#scp-jp 2017-07-01 (Sat)

00:00:50<seed-st> お、7月やな
00:01:35<Ikkeby-V> いやぁぁぁぁ。
00:01:50<y33r41> 非公式wiki......
00:01:56<Ikkeby-V> 時よ止まって遅くなってぇぇぇぇ。
00:14:03<seed-st> うーむ、C-takeさんには悪いが当人がいないのならばどうしようもない。直接頼まれた訳でもないし、私はこの件から降りよう。
00:14:45<seed-st> 日を跨ぐとなると(もう跨いでるけど)第三者がいつまでも関わろうとするほうが不自然だろうし
00:15:49<seed-st> という訳で落ちます。おやすみなさい
00:16:08<KASHIMA-EXE> seed-stさんが退室しました
00:16:30<DoomDrakeV> おつ
00:17:52<DoomDrakeV> ではこちらも……おつ。
00:17:56<KASHIMA-EXE> DoomDrakeVさんが退室しました
00:18:04<KASHIMA-EXE> nao_sunneyさんが退室しました
00:27:31<Etadano> あ、すみません、ちょっと離席してました
00:28:44<Etadano> 確かに受け取りました....反応できなくて申し訳ないです。
00:29:34<Etadano> (ちょっとどころではない)
00:42:11<Etadano> 失礼します
00:42:14<KASHIMA-EXE> Etadanoさんが退室しました
00:43:33<KASHIMA-EXE> Ikkeby-Vさんが退室しました
00:44:09<KASHIMA-EXE> Ikkeby-Vさんが入室しました
00:55:00<Ikkeby-V> 落ちます。おやすみなさい
00:55:02<KASHIMA-EXE> Ikkeby-Vさんが退室しました
00:59:20<KASHIMA-EXE> y33r41さんが退室しました
01:22:08<KASHIMA-EXE> Nanimono_Demonaiさんが退室しました
01:29:05<KASHIMA-EXE> to_o_shakeさんが退室しました
01:46:17<KASHIMA-EXE> NorthPoleさんが退室しました
04:22:25<KASHIMA-EXE> unReGretさんが退室しました
06:38:51<KASHIMA-EXE> Aliviさんが入室しました
07:40:39<KASHIMA-EXE> midorimidoriさんが入室しました
07:41:49<KASHIMA-EXE> midorimidoriさんが退室しました
08:20:20<KASHIMA-EXE> Aliviさんが退室しました
09:26:13<KASHIMA-EXE> ghostchibiさんが入室しました
09:59:20<KASHIMA-EXE> ghostchibiさんが退室しました
09:59:39<KASHIMA-EXE> ghostchibiさんが入室しました
11:11:43<KASHIMA-EXE> ghostchibiさんが退室しました
12:05:03<KASHIMA-EXE> Aliviさんが入室しました
12:56:56<KASHIMA-EXE> Aliviさんが退室しました
13:00:01<KASHIMA-EXE> Aliviさんが入室しました
15:11:53<KASHIMA-EXE> nyannkoさんが入室しました
15:13:02<KASHIMA-EXE> nyannkoさんが退室しました
19:31:18<KASHIMA-EXE> Aliviさんが退室しました
19:51:38<KASHIMA-EXE> karkaroffさんが入室しました
19:51:48<KASHIMA-EXE> Aliviさんが入室しました
19:52:19<karkaroff> hihi
19:54:18<KASHIMA-EXE> CODEF114514さんが入室しました
19:54:34<CODEF114514> こんばんは
19:54:47<KASHIMA-EXE> santouさんが入室しました
19:55:20<KASHIMA-EXE> santouさんが退室しました
20:00:26<KASHIMA-EXE> CODEF114514さんが退室しました
20:01:25<KASHIMA-EXE> CODEF114514さんが入室しました
20:03:03<karkaroff> こんばんは
20:04:26<KASHIMA-EXE> unReGretさんが入室しました
20:04:32<CODEF114514> こんばんは
20:04:35<unReGret> kon
20:05:02<Alivi> こんばんは〜
20:05:08<CODEF114514> 今回が初めてなのでよろしくお願いします
20:05:23<unReGret|ZUNTATA-NIGHT> お初さんか
20:05:26<unReGret|ZUNTATA-NIGHT> よろしくー
20:06:50<karkaroff> はじめまして、どうぞよろしくです
20:07:10<CODEF114514> よろしくです
20:08:23<KASHIMA-EXE> nao_sunneyさんが入室しました
20:08:55<KASHIMA-EXE> NorthPoleさんが入室しました
20:09:10<NorthPole> こんばんは
20:09:15<nao_sunney> こんばんは
20:09:25<CODEF114514> こんばんは
20:10:37<karkaroff> こんばんは
20:20:34<KASHIMA-EXE> ghostchibiさんが入室しました
20:21:50<nao_sunney> こんばんは
20:22:40<CODEF114514> こんばんはです
20:24:27<karkaroff> こんばんは
20:24:40<karkaroff> 21時までまだあるなあ
20:25:19<NorthPole> こんばんは
20:25:49<CODEF114514> 21時になったら何やるんですか?
20:26:18<nao_sunney> 定例会といって、テーマに沿って議論なんかを行います
20:26:32<karkaroff> 毎週土曜日の21時から定例会というのがあります、テーマに沿って話す日ですね
20:26:57<nao_sunney> 今日のテーマは「ギミカルSCiP」ですね
20:28:27<karkaroff> 隔週で下書きを見る日が土曜日に差し込まれるので、テーマの日、下書きの日で土曜日交互に定例会をやってる感じですね
20:28:57<CODEF114514> ギミカルってことは何らかのギミックがあるSCPってことです?
20:30:06<nao_sunney> 例をあげるなら、910-JPや210-JPとかですね
20:30:29<nao_sunney> 失礼240-JP
20:31:43<karkaroff> 404-JPとかもだね
20:32:03<CODEF114514> なるほど
20:33:13<nao_sunney> 既存のSCP以外にも、こんな構文を使ったアイデアなんかも出るかもしれませんね
20:37:56<KASHIMA-EXE> seed-stさんが入室しました
20:38:02<karkaroff> こんばんは
20:38:03<seed-st> こんばんは
20:38:05<nao_sunney> こんばんは
20:38:26<CODEF114514> こんばんは
20:38:26<NorthPole> こんばんは
20:45:03<KASHIMA-EXE> negioさんが入室しました
20:45:08<seed-st> こんばんは
20:45:24<nao_sunney> こんばんは
20:45:39<CODEF114514> こんばんは
20:45:44<negio> こんばんは
20:45:52<KASHIMA-EXE> perry101さんが入室しました
20:45:57<seed-st> こんばんは
20:46:01<nao_sunney> こんばんは
20:46:04<perry101> お久しぶりです、こんばんは
20:46:06<negio> こんばんは
20:47:05<KASHIMA-EXE> seed-stさんが退室しました
20:48:04<KASHIMA-EXE> to_o_shakeさんが入室しました
20:48:22<nao_sunney> こんばんは
20:48:27<to_o_shake> こんばんは
20:48:29<perry101> こんばんは
20:50:15<CODEF114514> こんばんは
20:50:28<KASHIMA-EXE> seed-stさんが入室しました
20:50:40<seed-st> ただいま……落ちてた……
20:50:48<to_o_shake> ギミカルっていうのはどのあたりまでがギミカルになるんだろう……
20:52:02<perry101> [[module css]]とか[[html]]とかそういうあれですよね
20:52:33<perry101> あとはjavascriptとかが多いですね
20:53:30<Maxson> あ こんばんは
20:53:35<seed-st> こんばんは
20:53:37<to_o_shake> 認証とかパスワードを入力するようなのはよく使われてる印象が
20:53:39<perry101> こんばんは
20:53:54<to_o_shake> こんばんは
20:53:56<perry101> 認証は違うかなぁ
20:54:26<to_o_shake> 認証というか、ボタンを押して報告書が開くような感じのですね
20:55:36<KASHIMA-EXE> C-takeさんが入室しました
20:55:50<perry101> こんばんは
20:56:09<C-take> こんばんは
20:56:09<seed-st> こんばんは
20:56:23<to_o_shake> こんばんは
20:56:36<KASHIMA-EXE> seed-stさんが退室しました
20:56:47<perry101> 技術班の一角の登場だ!
