> .sb jet0620
23:38:02<KASHIMA-EXE> jet0620: [SANDBOX / jet0620] 研究ファイルjet0620 http://scp-jp-sandbox2.wikidot.com/jet0620/
23:38:06<jet0620> とりあえずの概案
23:40:44<jet0620> ホント概要だけだけど、こんな感じでやりたいなぁ
23:40:51<TVfish> お~、なるほど
23:42:16<jet0620> コンテスト名は「SCP10周年記念コンテスト」、タグは10thとか使おうかなぁと
23:42:53<seed-st> 落ちます
23:43:11<jet0620> 乙です
23:43:12<KASHIMA-EXE> seed-stさんが退室しました
23:43:34<Ikkeby-V> おやすみなさい
23:44:03<KASHIMA-EXE> Aliviphoneさんが退室しました
23:44:38<KASHIMA-EXE> yaruwooさんが退室しました
23:45:06<TVfish> ナンバリング的に1、2、3、の次が10になるのは気になりますが、まぁ、1、2、5っぽくてSFらしいかもしれませんね
23:45:38<jet0620> +10って、今の記事評価だと結構デカい差なので
23:45:46<unReGret> いや4周年要素はどこいったの
23:45:59<jet0620> あー、実はSCPそのものが10周年なので
23:46:04<jet0620> そっちでやろうかなあと
23:46:07<unReGret> それは知ってる
23:46:16<unReGret> でもSCP-JPも4周年なんすけど
23:46:38<jet0620> そこはコンテストのボーナスで入れられたらなぁと思っている
23:46:54<unReGret> それに10周年ってあくまで本家の方でしょ?
23:47:04<unReGret> 向こうは向こうで何かやるんじゃないの?
23:47:31<jet0620> うーん、どうなんだろうか
23:47:44<jet0620> 向こうでないかやるかの情報は何も聞いていないからね
23:47:58<unReGret> 誰か#site19に突撃してきて
23:48:31<TVfish> 10周年の始動時期によっては、夏にはやらない可能性ありますけどね
23:48:33<KASHIMA-EXE> ku_sabaさんが退室しました
23:49:15<jet0620> 10周年そのものは確か8月後半あたりよ(世界の歴史より)
23:49:54<jet0620> うーん、どっちでやるのが正解なんだろうか
23:50:16<jet0620> ぶっちゃけボーナスには両方の要素入れる予定だから、どっちでもいいんよ
23:50:28<unReGret> まず本家とブッキングするのだけは避けたい
23:50:54<unReGret> そして、僕らはSCP-JPなんだから、SCP-JPの4周年を祝いたい
23:51:25<unReGret> だから僕は4周年コンテストをやりたい
23:51:28<TVfish> SCPの10周年は、別枠でENの企画を反映させて実行してもいいかもしれないかなと
23:51:47<unReGret> 別にJP4周年/SCP10周年コンテストでもいいけどね
23:52:18<TVfish> 去年は時期ずらして3個やってましたから、まぁ、3個は難しくても2個くらいは趣向を変えて開催できなくはないはず
23:52:21<Nanimono_Demonai> コンテストタイトルの話は、まだ早いぜ
23:52:32<jet0620> 間ぁそうかもで
23:52:40<jet0620> 企画しっかり立てないと意味がない
23:52:50<jet0620> 捕らぬ狸の皮算用は、いけない
23:52:51<Nanimono_Demonai> コンテストを委員会形式でやるなら、まず、そのポイント制の話も早い
23:53:08<karkaroff> 戻ってきたらコンテストの話が盛り上がってる
23:53:14<unReGret> 企画のコンセプトの話してるんじゃなかったのー
23:53:45<jet0620> ああ、そうだった
23:53:49<Nanimono_Demonai> 企画のコンセプトの話というよりか、まだ、どれをやるか決まっている状況じゃなくない?
23:53:58<nao_rain> 落ちます
23:53:58<jet0620> とりあえず、どの企画で行くかも話合わないといけないのか
23:54:02<jet0620> おつです
23:54:05<KASHIMA-EXE> nao_rainさんが退室しました
23:54:10<Ikkeby-V> おやすみなさい。
23:54:11<HIROMk2> 寝ます
23:54:18<karkaroff> おつです
23:54:22<KASHIMA-EXE> HIROMk2さんが退室しました
23:54:30<TVfish> Yes(企画は決まってない→企画はどう決める?→実行委員会の議決でよくね?というのが把握してた流れ)
23:55:00<jet0620> じゃあ、私の案フォーラムに書き込んできますね
23:55:08<jet0620> 例の募集フォーラムに
23:57:50<TVfish> フォーラムは立てたものの、コンテストチームの頭目は私でなく、別の人にお願いした方がいいかもしれないなぁ…
23:58:45<TVfish> 研修期間の切れ目が重なるので、タイムスケジュールが把握できない可能性があります
23:59:47<TVfish> (チームが動き出してから「会議いけません」ってなりそう)

Nijiru System