#scp-jp 2017-06-10 (Sat)

00:00:10<karkaroff> 久々にまじめに世界とか情報とか解説したり考察したり色々考えたら
00:00:15<karkaroff> だんだん頭が過熱してきた
00:01:31<KASHIMA-EXE> re_isen1さんが退室しました
00:01:50<KASHIMA-EXE> re_isenさんが入室しました
00:02:09<re_isen> 間違えてブックマークバーに触れてしまった
00:02:22<Tyobi> ものすごい天文学的なNHKの番組とか見てるとダークマターってSCPなんじゃねーかって思ってしまう
00:03:38<Tyobi> 『この世の物理法則とダークマターの世界の物理法則は実は相互反応をしない可能性がある』とかまさにSCPの謎特性に似たサムシングを覚える
00:06:48<O-92-Mallet> 実際、性質は未解明ですしね
00:07:22<O-92-Mallet> というかダークマターを直接題材にしたSCPって何かあったっけな?
00:08:21<karkaroff> ぐああああああ、ちょっと情報の伝播と情報量と世界の距離について考えたら
00:08:47<karkaroff> これ、自分でSCP-001書けたじゃないかとなってきた
00:08:49<karkaroff> 後悔してる
00:10:08<KASHIMA-EXE> yaruwooさんが退室しました
00:12:04<KASHIMA-EXE> unReGretさんが入室しました
00:12:40<Chabuti> こんばんは
00:12:43<karkaroff> こんばんは
00:12:47<unReGret> ko
00:12:54<re_isen> こんばんは
00:13:27<Tyobi> こんばんは⋆。˚✩
00:14:34<Ikkeby-V> こんばんは
00:16:24<TVfish> 相手の相談に乗ってるうちに出てきたネタが惜しくなるのはよくある…
00:16:26<O-92-Mallet> こんばんわ
00:16:47<Tyobi> もう一つ、ちょいちょいこの場をお借りして悪いんですが相談してもいいでしょうか
00:17:51<TVfish> Of Course
00:18:52<karkaroff> ほいほい
00:20:57<C-take> こんばんは×2
00:21:27<Tyobi> 当方が出してるSCP、2つほどDVで差し戻しになったものがあるんですが、練り直して再投稿する場合ナンバーは別のものを取得すべきでしょうか?
00:21:55<Tyobi> 同じナンバーで再投稿するとコイツ性懲りもねぇな…って印象悪いかなって。
00:22:30<TVfish> 空いてるナンバーなら良いんじゃないですかね。
00:23:06<TVfish> 改稿中に別のメンバーがそのナンバーを使った下書きを出したりした場合は、あきらめる方が大人な対応でしょうけども
00:23:27<C-take> 1000とか2000とかそういう特別な数字じゃなければ自由でしょう。後は椅子取りゲーム
00:24:28<karkaroff> 1991-Jpは前に記事があったけど、dvで消えてたから容赦なく抑えた
00:24:57<TVfish> 5回くらいナンバーの記事が消えるくらいに執着しなければ。
00:25:15<TVfish> 呪いのナンバーにならない限りは、いいと思います
00:26:28<C-take> もう呪いのナンバーにしたら、ネタ被りで消えそうなんで、多分呪いのナンバー自体生まれないかも知れぬ
00:26:57<Tyobi> あとナンバーの事でもう一点、語呂合わせの関係で取得したいナンバーが私が以前掲載したSCPの隣のナンバーになっていまして…これも好ましくないかなと悩んでいるのですが。
00:27:02<C-take> SCP-682-JP が欠番になりかけたって話は聞いた事あるけど
00:27:31<Chabuti> 落ちます
00:27:35<Chabuti> お休みなさい
00:27:36<C-take> お疲れ様です
00:27:42<KASHIMA-EXE> Chabutiさんが退室しました
00:27:49<Tyobi> オツカレサマァ
00:27:59<re_isen> お疲れ様です
00:29:05<unReGret> なんか連番で取った人前いたよね?
00:29:14<O-92-Mallet> 2つどころか4つ連番な人いるからヘーキヘーキ
00:29:16<HIROMk2> 日奉一族
00:29:29<HIROMk2> の2つが続いてた気が
00:30:18<HIROMk2> .scpjp 745
00:30:19<KASHIMA-EXE> HIROMk2: [SCP-JP] SCP-745-JP "日奉樹" http://ja.scp-wiki.net/scp-745-jp
00:30:22<HIROMk2> .scpjp 746
00:30:23<KASHIMA-EXE> HIROMk2: [SCP-JP] SCP-746-JP "日奉椋" http://ja.scp-wiki.net/scp-746-jp
00:30:39<TVfish> 「200番台が埋まったら引退する」って言ってた執筆者もいるので、ナンバーが連続することに対して問題はないでしょう
00:31:05<O-92-Mallet> 859-JP〜862-JPの4つは全て同じ人の記事です
00:31:31<TVfish> (自分の書いた記事の番号が覚えられなくなると探しづらいから、ほとんど200番台に突っ込んでた)
00:31:52<karkaroff> 自分の記事か
00:32:08<karkaroff> 自分の書いたTale、1年後にいくつか忘れそう
00:32:14<Tyobi> おー、暗黙の了解とかなくてよかった。
00:33:08<Tyobi> ということはアレですか、作品同士が要注意団体とか関係なしにシリーズ化してても目くじらたてられちゃうことってあんまりないんですね。
00:33:17<unReGret> そだよ
00:33:22<unReGret> 恩人三部作!
00:33:30<HIROMk2> (基本的に)タブーなんてない!
00:34:56<KASHIMA-EXE> unReGretzさんが入室しました
00:35:17<TVfish> そこまで熱心に番号の関連とか、作品間のつながりに目くじら立てる人も居ないはず
00:35:51<Tyobi> 恩人三部作は人気作だから…(畏れ多さ
00:36:14<karkaroff> 番号の関連は年号が使える場合は使いたいよね
00:36:20<karkaroff> 1945が使えないのが痛い
00:36:25<Tyobi> (6連作執筆中とか言えない)
00:36:26<O-92-Mallet> 日本支部だと連作って少ないですもんね
00:36:31<KASHIMA-EXE> unReGretさんが退室しました
00:36:51<TVfish> 恩人三部作も、作者が存外に匂わせてるだけで、1個ずつはちゃんとそれだけで独立してるのがみそ
00:37:51<TVfish> 連作が少ないというか、「執筆者がそれぞれ独立してる作品を繋げる」パターンがかなりすくない
00:38:08<karkaroff> あぁ、連作なんですが
00:38:30<karkaroff> Taleのシリーズにかこつけて作って連作風を匂わせようと考えてたり
00:39:35<TVfish> 連作自体ムズカシイ。 1本目がちゃんと生き残る必要もあるし
00:39:41<Tyobi> ゆるく繋がってる別個の作品、それこそスターシステム的な薄く匂わせるシリーズものって難しいですからね…
00:39:54<TVfish> 2本目以降が飽きられないようにするギミックもいる…
00:40:14<unReGretz> 同じ名前のキャラクターを執拗に出し続ける
00:40:22<unReGretz> 執拗に出し続ける
00:40:28<TVfish> 艦隊と帝国はかなりスターシステム寄りかも
00:40:46<karkaroff> 連作はどうぞ、私の著者ページのタタールの軛(Tale)だけどをどうぞ
00:40:50<TVfish> シェルダンカッツ!シェルダンカッツ先生じゃないですか!!
00:40:58<karkaroff> 絶賛展開中です
00:41:12<Tyobi> なのでなるべく一個ちゃんとこれでフォーラムに下書き出そうってタイミングになってから前作とのつながりを臭わせる記述を足したりもしておりますが…
00:41:35<Ikkeby-V> 機動部隊もスターシステム的な部分がありそう。
00:41:41<TVfish> 星辰が正しい位置にそろったら読むのでもう少し待っていただきたい…
00:41:54<unReGretz> 後さ、
00:42:12<karkaroff> 要注意団体を使うのは結構連作やりやすいと思います
00:42:25<unReGretz> ガッツリ続編モノじゃなけりゃあんまり「これ連作です!」って言わない方が良いよ特にSCP記事は
00:42:27<karkaroff> JPだとあんまりやらないけどMC&Dは特にやりやすいと思う
00:42:44<karkaroff> SCP記事で連作はつらい
00:43:21<karkaroff> SCP記事でやるなら初めから5本くらい作って、同時に下書き出して
00:43:26<karkaroff> 同時に投稿するくらいしたい
00:43:35<TVfish> ダエーワの難易度が高いのは、お互いの記事とのつながりが強いから、一部だけでは全く全貌が分からないアレ
00:43:58<karkaroff> 多分、同時投稿で行けばSCP記事も連作行けますよ
00:44:11<karkaroff> 下書きの時に明確に評価してもらったうえで、です
00:44:56<O-92-Mallet> 確かにSCPではっきり「連作」と言えそうなのはたいてい要注意団体で繋がってますね
00:45:27<TVfish> 要注意団体は「連作」というか、たぶんちょっと別ベクトル
00:45:44<Tyobi> 投稿好意すらSCPとしてのネタに用いるとは、諸兄の皆様はさすがに駆け出しには思いもつかないことをされる。
00:46:25<karkaroff> まって、私駆け出しだよ
00:46:36<karkaroff> JPに登録したのは4月の終わりだよ
00:46:47<TVfish> SCP-2999と他何作かが、明確に連作っぽいんだけど、あとどれがソレだったかがわからん
00:47:01<TVfish> .scp 2999
00:47:02<KASHIMA-EXE> TVfish: [SCP] SCP-2999 "クロネコとシロウサギ" http://ja.scp-wiki.net/scp-2999
00:48:33<TVfish> 高難易度イベントで「1週間毎日1本ずつTaleを投稿して、次の日曜日まで1作も削除されなかったTaleハブの総得点が高い人が優勝」とかやったら
00:48:44<TVfish> たぶん生き残っただけで栄誉を得られるレベル
00:48:47<karkaroff> え、それ楽勝じゃ?
00:48:58<karkaroff> 私、ちょっと制作ペース上げるだけで行けますよ、多分
00:49:35<TVfish> やる前から勝ち馬が見えているイベントはワクワクがないからなぁ…
00:49:58<karkaroff> プロットが出来てるTaleが9本、ネタがあるのが22本、ネタを作れるのが30ほどあるので
00:50:04<TVfish> (普通の人はそんな速度で書けないのです…)
00:50:15<Tyobi> どんだけ趣味に割ける時間と想像力あるんですか!
00:50:27<karkaroff> 1日執筆2時間ちょい
00:50:39<unReGretz> よー持続するわ
00:50:55<KASHIMA-EXE> hihakuさんが退室しました
00:51:08<karkaroff> かな、割と習慣にすると楽
00:51:31<TVfish> 職業文筆家でもそのペースはヤバい
00:51:32<karkaroff> ネタを日常的にためる、形になったらプロットにして残す
00:51:47<karkaroff> ネタになりそうなものは貯蓄して残しておく
00:52:00<karkaroff> を日常でやって、1日1時間文章に向かうとなんとかなる
00:53:09<karkaroff> あとはプロットをその時の面白そうな資料と、インスピレーションでシェイクすると下書きになります
00:53:28<Tyobi> ハハッ(退勤時間11時の顔
00:53:31<karkaroff> 下書きになったら誤字脱字や文法を見てもらって投げる感じ
00:53:57<karkaroff> あぁ、連続してる必要ないので朝行く前に20分、昼に20分、夜寝る前に20分
00:54:01<karkaroff> ながらでいいと思います
00:54:36<TVfish> 全員がそのペースで書けるならこの世の中から文筆業がなくなるから…
00:55:03<karkaroff> 筆は早い方だけど、多分そんな感じで書くと誰でもつき一本行けると思います
00:55:36<Tyobi> 勤務時間中にまず20分の休憩を捻出することで挫折する。
00:55:41<unReGretz> 多分そんな感じで書くと誰でもつき一本いけると思うが
00:56:07<unReGretz> 多分そんな感じで書くのは誰にでもできることじゃない、かな……
00:56:13<TVfish> Yes。
00:56:17<karkaroff> そうか……そうなのか
00:57:37<karkaroff> ネタなんてその辺の道に落ちているので
00:57:38<TVfish> 完成品が上がってから仕様書を書き始める事案が発生するから、人はコンスタントに文字を出力することが出来るかどうかは
00:57:47<karkaroff> 後は拾って書くだけのものかと思ってた
00:57:48<TVfish> 非常に、個人的な「技量」による
00:58:09<Ikkeby-V> ロシアに行けばネタが拾い放題なのか……
00:58:10<karkaroff> ネタを拾うのに慣れてないから、ネタの拾い方からTaleのエッセイ書けばいいかなと
00:58:24<karkaroff> あ、いえ、ネタは日本でも道端に転がってますよ
00:58:29<karkaroff> むしろ日本のほうが転がってます
00:58:36<unReGretz> 例えばさ
00:58:58<TVfish> そのレベルでみんな書けるなら、本屋の棚が丸々「シナリオメイキング」と「小説技法書」で埋まらない
00:59:03<unReGretz> Taleって大抵2人以上の会話が入ってくるもんだけど
00:59:17<Tyobi> 漠然としている"ネタ"を文に起こす段階で文章化していくタイプの書き方じぶんはしてるけど、karkaoffさんの場合思い付きの段階ですでに"文面"くらいは定まってそうで怖い
00:59:38<unReGretz> それって頭の中に人二人飼わないとできない芸当なんだよね
00:59:45<karkaroff>
00:59:49<HIROMk2> 回顧の体で書くとそれらしい会話は無くなるかも 大抵はGoIフォーマットだろうけど
00:59:53<TVfish> Yes
01:00:19<karkaroff> 頭の仲って大体5人から6人くらいで分割して思考してない?
01:00:26<karkaroff>
01:00:31<TVfish> 無い。それは無い。
01:00:32<O-92-Mallet> !?