20:57:04<Maxson> こんばんは
20:57:08<NorthPole> こんばんは
20:57:11<CODEF114514> こんばんは
20:57:20<negio> こんばんは
20:57:50<KASHIMA-EXE> ykamikuraさんが入室しました
20:57:51<KASHIMA-EXE> seed-stさんが入室しました
20:58:01<ykamikura> こんばんは!
20:58:04<perry101> こんばんは
20:58:08<seed-st> こんばんは。今日はやけに落ちやすい……
20:58:13<NorthPole> こんばんは
20:58:16<KASHIMA-EXE> kigoremonさんが入室しました
20:58:24<seed-st> こんばんは
20:58:26<C-take> こんばんは
20:58:29<ykamikura> こんばんは!
20:58:29<perry101> こんばんは
20:58:33<kigoremon> こんばんわ
20:58:36<negio> こんばんは
20:58:36<CODEF114514> こんばんは
20:58:55<NorthPole> こんばんは
20:58:56<Maxson> ああああポッドキャストって思ったより難しいです......
20:59:01<C-take> ここんばんは
20:59:21<KASHIMA-EXE> Nanimono_Demonaiさんが入室しました
20:59:28<Maxson> こんばんは
20:59:33<seed-st> こんばんは
20:59:44<perry101> こんばんは
20:59:47<NorthPole> こんばんは
20:59:55<C-take> こんばんは
21:00:47<unReGret|ZUNTATA-NIGHT> 時間でーす
21:00:52<unReGret|ZUNTATA-NIGHT> 定例会を始めるよー
21:01:00<negio> いええええい
21:01:00<perry101> yeah
21:01:01<karkaroff> 了解です
21:01:03<seed-st> いえーい
21:01:17<C-take> いえーい
21:01:18<KASHIMA-EXE> santouさんが入室しました
21:01:20<CODEF114514> 了解です
21:01:23<seed-st> こんばんは
21:01:30<unRe-ZTTNIT> 今日のお題はー?
21:01:31<CODEF114514> こんばんわ
21:01:47<KASHIMA-EXE> Ikkeby-Vさんが入室しました
21:01:49<kigoremon> ギミカール!
21:01:51<seed-st> こんばんは
21:02:02<Ikkeby-V> こんばんは
21:02:05<C-take> こんばんは
21:02:10<santou> こんばんは〜
21:02:10<NorthPole> こんばんは
21:02:23<ykamikura> こんばんは!
21:02:23<Maxson> こんばんはー
21:02:25<unRe-ZTTNIT> 「ギミカルScip」でーす
21:02:44<KASHIMA-EXE> TVfishさんが入室しました
21:02:53<KASHIMA-EXE> hihakuさんが入室しました
21:02:56<seed-st> こんばんは
21:03:00<seed-st> ×2
21:03:04<hihaku> こんばんはー
21:03:05<ykamikura> こんばんは!
21:03:09<TVfish> HOI
21:03:10<C-take> こんばんは
21:03:10<KASHIMA-EXE> amamielさんが入室しました
21:03:12<CODEF114514> こんばんはです
21:03:13<to_o_shake> こんばんは
21:03:14<NorthPole> こんばんは
21:03:16<amamiel> こんばんは
21:03:17<seed-st> こんばんは
21:03:21<C-take> こんばんは
21:03:21<karkaroff> こんばんは
21:03:23<unRe-ZTTNIT> 今日は文字と写真だけでない、なんかすごいパワーを秘めたなんかについて話す予定です
21:03:24<hihaku> こんばんはー
21:03:39<karkaroff> さて、ギミックSCPか、404-JPを見たときはびっくりしましたね
21:03:39<perry101> やっぱり代表的なのは404jpとか280jpですかね
21:03:42<C-take> こんばんは
21:03:48<C-take> ギミカルというと代表格はSCP-280-JPかな
21:03:53<TVfish> ログが流れるから挨拶も程々の塩加減で〜
21:04:02<unRe-ZTTNIT> .scpjp 280
21:04:03<KASHIMA-EXE> unRe-ZTTNIT: [SCP-JP] SCP-280-JP "縮小する時空間異常" http://ja.scp-wiki.net/scp-280-jp
21:04:16<unRe-ZTTNIT> SCP-JPの看板ですよ看板
21:04:20<karkaroff> .scpjp 404
21:04:21<KASHIMA-EXE> karkaroff: [SCP-JP] SCP-404-JP "Not Found" http://ja.scp-wiki.net/scp-404-jp
21:04:37<karkaroff> この辺はさすがだと思う
21:04:52<perry101> うまくそのSCiPの性質に嵌ったら高評価になりやすいですね
21:05:01<TVfish> 一種の構文芸術とも言えますね
21:05:07<KASHIMA-EXE> TVfishさんが退室しました
21:05:24<seed-st> 何がどうなってそうなってるのかさっぱりなレベル
21:05:56<perry101> 最近はやはりhyper page changerがアツイです
21:06:39<seed-st> .scpjp 1259
21:06:39<KASHIMA-EXE> seed-st: [SCP-JP] SCP-1259-JP "地獄の沙汰も金次第" http://ja.scp-wiki.net/scp-1259-jp
21:06:47<C-take> 難解wikidot構文に掲載されているphysicslikeさんの作品>hyper page changer
21:07:04<seed-st> 確かこれもそれが使われてますよね
21:07:05<KASHIMA-EXE> ku_sabaさんが退室しました
21:07:22<karkaroff> 私の1991-JPもギミックだね
21:07:30<KASHIMA-EXE> ku_sabaさんが入室しました
21:07:38<perry101> .sb perry0720
21:07:39<KASHIMA-EXE> perry101: [SANDBOX / perry0720] perry0720 http://scp-jp-sandbox2.wikidot.com/perry0720/
21:08:15<ykamikura> .scpjp 1991
21:08:16<KASHIMA-EXE> ykamikura: [SCP-JP] SCP-1991-JP "モールの巣穴" http://ja.scp-wiki.net/scp-1991-jp
21:08:24<perry101> 私のsbになってしまうんですが、これにもhyper〜が使われてます
21:08:41<kigoremon> 毎度吃驚する乱数放送
21:08:49<to_o_shake> HTMLをいじってると、だんだん学校のパソコンの授業を思い出す……
21:09:24<C-take> ギミカルなSCPには2種類あります。今メインとして話されているのはjavascriptを使ったものですが
21:09:35<C-take> hyper page changer はwikidot構文を使ったものです。
21:09:55<C-take> 他にwikidot構文を使ったギミカルなSCiPと言えば、ギミックとしては地味ですがチェスのアレがあります
21:10:00<C-take> 今PC激重だから開けないんだけど
21:10:02<KASHIMA-EXE> na-noさんが入室しました
21:10:16<C-take> チェスコンピュータね。
21:10:34<CODEF114514> どういった違いがあるんですか?
21:10:37<KASHIMA-EXE> krt_wさんが入室しました
21:10:40<KASHIMA-EXE> na-noさんが退室しました
21:11:08<ykamikura> こんばんは!
21:11:22<KASHIMA-EXE> DoomDrakeVさんが入室しました
21:11:27<DoomDrakeV> や、どーも。おばんです
21:11:29<C-take> 簡単に言えば純粋にwikidotの機能だけで作られるのが後者(wikidotの機能を使ったギミック)です
21:11:30<krt_w> こんばんわ~
21:11:48<C-take> 細かい所を話すと専門的になりますが一言で言えばPCにやさしいです
21:12:08<krt_w> Wikidotの構文ではないけど、こういうのも
21:12:12<CODEF114514> 成程。難しそうですね
21:12:13<krt_w> .scp 087
21:12:14<KASHIMA-EXE> krt_w: [SCP] SCP-087 "吹き抜けた階段" http://ja.scp-wiki.net/scp-087
21:12:33<C-take> javascriptを使ったギミックはwikidotの構造上、色々とギミックには直接関係ない処理も入るのでPCに負担がかかります
21:12:46<krt_w> 一つ目の画像が、開くたびに変わります
21:13:08<C-take> wikidot構文を使ったギミックはほとんどの処理がwikidotのサーバーがやってくれます
21:13:51<to_o_shake> ジョーク記事の、懐かしいホームページの方はjavaでしたっけ
21:13:55<karkaroff> ふむふむ
21:14:07<ykamikura> 正直、PCだとあまり気になりませんが、スマホだと無視できなくなるのかなー
21:14:26<C-take> html+javascriptです。懐かしいホームページのやつは
21:14:49<kigoremon> 567-jpなんかは最初何が起きたのか分からなかった
21:14:53<seed-st> スマホ民にとってはwikidot中心のほうが優しいというわけですね
21:15:06<ykamikura> .scpjp 567
21:15:07<KASHIMA-EXE> ykamikura: [SCP-JP] SCP-567-JP "w2qyv.worm" http://ja.scp-wiki.net/scp-567-jp
21:15:09<C-take> 後財団外の事で言えばwikidotの構文を活かしたギミックはwikidotでしか使えませんがjavascriptを使った処理はwikidot以外でも使えます
21:15:17<unRe-ZTTNIT> ワームなつかしいな
21:15:38<CODEF114514> がんばれば僕もギミック作れるんですかねぇ
21:16:10<ykamikura> 単にギミックがすごいだけじゃなくて、読者を当事者にする構造がよいですね>567
21:16:23<ykamikura> ●もそうですが
21:16:32<unRe-ZTTNIT> そうなんだよな
21:16:38<ykamikura> おまえのせいだー
21:16:49<unRe-ZTTNIT> 大事なのはギミックを使う事じゃなくて
21:16:55<seed-st> 生かすも殺すも君次第! 的な
21:16:57<unRe-ZTTNIT> ギミックを活かすことなのねー
21:17:19<to_o_shake> 使ってもスマホとかで見えなかったら意味ないですもんねぇ…
21:18:01<ykamikura> 280がなぜすごいのか?で必ずそう言った点が挙げられますよね
21:18:55<C-take> スマホで見えないというのはあんま無いです。スマホも先進的なブラウザ使っているので。レイアウト調整とかは大変ですけど
21:19:08<kigoremon> しかしながらギミカルすぎて最初に評価の高い順から読んだときは今ひとつ理解できなかったのだ
21:19:22<C-take> むしろEdgeやIEに対応していない構文があるのでそっちが、ガチでやろうとすると辛いです
21:20:48<C-take> ギミカルなSCiPを考える上で参考になるのは多分、EXにある火星のやつですね
21:21:02<C-take> 今PCが激重でURL貼れないけど
21:21:21<unRe-ZTTNIT> なに走らせてんだよ……
21:21:37<C-take> 今はギミックがみんななくなっているんですけど、かつては多分SCP財団の中でも屈指のギミックを使っていました
21:21:43<C-take> ちょっとね…
21:21:53<KASHIMA-EXE> seed-st-yuuhanchuuさんが退室しました
21:22:05<ykamikura> そうだったんだー
21:22:06<to_o_shake> スマホ、そうなのですか!普段PCからなので、見づらいものなのかと
21:22:13<KASHIMA-EXE> TVfishさんが入室しました
21:22:14<ykamikura> 見ておけばよかった無念
21:22:16<KASHIMA-EXE> nao_sunneyさんが退室しました
21:22:21<C-take> ただ記事を見る度にギミックによる映像(待ち時間)ができるので、これでは繰り返し読むのがつらいという意見が出て
21:22:28<C-take> ギミックがない現在の形になりました
21:22:28<DoomDrakeV> Cたけさんが重いとかどんだけのギミックを建築してるんですか
21:22:31<Ikkeby-V> http://ja.scp-wiki.net/scp-8100-jp-ex
21:22:37<Ikkeby-V> こいつですな>EX
21:22:52<KASHIMA-EXE> nao_sunneyさんが入室しました
21:23:12<C-take> 多分
21:23:32<C-take> 実はページも見れないほど激重なの
21:23:40<KASHIMA-EXE> seed-st-yuuhanchuuさんが入室しました
21:23:54<ykamikura> EX足り得るかどうかで意見分かれちゃってたけど、想像力とスケールはすごいと思う
21:24:14<C-take> ただ凄いギミックを貼れば良いって訳じゃない事を示す好例です
21:24:26<kigoremon> 壮大系はロマン
21:24:51<ykamikura> .scp 895
21:24:52<KASHIMA-EXE> ykamikura: [SCP] SCP-895 "カメラディスラプション" http://ja.scp-wiki.net/scp-895
21:25:08<ykamikura> これ使いこなせればいいんですけどね
21:25:28<ykamikura> 難しすぎて諦めた
21:25:32<perry101> これソースコードを見る気にもなれない
21:25:37<DoomDrakeV> 無駄に壮大な超ド級アクセサリのPとか思い出した。無駄に
21:25:59<ykamikura> ナニモノさんが解説してくれてるんですが
21:26:12<KASHIMA-EXE> seed-st-yuuhanchuuさんが退室しました
21:26:39<KASHIMA-EXE> perry101さんが退室しました
21:26:41<C-take> 簡単に解説すると
21:26:56<C-take> アニメ、昔のセルアニメってどうやって作られているか知っていますか?
21:27:23<C-take> いくつかの透明なシートに描いた絵を重ねて1枚の絵にして作っていました
21:27:37<ykamikura> 透明なシートにかかれたキャラを背景に重ねる?
21:27:45<C-take> カメラディストラプションも実はこれと同じでいくつかの背景が透明な画像を用意しているんです
21:27:58<C-take> はい、そうです
21:28:11<DoomDrakeV> GIFアニメじゃダメだったんですか?とか無粋なことを思うんですが
21:28:29<C-take> で、時間が経過するごとにどんどん背景画像に重ねる画像を切り替える事で厳格の表現をしているんですね
21:28:42<C-take> GIFがダメな理由は3つです
21:28:52<C-take> 1.重い
21:29:04<C-take> 2.ランダムな動作ができない(GIFだと決まりきった映像しか流せない)
21:29:15<KASHIMA-EXE> santouさんが退室しました
21:29:19<C-take> 3.現在時刻を表示する様なギミックは使えない
21:29:39<C-take> これら3つの理由からあんなソースコードを組んでるんです
21:29:51<KASHIMA-EXE> kou-1さんが入室しました
21:30:01<kigoremon> なるほど
21:30:09<ykamikura> こんばんは!