01:00:33<Ikkeby-V> ネタを文章化するのに四苦八苦という過程をすっ飛ばしていてもおかしくない気がします>karkaroffさん
01:00:47<HIROMk2> さすがにそこまでの能力はない   話は気になるし眠くもないが寝たい   寝ます
01:00:51<Ikkeby-V> 頭の中で合議できないです自分。
01:00:52<karkaroff> 乙です
01:00:57<TVfish> Goodnight!
01:00:58<Ikkeby-V> おやすみなさい。
01:01:02<KASHIMA-EXE> HIROMk2さんが退室しました
01:01:26<karkaroff> 6割で大体仕事しながら、2割で文章考えて2割で適当なこと考えるとか
01:01:29<TVfish> たまに合議制で3人くらい現れるけど、常時5、6人の意地はムリ
01:01:51<karkaroff> あ、やばそうだなってときはもうちょっと分割して警戒に割くとか
01:02:07<karkaroff> 大体そんな感じで使ってた
01:02:31<Tyobi> まってリアル脳内の天使と悪魔飼ってる人初めて出会ったぞ
01:02:40<Ikkeby-V> それ素晴らしい天賦の才ですよ。
01:02:58<karkaroff> ネタは分類ごとにわけて拾ったものごとに組み合わせて、その場で考えた文章に組み込む感じ
01:03:03<TVfish> メゾット演技法の究極系みたいなアレですよ。クアッドコアCPU的な
01:03:06<unReGretz> リアルエルトナムやめろ
01:03:27<karkaroff> 大体、こういう立場の人ならこういう行動をするからってキャラクターを脳内分割で作ってネタに放り込む感じ
01:03:48<karkaroff> で、文章でその行動を描写する
01:04:12<C-take> アレかな。ほら、「こういう事言ったらあの人傷つくだろうなぁ」とかそういう想像ってそれなりにできるじゃん。それの延長線上にあるのかもね
01:04:15<TVfish> karkaroff氏のアレは
01:04:21<Tyobi> あー、いわゆる、「キャラが自分の手を離れて話し出す」ってやつです?
01:04:30<karkaroff> Taleだとその人が見てる光景を考えてそのまま描写した後に、文法にあてはめるんですよ
01:04:40<karkaroff> いえ、キャラは離れないですね
01:04:41<TVfish> 水泳法の第一ステップが「まずエラ呼吸に切り替えます」になってるんです
01:05:09<TVfish> 前提が、すでに我々の大半が得難いテクニックに基づいているアレ
01:05:11<karkaroff> 今まで見た人物、資料の書き手、映画の世界の住人
01:05:29<karkaroff> そういうのをそのままシミュレートして動かしたりってないです?
01:05:53<TVfish> そこまで高速かつ高精度にエミュレートはできない
01:05:56<karkaroff> 私は自分で見たものしか再生できないし、視点が分からない
01:06:03<Tyobi> なんだろう、自分は音楽もやるのでそういうたとえ方しかできないのが歯がゆいんですが…
01:06:03<karkaroff> だからキャラクターを勝手に動かせない
01:06:24<Ikkeby-V> ありますけど動き方は不器用ですし、同時に5、6人は動かせません。
01:06:40<karkaroff> 墓荒らしみたいに世界中の過去を当てはめなおして視点を浮かべる感じ
01:07:05<karkaroff> 大体だれでも3人くらい動かしているものだと思ってた
01:07:06<Tyobi> 我々はまず作曲は楽譜から作るもんだというのが常識なのに、karkaoffさんはまず即興演奏してそれが何の音符だったか思い出すことで楽譜を執筆してる。みたいな、根本的な違いを感じます。
01:07:16<unReGretz> それは  特殊技能  だよ
01:07:22<karkaroff> そうだったのか
01:07:53<karkaroff> 人よりちょっとだけ視点が広い自信はあったけど、そもそも視点がなかったのか
01:07:57<unReGretz> 成程な ロシアで生き残れるわけだ
01:08:11<TVfish> カクヨムあたりで、コンスタントに連載したら、そこそこランキングの上まで行けるスペックな気がしてならない
01:08:29<unReGretz> 俺が言ったら3日で穴あきチーズになるに違いないのが分かってよかった
01:08:45<karkaroff> 今、ここ10年で一番衝撃を受けてる
01:08:52<Tyobi> 話聞く限りサヴァン症候群とか共感覚とか、そういう脳にいい影響が出てるエラーがある印象
01:09:10<karkaroff> あ、思考は1つにまとめられますよ
01:09:20<karkaroff> クロックアップして高速で考えるときは一つにする
01:09:50<karkaroff> 分ければ分けるほど色んなこと考えられるけど、それだけ考える速度が下がる感じ
01:10:00<karkaroff> 限界は試したところだと25か
01:10:08<unReGretz> アトラス院が聞いたら喉から手が出るだろうなァ……
01:10:30<karkaroff> 25個同時にシミュレートすると、会話が出来なくなるからしないけど
01:10:31<Ikkeby-V> 25……聖徳太子の1/4……
01:10:44<karkaroff> 10個くらいなら日常生活の中でも無理すればぎりぎり
01:10:54<unReGretz> (アトラス院ってのは月姫ってゲームに出てくる組織でし)
01:11:01<Tyobi> お兄さん!あかんむしろ2倍や!
01:11:04<karkaroff> 普段は5~6
01:11:27<karkaroff> Tale書くときは大体このうち3つ動かして視点を分けてる
01:11:58<unReGretz> karkaroffさんってロシアのどっか研究所で脳改造でも受けたんすか?
01:11:58<Ikkeby-V> ちなみに、報告書記事書く時はどんな感じなんですか?
01:12:08<karkaroff> 報告書かくときは2つ
01:12:22<karkaroff> 1つは読んでいる視点、一つは書いてる側の視点
01:12:34<karkaroff> これはこんな感じの感想だなあ、こう変えよう
01:12:47<karkaroff> ここはちょっと気になる感じが残ったからこう変えよう
01:12:49<karkaroff> を繰り返す
01:12:55<Tyobi> だいたい、自分が語ろうとする内容を脳内シミュレートするだけでシナプスがショートするのに、それを並列で6つとか。異なる議題への探究を2つ一度に考えるとか、常識的に無理ですよ!
01:12:57<unReGretz> -> んでもって自身に勝手な改造を施した研究機関に復讐するために今の仕事についてるんですか?
01:13:09<karkaroff> 改造は受けたことないですね
01:13:12<TVfish> 我々がkarkaroff氏のメゾッドで生産性を上げるスタイルを実行するのは、電子レンジでダークソウル3を起動させるようなもんですぜ
01:13:14<Ikkeby-V> ……その程度なら自分もやれているかもしれない。少し安心しました>報告書
01:13:35<karkaroff> というか、形式があるのに思考なんて広げられない
01:14:10<O-92-Mallet> 言うて多人数を同時に動かす物語書く人は多かれ少なかれkarkaroff氏みたいな
01:14:16<karkaroff> だから思考を広げるために1991-jpは視覚以外に聴覚持ち込んで
01:14:16<O-92-Mallet> 状態になってる気もする
01:14:20<karkaroff> 3つ同時にした
01:14:23<TVfish> 読者と執筆者を同時展開すると、大体お互いが刺しあってどっちも死ぬよね…うん…
01:14:55<karkaroff> 成田ってラノベ作家がいるんだけど
01:15:03<karkaroff> あの人が私と同じような考えだった
01:15:24<karkaroff> BACCANOとかの人
01:15:33<TVfish> ああ、あちらも筆が早い人ですね…
01:15:44<unReGretz> デュラララ!って登場人物めっちゃ多く出てくるよね……
01:16:10<TVfish> ダー
01:16:13<karkaroff> 後は似たような考えの人だとスティーブンキングとか
01:16:32<karkaroff> メジャーな人が同じ感じだったからそんなもんなのかなと
01:16:55<Ikkeby-V> メジャー作家=作家としての特異才能がある
01:17:11<karkaroff> あの人、自分が見えなくなってきたからほかの視点引っ張って書いてきてるって言ってた
01:17:12<TVfish> それはプロ野球のセオリーであって、草野球の常識にはなりえないのです…
01:17:51<karkaroff> 私と違うところは私は見たものしか書けないけど(代わりに見たものなら何でもかけるけど)
01:18:03<karkaroff> あの人たちは見てないものを組み合わせて作るからその辺が違うのかなと
01:18:31<TVfish> ひっさびさに、心を折られるタイプの天才と出会った気分です・・・
01:19:09<Ikkeby-V> karkaroffさんはさらに見たことのあるものが色々特殊で、その欠点を補っている気がしないでもないです。
01:19:52<TVfish> 「どうやったら映画撮れるの?」って問いに対して、「むしろなんでそれだけ時間があるのに台本が書けないの?」っていう感じのアレですね
01:19:53<Tyobi> 中田ヤスタカの剛腕執筆ペースが何に原動力づけられているのかちょっとヒントがつかめたわ…
01:20:39<karkaroff> えっと、私の見たことのうち特殊なものは1/5程度で、他は何処にでもあるものからつくってるので
01:20:46<karkaroff> 1/5に凄い助けられてます
01:20:50<unReGretz> 中田ヤスタカもアレ可笑しいよな
01:21:19<unReGretz> 「5分の曲は5分で完成するんですよ」 <= !!www?!?ww!??!w!?!?wwwww
01:21:29<karkaroff> それはちょっとわからない
01:21:53<karkaroff> 文章はいつでもそこにあってもそれを組み込んでネタと混ぜ合わせて再構築するには
01:22:02<karkaroff> 結構大変な感じが
01:22:19<Tyobi> あとアレだ、ビリー・ミリガンの脳内会議
01:22:50<karkaroff> あれって脳内会議が全員別の方向向く感じですね
01:23:17<karkaroff> 全部何が言いたいのかわかるのにシミュレートした思考の方向性の条件付けを間違えて
01:23:30<karkaroff> 一致させるのに頭が割れるみたいに痛くなる奴
01:24:13<unReGretz> 最近頭が痛くなったのって寝不足と寝すぎくらいだなあ
01:24:18<unReGretz> (仕事を除く)
01:24:26<KASHIMA-EXE> 梁山さんが退室しました
01:24:38<TVfish> ふーむ、とりあえず今年の目標は「打倒karkaroff氏」に決めました。
01:24:40<karkaroff> さっき、情報量と世界の距離によって起こる世界観の差異を考えるのに
01:24:50<karkaroff> 15人くらい使って凄い頭痛くなった
01:25:11<karkaroff> 10個でやればよかった
01:25:32<Ikkeby-V> あのアイデアの裏にそんな思考プロセスがあったとは……。
01:25:57<Tyobi> なんというか、karkaoffさんって「瞑想」って行為の概念が我々と異なってそう
01:26:00<karkaroff> だって、即興で世界の違いを考えて説明したら個で動かすんじゃなくて
01:26:13<karkaroff> 群とこで分けて考えないとつらい
01:26:28<unReGretz> TVfishさんやめときましょうよ 鯉が鯨に挑むようなもんですよきっと
01:26:45<TVfish> ここで止めねば、誰も止められなくなる… 
01:26:53<karkaroff> という事は
01:27:02<karkaroff> 私のTaleの書き方のエッセイ
01:27:07<Tyobi> いや、その視点を得るために私たちはフォーラムを作って意見交換しているのに、それを自己完結できませんとか言われたら黙ることしかできませんって
01:27:12<karkaroff> これ、まねできる人……
01:27:16<karkaroff> いない?
01:27:39<TVfish> いや、インターネッツは広いので、役に立つ人はいる。ハズ
01:28:01<unReGretz> (SCP-JPにいるとは言ってない)
01:28:21<TVfish> もしかしたら私も、外付けでCPU5枚刺しくらいしたら出来るかもしれない
01:28:36<Tyobi> まず、自分自身の考えを唯一の自分自身の意見として口語に纏め上げることがもう苦心しますよ、私は。
01:28:48<TVfish> むしろ純粋な「読み物」として読みたい。ほんとに
01:28:49<karkaroff> 思考を分けるときはこの考えはここまでしか考えない、この考えはこういう方向性で考えるって
01:28:54<unReGretz> まぁ誰それがどうやって作品を作っているのかってのは
01:28:57<karkaroff> 条件付けすると楽ですよ
01:29:24<karkaroff> 条件から外れたらその思考を一回シャットダウンして再起動する感じ
01:29:37<unReGretz> 「ハウツー」は兎も角「読み物」として常に需要があるので
01:30:00<karkaroff> イメージは射殺限定の性格を引き出しに入れ解く感じ
01:30:09<unReGretz> ぜひ書いていただきたい。そんでもって僕らを絶望させていただきたい
01:30:35<karkaroff> ならエッセイはエッセイで続けるとするか(遠い目
01:30:55<Tyobi> そろそろ吐き出しちゃおう。解説が異次元すぎて最初から話についていけていない
01:31:18<karkaroff> えっと、簡単に3行でまとめよう、コツを
01:31:33<karkaroff> 考えを分割して動かすときはスピードを落とすこそ
01:31:57<karkaroff> 分割した思考を動かしたいときはそれぞれに自分以外を付与する事
01:32:27<karkaroff> 自分を常に意識してやばそうなら考えるのをやめて少し戻ること
01:32:36<karkaroff> この3つを意識すると多分3人くらいは楽になると思います
01:32:55<unReGretz> ……
01:33:01<unReGretz> エッセイが楽しみだ
01:33:19<TVfish> 世のメゾット演技法実践者が聞いたら発狂しますぜ
01:33:19<KASHIMA-EXE> O-92-Malletさんが退室しました
01:33:32<Tyobi> 先生、まず確立した自己本体が46時中テンパっててまともに思考していないのですが!
01:33:49<karkaroff> そういう時は、殺してもう一人作る感じ
01:34:09<Ikkeby-V> 2つに分けて同時に動かしただけで脳が熱暴走状態に陥るのですが。
01:34:13<karkaroff> えっと、自分を殺す奴
01:34:34<karkaroff> 二つに分けるときはまず自分を消して0にしてそこに付与してから自分を再起動する
01:35:04<karkaroff> 脳内で撃鉄を引く感じ
01:35:14<karkaroff> 増やしたいときはこれを延々と繰り返す
01:35:30<TVfish> C言語のポインタの話より訳が分からない
01:36:06<karkaroff> 自分を0にするっていうのは、何も考えないぼーっとねみーな、なんかぽわぽわするなみたいな
01:36:12<karkaroff> ぼーっとする感じでもいいと思う
01:36:19<Ikkeby-V> 撃鉄を引くと脳内の自分が分割する拳銃とかAnomalousアイテムにありそう
01:36:29<unReGretz> karkaroffさんの頭はCのポインタみたいな欠陥設計じゃないから……
01:36:45<karkaroff> 昔は分割できなかったんですよね
01:37:16<karkaroff> 確か、5歳くらいの時にMMORPGで自分でゲームのキャラクターを動かした当たりの時に
01:37:41<karkaroff> 急に見てる視点を創造できるようになって、そこからその人物を頭の中で動かせるようになった
01:38:24<unReGretz> 見てる視点is何
01:38:29<TVfish> うーん、もうダメ、寝ます。理解の許容値を超えてしもうた…
01:38:33<karkaroff> 見てる視点ってあれですよ
01:38:44<karkaroff> 例えば初めての時はディアブロってゲームだったんですが
01:38:48<KASHIMA-EXE> TVfishさんが退室しました
01:39:09<karkaroff> 地下2階でブッチャーって化けものが出るんですね、オークっぽい
01:39:37<unReGretz> ああうんブッチャー
01:39:39<karkaroff> で、扉を開けてその声が聞こえたときに、目の前に扉と暗闇から出てくる豚顔の男が見えたんですよ
01:39:50<unReGretz> ??????
01:39:53<karkaroff> で当然焦って逃げるじゃないですか
01:40:00<unReGretz> あ、はい
01:40:08<karkaroff> で、その行動をゲームの上から見てる視点と
01:40:15<karkaroff> 一人称の視点で同時にみえません?
01:40:32<Ikkeby-V> FPS視点ってことなのか……。
01:40:43<unReGretz> ああうん、そう……かな?
01:40:44<karkaroff> 石畳の床が妙に滑るなとか、くっそスケルトンの骨で躓きそうになる、なんで俺こんなところで倒したんだよとか
01:41:00<karkaroff> そんな感じ
01:41:46<karkaroff> なんでこんな時にこんなひょろっちい棒なんだよ、しっかり握れる重いなんか痛そうなのじゃないと
01:41:50<karkaroff> あんなの倒せねーよとか
01:42:11<karkaroff> ……?え、見たよね?
01:42:37<Tyobi> 思考能力がSCP-421-JPに罹患してますね…
01:43:29<karkaroff> え?
01:43:58<KASHIMA-EXE> O-92-Malletさんが入室しました
01:44:07<karkaroff> だって、見るときは何人もいるし、考えるときは何個もおくでしょ?
01:44:20<karkaroff> さっき二人はたまにってみたから数が多いもんだと
01:44:28<karkaroff> で少ない人はその分他にリソース割いてるのかなって
01:44:36<karkaroff> 聞くとか触るとか鈍くて
01:44:43<Tyobi> まず俯瞰視点の嗜好が無理、客観視ってのが生来私はできない
01:45:48<karkaroff> ちょっとまって
01:45:54<karkaroff> え、ちょっとまって
01:46:33<karkaroff> 自分の視点は主観だけど、考えてるときの視点なんて上からでも下からでも内側をのたくったり
01:46:40<karkaroff> そういう好き放題に変えるものじゃないの?
01:46:49<unReGretz> ないよ 全部 ない
01:47:06<karkaroff> 化け物を倒すならこの辺を撃てばおそらく部位がここに当たるからこういう弱点でいいかなとか
01:47:26<karkaroff> 弾の視点、飛んでく軌跡とか追うじゃない
01:47:31<karkaroff> え、ないの?
01:47:50<Tyobi> そんなマイクラのクリエイティブモードやってるんじゃないんだから、神の視点?を持つならそれで脳みそ手一杯になる
01:47:58<karkaroff> ちょっとまって、そんなに何も見えないでなんで平気なの
01:48:31<unReGretz> 何で平気なのって
01:48:32<Tyobi> 平気じゃないからみなさんSCP書くときこんなに頭下げてチャットやフォーラムで意見もらってるんでしょーが!
01:48:51<unReGretz> そりゃ日本だと銃弾も爆発物も毒ガスも基本無いから
01:48:55<KASHIMA-EXE> O-92-Malletさんが退室しました
01:49:12<unReGretz> 横断歩道渡るときに右と左を見るだけで大丈夫だから
01:49:13<karkaroff> あぁ、えっと
01:49:36<karkaroff> ちょっとまって、整理するから待って
01:49:54<karkaroff> まず、物の視点、同時にいくつも動かす、同時に何人も動かす
01:50:00<karkaroff> どれもないんだよね
01:50:05<karkaroff> あっても二つくらい
01:50:58<unReGretz> 2つもないから
01:51:07<unReGretz> 皆1つだから
01:51:07<karkaroff> で、自分で同時に検討して話し合ったり、自分の視野を拡張して危険のありそうな場所を避けたり
01:51:27<karkaroff> そういうのもないんだよね
01:51:41<unReGretz> ないよ
01:51:56<Tyobi> みなさんもっと直感的に文章や物語って書いていると思う。
01:52:16<karkaroff> ……
01:52:20<karkaroff> え、嘘
01:52:26<karkaroff> 私は何を見てるの?
01:52:47<unReGretz> 普通の人と「少し」変わった視点かな……
01:52:48<Tyobi> いちいち脳内イメージの物理法則まで定義しながらキャラの発言を決めてたら頭パーンなる
01:53:41<karkaroff> ちょっとまって、ちょっと深呼吸して落ち着く
01:53:51<karkaroff> あ、いや飲み物入れてくうる
01:53:53<karkaroff> 来る
01:54:41<Tyobi> 私は…いや、自分は自閉症抱えてるんでたぶんチャットの方では一番頭が固いってことを踏まえて聞いて下さると幸いですが、
01:55:49<unReGretz> (マジかよ気づかなかった)
01:56:53<Tyobi> 自分が作ってる物語の中では、自分が「今、この瞬間での主人公」と決めた個人の視点に乗り移った形で表現や発言を決めていきます、そこには多人数纏めての同時処理も同時時刻での群像劇的な発想はなく、ある瞬間を描いた描写は、あるキャラクター、もしくは物語の語り手にとってだけの視点の話なのです。
01:59:02<KASHIMA-EXE> O-92-Malletさんが入室しました
01:59:10<Tyobi> それを…そうですね、まるで人形劇みたいに「動いているすべてのキャラ、背景、小物すべての感情や動きは私の手の赴くまま」って言われても、ピンとこないわけなんですよ。私の創作術では、”私の意識”は"演者のうちの一人"なわけで。
01:59:41<KASHIMA-EXE> O-92-Malletさんが退室しました
02:01:12<unReGretz> (あかんこっちのレベルにも合わせられそうにない)
02:01:38<karkaroff> なるほど
02:01:47<karkaroff> それは見えた
02:02:05<Tyobi> というわけで、karkaoffさんの思考術というのはある意味異常で、異能で、特異体質で、天才なんだろう、と思います。貴方はヘンだ。と正直なところ、面と向かって言いたくなります、ですがそれはアナタは素晴らしい特別な方だ、という称賛であって、からかいではないと、留意してください。
02:02:37<karkaroff> 変わっていても特異でも異常でも私は私ですしね
02:02:37<KASHIMA-EXE> TVfishさんが入室しました
02:02:48<karkaroff> ありがとう
02:02:57<TVfish> 気になってねれぬ
02:03:05<unReGretz> おめでとう そしておかえり
02:03:06<Tyobi> 言葉数が多すぎるのは私の悪癖ですね、すみません。
02:03:12<karkaroff> 少しだけどわかった
02:03:38<TVfish> 今日教習所の卒研なんで、諦めて通行人をひきます
02:03:44<unReGretz> TVfishさん、今まさにkarkaroffさんとの相互理解の時ですぜ
02:03:53<unReGretz> んでもって寝ましょ、ね?
02:03:55<karkaroff> 自分を0にして起動しない時の、たった一つの思考なのか
02:04:05<karkaroff> クロックアップするとか0にす津とかじゃなくて
02:04:17<karkaroff> ただそこにいて考えるのか
02:04:22<unReGretz> 僕らのせいでTVfishさんを自動車事故の加害者にしたくない
02:04:32<karkaroff> うむ、休んでください
02:04:44<TVfish> 教官の足元にブレーキあるからヘーキヘーキ
02:04:47<karkaroff> なんかわかった気が……多分する、少し怖いけど
02:04:56<karkaroff> 手探りみたいだ
02:05:01<Tyobi> ただ、karkaroffさんの言い分もちょっとわかることがあります。
02:05:02<KASHIMA-EXE> nao_sunneyさんが入室しました
02:05:04<Ikkeby-V> 2人とも自分とは思考法が違うからなんか新鮮です。
02:05:11<Tyobi> あ、おやすみなさいませ
02:05:20<nao_sunney> よく寝た(二時間)
02:05:27<karkaroff> こんばんは
02:05:36<unReGretz> nao_sunnney: もっと寝やがれ
02:05:41<nao_sunney> こんばんは
02:05:42<Ikkeby-V> おはようございます!
02:05:47<nao_sunney> やばい寝れない(本音)
02:06:10<karkaroff> ……これ凄いな、これ、多分
02:06:18<nao_sunney> そしてチャットログを見てとどめを刺されるという
02:06:20<karkaroff> 私が見てる光景を全部言葉にしたらオブジェクトが出来たんだな
02:06:31<TVfish> そこまでバッチリ人格が自由に増減しないけども、コックピットで操縦してるイメージで物事に取り組むことはあります。でも20名同時展開はムリ
02:06:33<karkaroff> 多分、そんな感じだ
02:07:08<karkaroff> 20人は私だってつらい、鼻血は出るし、しばらく頭ががんがんしてまともに動けなくなる
02:07:11<Ikkeby-V> 自分はむしろキャラのアウトラインを決めたら「そのキャラならどう動くか」をキャラの外から演繹して動かしてます。
02:07:23<nao_sunney> 水平思考、とは違うんですかね
02:07:29<Tyobi> karkaroffさんは話の間に、相手に言おうとする内容を考えるうち連想ゲームが行き過ぎて実際の話題から文脈的におかしい切り口の話を振ってしまうことってありません?
02:07:43<karkaroff> ある
02:07:48<Tyobi> たぶん、これに共感があるなら貴方は同類
02:08:08<Tyobi> あぁ…(ADHDかアスペルガーか…
02:08:10<karkaroff> あるけど、今はほとんどなくなったな
02:08:14<nao_sunney> シミュレーションパズルとか得意そう
02:08:44<karkaroff> 小さいときは話が食い違う事がちょくちょくあって、1年ぐらいで理由がわかって治った
02:09:13<TVfish> 殺陣師に凄い向いてる>多視点思考
02:09:21<Tyobi> たぶんそれ(=一つの話題に沿うことに集中しきれないこと)があなたのその特異能力の源泉でしょうね。
02:10:00<Tyobi> つまり、一人の登場人物の描写に集中しきれないから一つの時間ポイントに多くの視点をぶち込んじゃう
02:10:11<karkaroff> 食い違う理由がわかってからは食い違うのはそのまま殺して減らすようにして
02:10:30<karkaroff> 日常は暮らせるようになった感じ
02:10:37<Tyobi> 一人の目線を描き切る集中力の散漫、って言ったら簡潔かな?
02:11:38<karkaroff> わからないでもない
02:11:54<karkaroff> なるほど、そういう事だったのか
02:12:05<karkaroff> ラッキーだ
02:12:33<TVfish> ギフテッド的サムシングですね
02:13:11<karkaroff> ま、ラッキーだったってわかったからこれは気にしないで普段通り過ごすのがよさそうだな
02:13:17<karkaroff> 違うとか気にしたらめんどくさいし
02:13:23<Tyobi> 私はそれで日常苦労している(相手が求める回答、相手が想定する話題の振り方を取れないから)のを、karkaroffさんは逆手にとって創作の糧にしているわけでしょうね。
02:13:23<TVfish> ダー
02:13:57<karkaroff> 仕事しながら創作したり
02:14:05<Tyobi> 素晴らしいです、人生でデメリットだと思ってた己の自閉症を前向きに見直せました。
02:14:10<karkaroff> 話しながら同時に考えたり楽しいしね
02:14:11<Tyobi> ありがとうございます
02:14:37<karkaroff> 人にデメリットなんてないですよ、大抵は自分でわからないもんだし、メリットなんて
02:14:47<karkaroff> 気が付かないだけ
02:15:00<unReGretz> 俺は今感動的な瞬間にいる
02:15:04<TVfish> フレンズによって得意なことは違うのですねぇ
02:15:04<nao_sunney> あるんだよなぁ(デメリット)
02:15:41<karkaroff> ただ、ここですべて台無しにする一言を言いたい
02:15:53<karkaroff> やべえ、今食べた猪のベーコン長美味しい
02:15:54<Ikkeby-V> へ?
02:16:17<nao_sunney> 飯テロですか!?
02:16:27<karkaroff> うん、ごめん、今一瞬思考が全部肉美味いになった
02:16:35<TVfish> 私は寝床で寝るフレンズなので飯テロに被弾する前に寝るのです
02:16:39<karkaroff> よし、これで台無しにしてリセットだ
02:16:47<nao_sunney> そういえば台所に鮭とばがあったな・・・プルプル
02:17:05<karkaroff> さて、じゃあこんな面白いネタはないんでエッセイはしっかり描きますね
02:17:17<Tyobi> (腹減らないようにきたない実況動画でも観て寝るか…)
02:17:20<karkaroff> できねーよバーカって普段のやつ書いてやります
02:17:24<TVfish> 俺たちの土曜日はこれからだ!(寝よう)
02:17:29<unReGretz> ハハァ、ソーダ+バニラアイスは最高だぜェ!