21:30:12<DoomDrakeV> なるほど。とうなずくしか
21:30:16<DoomDrakeV> こんばんは
21:30:22<amamiel> こんばんは
21:30:25<ykamikura> 895は2の理由が大きいのかなあ
21:30:26<C-take> こんばんは
21:30:39<KASHIMA-EXE> nao_sunneyさんが退室しました
21:30:45<unRe-ZTTNIT> どっちかというと3かな……
21:30:45<kou-1> こんばんはー(まだ挨拶できた)
21:30:46<ykamikura> ランダムじゃないと幻覚っぽくない
21:31:06<unRe-ZTTNIT> 監視してる感が欲しかったんじゃないかしら
21:31:21<ykamikura> 時刻もリアリティが増して良いですね
21:31:32<DoomDrakeV> 一番最初になんか赤い[編集済]が映ったけどあとは出てこない
21:31:34<KASHIMA-EXE> naduya-nagiさんが入室しました
21:31:50<DoomDrakeV> こんばんは
21:32:05<kigoremon> 現時間とかwikidotのID出されると一気に身に迫りますからね
21:32:08<C-take> こんばんは
21:32:10<kou-1> こんばんは
21:32:20<DoomDrakeV> 時々暗くなると二つの目がこっち見てるような
21:33:01<Ikkeby-V> http://ja.scp-wiki.net/scp-even-number-j
21:33:17<amamiel> こんばんは
21:33:40<Ikkeby-V> 本家記事ですが、見る側からするとこいつもなかなか凄く見える(構文の中身のことはあまりよくわからない人)。
21:34:25<C-take> (PCの状態の姓でそもそも見れない人)
21:34:41<KASHIMA-EXE> seed-stさんが入室しました
21:34:55<CODEF114514> 構文見て理解出来るんですか・・・
21:35:26<naduya-nagi> こんばんは
21:35:42<C-take> …見ないとわからないけど、少なくとも時間をかければできると思います
21:36:08<seed-st> こんばんは
21:36:28<naduya-nagi> SCP-[偶数]-Jか
21:37:30<krt_w> わからんけど、なんかこう、代入してる感じ
21:37:33<seed-st> これ見つけた時はよく遊んだなぁ
21:38:16<krt_w> 入れる言葉考えた時点で満足してしまった思い出が……
21:38:28<TVfish> SCP記事の構文を読んで、君もJavaの力を身に着けよう!とか行けるレベル
21:39:11<naduya-nagi> 実際にSCP書いててCSSならなんとなく理解できた
21:39:19<kigoremon> 「SCP報告書で学ぶDクラスでも分かるプログラミング Keter」
21:39:40<unRe-ZTTNIT> SCP読んでもJavaの力はあまり身につかないんじゃないかな……
21:39:42<DoomDrakeV> アメフトのチームとか最近見てないしなぁ
21:39:51<KASHIMA-EXE> AiliceHersheyさんが入室しました
21:40:05<KASHIMA-EXE> CODEF114514さんが退室しました
21:40:06<TVfish> wiki構文のルールが分かると、プログラミングの記述法のしょっぱなの書き方ルールが身に付く
21:40:09<TVfish> かもしれない
21:40:21<AiliceHershey> こんばんはー。ちょっと普段は使わない分野の勉強させてもらいに来ました。
21:40:49<amamiel> こんばんは
21:41:09<krt_w> 既存のギミック系記事見ながらサンドボックスにそれっぽいのを作ったりはしましたね
21:41:33<kigoremon> ギミックというか表現方法としては疑似フォーラムがインパクト強烈
21:41:35<AiliceHershey> 私もやるにしても既存記事からのコピーを使う事が一度や二度あったくらいかなぁ
21:41:58<kigoremon> 闇子様スレッドは上手い使い方ですわ
21:42:23<KASHIMA-EXE> santouさんが入室しました
21:42:35<KASHIMA-EXE> santouさんが退室しました
21:42:42<C-take> あんま細かい所話すのもあれだけど偶数のやつは新しいwindowを作りだすjavascriptの決まりきったコマンドを使って
21:42:59<C-take> 後はSCP-" + form.input2.value + "-J という所のform.input2.valueとかで入力された文字を所定の位置に置く仕組み
21:44:29<naduya-nagi> CSS3のanimationプロパディで時間経つと文章が変わるギミック作ったけどなかなか本文が出来上がらない
21:45:24<ykamikura> こんばんは!
21:45:54<KASHIMA-EXE> CODEF114514さんが入室しました
21:46:29<DoomDrakeV> こんばんは
21:46:34<amamiel> こんばんは
21:46:42<naduya-nagi> こんばんは
21:46:53<CODEF114514> 落ちてました
21:47:26<TVfish> フォーラム向けの構文だと、投稿にマウスで絵が描けるホワイトボードを出現させるやつとかありますね
21:47:49<C-take> それ知らんかった
21:47:52<DoomDrakeV> 自分古い人間なんでネット上のページに何かするってぇととりあえずhtmlいじる所から発想する
21:48:09<naduya-nagi> そんなものが…!
21:48:40<TVfish> ありますのですよ、あまりつかわれてないですが
21:49:07<amamiel> http://ja.scp-wiki.net/forum/t-2005737#post-2704733
21:49:10<amamiel> こちらですね
21:49:32<kigoremon> 構文を活かすためにオブジェクトを考えるのも楽しそう
21:49:54<krt_w> サンドボックスに作った、テキストボックスに入れた文字によって表示される文字が変わる折りたたみ的なやつ
21:49:59<krt_w> .sb krt_w
21:50:01<KASHIMA-EXE> krt_w: [SANDBOX / krt-w] krt_wのサンドボックス http://scp-jp-sandbox2.wikidot.com/krt-w/
21:50:14<krt_w> (ソースは見ないでください)
21:50:23<C-take> おう
21:50:39<TVfish> これで時系列がややこしすぎるオブジェクトの解説や、形がヤヤコシイオブジェクトの解説に便利>ホワイトボード
21:51:23<seed-st> ただしスマホでは使えない……と聞きました
21:51:36<TVfish> スマホでは使えないのです・・・
21:51:52<C-take> お絵かきはwikidotの機能じゃなくてikrさんがnijiruシステムで作ってくれたやつみたいです
21:52:06<C-take> ikrさんはホンマ凄いで
21:52:54<amamiel> C-takeさんが推すとなお凄さが引き立ちます
21:53:05<TVfish> 「ホワイトボードがほしい!」って書き込んだら、出来てた時の衝撃な
21:53:17<DoomDrakeV> 言ってみるもんだ???
21:53:27<kigoremon> 可能性は無限大だなぁ…
21:53:42<KASHIMA-EXE> negioさんが退室しました
21:54:05<CODEF114514> 「ほしい」で出てきたんですか・・・
21:54:06<KASHIMA-EXE> apple3さんが入室しました
21:54:19<Ikkeby-V> ikrさんは雲の上の人のようにかんじる、
21:54:31<ykamikura> 育良さんマジドラえもん
21:55:12<amamiel> こんばんは
21:55:40<DoomDrakeV> こんばんは
21:55:46<unRe-ZTTNIT> サーバ持ちはつよい
21:55:54<C-take> ちょっと専門的な用語使うと私とかはフロントサイドのプログラマーになる(プログラマーって程実力あるかは別にして)、実はこっち側の人はSCP財団内にそれなりの数がいる
21:56:19<TVfish> ダー
21:56:27<C-take> ikrさんはサーバーサイドの人ってこの技術を持っている人は余りいない(多分他はunReGretさんぐらい)
21:56:57<apple3> こんばんは
21:57:10<DoomDrakeV> フィールドエージェントとサイト管理官の差?