02:17:29<Ikkeby-V> (とりあえずブロックベーコンとチーズと食パンはあるじゃろ……)
02:17:38<KASHIMA-EXE> TVfishさんが退室しました
02:18:04<karkaroff> まあ、その前に今日投げるTale(下書き)と
02:18:10<karkaroff> 連作ハブか
02:19:44<karkaroff> 別の場所の二つの視点を同じタイムラインで書く感じになった
02:20:16<karkaroff> ところで気恥ずかしいのでこのログ消したくなってきたんだけど(できないけど
02:20:33<Tyobi> サ ー ビ ス 業 に 土 日 と い う 言 葉 は な い
02:20:33<nao_sunney> フォーラムでちょっとしたゲームをするのって、ありなんでしょうか
02:20:48<karkaroff> しりとり的な?
02:20:59<nao_sunney> そんな感じですね
02:21:13<unReGretz> INじゃねーの?
02:21:20<nao_sunney> さっき言ったシミュレーションパズルを皆さんとできたらなぁと思いまして
02:21:32<karkaroff> シミュレーションパズルIS何だけど
02:21:34<re_isen> 作業行き詰ったのでこっち来てログ覗いたら、何かもう凄いとしか言えぬ
02:21:59<unReGretz> オッハーre_isenさん (多分)初めまして~
02:22:02<karkaroff> 当たり前にやってたことが違ったのがわかったのでラッキーってなった
02:22:28<re_isen> 初めまして
02:22:29<nao_sunney> 簡単に言うと、はいかいいえで答えられる質問をして、不明慮な話の真相を解明していくゲームなんですね
02:22:57<karkaroff> SCP055か(違う
02:23:40<KASHIMA-EXE> Tyobiさんが退室しました
02:24:03<nao_sunney> 例えば、「ある朝、女の子が傘を差しながら出かけていきました、なぜでしょう?」
02:24:12<unReGretz> 前々から(アレこの人初対面だっけ)案件が多かったけど、最近IN率が低くなってさらにそれが増している
02:24:27<unReGretz> nao_sunney: それウミガメのスープ?
02:24:40<nao_sunney> そうですそうです
02:25:00<karkaroff> なるほど、苦手な奴
02:25:15<nao_sunney> シミュレーションじゃなくてシチュエーションパズルでしたね
02:25:37<re_isen> 例えば「雨は降っていますか」とか聞けばいいんですかね?
02:26:18<nao_sunney> そうです、それに対して出題者である私が「いいえ」と答えていき、これを繰り返していくんです
02:27:02<karkaroff> 出題は得意だけど、回答は苦手
02:27:08<re_isen> 想定される事象を潰していくのか 初めて聞きました
02:28:17<nao_sunney> 柔軟で多視覚な思考が必要なので、SCP向けかなぁと思いまして
02:29:09<karkaroff> 面白いのだけどあれって
02:29:18<karkaroff> 生活環境と常識が食い違ってると
02:29:31<karkaroff> 完全に見える視点が違って破滅する奴なんですよね
02:29:41<karkaroff> なので苦手
02:30:00<unReGretz> サイコパス判定クイズ思い出した
02:31:41<unReGretz> ところでウミガメのスープってどうやったら終わるんだっけ?
02:32:20<karkaroff> サイコパス判定はサイコパスにしかならなくて苦手
02:32:57<nao_sunney> 理由がはっきりするまで、続行だったり、回答権に制限を設ける場合もありますね
02:33:23<unReGretz> ふむん
02:33:56<unReGretz> 質問や回答権に制限を設けた方がエキサイティングになりそうだ
02:34:02<karkaroff> あ、コミケ受かってた
02:34:08<unReGretz> おめ
02:34:11<karkaroff> やったぜ
02:34:20<re_isen> おめでとうございます
02:34:24<karkaroff> また今年もCoCのシナリオ出すだけですが
02:34:26<nao_sunney> おめでとうございます。こみけはとおいべさ
02:34:43<karkaroff> 大陸超えていくと遠さなど気にならなくなる(遠い目
02:35:25<karkaroff> 永久パピルスってところで書いてるのでよかったら記憶の隅においてね(TRPGやらない人には一切あれだけど
02:35:37<nao_sunney> 質問に回数制限を設けると、回答が予想に近くなってしまうので、回答権を制限させるのが妥当かもですね
02:35:37<unReGretz> そりゃま、広いロシアの大地からしたら100km200㎞は誤差ってもんですわな
02:36:08<karkaroff> 半径100kmとか誰もいなかったりするしね
02:37:48<unReGretz> なんや不思議なもんじゃのう
02:37:53<karkaroff> うむ
02:38:20<karkaroff> 日本はあんなに人が集まっているのに、仕事でこっちに戻ると仲間とか同僚とかしかいなくなるんですよ
02:38:45<karkaroff> 誰もいない、ただ何もない場所を忘れ形見を探して彷徨うのは気分がいいものですけどね
02:38:52<karkaroff> 主にロマン
02:39:27<unReGretz> 半径100kmに人はいないという人間と、
02:39:31<unReGretz> 毎朝高々10数キロを移動するのに精神の5割を使っている人間が
02:39:34<unReGretz> 会話をするってのは
02:40:04<karkaroff> ある種、別の多次元宇宙をさまよってるみたい
02:40:13<karkaroff> それが電波でつながるんだから不思議なものだ
02:40:36<karkaroff> 今日のログは特に不思議だ
02:41:12<nao_sunney> 私もそうやって前向きに考えられたらなぁ
02:41:41<unReGretz> なあに雨雲は晴れたんでしょ
02:41:48<unReGretz> (僕の知らない間に)
02:42:09<karkaroff> 世界は何だって怒りますから
02:42:13<karkaroff> 起こる
02:42:48<karkaroff> だからめぐりあわせに感謝して進めばその先に何かありますって
02:43:03<karkaroff> たまにくっそ、最悪だとかそういう目に合うけどまあ
02:43:06<karkaroff> 運が悪いくらいです
02:44:29<karkaroff> それにたった15gの力で人は死ぬのに
02:44:44<karkaroff> つまらない事で止まったら人生がもったいない
02:45:14<nao_sunney> 半分くらいゲン担ぎの目的で雨雲ふっ飛ばした所もあるんですけどね
02:45:30<Ikkeby-V> そういや、前から気になってたんですが、
02:45:54<Ikkeby-V> naoさん砂箱のタイトルrainからsunneyに変えないんですか?
02:47:25<unReGretz> お、PAYDAY2がなんか無料になってる
02:47:37<karkaroff> あれ、MC&Dが財団に送ったオブジェクトってなんだっけ?
02:47:39<nao_sunney> 実はタイトルの変え方がわからなくて
02:47:57<unReGretz> とりあえずGETしておくか(こうして積みゲーが増える)
02:48:07<karkaroff> わかる>とりあえずゲット
02:49:11<unReGretz> nao_sunney: 該当ページの下の「+オプション」ってとこクリックしたら「名前を変更する」って出るでしょ、それ
02:49:25<Ikkeby-V> いや、nao
02:49:28<Ikkeby-V> nao
02:49:35<Ikkeby-V> naoさんの場合は、普通の編集のとこの「ページのタイトル」をいじれば変えられます。
02:49:57<Ikkeby-V> 失敬。
02:50:15<nao_sunney> ずっと見てる部分なのになぜ気づかなかったし・・・
02:50:30<nao_sunney> 恥ずか死してしまいそう
02:50:52<C-take> よくある、気にしない、一番
02:51:10<re_isen> ずっと見てる部分はむしろ気づきにくいことあります 
02:51:31<Ikkeby-V> 自分もだいぶ回り道して気づいた口ですし。
02:51:40<unReGretz> てかnao_sunneyさんのページってサイドバーに追加されてる?
02:51:46<karkaroff> 簡単なことほど存外きがつかないもの
02:51:56<karkaroff> あ、サイドバーって忘れがちですよね(私も言われるまで気が付かなかった
02:54:47<karkaroff> やった、MC&Dハブにいい仕掛けがあった、借りよう
02:55:52<nao_sunney> nao 死因、恥ずか死 遺言サイドバーに追加しました
02:56:43<Ikkeby-V> おお、ページタイトルも変わった。
02:57:06<Ikkeby-V> じゃあ、自分はそろそろお風呂行って寝るので落ちます。
02:57:10<unReGretz> ありがとねー
02:57:11<Ikkeby-V> 皆さんおやすみなさい。
02:57:20<re_isen> お疲れ様です
02:57:23<unReGretz> 俺もシャワーか何か浴びてこよ……
02:57:29<nao_sunney> おやすみなさい
02:57:44<KASHIMA-EXE> Ikkeby-Vさんが退室しました
02:58:07<karkaroff> 私も練る、乙です
02:58:12<KASHIMA-EXE> karkaroffさんが退室しました
02:58:47<nao_sunney> 私も追い込みの睡眠をとります
02:58:52<KASHIMA-EXE> unReGretzさんが退室しました
02:59:17<KASHIMA-EXE> nao_sunneyさんが退室しました
02:59:19<re_isen> 私も落ちますかね、お疲れ様でした
02:59:25<KASHIMA-EXE> re_isenさんが退室しました
03:43:55<KASHIMA-EXE> C-takeさんが退室しました
04:17:10<KASHIMA-EXE> Rogetさんが入室しました
06:22:47<KASHIMA-EXE> hihakuさんが入室しました
07:26:13<KASHIMA-EXE> Aliviさんが入室しました
08:25:49<KASHIMA-EXE> Aliviさんが退室しました
08:30:56<KASHIMA-EXE> Aliviさんが入室しました
08:56:07<KASHIMA-EXE> hihakuさんが退室しました
09:15:05<KASHIMA-EXE> Aliviさんが退室しました
09:17:21<KASHIMA-EXE> Aliviさんが入室しました
09:57:52<KASHIMA-EXE> HIROMk2さんが入室しました
10:24:41<KASHIMA-EXE> Aliviさんが退室しました
12:07:21<KASHIMA-EXE> HIROMk2さんが退室しました
12:10:24<KASHIMA-EXE> HIROMk2さんが入室しました
13:37:17<Roget> Holy_nova: are you up?
14:25:17<KASHIMA-EXE> sakagamiさんが入室しました
14:27:14<HIROMk2> 久々に報告書とかに手を付けるかね
16:16:41<KASHIMA-EXE> Rogetさんが退室しました
17:08:01<HIROMk2> まだ静か
17:55:59<KASHIMA-EXE> Aliviさんが入室しました
18:02:33<KASHIMA-EXE> sakagamiさんが退室しました
18:04:00<KASHIMA-EXE> karkaroffさんが入室しました
18:04:05<karkaroff> こんにちは
18:04:47<karkaroff> まあまだ誰もいないか、今日の下書き会の前に2時間後位にシリーズハブを誰かに見てもらいたいが
18:04:55<karkaroff> 人が集まるかなあ
18:07:00<KASHIMA-EXE> Aliviさんが退室しました
18:10:14<KASHIMA-EXE> Aliviさんが入室しました
18:11:47<HIROMk2> こんばんは*2
18:15:05<karkaroff> こんばんは
18:28:35<KASHIMA-EXE> unReGretさんが入室しました
18:29:47<karkaroff> こんばんは
18:29:58<unReGret> k
18:31:03<karkaroff> よし、シリーズハブの準備ができた
18:31:20<karkaroff> 出来たはいいのだけど、これどう批評を受けたものか
18:35:45<karkaroff> というか、シリーズハブと新作Tale、どっちを今日の下書き批評にだして、どっちを別のタイミングで出すか
18:35:47<karkaroff> 頭が痛い
18:48:51<KASHIMA-EXE> adgさんが入室しました
18:49:16<karkaroff> ふうむ、今、誰か下書き批評してくれる人いますかね?
18:49:19<karkaroff> こんばんは
18:49:29<adg> こんばんは〜
18:50:00<KASHIMA-EXE> adgさんが退室しました
18:53:39<HIROMk2> こんばんは
18:55:58<karkaroff> ところで、シリーズハブ完成して、これから色々と展開していけるようになったのだけど
18:56:05<karkaroff> 日本支部を巻き込んだ作品って見たい?
18:56:20<karkaroff> 多分、前原博士とか人型の博士なら出せる
18:57:34<karkaroff> というか、世界中どこでも舞台にできるから幕間で本筋に関わらない物語書けばどこでも出来るから
18:57:39<karkaroff> 何本か書いてもいいなと思って
19:03:57<KASHIMA-EXE> hihakuさんが入室しました
19:04:29<karkaroff> こんばんは
19:04:54<hihaku> こんばんは
19:23:02<KASHIMA-EXE> C-takeさんが入室しました
19:23:18<C-take> こんばんは
19:23:21<karkaroff> こんばんは
19:23:33<hihaku> こんばんは
19:23:44<unReGret> k
19:31:50<KASHIMA-EXE> re_isenさんが入室しました
19:32:02<re_isen> こんばんは
19:33:17<unReGret> K
19:33:43<C-take> こんばんは
19:33:45<karkaroff> こんばんは
19:33:58<karkaroff> ふむ、ちょっと聞きたいのですけど
19:34:11<karkaroff> ハブページの批評って定例会で投げても大丈夫なのですかね?
19:34:38<karkaroff> シリーズハブとTale、どっちを批評貰うべきか悩んでる
19:34:45<unReGret> いいけど、批評っても俺らどうしていいか分からねえよ?