21:57:31<TVfish> サーバーサイドはヤバい。
21:57:40<krt_w> つよそう
21:57:40<TVfish> 太刀打ちできない…
21:57:53<naduya-nagi> サーバーサイドは…
21:58:11<kigoremon> わからん…
21:58:19<Ikkeby-V> O5とか日本支部理事とかそこらへんなのだろうか……。
21:58:47<TVfish> しかし、このサイトにいる人の大半は「プログラムってなんだ」レベルなので、構文芸が跋扈しすぎるとついていけないのである
21:58:53<karkaroff> ふむふむ
21:58:56<TVfish> かくいう私がそれ
21:58:57<unRe-ZTTNIT> そんなカッコいいもんじゃない……
21:59:14<karkaroff> 難解wiki構文がわかるようになると
21:59:15<DoomDrakeV> O5がゲイツで理事はwikidotの人?
21:59:23<karkaroff> 凄いたのしくなる
21:59:28<C-take> めちゃくちゃ大雑把に言うと俺が作っているものは皆さんのPCで動くプログラム
21:59:35<unRe-ZTTNIT> しかしフロントエンドとサーバーサイドはSCPで上手く例えられんなあ
22:00:18<C-take> ikrさんが作っているのはサーバーで動かしたプログラムの結果を皆さんに提供する。要は皆さんのではない別のPCで動かすプログラム
22:00:29<TVfish> ソシャゲのサーバーがリセマラで落ちるときに悲鳴を上げるのがサーバーサイドでしたっけかな。(あやふやマン)
22:00:49<kigoremon> ルビを付けられただけで結構楽しくなる
22:01:02<Nanimono_Demonai> 構文といえば、最近、SCPの英語版の人がルビ構文を使いたいっていっていたので、SCP-INTでレクチャーしたなあ
22:01:15<TVfish> 英語にルビ構文かぁ
22:01:32<C-take> あんま細かく言うと定例会を乗っ取りそうだから、サーバーとフロントの違いはあの恐ろしく大雑把なのにとどめて置きます
22:02:29<TVfish> 名前表示構文を記事に使うと、たまに知らない人から「ハッキングされてるんでしょうか
22:02:31<TVfish> ってな
22:02:37<TVfish> 質問が来ますよね。たまに
22:02:54<krt_w> 見よう見まねでやるので、上手く行ったら「なんで?」ってなる なりません?
22:02:58<DoomDrakeV> 確かに理解が足りないとドキってなる
22:03:05<KASHIMA-EXE> Porsche466さんが入室しました
22:03:09<to_o_shake> あー、最初見たとき名前表示はビックリしましたねぇ……
22:03:19<DoomDrakeV> こんばんは
22:03:25<seed-st> こんばんは
22:03:32<amamiel> こんばんは
22:03:38<to_o_shake> こんばんは
22:03:43<C-take> こんばんは
22:03:45<ykamikura> チェス姉妹「わたしあなたを見ているの
22:03:57<seed-st> 私もサンドボックスで使ってるな、名前出す構文。
22:04:06<DoomDrakeV> 自分なんか第四の壁とか余計なことを考えてパニクりそうだったw
22:04:41<Porsche466> 名前出す構文は普通にアクセス承認画面とかでも使えますし、汎用性高いですよね
22:04:54<naduya-nagi> あの手のギミックはアンサイクロペディアでよく見てたからなぁ
22:04:59<C-take> 名前表示はサーバー側。当たり前だけど皆さんがSCP財団のページを見に行くときって、そのページのデータが収まった別のコンピュータ(サーバー)にページ見せてくださいってお願いしているんです。
22:05:22<KASHIMA-EXE> apple3さんが退室しました
22:05:38<KASHIMA-EXE> seed-stさんが退室しました
22:05:38<DoomDrakeV> そうそう、サーバーにはアカウント情報持って行くわけだからサーバーがそれ参照するのは当たり前
22:05:38<C-take> 当然お願いされたコンピュータは送り先がわからないとページを送れないから皆ある程度自分のPCへの宛先とかwikidotに教えているんです。
22:06:00<to_o_shake> 初見では驚きましたけどね。冷静に考えたらログインしてますもんね
22:06:02<C-take> そっから、ごちゃごちゃやってDoomDrakeVさんの説明で名前表示の説明は終り
22:06:47<KASHIMA-EXE> seed-stさんが入室しました
22:06:54<Porsche466> こんばんは
22:06:55<DoomDrakeV> 黙ってたってログインしてる人は普通ページの一番上に自分のアカウント表示されるんだから、なんもおかしくないw
22:06:59<TVfish> 知識のない個人が気軽に使える構文芸四天王の一角。名前表示構文
22:07:18<seed-st> こんばんは
22:07:33<KASHIMA-EXE> y33r41さんが入室しました
22:07:36<TVfish> ペタっと張って、ちょこっと変える。これが難しい
22:07:39<DoomDrakeV> こんばんは
22:07:41<C-take> こんばんは
22:07:44<naduya-nagi> こんばんは
22:07:49<amamiel> こんばんは
22:07:51<y33r41> konb
22:07:57<to_o_shake> こんばんは
22:08:00<unRe-ZTTNIT> Wakam
22:08:09<DoomDrakeV> hijik
22:08:24<unRe-ZTTNIT> フフフ……奴は四天王の中でも最易……
22:08:42<seed-st> 残りも気になる
22:08:45<DoomDrakeV> 四天王が五人以上いるのはもはや常識!
22:08:45<C-take> 褒めてるのに褒めてないかん
22:08:46<y33r41> 定例会ですね。
22:08:47<kigoremon> 他3人は…
22:09:06<TVfish> 残りの四天王・・・「自分が書いた記事を日時順に表示しなおす」とかも入ると思う
22:09:17<TVfish> おもに著者ページで使われてるアレ
22:09:24<C-take> module ListPage
22:09:34<to_o_shake> 著作ページ、ソース見るまで中の人がやっているものとばかり……
22:09:37<y33r41> あの構文はマスターするとかなり便利層ではありますね
22:09:45<DoomDrakeV> CSSテーマとかは?お手軽に特定カノンとかっぽくなる
22:09:47<y33r41> SCP記事に使う機会あるかは知らない
22:10:13<seed-st> それ知らない
22:10:24<TVfish> コンテストの表示にも使われてるアレ
22:10:31<C-take> module ListPageによって複数タグ検索システムとSCPタイトル検索は動いています。
22:10:40<C-take> あれが肝
22:11:21<krt_w> SCP記事に使うなら、ミスターズのラインナップみたいなのを新たにやるときとかですかねえ
22:11:36<seed-st> 知らないと思ったらサンドボックスに置いてあった…………ごめんなさい
22:12:10<C-take> ああ……ミスターシーリーズの共通のタグがあれば、できるかなぁ…タグあるかも知らないけど
22:12:12<seed-st> 表形式のあれですよね
22:12:25<C-take> それです>表形式
22:12:32<unRe-ZTTNIT> ListPageはとてもつよい人がSCP-JPにいるんだよ
22:12:33<CODEF114514> 流石技術者の話合い。まだまだ学生の僕には何がなんやら・・・
22:12:56<DoomDrakeV> あ、ないんだ。>ミスターのタグ
22:12:57<CODEF114514> 誰なんです?