19:35:05<unReGret> ハブページの批評なんてやったことないし
19:35:13<karkaroff> 私も分からないから何処で聞くべきかわからないんですよね
19:35:29<karkaroff> とりあえず今、調整してフォーラムにぶん投げる作業の途中なんですが
19:36:13<karkaroff> これ、誰もやったことないから実は確認のフォーラム置いて数日待って投稿でも許されるんじゃ
19:36:14<karkaroff> とか思ってたり
19:39:43<karkaroff> とりあえずフォーラムのほうに投下と
19:49:30<HIROMk2> カナヘビが宇宙ラーメン食べに行って他GoIの元負号部隊関係者とばったり出くわすTaleがちらつく
19:49:47<karkaroff> 書けばいい
19:50:33<HIROMk2> UFOラーメンだった
19:55:29<KASHIMA-EXE> negioさんが入室しました
19:56:09<karkaroff> こんばんは
19:56:17<negio> こんばんワイン
19:56:19<C-take> こんばんは
19:56:25<re_isen> こんばんは
19:57:05<HIROMk2> こんばんは
19:57:40<negio> そういえば今日定例会なんスね
19:57:49<HIROMk2> そうなんです
19:58:39<negio> 今回は下書きないのでのんびりと観る側
19:59:29<karkaroff> うむ
20:00:54<HIROMk2> 書きたいところだがカナヘビは設定の把握・行使が煩雑 他の元負号部隊な財団職員っていたっけ
20:05:51<KASHIMA-EXE> Nanimono_Demonaiさんが入室しました
20:06:35<karkaroff> Taleなら設定して作ってしまえばいい
20:09:07<C-take> 番茶
20:09:10<C-take> こんばんは
20:09:25<negio> こんばんは
20:09:32<HIROMk2> こんばんは
20:09:41<re_isen> こんばんは
20:12:05<KASHIMA-EXE> Ikkeby-Vさんが入室しました
20:12:09<Ikkeby-V> こんばんは
20:12:20<re_isen> こんばんは
20:12:41<negio> こんばんは
20:13:47<C-take> こんばんは
20:14:19<karkaroff> こんばんんは
20:16:08<negio> 古代ギリシャ系のオブジェクトって何がありましたっけ?
20:17:26<karkaroff> 時代的にはサーキックの遺跡系、包囲戦のあれとかあのへんじゃない?
20:17:30<HIROMk2> 2217…… はちょっと違う?
20:17:34<re_isen> SCP-727 - Hephaestus's Forge (ヘパイストスの鍛造場)
20:18:31<negio> 古代ギリシャ系のやつを書こうかと思ってるので参考になるかなーと
20:19:14<negio> 具体的にはスパルタ兵。
20:19:30<karkaroff> 2217でなくギャオス包囲戦のほう
20:19:44<HIROMk2> 1254や390 ……兵となると見つかるかねぇ
20:20:04<karkaroff> スパルタはわからない
20:20:37<re_isen> SCP-2513 - Also, Carthage Must Be Destroyed (ともあれ、カルタゴ滅ぶべし) ローマ側ですが
20:21:32<negio> スパルタ兵のオブジェクトのヒントとして古代ギリシャ系SCiPが知りたかったので古代ギリシャ系なら何でも。
20:21:32<HIROMk2> 文化そのものならAlexylva関与が近いかも ギリシャ・ローマ系の文化が色濃い世界という話なので
20:23:09<negio> ふむ、見てみます
20:23:53<negio> スパルタ兵とは言ったものの詳しいことは何も思いついてないんですけどね
20:23:55<KASHIMA-EXE> O-92_Malletさんが入室しました
20:24:02<O-92_Mallet> こんにちは
20:24:02<negio> こんばんは
20:24:07<O-92_Mallet> ぐわーーー
20:24:10<re_isen> こんばんは
20:24:18<O-92_Mallet> よりによって定例会の予約時間に急用が!、
20:24:53<O-92_Mallet> 予約開始時間から30分くらいしたら復帰できるのにもう
20:25:05<O-92_Mallet> 仕方ないので後で投げます
20:25:14<O-92_Mallet> みなさんの下書きが見られるのが楽しみです
20:25:25<O-92_Mallet> お目汚し失礼しました、あとでまた来ます
20:25:57<KASHIMA-EXE> O-92_Malletさんが退室しました
20:26:33<KASHIMA-EXE> cocomizuさんが入室しました
20:26:39<cocomizu> こんばんは
20:26:48<C-take> こんばんは×2
20:26:54<re_isen> こんばんは
20:27:03<negio> こんばんは
20:27:13<karkaroff> こんばんは
20:32:19<KASHIMA-EXE> iron_scarabさんが入室しました
20:32:19<Ikkeby-V> こんばんは^2
20:32:43<cocomizzz> こんばんは
20:32:56<iron_scarab> こんばんは
20:35:28<karkaroff> こんばんは
20:37:48<karkaroff> ところで今日出す下書きとは別で、しょっと定例会までに誰か
20:38:03<karkaroff> Taleシリーズのハブページ見てもらえないかな
20:38:17<karkaroff> 誰もやってないから本家をまねするしかない状態なのです
20:40:49<KASHIMA-EXE> WEBUNさんが入室しました
20:41:18<karkaroff> こんばんは
20:41:20<WEBUN> こんばんは
20:41:52<unReGret> こんば お初?
20:42:03<re_isen> こんばんは
20:42:08<HIROMk2> こんばんは
20:42:11<WEBUN> 初めてですね。よろしくおねがいします
20:42:24<karkaroff> どうもkarkaroffです、どうぞよろしく
20:42:54<KASHIMA-EXE> solvexさんが入室しました
20:43:00<solvex> こんばんは
20:43:01<HIROMk2> こんばんは
20:43:20<unReGret> ようこそ#SCP-JP へ OPさせてもらってますunReGretと申しますよろしく
20:43:47<re_isen> こんばんは
20:43:55<negio> こんばんは&はじめまして
20:43:56<unReGret> scpとかscpじゃないこととかで日々駄弁っておりますこんばんは
20:44:24<C-take> こんばんは
20:44:34<karkaroff> こんばんは
20:44:35<WEBUN> こんばんは
20:44:44<iron_scarab> こんばんは
20:45:41<unReGret> (45分だぜ)
20:45:58<karkaroff> (2番目か3番目を狙って待機してる
20:46:17<KASHIMA-EXE> kigoremonさんが入室しました
20:46:29<solvex> あの予約システムが出来てから初めてやるから緊張
20:46:34<solvex> こんばんは
20:46:36<kigoremon> こんばんわ
20:46:39<negio> こんばんは
20:46:52<karkaroff> こんばんは
20:47:02<re_isen> こんばんは
20:47:03<karkaroff> 予約完了っと、ちょっと飲み物だけ調達してくる
20:47:13<unReGret> WEBUN: 知ってるかもしれないけどここは9時から定例会と題して皆の下書きを見る感じになるので
20:47:42<unReGret> いつもの#scp-jp はその間 #site8181 チャンネルに引っ越すことになりやす
20:48:09<KASHIMA-EXE> EFUさんが入室しました
20:48:15<WEBUN> はい、一応ログは読ませていただいて今回下書きの方を見てもらおうと
20:48:39<unReGret> チャンネルの移動の仕方が分からなかったら言ってださいな よくそれで困ってる人見るので
20:49:40<KASHIMA-EXE> krt_wさんが入室しました
20:50:06<karkaroff> コンばんは
20:50:18<krt_w> こんばんは
20:50:23<re_isen> こんばんは
20:50:26<WEBUN> こんばんは
20:50:35<solvex> こんばんは
20:50:54<EFU> こんばんは
20:50:57<negio> こんばんは
20:51:14<EFU> 今日はもう予約してる方が多い……
20:51:15<Ikkeby-V> こんばんは
20:52:00<krt_w> すっごい盛況ですね下書き批評
20:52:30<HIROMk2> 土曜のこれぐらいはかなりの人数が集まる
20:52:32<solvex> 人増えてますからねぇ
20:52:51<KASHIMA-EXE> kou-1さんが入室しました
20:53:00<karkaroff> 3~4番目くらいには潜り込みたいですよね
20:53:05<karkaroff> ちょうど人が増えてくるころ合いに
20:53:07<kou-1> こんばんはー
20:53:18<solvex> こんばんは
20:53:19<karkaroff> こんばんは
20:53:26<WEBUN> こんばんは
20:53:36<re_isen> こんばんは
20:53:54<krt_w> こんばんはー
20:54:01<KASHIMA-EXE> crow_109さんが入室しました
20:54:06<kou-1> 出遅れました
20:54:19<crow_109> こんばんは
20:54:30<solvex> こんばんは
20:54:31<kou-1> こんばんはー
20:54:36<re_isen> こんばんは
20:54:38<negio> こんばんは
20:55:00<crow_109> kouさん、フォーラムで言いましたがtaleの批評ありがとうございました。
20:55:03<WEBUN> こんばんは
20:55:26<karkaroff> なんか、今週は
20:55:36<EFU> こんばんは
20:55:45<karkaroff> ハブページ込みで3つ記事が出来たので
20:55:54<karkaroff> このペースで今月中にあと3本書きたい
20:55:58<kou-1> crowさん、お役に立てたのなら良かったです!
20:56:00<KASHIMA-EXE> ni9moさんが入室しました
20:56:09<crow_109> こんばんは
20:56:16<ni9mo> こんばんは
20:56:23<solvex> こんばんは
20:56:28<re_isen> こんばんは
20:56:28<WEBUN> こんばんは
20:56:36<kou-1> こんばんはー
20:57:03<krt_w> こんばんはー
20:57:07<EFU> こんばんは
20:57:29<C-take> こんばんは×3
20:57:49<krt_w> 多産な人本当にすごいと思います
20:57:59<kou-1> 次は6つ、その次は9つ。凄いです。尊敬します
20:58:08<crow_109> 筆の速さ羨ましいですね……
20:58:13<krt_w> 私ももっと書きたい……書けない……
20:58:22<ni9mo> 打倒ロッカー氏を目指す
20:58:23<crow_109> 今下書きに出してる奴、あんなんだけど二週間くらいかかってますよ
20:59:26<karkaroff> 筆が早くてもTaleだからなので、SCP生み出してるSCPは尊敬する
20:59:55<HIROMk2> 一月以上経って批評に出せる段階に来てないものをいくつも抱えてて誰かに代行してほしい状態
21:00:04<ni9mo> SCPを生み出すSCPが日本支部には・・・
21:00:08<kou-1> SCPだったのか俺……
21:00:11<karkaroff> 改稿をぶん投げてくれたら書くよ
21:00:12<ni9mo> そんなあなたに:共著
21:00:23<karkaroff> もしくはTaleなら共著でも書けるし
21:00:36<krt_w> おっと、9時ですね
21:00:40<karkaroff> ですね
21:00:53<crow_109> scpのdbをこの前見たんですけど、日本支部って本家の十分の一しか人いないのに、この生産量
21:00:57<kou-1> 混ぜてしまうとか。混ぜるな危険って言いますし
21:01:12<karkaroff> さて、雑談は8181に移るとしましょう
21:01:33<karkaroff> solvexさんからですね
21:01:48<unReGret> 始めよう
21:01:56<solvex> あ、そうでしたか。よろしくお願いします。
21:02:04<KASHIMA-EXE> DoomDrakeVさんが入室しました
21:02:04<kou-1> 宜しくお願いします
21:02:10<DoomDrakeV> こんばんは
21:02:27<solvex> あの、予約システムはアレでありますけど、こっちで普通にURL出せばいいですか?
21:02:34<kou-1> こんばんはー
21:02:36<unReGret> あ、いいよ別に
21:02:38<C-take> タイムキーピングのスクリプト使う?
21:03:03<unReGret> あれまだ解析と改造とテスト終わってないから次
21:03:14<solvex> じゃあ普通に出しますね
21:03:22<solvex> .sb solvex
21:03:23<KASHIMA-EXE> solvex: [SANDBOX / solvex] SUNABAKO http://scp-jp-sandbox2.wikidot.com/solvex/
21:03:37<solvex> 一番上の記事をお願いします。
21:03:53<solvex> どういう意図かは記事直下の折り込みに書いてます。
21:04:31<KASHIMA-EXE> cocomizuさんが退室しました
21:04:35<KASHIMA-EXE> cocomizuさんが入室しました
21:05:05<KASHIMA-EXE> jet0620さんが入室しました
21:05:29<jet0620> 遅れてすみません
21:06:06<jet0620> 今日はコンテストの方にかかりきりなるかも
21:08:01<karkaroff> とりあえず、北朝鮮の工作船に使われる暗号コードは
21:08:23<karkaroff> 工作員に依存して船に暗号表が設置されてないのでどうやって無線の情報を手に入れているか
21:08:31<karkaroff> ちょっと疑問ですね
21:08:45<jet0620> うーん、なんというか薄味な感じ
21:09:37<KASHIMA-EXE> nao_sunneyさんが入室しました
21:09:41<KASHIMA-EXE> EFUさんが退室しました
21:09:41<crow_109> 最後の意図欄を見ないと、オブジェクトの行動動機がちょっとよくわかんないですね。
21:09:50<solvex> 無線に関してはそこら辺を流れてるニュースを傍受するとかぐらいなのであんまり考えてませんでした...
21:10:07<crow_109> 現状短い記事なので、直接的に書かずとも何らかの形でsolvexさんの意図を盛り込んだ方が良いのでは
21:10:37<kou-1> しぐれ良い子。脅威感はこれから盛る感じでしょうか。
21:10:38<solvex> 分かりづらい、というのが大きな問題になりますか
21:10:47<krt_w> []
21:11:15<karkaroff> 北朝鮮の工作船は調査関係で見学したことがあるんですが
21:11:15<jet0620> 工作船にしてはやること地味ですし、もう少し何か欲しい
21:11:17<krt_w> 「新しいものを恨んでいる」のと、ミサイルの着弾点に向かって撃沈されるのが
21:11:30<karkaroff> ニュースを傍受できないんですよ、工作員が逃げるから
21:11:32<krt_w> いまいち結びついていない気がしますね
21:11:50<solvex> 撃沈というか潜って取りに行ってるって感じですかね
21:12:02<crow_109> 分かりづらいというか、記事のテーマ的なものが見えてこない感じですね。笑い(ではないでしょうけど)なり、恐怖なり、感動なり、侘しさなり
21:12:14<karkaroff> で工作船が本格的に稼働して拉致などを始めた時期は部品供与を受けて短距離ミサイルが配備された時期なので
21:12:20<crow_109> 何を感じさせたいかで盛り込む内容は違ってくるのでは
21:12:25<solvex> 工作船なので拉致要素とか入れようと思ったのですが、人でないしなと思ってオミットしました
21:12:36<karkaroff> 実は、工作船の活動にミサイル観測が入っています
21:12:41<karkaroff> なのでちょっと矛盾が出る
21:12:47<solvex> 傍受に関しては完全に知りませんでした。勉強になります。
21:12:47<krt_w> 取りに行くなら、「潜行する」とかのほうがいいかもですね
21:13:14<Ikkeby-V> 北朝鮮には半潜水工作艇もありますしね。
21:13:20<karkaroff> ありますね
21:13:35<karkaroff> 旧ソビエト製のものが供与されてる
21:13:44<solvex> テーマですか、一応「死して尚勘違いしている哀れな工作員」というのを目指してます。
21:14:23<solvex> うーん、そもそも事実が異なるとなるとそもそもの発想がおじゃんになりますね...