22:13:07<C-take> phy
22:13:51<kou-1> 離席します。また後ほど
22:13:56<KASHIMA-EXE> kou-1さんが退室しました
22:13:56<C-take> physicslikeさんって人
22:14:25<naduya-nagi> span style…(小声)
22:14:52<C-take> css組むのが面倒な時はよく使う>span style
22:15:37<C-take> physicslikeさんは複数タグ検索システムのメイン開発者です
22:15:38<C-take> http://ja.scp-wiki.net/tag-search
22:15:48<krt_w> なにげにフォントも指定できるspan style
22:16:36<naduya-nagi> 実は文字色指定の構文じゃなかったアレ
22:17:37<C-take> 最近、ある動画で紹介されたSCP-1690-JPの作者さんでもあります>physicslikeさん
22:17:38<C-take> .scpjp 1690
22:17:39<KASHIMA-EXE> C-take: [SCP-JP] SCP-1690-JP "犭貪トンあるいはウロボロス" http://ja.scp-wiki.net/scp-1690-jp
22:17:39<C-take> あ、間違えたか
22:17:53<C-take> 遅かっただけか
22:18:15<C-take> span styleはなんでもできます。
22:18:32<KASHIMA-EXE> seed-stさんが退室しました
22:18:46<C-take> 裏技的に [[span style="display:block;"]]とやってみてください[[div]]と同じ様になりますよ
22:19:36<KASHIMA-EXE> seed-stさんが入室しました
22:21:05<karkaroff> なるほど
22:21:42<naduya-nagi> 一時離脱
22:21:45<KASHIMA-EXE> naduya-nagiさんが退室しました
22:22:38<DoomDrakeV> いてら
22:22:41<KASHIMA-EXE> y33r41さんが退室しました
22:22:43<C-take> そんな感じ…だけどギミック使えば良いのじゃないのがSCPの難しい所ですよね
22:22:46<KASHIMA-EXE> y33r41さんが入室しました
22:23:02<DoomDrakeV> おか
22:24:29<krt_w> そのギミックを使わないといけない理由がいりますよねえ
22:24:43<KASHIMA-EXE> Maxsonさんが退室しました
22:25:23<TVfish> そのギミック使いたかっただけじゃん!と思われると魔法が溶けてしまうジレンマがありますね
22:25:27<unReGret> できるのを見せたいからギミックを入れるんじゃダメなんだ
22:26:21<C-take> この定例会で最初に話した火星のやつ(のディスカッション)がそこらへんの答えになると思います>できるのを見せたいから~だけ
22:26:37<KASHIMA-EXE> ni9moさんが入室しました
22:26:57<C-take> 何度も見る時の待ち時間が難点だからギミック外そうって話
22:27:17<DoomDrakeV> こんばんは
22:27:20<amamiel> こんばんは
22:27:22<ni9mo> こんばんは
22:27:26<C-take> こんばんは
22:27:42<seed-st> こんばんは
22:27:44<DoomDrakeV> 待ち時間と言えばエターナルダークホースの画像も最初は無駄に待たされました
22:28:23<karkaroff> ふむふむ
22:28:45<C-take> あれねぇ…ギミック作ったの俺だった…そういう経験もあるから、ギミックいれりゃあいいもんじゃないと
22:28:52<C-take> 実感できます>ダークホース
22:30:13<y33r41> 待ち時間に文句言ったなあ、そういえば
22:31:10<DoomDrakeV> あれって、その場で墨で書いてるイメージだったのかな?
22:31:27<C-take> せやね
22:31:37<C-take> いや…多分意図としては「う」しか表示されない
22:31:50<C-take> 当然読者は「うし」と書かれていると思う⇒実は「うま」でしたー!
22:31:56<C-take> ってのをやりたかったのだと思います。
22:32:09<seed-st> 逆、逆!
22:32:21<C-take> 逆だった
22:32:35<C-take> 「うま」と書かれていると思う⇒実は「うし」でしたー!
22:32:36<C-take>
22:32:53<to_o_shake> ダークホースってギミックがあったのか……あれで十分にオチてたのに
22:32:58<C-take> だから最初のオーダーでは「う」までは比較的するすると表示されて、
22:33:01<ni9mo> ギミックは疎くてなにも話せない
22:33:17<C-take> 「ま」のは制限時間がきたら一気に表示したいって注文でした
22:33:28<C-take> まじゃねぇ
22:33:31<C-take> 「し」
22:33:39<C-take> なんか記憶がゴッチャになっている
22:33:45<kigoremon> 昔のネット環境的に徐々に表示されていくの造ってましたね
22:33:56<DoomDrakeV> あいつ、うしだっけうまだっけしかだっけ
22:34:12<C-take> ダークホースは馬で書道が「うし」
22:34:14<ni9mo> Wikidotギミック入門のススメが欲しい、何勉強すればよいのかもわからん
22:34:19<seed-st> ダーク"ホース"
22:34:42<C-take> javascript+html ですね>勉強内容
22:35:00<C-take> JAVAとjavascriptは別ものですから調べる時注意です
22:35:57<ni9mo> ジャバスプリクトか・・・(日本語英語感)
22:36:08<ni9mo> スクリプト
22:36:22<DoomDrakeV> 自分は一応Javascriptを触れたくらいはあるけど
22:36:53<DoomDrakeV> メインはhtmlだったな。ビルダーソフトを最初は信用してなくて。
22:38:18<C-take> htmlやっていれば、wikidot構文も最終的にはhtmlに変換される事を知れば、それなりにいじれますよ
22:38:39<DoomDrakeV> それはそれとして、ギミック(プロレス)というものがあるのを今思い出しました。
22:38:51<C-take> [[span style=""]]なんてほとんどhtmlの<span style="">と同じですからね
22:39:28<ni9mo> 専門書とか読んだ方がいいのかな
22:40:24<DoomDrakeV> 云十年前のhtml事典くらいしかないよw
22:40:37<C-take> いや私は別に本読んでない。
22:40:50<unReGret> オンラインの学習システムで十分十分……
22:41:00<C-take> そこらへんのwebページに情報転がっているから、それで十分です
22:41:10<seed-st> ネットの事はネットに聞くのが一番と言う訳ですね
22:41:20<TVfish> そうそう
22:41:41<C-take> 一番簡単な学習方法を言うと、例えばSCP-280-JPのページソースを開くを押して、
22:41:42<krt_w> 私もなんかやろうって思ったときはだいたいググってましたね そんな難しいことはしてないですけど
22:41:55<C-take> 構文を全文コピペして自分のサンドボックスに貼ります。
22:42:13<C-take> 後は構文を自分で色々いじってみて、どこをどう変えたらどう変わるか観てみましょう
22:42:16<ni9mo> ヒエッ…
22:42:57<C-take> 既に出来上がったものをコピペして改造するのが、一番です。最初は参考用のサンプルを作るのも難しいです。
22:43:46<C-take> 雰囲気が掴めたら学習用のページを見たりググったりしましょう。私はそんな事をやってました
22:44:41<ni9mo> なんて英単語入れたらどうなるのか、ソース見てもまったく理解出来ませんし、ある程度理論は本で学んでおいた方がいいんでしょうね
22:44:43<C-take> 学習にぴったりな比較的簡単なギミックのSCPってどれだろう
22:44:52<ni9mo> 地図の読み方じみている
22:44:56<unReGret> 俺はまずコード持ってきて
22:45:08<unReGret> 読む。分かんないとこはググる
22:45:13<unReGret> で、書く。
22:45:16<C-take> SCP-280-JPは比較的難しいしアレ参考にすると変なクセがつく可能性がある
22:46:18<karkaroff> 1991-JPはひたすら苦労した覚えがあるなあ
22:46:23<karkaroff> 調べてもわからず聞きまくった
22:46:54<kigoremon> チャットで尋ねると技術班の方々が応えてくれるのがとても心強い
22:47:15<krt_w> http://ja.scp-wiki.net/scp-xxx-jp-j-maru 入力した文字によって表示される文字が変わるやつはだいたいこれにお世話になりました
22:48:58<C-take> これは色々な意味で良い学習素材です。
22:49:25<C-take> 実はそのページ、バグがあります。Chromeでしか試してないけど
22:49:57<seed-st> どのようなバグですか?