21:14:50<karkaroff> 当時の北朝鮮は船で観測して潜ってミサイルの破片を採取しないと
21:15:09<karkaroff> ミサイルの試射が成功したか判断が大変だったのでそっちかなと(意図を読むまでは)おもった
21:15:30<crow_109> それですと、施設破壊とかじゃなくて、もっと滑稽なことさせるとか、あるいは将軍様の具体的な命令の内容を明かすとかしないと、哀れっぽさが見えてこないかもしれないですね
21:15:52<kou-1> 横井正一さんを思い浮かびました
21:16:17<solvex> そもそもの任務にミサイル関連があったんですね、そうなると今の考えは成立しなくなりそうだ。
21:16:22<DoomDrakeV> 金日成の声を合成すると言うことを聞くとか?
21:16:47<Ikkeby-V> あと細かい点ですけど、nPDNみたいな略語を使う時は、1回目に正式名を併記しといたほうがいいです。
21:16:54<solvex> 滑稽ですか、もしこのまま行くならたしかに必要そうですね
21:17:06<KASHIMA-EXE> O-92_Malletさんが入室しました
21:17:10<KASHIMA-EXE> EFUさんが入室しました
21:17:15<Ikkeby-V> それが何を意味しているかわからない人も多いはずなので。
21:17:18<karkaroff> 部品回収の任務を未だに続けていて、回収したのを持ち帰ろうとして
21:17:24<karkaroff> 追い返されるとかあると滑稽さが見えるかなと
21:17:28<solvex> そうっぽいですね、ありがとうございます。
21:18:18<solvex> 死して尚愚直に任務を実行しようとする、となると若干他にもありそうだなぁ、というのが懸念事項としてありまして...
21:18:40<DoomDrakeV> re,
21:19:09<DoomDrakeV> あれ、そういえば、なんか、北朝鮮を丸ごと使って収容してるオブジェクトってなかった?
21:19:29<krt_w> .scp 1281
21:19:30<KASHIMA-EXE> krt_w: [SCP] SCP-1281 "さきがけ" http://ja.scp-wiki.net/scp-1281
21:19:34<solvex> ありますね、番号忘れましたが
21:19:45<Ikkeby-V> .scp 1427
21:19:45<KASHIMA-EXE> Ikkeby-V: [SCP] SCP-1427 "意識剥奪の石碑" http://ja.scp-wiki.net/scp-1427
21:19:51<Ikkeby-V> こいつですね。
21:21:40<jet0620> もう少し工作船が滑稽というか、「他から取り残されている」感じがだせれば
21:21:41<solvex> ちょっと自分の考えてた方向性が完全に現実と乖離しちゃってるんで、正直これは一旦やめようかなと思います。
21:22:29<jet0620> 他の幽霊工作船に沈められそうになるとか
21:23:42<solvex> うーん、そっち方面になりますと、今回自分のやりたいことと離れてしまうんですよね...
21:25:24<solvex> 文句ばっかですみません、ですが任務実行系はありきたりっぽいからやめようと考えていたので今回はやらない方針でいます。
21:25:31<KASHIMA-EXE> negioさんが退室しました
21:26:36<KASHIMA-EXE> O-92_Malletさんが退室しました
21:27:02<KASHIMA-EXE> ykamikuraさんが入室しました
21:27:21<ykamikura> こんばんは!
21:27:30<jet0620> こんばんは
21:27:36<solvex> こんばんは
21:27:40<Ikkeby-V> こんばんは
21:27:41<crow_109> こんばんは
21:27:46<WEBUN> こんばんは
21:27:56<kou-1> こんばんはー
21:28:10<jet0620> ということは、solvexさんはこれ以上の批評は必要ない感じですかね?
21:28:18<solvex> はい、すみません。
21:28:25<solvex> 今回は取り下げます。
21:28:42<unReGret> そうすか
21:28:49<unReGret> じゃあ次行ってもOKですかね?
21:28:51<solvex> 皆さんありがとうございました。この判断が出来ただけでもかなりの進展です。
21:29:06<solvex> はい、次の方どうぞ
21:29:18<DoomDrakeV> 退く勇気、ですか
21:29:24<unReGret> 善次は
21:29:26<solvex> 繰り返しになりますが、ありがとうございました。
21:29:41<crow_109> お疲れ様でした!
21:29:49<WEBUN> .sb WEBUN
21:29:49<KASHIMA-EXE> WEBUN: [ERROR] データ取得に失敗しました : .sb WEBUN
21:29:52<kou-1> お疲れ様です
21:29:57<unReGret> WEBUNさんか 初めてだけどやり方分かる……ぽいね
21:30:03<unReGret> .sb webun
21:30:03<KASHIMA-EXE> unReGret: [SANDBOX / webun] SB of WEBUN http://scp-jp-sandbox2.wikidot.com/webun/
21:30:38<unReGret> じゃ2210までで
21:30:48<WEBUN> あっすみません こちらをお願いします
21:31:21<DoomDrakeV> サンドボックスは小文字で。よくやるんですよね、みなさん
21:31:36<KASHIMA-EXE> O-92_Malletさんが入室しました
21:33:22<KASHIMA-EXE> EFUさんが退室しました
21:34:36<DoomDrakeV> えーと、船霊……もうちょっと報告書には違う表現?
21:34:40<KASHIMA-EXE> tutujiさんが入室しました
21:35:03<tutuji> こんばんは
21:35:09<jet0620> 粗か
21:35:12<DoomDrakeV> こんばんは
21:35:18<crow_109> まさかの二連続船幽霊もの
21:35:19<jet0620> 粗が多い感じだなぁ
21:35:28<Ikkeby-V> 商船改造空母が元ネタか……。
21:35:34<kigoremon> 積極的な評価、って表現はちょっと分かりにくいなぁ
21:35:48<DoomDrakeV> 好意的だってのはわかりますが。
21:35:58<crow_109> ちょっと特性が強力すぎて、ストーリーに都合の良さを感じてしまいました。
21:36:05<cocomizu> もうちょっと日本語として正しい文章にするといいかもしれませんね
21:36:15<KASHIMA-EXE> seed-stさんが入室しました
21:36:31<crow_109> 財団内部にもこのオブジェクトの破壊を求める人とかはいると思うので、そういう人は収容時に消えちゃったのでは?とか
21:36:38<kou-1> 船レイはふなだまってルビを振った方がいいかもしれません。船霊信仰からですかね
21:36:51<jet0620> 正直、財団が発見するまで30年以上かかっていることになっているのがすごく気になる
21:36:54<cocomizu> あと体液から収容までのところ、??になってる個所がありますね
21:37:00<crow_109> 消失は不随意ってのはホントなのか?とか、色々疑問が
21:37:01<cocomizu> 退役だ
21:37:11<DoomDrakeV> 船霊を自称する実体?
21:37:34<cocomizu> ██のつけ忘れだと思いますけど
21:37:43<Ikkeby-V> あるいは「旧蒐集院では「船魂」と分類される
21:37:44<Ikkeby-V> とか
21:38:00<KASHIMA-EXE> O-92_Malletさんが退室しました
21:38:29<DoomDrakeV> 消失よりもうちょっとおとなしい効果の方が?代わりにクソトカゲにも有効であるとか
21:38:39<jet0620> さらに言えば異常性の幅が広く、かつ他のオブジェクトと接触する形のプロトコル組まれているのも疑問
21:39:02<WEBUN> なるほど、船霊等の表記については参考にさせていただきます
21:39:08<ykamikura> 戦争の道具にされることを嫌った船の船霊、というモチーフはいいと思いますよ
21:39:13<kigoremon> ちぃとばかし船霊が喋りすぎな気も
21:39:27<cocomizu> もう少し伏せても伝わると思います
21:40:00<ykamikura> 人型実体の正体が船霊なのは、最後の最後まで隠してオチにした方がいいかも?
21:40:47<jet0620> 正直「お船で」「女性で」「幽霊」なせいで艦これ思い出してあんまり好きじゃない
21:40:54<WEBUN> プロトコルは別の島に移した方がいいでしょうか?
21:40:57<DoomDrakeV> 艦これですよねぇw
21:41:00<kigoremon> インタビュー内部で「この姿」と言っているので、どんな姿なのかを描写しておいた方が良いのでは
21:41:10<Ikkeby-V> 船魂系は艦これより古いのですよ実は。
21:41:20<ykamikura> 艦これェ…
21:41:24<WEBUN> 船霊については国内じゃ伝統的に女性なので……
21:42:06<krt_w> オブジェクト同士は接触させないのが普通なので、その部分の代わりに「SCP-XXXX-JPを攻撃しない心理テストをパスした人しか近付けない」とかのほうがいいかもですね
21:42:30<DoomDrakeV> もちろん船霊は知ってますよ。でも、現代の船霊と言えば艦これなので
21:42:35<ykamikura> 私は艦コレ知らないので、そこは気にならなかったけどw
21:42:43<kigoremon> タイミングというか想像してしまうと言うか
21:42:46<Ikkeby-V> 萌え船魂は2001年の『軍艦越後の生涯』あたりが初出。
21:42:51<jet0620> 船霊が女性なのはいいとしても、正直語り過ぎだし、異常性も範囲広くて制御できてない感じがするので
21:42:54<Ikkeby-V> という意味で言いたかったのです。
21:42:58<Ikkeby-V> 閑話休題。
21:43:21<DoomDrakeV> 女は乗せぬ戦船とは言いましたが、
21:43:27<kigoremon> 例えば今動物が擬人化されるオブジェクトを書いたら「あ、けものフレンズだな」と思われる様な
21:43:42<jet0620> 少なくとも「争いをしたら問答無用に消失」はやりすぎな気がする
21:43:44<solvex> オブジェクトの話し方がかなり今っぽいのがそう思わせる原因かと思います。
21:44:07<DoomDrakeV> 長崎弁を標準語に翻訳したとか
21:44:16<cocomizu> あ、戦前位に生まれた人型オブジェクトがあったようななかったような……!
21:44:18<kou-1> 艦内神社がどこになるかで、日本神話を上手く使えそうにも感じます
21:44:24<crow_109> 同感です>少なくとも「争いをしたら問答無用に消失」はやりすぎな気がする
21:44:35<ykamikura> 「改造しようとしたら、ぶるぶる身を震わせて兵器の類を振り落とした」とかなら?
21:44:37<DoomDrakeV> 沈静化ぐらいで
21:44:48<kigoremon> オブジェクト化してからどんな気持ちで長い年月過ごしてきたのかとか、そういった年月の重みをもっと表現出来ればあるいは
21:44:54<DoomDrakeV> どこのライディーンですか>兵器を振り落とす
21:45:04<kou-1> フジツボが湧きまくるとか
21:45:06<ykamikura> かわいくない?w
21:45:18<kigoremon> フジツボは一気に呪いだなぁ・
21:45:29<jet0620> 見てないところでも範囲内なら消失ってのはやりすぎだし、無力化計画も本人の異常性でできないってのは、オーバーパワーに思える
21:45:34<DoomDrakeV> 膝にフジツボが沸いてな……
21:45:50<WEBUN> 一応興安丸という船を想像して書いてみたのですが
21:46:00<kigoremon> でも食べると美味しいからまぁいいか
21:46:16<DoomDrakeV> 特定の船であるとしたら差しさわりが……何をいまさら
21:46:34<jet0620> 後は発見経緯が財団無能すぎない? とも思う
21:47:22<kigoremon> 「何らかの攻撃」ってのも随分範囲広そうですよね
21:47:38<DoomDrakeV> 経済戦とかもか
21:47:46<jet0620> さっきも指摘したけど、異常性発現から発見まで30年かかるのはいくら何でもないと思う。まして自衛隊にまで知られてるならなおさら
21:48:20<DoomDrakeV> てゆーか、自衛隊が空母持つとかあってよかったっけ?
21:48:47<Ikkeby-V> いちおう構想自体は昔からあるんです>自衛隊の空母
21:48:52<DoomDrakeV> あるんだ。
21:48:58<kigoremon> ほー
21:49:27<WEBUN> 空母化の計画倒れは2回とも史実通りです
21:49:34<DoomDrakeV> まあ、やるなら新造しそうなってのは現代の感覚か。
21:49:53<DoomDrakeV> 史実通りなのか。じゃあ仕方がないか。
21:50:02<ykamikura> もう少し史実に言及するとリアリティが増しますかね
21:50:04<kigoremon> 「攻撃」の捉え方次第ではさっきのフジツボじゃ無いけれど付近の海洋生物とかバンバン消えそうな気がする
21:50:27<KASHIMA-EXE> EFUさんが入室しました
21:50:34<Ikkeby-V> 史実じゃ米軍からの供与か新造だったので、あまり詳しくしすぎると史実との剥離が目立ってしまいそうにも思えます。
21:50:39<kou-1> プランクトンも?
21:51:05<jet0620> ああ、食物連鎖も攻撃と見なされる可能性があるのか………
21:51:22<krt_w> 波もですね
21:51:32<DoomDrakeV> あ、パノラマ島ってサメ殴り艇隊のあそこか。
21:51:38<WEBUN> 攻撃の定義については見直します
21:51:46<jet0620> やっぱ制限が必要ですね
21:52:33<DoomDrakeV> 船への破壊行為、武装化措置、この辺への妨害ですか。
21:52:58<kigoremon> 「消失」は強力かつベタすぎるので、やっぱり船霊らしい何か抵抗を見せて欲しい
21:53:40<ykamikura> どこからともなく、大量のカモメやフナムシが現れて妨害するとか…?