22:50:02<C-take> ページの一番下(黒いページの事ね)そこにカーソルを持ってきてください。ページがどんどん縦に伸びます
22:50:39<C-take> 違った (C)財団ページ の所だ
22:50:57<seed-st> なるほど、スマホから見る分には問題なさそうですね
22:51:18<C-take> PCでしか試せないと思うけど、C財団 らへんにカーソルに合わせてページが伸びたらカーソルをどんどん下に持っていく
22:51:27<krt_w> ちょっと楽しい……
22:52:08<KASHIMA-EXE> seed-stさんが退室しました
22:52:15<ni9mo> 無限に伸びるWebサイトというオブジェクトだった・・・?
22:52:25<C-take> 原因はわかっているのですが、これを理解すると[[html]]ブロックの仕組みがわかり、wikidot構文中級者編に突入します
22:52:34<kigoremon> これ最初に読んだときに発生して、てっきり更に何か仕込んであるのかと思いましたわ
22:53:28<C-take> そういう意味でも学習にピッタリです。意図しないと起きないバグだし、特に何も言ってないですが
22:53:38<KASHIMA-EXE> seed-stさんが入室しました
22:54:55<C-take> 答えを言うとカーソルから出ているキラキラが原因です
22:55:26<C-take> htmlブロックはその中にある…大雑把に言えば文章や画像に合わせて大きさを変えるんです。
22:55:27<DoomDrakeV> あー、あのキラキラの分だけ表示領域を確保しようとしちゃうのかな?
22:55:35<C-take> その通りです!
22:56:24<C-take> よーく見るとわかる。最初はキラキラが画面下で途切れるのですが、そいつを表示しようとどんどんページが伸びていきます
22:56:27<DoomDrakeV> 何というか、車のサイズに合わせて広がる車庫みたい
22:56:34<krt_w> なるほど……
22:57:08<ni9mo> (おもしろーいw)
22:57:42<C-take> それがHTMLブロックの特徴ですね。その機能がGoogleChromeの機能と合わさって、折り畳みの中にhtmlブロックを入れるとすんごい縦に伸びる訳です。
22:59:24<C-take> それを無理やり修正したのが難解Wikidot構文にある「HTMLを拡張しよう」に書いたやつです
22:59:46<ykamikura> あれはありがたかったですねー
22:59:49<KASHIMA-EXE> unReGret|ZUNTATA-NIGHTさんが入室しました
23:00:12<KASHIMA-EXE> unReGretさんが退室しました
23:00:25<ykamikura> ニコ動のサムネイル貼り付けたら、めっちゃ縦長になるのでどうしようかと
23:00:50<ykamikura> 著者ページの話ですがw
23:00:51<C-take> 後で見ときます。
23:01:06<ykamikura> あ、修正できてますよ
23:01:10<ykamikura> おかげさまで
23:01:13<C-take> なるほど
23:01:35<ykamikura> ふぁいばーさんのページも修正済みみたい
23:03:40<C-take> htmlブロックは奥が深い…解明したら上級者(私はまだ達していない)
23:04:36<C-take> 本気で仕組みが気になっているものの1つ>htmlブロック
23:07:06<C-take> そんな感じで色々とギミックのあるページで遊ぶのが一番の勉強法だったりします
23:07:32<C-take> 本読んでも目の前に形が無いと中々退屈ですから
23:08:02<kigoremon> 記事内に疑似チャット造ったりとかも出来るのだろうか
23:08:07<krt_w> 「楽しみながらやりましょう」みたいなのはギミックのやりかたググってるときにどっかで見ましたね
23:08:37<C-take> できますよ>疑似チャット
23:08:42<C-take> 芋虫のがそれですね
23:09:39<KASHIMA-EXE> seed-stさんが退室しました
23:10:10<kigoremon> やっぱり活かし方次第なのだなぁ…
23:10:45<KASHIMA-EXE> hihaku_さんが入室しました
23:10:46<kigoremon> 単純な折り畳みを有効活用している課金貯金箱とか
23:11:16<KASHIMA-EXE> seed-stさんが入室しました
23:12:09<KASHIMA-EXE> Simejiさんが入室しました
23:12:13<KASHIMA-EXE> y33r41さんが退室しました
23:12:13<KASHIMA-EXE> hihakuさんが退室しました
23:12:13<KASHIMA-EXE> C-takeさんが退室しました
23:12:13<KASHIMA-EXE> kasyu-makiさんが退室しました
23:12:25<Simeji>
23:12:28<karkaroff> ふむ
23:12:29<DoomDrakeV> こんばんは
23:12:31<Simeji> あ、俺C-take
23:12:34<karkaroff> こんばんは
23:12:42<Ikkeby-V> こんばんは(あえて)
23:12:46<Simeji> 回線エラーで自動で入り直すとこの名前になります
23:12:48<kigoremon> いただきます
23:12:49<amamiel> こんばんは
23:12:53<ykamikura> 変身した
23:12:56<KASHIMA-EXE> y33r41さんが入室しました
23:12:56<KASHIMA-EXE> kasyu-makiさんが入室しました
23:13:04<amamiel> (あっとC-takeさんでしたか)
23:13:37<C-take> なんか回線エラーが起きたっぽいです
23:14:18<unReGret|ZUNTATA-NIGHT> いやSynIRCのサーバが落ちた
23:14:29<C-take> まじで
23:14:48<C-take> そういえばy33r41さんもkasyu-makiさんも落ちているか
23:16:12<C-take> ギミックを学ぶには、ギミックがあるSCP記事を見るのが一番ですね。
23:16:38<KASHIMA-EXE> seed-stさんが退室しました
23:16:44<DoomDrakeV> マスクをかぶったのとか(それはギミック(プロレス)
23:17:10<Ikkeby-V> 難解wikidot構文のページ見るよりもギミックマシマシな記事のソースを見た回数の方が多い気がする。
23:17:54<C-take> あのページでは一応サンプルを載せてますけど、やっぱ実際の記事の方がイメージしやすいですからね
23:18:24<Ikkeby-V> 「実際にどう使われるとどうなるか」もわかりますしね。
23:18:30<KASHIMA-EXE> seed-stさんが入室しました
23:19:45<C-take> 後、もう1つの学習方法は何か不具合が起きた時、「どうしてそれが起きたのだろう」と考える事です。
23:20:00<C-take> というか不具合を「おもしれぇ」と笑う事です。
23:20:20<KASHIMA-EXE> TVfishさんが退室しました
23:20:23<KASHIMA-EXE> koikoi_Rainy4Lさんが入室しました
23:20:27<C-take> そこから新しい構文が生れます
23:20:29<C-take> こんばんは
23:20:37<DoomDrakeV> こんばんは
23:20:51<KASHIMA-EXE> seed-stさんが退室しました
23:20:53<koikoi_Rainy4L> こんばんわんわん
23:20:53<DoomDrakeV> 失敗は成功の母、ですね
23:20:55<Ikkeby-V> こんばんは
23:21:15<unReGret> 「「「コンパイル通んねえよどうなってんだ!!!!!!!111!!!」」」
23:21:31<unReGret> という風にキレてはいけない。うん
23:21:52<C-take> HAHAHAHA!!!!(納期は来週です)
23:21:58<KASHIMA-EXE> seed-stさんが入室しました
23:22:08<C-take> これは笑うしかねぇ例だな
23:22:28<kigoremon> ワラヒハタノシヒ(血涙
23:23:09<DoomDrakeV> なんか、きこえてはいけないひめいがきこえたきがするけど
23:23:53<C-take> 少なくともwikidot構文で不具合が起きても……そんな問題はないからね
23:24:24<KASHIMA-EXE> seed-stさんが退室しました
23:24:29<C-take> どんなに最悪でも死にはしない
23:24:43<KASHIMA-EXE> seed-stさんが入室しました
23:24:50<KASHIMA-EXE> seed-stさんが退室しました
23:25:41<C-take> 冗談はさておいて、
23:26:18<C-take> http://ja.scp-wiki.net/forum/t-1411758/wiki#post-2853625
23:26:32<C-take> ここで書いた折り畳みタブにフッターをつける構文も
23:26:33<KASHIMA-EXE> AiliceHersheyさんが退室しました
23:26:42<KASHIMA-EXE> AiliceHersheyさんが入室しました
23:27:20<C-take> 難解wikidot構文に書いた折り畳みタブのレイアウト変更も元は別の人が起こした不具合で思いついてできたものです
23:27:22<KASHIMA-EXE> seed-stさんが入室しました
23:27:34<C-take> そういう意味でも不具合は勉強になります
23:28:28<KASHIMA-EXE> seed-stさんが退室しました
23:31:00<C-take> 不具合が起きたら質問スレッドに投稿すれば情報共有もできますし、バンバン利用しましょう
23:33:12<KASHIMA-EXE> seed-stさんが入室しました
23:33:34<KASHIMA-EXE> EFUさんが入室しました
23:33:58<DoomDrakeV> こんばんは
23:34:16<KASHIMA-EXE> koikoi_Rainy4Lさんが退室しました
23:34:57<amamiel> こんばんは
23:38:10<EFU> こんばんは
23:38:18<EFU> 今日はギミック記事の話ですね
23:38:31<DoomDrakeV> ですね
23:38:35<EFU> .scp 2505
23:38:36<KASHIMA-EXE> EFU: [SCP] SCP-2505 "報告書作成ウィザード" http://ja.scp-wiki.net/scp-2505
23:38:42<EFU> 大好き....