21:53:43<DoomDrakeV> 柄杓で水を
21:54:06<ykamikura> 周囲の天候を悪化させるとか…
21:54:23<Ikkeby-V> 相手の内部に活動不能になる形で水が溜まるとか……
21:54:35<jet0620> 互いの無敵化とか? 攻撃自体は行えるけど、ダメージを与えることはできなくなる
21:54:41<DoomDrakeV> SCP-XXXX-JP-Aのカレシを自称するカモメのSCP-XXXX-JP-Bとか浮かんだ。
21:54:57<kigoremon> 非暴力被服銃
21:55:15<kigoremon> 非服従
21:55:35<DoomDrakeV> 何それ。それ単独でオブジェクトっぽい>被覆銃
21:55:38<WEBUN> そもそも元の経歴が強烈すぎてそこから異常性をどうするかを考えていたので、そこについても再考します。
21:57:26<WEBUN> まだ粗だらけのところを見ていただきありがとうございました
21:58:34<ykamikura> がんばって下さいー
21:58:43<WEBUN> がんばります
21:58:52<cocomizu> お疲れ様でした。完成が待ち遠しいです
21:59:11<DoomDrakeV> 後は、中から脳みそが出てこないことを祈ろう
21:59:42<kou-1> 頑張ってくださいー。打倒艦これ
22:00:03<kigoremon> 船霊デバイス
22:00:36<jet0620> じゃあ次にいきましょう
22:00:40<DoomDrakeV> 延々と艦これの悪口を言う船霊
22:01:05<jet0620> re_isenさん、お願いします
22:01:35<KASHIMA-EXE> jet0620さんが退室しました
22:01:48<re_isen> Karkaroffさんはよろしいのですか?
22:02:00<KASHIMA-EXE> jet0620さんが入室しました
22:03:03<crow_109> karkaroffさんはディスコード避難所におられます
22:03:10<re_isen> わかりました
22:03:13<jet0620> 彼はdiscordの方で批評を受けているので、問題ないです
22:03:19<re_isen> sb re_isen
22:03:43<re_isen> .sb re_isen
22:03:44<KASHIMA-EXE> re_isen: [SANDBOX / re-isen] 草案 http://scp-jp-sandbox2.wikidot.com/re-isen/
22:04:11<re_isen> あなたの為に死ぬべきではない wo
22:04:21<re_isen> をお願いします
22:06:10<DoomDrakeV> いきなり突っ込みどころですが、嬰児って、歯、生えてます?
22:06:26<KASHIMA-EXE> ukarayakaraさんが入室しました
22:06:30<re_isen> 嬰児を含む~なので
22:06:42<re_isen> 全て嬰児ではないです
22:07:00<DoomDrakeV> あ、そういえばwしつれいしました。
22:07:12<kou-1> 黄金バットを想起しました
22:10:14<kigoremon> 脚注はほとんど無くても良いかな、と思いました
22:10:19<crow_109> まず、性質不明・収容違反を複数回計ってるのでEuclidが妥当だと思います。Safeじゃないと思う
22:11:04<crow_109> 脚注は2と4だけで良いと思います
22:11:51<re_isen> わかりました>脚注
22:12:52<re_isen> 攻撃力はほぼないので大丈夫かと思っていました。Euclidに変えておきます
22:12:57<crow_109> 異常性は面白いんですけど、記事としてはオチにもうひとパンチ欲しいなと思いました
22:13:04<jet0620> うーん、なんというかインパクト不足な感じ………
22:13:21<krt_w> 表が2つありますが、これって活性化終了日と事件発生日が同じだってことを示すためのものですかね?
22:13:37<jet0620> 異常性は悪くないけど、あっさりしててもうちょっと欲しい感じ
22:13:44<crow_109> 現状だと「これは一体?」ぐらいで終わってる感じがします
22:15:18<ykamikura> 彼が殺人事件を止めようとしている可能性は、財団も気付くんじゃないかなーと言ってはミもフタもないですかねえ
22:15:39<krt_w> もし日付とかに特別な意味がないなら、本文だけで分かることなので、なくてもいいのでは
22:16:13<kigoremon> 様々な部位が混在、ですけどパーツ自体は人一人ぶん揃ってるんですかね?
22:16:28<ykamikura> 彼を自由にさせれば、殺人事件を未然に防げるかも知れないのに…という悩ましさがもっと出ればいいのかなぁ
22:17:17<re_isen> 日付けは一致してます
22:17:21<crow_109> 方向性の一つとしては、財団に異常性の詳細を追記とかで気づかせて、そこから話を転がしていくとか。収容プロトコルのネタバレが問題になりますけど
22:17:25<KASHIMA-EXE> jet0620さんが退室しました
22:17:53<re_isen> 事件の発生日というか、人が殺されつくした後に活性化が終わるので
22:18:12<kou-1> 実は治安を守るホネホネでしたって転は難しいですかね
22:18:27<krt_w> 一致しているということを言いたいなら、本文中に「一致しています」と書けばそれだけで分かるのでは、という意味です
22:18:35<re_isen> パーツはそこまで考えてなかったです
22:18:44<KASHIMA-EXE> jet0620さんが入室しました
22:18:46<EFU> そうですねぇ、ちょっと陳腐かもですね......
22:19:14<acris> 非常に近いDNAというのはかなり曖昧な表現な気がします
22:19:22<EFU> 「お、事件と関係あんのかな?」⇨「防ごうとしてただけかあ」という感じで
22:20:00<Ikkeby-V> 活性化時の映像記録か何かでこいつの「ヒーローっぽさ」をアピールできれば、うまい感じに「転」になるように思えます。
22:20:09<Ikkeby-V> 一案ですが。
22:20:09<DoomDrakeV> .scp 2863
22:20:11<KASHIMA-EXE> DoomDrakeV: [SCP] SCP-2863 "がしゃどくろ" http://ja.scp-wiki.net/scp-2863
22:20:22<DoomDrakeV> 骨でこれを思い出しました。
22:20:55<kigoremon> 活性化して人間の骨格を形作るときにサイズバラバラな上にパーツ過不足ありまくりならかなり不気味だなぁ、と思った
22:21:04<EFU> .scpjp 1965
22:21:05<KASHIMA-EXE> EFU: [SCP-JP] SCP-1965-JP "日常カメラマン" http://ja.scp-wiki.net/scp-1965-jp
22:21:41<EFU> 「いいやつだね!」って思わせたいならば、これとか参考になるかもしれません
22:22:36<crow_109> 1965JPはログの面白さが肝ですけど、これはもっとシンプルに「不気味な怪物なのでは?
22:23:08<crow_109> から「ヒーローだった」に転がせれば良いかなと
22:23:27<EFU> いや、でもこれの場合も掴みは不気味さになりますけど、
22:23:34<KASHIMA-EXE> karkaroffさんが退室しました
22:23:46<EFU> 魅せたいヒロイックさは1965JPに通じると思います
22:24:24<EFU> そういう意味だと今の版は煮え切らないなあとも思いました
22:24:37<EFU> 「不気味なのか
22:24:50<EFU> ヒーローなのかってところで
22:24:57<DoomDrakeV> スカルマンっぽく?
22:25:03<re_isen> 構想としては、化け物として収容されてそのまま囚われ続けるって感じだったので、ヒーローっぽさは考えてなかったですね
22:25:49<KASHIMA-EXE> karkaroffさんが入室しました
22:27:14<crow_109> re_isenさん的にはどういう方向性に持って行きたいんでしょうか? 不気味系で一貫させるのか、裏設定を開示していくのか
22:29:47<iron_scarab> 囚われてるイメージが強いのと、後味の悪さ、好きですけど・・・
22:29:56<re_isen> 殺人を止められず、収容所の中に置かれ続ける対象の空しさみたいなものを書きたかったのですが
22:30:54<kou-1> 守れなかった
22:30:57<iron_scarab> ごめんなさい、一番引っかかるのがタイトルです、魅力的なタイトルですが、ややコネクトしてない気が
22:31:16<re_isen> このSCPの一番言いたいことです
22:31:25<EFU> a-
22:31:28<re_isen> 殺人者に対し
22:31:30<EFU> なるほど
22:32:08<iron_scarab> なるほど!
22:32:09<kigoremon> 今だと内容の大部分が骨の消失や再発生のプロセスに割かれていて、あまり重要で無い部分に比重が寄りすぎているのかも
22:32:24<crow_109> むなしさを出したいなら、先ほどの批評でも出ましたけど、オブジェクトの行動の滑稽さとか必死さを出していくといいのかなと
22:32:24<re_isen> だからお前が死ねと、今の所1度しか成功していませんが
22:32:30<crow_109> 現状だと壁叩いてるだけなので…
22:32:49<KASHIMA-EXE> jet0620さんが退室しました
22:33:06<re_isen> カメラに対し懇願したりとか、泣いたりとかですかね
22:33:21<kou-1> ピールザバナナマンでしたっけ? あれみたいな感じですかね
22:33:33<kigoremon> そこはさっきの日常カメラマンとかが分かり易いですよね、喋らないけど伝わる
22:34:01<crow_109> バナナと違ってシリアスな記事なので、オブジェクトに喋らせるよりかは、行動で示した方が良いと思います
22:34:04<KASHIMA-EXE> ukarayakaraさんが退室しました
22:34:43<re_isen> 自分の一部で「ひとがしぬ」って文字を床に作る
22:34:50<DoomDrakeV> いつの間にか骨が増えていたり?
22:34:59<KASHIMA-EXE> jet0620さんが入室しました
22:35:13<re_isen> 最初の案は死んだ人の分骨増えてました
22:35:16<kou-1> 殺人を殺人でしか止められない。見た目の怖さから過剰防衛をとってしまう
22:35:21<kigoremon> 非活性状態になった時のアクションが鉤だとは思います
22:36:37<kigoremon> 一件不可解だけど気付いてみると「あぁ、悔やんでるんだなぁ」「悼んでるんだなぁ」と分かる何かがあれば
22:36:39<DoomDrakeV> あと、細かいことですがこの頭蓋骨、支えが見えるんで標本だってわかります。
22:36:42<kigoremon> (むずかしい
22:37:27<re_isen> 写真は変えておきます。頭蓋骨である必要もなさそうなので
22:37:29<kou-1> この骨に殺人、傷害、暴行事件の予知能力はありますか?
22:37:56<DoomDrakeV> 逆に、標本であることに意味付けが?
22:38:00<re_isen> 連続殺人のみのつもりでした。元が殺された人たちの集まりなので
22:39:34<DoomDrakeV> 蒐集院あたりが恨みを持つ人の骨を加工して何か目論んだ痕跡とか。
22:39:43<kou-1> 殺された人の恐怖に似た物に感応してですかね。
22:40:06<re_isen> 標本だと気づいてなかったんですが、施設で殺される子供をずっと見ていた標本って設定が今浮かびました
22:40:11<kigoremon> 異常性の範囲はもう少し搾っても良いのでは無いかな、と思いました
22:40:29<kigoremon> 子供限定だとか犯罪の傾向の限定だとか
22:42:22<ykamikura> あ、お時間大丈夫ですかね?
22:42:31<kigoremon> あまりにも多くを救おうとしすぎているのが異常性の源の子供達から浮いてしまっている気が
22:42:43<jet0620> そろそろまとめに入りましょう
22:42:48<re_isen> シリアス方向で行動の具体化 財団が原因に気づく 異常性の範囲設定
22:43:02<re_isen> あたりを詰めておきます
22:43:21<re_isen> 批評いただきありがとうございました
22:43:36<ykamikura> 頑張ってください!
22:43:48<crow_109> お疲れ様です
22:44:07<kou-1> お疲れ様です。発声は無理でも字は書けそうですし、そこから…お疲れ様です
22:44:22<unReGret> お次は誰や
22:44:29<jet0620> 次にいきましょう。krw_tさん、お願いします
22:44:37<krt_w> .sb krt_w
22:44:39<KASHIMA-EXE> krt_w: [SANDBOX / krt-w] krt_wのサンドボックス http://scp-jp-sandbox2.wikidot.com/krt-w/
22:44:53<krt_w> 一番上のやつです。お願いします。
22:45:15<krt_w> あ、タイトルは仮と言うかたぶん変えます
22:47:21<jet0620> krt_w: [SANDBOX / krt-w] krt_wのサンドボックス http://scp-jp-sandbox2.wikidot.com/krt-w/
22:47:35<jet0620> krt_w: [SANDBOX / krt-w] krt_wのサンドボックス http://scp-jp-sandbox2.wikidot.com/krt-w/
22:49:51<jet0620> うーむ、憐れなピエロだなぁ
22:50:48<kigoremon> 前の時よりも子供への具体的な影響なんかが分かって個人的には好きです
22:51:08<krt_w> まさにそれが描きたかったものです>憐れなピエロ
22:51:19<DoomDrakeV> ボブルに似てるけど、素体の意識が残ってるあたりが
22:52:44<krt_w> 素体の意識については、残したほうが憐れっぽくなるかなあと思って(そういう意見も頂いて)残してるんですよね
22:52:45<kou-1> 悪意がない、気付けていないって所がいいですね
22:53:06<jet0620> 子供たちに対する行動が具体的でエグくてよち
22:53:11<jet0620> よい、だ
22:53:31<KASHIMA-EXE> O-92_Malletさんが入室しました
22:53:53<krt_w> お気に入りはトランペットのくだりです
22:53:54<ykamikura> せっかくだから、もうちょっと大道芸の具体例が見たい気もするかな?
22:54:23<kigoremon> 大道芸って他にどんなのがありますっけ、皿回しとか?
22:54:44<krt_w> ジャグリングとか……?