23:39:02<KASHIMA-EXE> CODEF114514さんが退室しました
23:39:49<KASHIMA-EXE> Nanimono_Demonaiさんが退室しました
23:39:55<C-take> あれ、面白いオチがディスカッションにあって、
23:40:16<KASHIMA-EXE> kou-1さんが入室しました
23:40:24<kou-1> こんばんは
23:40:26<C-take> みんな必死にキーを叩いて記事を読んでいたけど、実はどっかのキーを押し放しでも良かったってオチがあります
23:40:27<C-take> こんばんは
23:40:56<amamiel> こんばんは
23:41:28<kigoremon> 自分が今正にやってました、それ
23:41:29<kou-1> ギミック使う方に聞きたいのですが
23:41:39<kigoremon> 最後の辺りで「あ、押しっぱなし…」と
23:42:08<KASHIMA-EXE> Porsche466さんが退室しました
23:42:19<EFU> ローゼン研究員がんばれ
23:42:22<kou-1> 記事を書いている最中のどの当たりで「ギミック入れたろ」って判断します?
23:42:42<unReGret> これ認証コードは「plznolookthx~ruiz」って書いてあったのか なるほど
23:43:01<kou-1> それとも最初からギミックを入れる想定で記事をかいてますか?
23:43:48<DoomDrakeV> ギミックを使うからにはそれを生かした記事を書きたいですね
23:44:03<amamiel> 入れるとなれば、最初から判断されていそうですね
23:44:24<C-take> わいギミック外注だからギミック入れた記事は書いた事ない
23:44:28<kigoremon> セキュリティ認証系のギミックは後から試行錯誤してる人もそこそこいる印象
23:44:52<amamiel> 途中で適したギミックが見つかるパターンもですか
23:45:17<C-take> karkaroffさんはどのあたりで乱数放送とか入れようと思ったんですか?
23:45:23<C-take> (いるかな…)
23:45:38<KASHIMA-EXE> Nanimono_Demonaiさんが入室しました
23:46:31<DoomDrakeV> ちょい落ち
23:46:32<kou-1> なるほど
23:46:37<KASHIMA-EXE> DoomDrakeVさんが退室しました
23:46:49<amamiel> ギミック……とは違うかもしれませんが、RPGゲームをプレイさせることが記事の一環と言うのもありますよね
23:46:55<amamiel> .scp 245
23:46:56<KASHIMA-EXE> amamiel: [SCP] SCP-245 "SCP-RPG" http://ja.scp-wiki.net/scp-245
23:47:17<amamiel> (ゲーム重複……)
23:47:24<karkaroff> ギミックは最初から想定するかな
23:47:32<C-take> ああ
23:49:07<karkaroff> 乱数放送は初めから入れようと思ってた
23:49:34<karkaroff> あれは音ありきのSKIPだったからね
23:49:51<kou-1> ロールプレイ、没入感や雰囲気作り、演出的な意味合いですかね
23:49:55<KASHIMA-EXE> Ikkeby-Vさんが退室しました
23:51:29<C-take> そうですね……。今PC重いから番号指定できないけど、自分について記述されるとそいつが人格を持つSCP
23:51:30<kou-1> 下手に手を出すと何番煎じ感でそうでと思うけど、雰囲気作りはだいじですね。
23:51:52<C-take> こいつはプログラムが組まれている訳ではありませんが、広義のギミックになります
23:51:54<seed-st> .scpjp 496
23:51:55<KASHIMA-EXE> seed-st: [SCP-JP] SCP-496-JP "警告:閲覧時には電子プロトコルが実施されます" http://ja.scp-wiki.net/scp-496-jp
23:51:58<KASHIMA-EXE> naduya-nagiさんが入室しました
23:52:02<seed-st> これですか
23:52:04<seed-st> こんばんは
23:52:06<karkaroff> なるほど
23:52:15<C-take> より読者に臨場感を与える手段としてギミックは有効ですね
23:52:17<naduya-nagi> 再来
23:52:25<EFU> ギミックってのは構文しこまれてるの以外も含まれますかね?
23:52:30<C-take> そうです。ありがとうございます>seed-stさん
23:52:32<EFU> なら一つめっちゃだしたいのが
23:52:37<EFU> あります
23:52:45<seed-st> いえいえ
23:52:46<seed-st> ほう
23:53:02<EFU> とりあえず出しちゃう
23:53:07<EFU> .scp 2839
23:53:08<KASHIMA-EXE> EFU: [SCP] SCP-2839 "ウェップラー博士の人事ファイル" http://ja.scp-wiki.net/scp-2839
23:53:50<EFU> これはホンマにすごいです
23:54:01<C-take> あぁ…なるほど
23:54:23<EFU> こんな無茶やってるのに色々背景を考えさせてくれるってのはすごいです
23:55:08<y33r41> 何気にdarumaさんがuvしている
23:55:12<karkaroff> はじめて知った、面白いなあ
23:55:51<karkaroff> ギミック物と言えば今、京極さんの記事の改稿受けて
23:55:54<karkaroff> ギミック仕込んでいるのですが
23:56:02<kigoremon> あー、すごいなぁこれ
23:56:02<C-take> ふむ
23:56:16<karkaroff> 映像記録を全部実際の動画にするので動画の選定で死んでるなあ
23:56:25<karkaroff> 何か例になる記事とかあったりしません?
23:56:49<C-take> システムというと、プログラム以外にも、例えばこのSCP財団というサイトのルールとかもシステムに含まれるんですが、
23:57:14<C-take> その意味でシステムを利用した記事という意味では、これもギミックですね(メタタグとの境目がわからなくなるけど)
23:58:01<C-take> えぇ動画の選定は構文屋じゃなくて記事作りの人の分野だから、私はわからない…記事センスの問題だし
23:58:12<EFU> ただウェップラー博士にはメタタグ付いてないようですね
23:58:32<C-take> メタをどう扱うかは議論中みたいですからね
23:59:26<y33r41> 議論中というか
23:59:33<naduya-nagi> SCP-2508もある意味ギミックかな
23:59:51<y33r41> スレ主が議論をしていない
23:59:52<naduya-nagi> scp 2508

Nijiru System