22:55:08<ykamikura> 公園の監視カメラの映像とか、子供の証言を元に書きおこした例とかで
22:55:26<krt_w> 動画見てたら、リンゴでジャグリングして途中でかじるやつとかありましたね
22:55:53<jet0620> それ芸人じゃないの……?
22:55:54<krt_w> ああ、監視カメラいいですね
22:56:08<kigoremon> (あまりみたことない
22:56:19<kou-1> ゾクゾクするな
22:56:39<DoomDrakeV> 一輪車とか竹馬とか
22:57:07<ykamikura> 道具にされた子供がボン!とか破裂するところを見て観客が大喜びしてる場面とか
22:57:11<krt_w> 芸人……ですかね あんまり具体的な定義とかはイマイチ分かってないんですけど
22:57:38<kigoremon> 子供を一輪車にするとどんな形になるのかなぁ、ペダルの機構とかワクワクする
22:57:53<DoomDrakeV> 歩行者天国とかで見たことはあるけど……いかん、街頭プロレスに上書きされかかってる
22:57:57<kou-1> 一輪車。車輪引きの刑だったか、それを想起しました
22:58:34<KASHIMA-EXE> tutujiさんが退室しました
22:59:33<KASHIMA-EXE> Aliviさんが退室しました
22:59:51<DoomDrakeV> 髭ダンスの、剣も子供だけどリンゴも子供
23:00:25<kou-1> 二人に増えちゃう
23:00:42<DoomDrakeV> ピエロだし、なんか増えたり減ったりするでしょ
23:01:04<KASHIMA-EXE> jet0620さんが退室しました
23:01:04<kou-1> うわあ
23:01:06<kigoremon> ピエロなら…そうか?
23:01:15<krt_w> ピエロとは……?
23:01:26<KASHIMA-EXE> cocomizuさんが退室しました
23:01:27<ykamikura> あとは「最初は趣味だった」より、最初からプロのジャグラーを目指してたけど芽が出なかった、の方がより悲しくなるかも?
23:01:34<KASHIMA-EXE> jet0620さんが入室しました
23:01:44<DoomDrakeV> あれだ、風船にした子供をいったん空気抜いて、再度膨らませたらピエロになってる。
23:01:56<ykamikura> 夢がとんでもない形で叶ってしまったという
23:02:06<krt_w> まあ、増えないにしてもさくら的なのを使うのはありかもですね
23:02:55<krt_w> ああ、ykamikuraさんのやついいですねえ
23:03:04<kou-1> こんなピエロ100人いたら悪夢です
23:03:07<ykamikura> いいですか!そうですか!?
23:03:24<ykamikura> ご判断はお任せしますw
23:03:41<kou-1> 100人乗っても大丈夫は大道芸ですか?
23:03:56<kigoremon> 一人の上に乗るのであれば大道芸かな…
23:04:06<KASHIMA-EXE> ni9moさんが退室しました
23:04:19<kigoremon> 山のフドウ的なイメージになるけれど
23:04:33<DoomDrakeV> 一人の上に二人、その上に三人、なら……一番下に子供を加工した一輪車
23:04:54<acris> http://j.people.com.cn/2002/12/14/05.jpg
23:04:57<kou-1> 雑技団か!
23:05:06<DoomDrakeV> 逆組体操的にむごい
23:05:10<kigoremon> あるいはインドの電車
23:06:02<ykamikura> youtubeで「大道芸」で検索するとかなり出てきますよ
23:06:39<KASHIMA-EXE> amamielさんが入室しました
23:07:04<kigoremon> wiki先生によればガマの油売りなんかも広義の大道芸かぁ
23:07:06<DoomDrakeV> 逆に減ると、0人のピエロから0人減って0人。イナゴかっ!
23:07:26<ykamikura> まあ、彼が研究員に語っている内容を、映像記録に置き換えるだけでも十分かもしれませんけどね
23:07:35<DoomDrakeV> ガマの油売りをすると、「[]」
23:07:52<DoomDrakeV> 「[編集済]」
23:10:36<krt_w> うーん、Wikipediaの方を見てますが、トランペットとか、風船にして破裂とかくらいのインパクトのあるやつが思いつきませんね…
23:10:40<kigoremon> あ、「説明」の出だしは現状のオブジェクトに関することを伝えた方が良いと思います
23:10:54<krt_w> やはり逆ピラミッド……
23:11:09<krt_w> 現状のオブジェクトというと?
23:12:17<kigoremon> 「___でした。」から始まっているんですが、読む方としては「今何を収容しているのか」を知りたいと思うので
23:13:47<kigoremon> 「つまり今何を収容してるんですか?」という答えが分からないとイメージを抱き辛い
23:14:06<acris> SCP-xxx-JP-1群に付いての説明がもうちょっと早いといいですね
23:14:38<KASHIMA-EXE> WEBUNさんが退室しました
23:14:54<acris> 「SCP-xxx-JPはかつて標準的な35歳(収容時)の日本国籍を持つ男性でした。」←じゃあ今は?
23:15:22<kigoremon> この場合だと「ピエロの恰好をした男性です」みたいなのをソレっぽくして最初に置くだけでかなり分かり易くなる
23:15:33<KASHIMA-EXE> O-92_Malletさんが退室しました
23:15:48<krt_w> 今何を収容しているか(ピエロ服着たおじさん)は一応あとの方で分かるようにしてるんですが、最初のほうがいいということですね?
23:17:49<amamiel> もしくは、画像を用意して「現在のSCP-XXX-JP」などと視覚的に表してしまうというのもありかもしれませんね
23:17:56<acris> というか読み進めないと分からないのでイメージが浮かびにくいってことですよね
23:18:06<kigoremon> です
23:18:46<krt_w> なるほど、ちょっと画像探してみます
23:18:54<DoomDrakeV> JPとJP-1を逆にするとか
23:19:26<KASHIMA-EXE> aisurakutoさんが入室しました
23:20:22<krt_w> うーん、異常性の根源が服であると断定されたわけじゃないので、逆にするのはアレかもですね
23:20:32<unReGret> @5分くらいよー
23:20:35<krt_w> あと、メタなことを言うと、ヒト型を書きたかった
23:20:40<jet0620> あと5分なので、そろそろまとめに入りましょう
23:21:02<KASHIMA-EXE> O-92_Malletさんが入室しました
23:23:35<krt_w> 大道芸の内容を追加・描写方法等を検討、最初からプロのパフォーマーを目指していたことにする、説明のセクションの順序や内容
23:23:43<krt_w> って感じですかね
23:23:48<kigoremon> ですね
23:24:49<kigoremon> あとは画像なんかもあればいいかも、とか
23:25:03<krt_w> あっ、そうそう、画像ですね
23:25:30<KASHIMA-EXE> TVfishさんが入室しました
23:25:37<krt_w> 時間ですかね?
23:25:49<jet0620> 時間ですね
23:26:05<krt_w> オッケーです、ありがとうございました!
23:26:09<kou-1> お疲れ様でした。お待ちしてます
23:26:20<krt_w> 頑張ります!
23:26:39<krt_w> 次の方どうぞ!
23:26:52<jet0620> ではkou-1さん、お願いします
23:27:01<KASHIMA-EXE> aisurakutoさんが退室しました
23:27:09<kou-1> .sb kou-1
23:27:10<KASHIMA-EXE> kou-1: [SANDBOX / kou-1] kou-1 http://scp-jp-sandbox2.wikidot.com/kou-1/
23:27:30<kou-1> 雲の切れ間 -Vicarious-をお願いします
23:29:25<KASHIMA-EXE> aisurakutoさんが入室しました
23:30:50<KASHIMA-EXE> aisurakutoさんが退室しました
23:31:04<jet0620> 画像って加工しましたか? なんか光が不自然
23:31:39<kou-1> はい、加工しました。これが自分の限界でした
23:32:14<kou-1> GIMPでフィルタかけて苦もを乗せました
23:32:24<kou-1> 雲でした
23:33:08<unReGret> 成程
23:33:28<unReGret> 僕はこれが悪いとは思わないけど
23:33:57<amamiel> 気になる場合には、他の方にお願いすることも可能ですよ
23:34:01<unReGret> SCP-JPには画像加工が得意な人も多いからそういう人に声かけるのも選択肢に追加するといいよ
23:34:11<amamiel> 加工を <お願い
23:35:07<kou-1> 承知しました。誤魔化せない物ですね、素人の手は
23:36:00<TVfish> 実際、濃いめの雲を加工するのムズカシイ
23:36:15<unReGret> 呼ぼうと思ってた人が来た
23:36:19<KASHIMA-EXE> seed-stさんが退室しました
23:36:22<kou-1> 四苦八苦しました
23:36:40<KASHIMA-EXE> aisurakutoさんが入室しました
23:37:12<kou-1> 加工のプロだと聞き及んでおります、はい
23:37:32<TVfish> 良ければ画像加工を請け負うので、良ければ後でPMしてください。
23:37:39<KASHIMA-EXE> seed-stさんが入室しました
23:38:05<KASHIMA-EXE> aisurakutoさんが退室しました
23:38:05<TVfish> (今は貴重な批評タイムでしょうし、同時進行加工は難しいので)
23:38:17<kou-1> TVfishさん、ありがたいです。後ほどご連絡します
23:39:27<KASHIMA-EXE> jet0620さんが退室しました
23:40:05<KASHIMA-EXE> O-92_Malletさんが退室しました
23:41:49<KASHIMA-EXE> TVfishさんが退室しました
23:44:01<KASHIMA-EXE> aisurakutoさんが入室しました
23:44:49<unReGret> ホームシックって日本語でこう言うんだ……
23:45:12<KASHIMA-EXE> Rogetさんが入室しました
23:45:37<kou-1> いや、これ造語です。不味ければ直します
23:45:47<KASHIMA-EXE> aisurakutoさんが退室しました
23:45:50<KASHIMA-EXE> t_e_s_tさんが入室しました
23:46:03<unReGret> えホント?
23:46:15<unReGret> なんかggったらそれっぽいの出てきたんだけど
23:46:34<kou-1> え? マジっすか?
23:46:46<DoomDrakeV> うん、見覚えある……
23:46:46<amamiel> 出てきますね
23:47:00<KASHIMA-EXE> t_e_s_tさんが退室しました
23:47:21<amamiel> まあ、これに関してはどちらでも問題なさそうですね
23:47:43<amamiel> 漢字で気になるのであれば、脚注でホームシックと書いてしまってもですし
23:47:49<HIROMk2> (後でSCPフロント用のロゴを頼もうかな……)
23:47:56<kou-1> あった。しめしめ。このままでいっきまーす
23:48:48<kou-1> 脚注、なるほどその手がありましたね。ありがとうございます
23:50:03<kou-1> (ロゴ? 絵描けないす自分)
23:51:18<KASHIMA-EXE> krt_wさんが退室しました
23:51:28<KASHIMA-EXE> EFUさんが退室しました
23:52:05<HIROMk2> あのTale書いた人って745jpと746jpの著者なのか……
23:52:39<HIROMk2> 本人の承諾が得られれば自作のSCPフロントを入れたいところ
23:53:01<amamiel> 所感ですが、少し最後までが長い気もしますね
23:53:20<KASHIMA-EXE> iron_scarabさんが退室しました
23:53:24<ykamikura> うーむ、難解だなぁ…
23:53:37<amamiel> ドラマ性が見える分、もう少しコンパクトにしてしまった方が綺麗になる気はします
23:53:46<unReGret> あーえっと
23:53:57<DoomDrakeV> あ、エチゾラムって何ですか?
23:54:00<kou-1> やはり長く感じられましたか。自分も悩んでいる点です
23:54:44<amamiel> 薬品に関しては、上記と同様に脚注を付けてしまうのも手っ取り早い方法ですね
23:54:46<unReGret> つまり、こいつは何か吸い込んだ相手の良くない思い出を勝手に覗いて勝手にレビューすんのか?
23:54:54<kou-1> 脚注入れるべきでしたね、抗不安薬や鎮静剤の一つです
23:55:19<kou-1> そうです!
23:55:23<KASHIMA-EXE> iron_scarabさんが入室しました
23:55:25<amamiel> 過去に送り込む、しかし過去(悲劇)は変えられず、そしてそれを見ている何かがいるわけですね
23:55:28<KASHIMA-EXE> solvexさんが退室しました
23:55:40<kou-1> そうです!
23:56:11<ykamikura> 1. こいつの中に入った人が過去を変えてしまった。2. それを利用して恩師を救おうとした佐伯博士。3. そんな人々を見世物にしている石版
23:56:28<ykamikura> で、合ってますかね?
23:56:29<amamiel> 長く感じる原因としては、補足となるログが多いのが原因かもしれません
23:56:35<kou-1> お薬関係は全て脚注入れます。ありがとうございます
23:57:03<KASHIMA-EXE> re_isen1さんが入室しました
23:57:21<ykamikura> 私、本当に読解力がないので…
23:57:26<KASHIMA-EXE> aisurakutoさんが入室しました
23:57:44<DoomDrakeV> エージェント斑鳩が変わったのは、特殊な例ですか?
23:58:06<kou-1> このオブジェクト(以降雲男と)の異常性に巻き込まれる形での人間ドラマも描きたく
23:58:12<kigoremon> 綴じ込み5連続は少し読むのを尻込みしてしまうかも
23:58:22<kou-1> 長くなってしまいました
23:58:24<KASHIMA-EXE> re_isenさんが退室しました
23:58:25<crow_109> kou-1さん、裏設定を開示した方が良いんじゃ無いですかね。私は分かってるのでアレですが、結構混乱があるようなので
23:58:57<amamiel> 流れ的には「過去を変えようと暴走する職員」「しかし、それは単に誰かを喜ばせる舞台劇でしかなかった」という流れは心に来るのですが
23:59:16<ykamikura> 澁澤博士は事故死とかにしてもいいかもですね
23:59:21<amamiel> ラストの「悲劇を見て評価をしている存在」か「過去を変えられず苦痛に呻く職員」のどちらかにメインを降ってしまうのも手ですね
23:59:28<DoomDrakeV> 過去を捏造しているようにも見えるし

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