#scp-jp 2017-07-08 (Sat)

00:02:04<nao_sunney> そういえば、シミュレーション仮説っぽい記事はありますけど、動物園仮説っぽい記事って何かありましたっけ?
00:03:55<Ikkeby-V> 思いつく限りではないですねぇ
00:05:27<Ikkeby-V> 新しくオブジェクトにするなら、”動物園”
00:05:55<Ikkeby-V> の管理者は宇宙人じゃなくしたほうが面白いような気がしないでもない。
00:07:24<nao_sunney> 宇宙にある設備が見つかればそれっぽく示せるかもですね
00:08:36<Ikkeby-V> あるいは、ちょっと突飛になりますが、
00:09:52<Ikkeby-V> 財団世界の外側の進歩した異世界では時間・世界間旅行が一般化が一般化していて、
00:10:41<Ikkeby-V> 財団世界は「ヤバイ異常存在多数。渡航禁止」となってたりとか。
00:11:16<Ikkeby-V> ・・・・・・・どうやってオブジェクトに落とし込むんだこれ
00:11:27<nao_sunney> あまりに壮大ですね
00:14:01<Ikkeby-V> SCP-2207の設定とか使えばやれそうな気はしている。
00:14:34<Ikkeby-V> してきた
00:15:30<Ikkeby-V> .scp 2207
00:15:31<KASHIMA-EXE> Ikkeby-V: [SCP] SCP-2207 "時空切断ナイフ" http://ja.scp-wiki.net/scp-2207
00:17:16<nao_sunney> さっきのアイデアもできればかたちにしたいけど、アイデアが出る工程が人より多いのを直したい
00:19:07<Ikkeby-V> 公の場には出してないだけで、自分も初期段階のアイデアの状態はnaoさんとそう変わりませんよ。
00:21:12<nao_sunney> 実は初期段階ではないんですよね、前のアイデアも
00:22:09<Ikkeby-V> というと?
00:24:54<nao_sunney> 聞いて撮りたい絵を作るので、前みたいに霧の中を天皇が歩くという絵にまとめるのにも少し時間がかかるんですよね
00:25:18<Ikkeby-V> なるほど。そういうことですか。
00:26:32<KASHIMA-EXE> YuumaOwenさんが退室しました
00:26:36<Ikkeby-V> それはそれで、「何でそういうこと考えつけた!?」っていうアイデアの源になるという利点もあるように思います。
00:27:42<Ikkeby-V> 私にとっては1189-JPもそんな感じの印象を受ける記事ですし。
00:28:37<nao_sunney> 異常性自体は思い浮かぶ時もあるんですけど、その後の理由づけが問題といいますか
00:29:08<nao_sunney> そこからストーリーを組み立てるのが苦手なんですよね
00:30:33<Ikkeby-V> なるほど・・・・・・・
00:31:28<nao_sunney> 1189-JPも異常性はどうにか作れましたけど、バックストーリーがほとんどないシュール記事になってしまったんですよね
00:31:51<KASHIMA-EXE> NorthPoleさんが退室しました
00:32:27<Ikkeby-V> それはそれで記事のあり方の一つだと思いますよ。
00:33:17<Ikkeby-V> 異常性そのものだけで攻めていくスタイル
00:33:53<nao_sunney> まぁ今のやり方と相性のいいジャンルが見つかっただけでも収穫かもしれませんね
00:36:50<nao_sunney> でもストーリーは作りたい・・・
00:37:14<Ikkeby-V> 霧の中の天皇・・・・・・・いったいどんな代物になるのだろうか。
00:37:25<Ikkeby-V> ストーリーですかぁ。
00:38:39<Ikkeby-V> 「なぜそれはそうなったのか」を演繹していくとオブジェクトそのものからストーリーを導き出せることもあります。
00:41:12<Ikkeby-V> 1961-JPなんかは最初に「艦名で未来の戦場の名前を示す未来の資料」というアイデアがあって、
00:43:22<Ikkeby-V> それを始点に「それはどんな資料であるのが適切か」から「未来で財団関連プラモが売られているのは何を意味しているのか」まで演繹して構築できた。
00:44:32<nao_sunney> 理由ですか、なるほど切り口としてはいけそうですね
00:45:33<Ikkeby-V> 理由を複数考えつけたら、その中で一番面白そうなものを選べばいいわけで。
00:46:54<KASHIMA-EXE> Ikkeby-Vさんが退室しました
00:47:07<nao_sunney> 考えつければ・・・いいなぁ
00:47:10<KASHIMA-EXE> Ikkeby-Vさんが入室しました
00:47:19<nao_sunney> ではそろそろ落ちます
00:47:33<nao_sunney> Ikkeby-Vさん、ありがとうございました
00:47:37<Ikkeby-V> あれ?落ちてた
00:47:41<Ikkeby-V> おやすみなさい
00:48:07<KASHIMA-EXE> Ikkeby-Vさんが退室しました
00:48:12<KASHIMA-EXE> nao_sunneyさんが退室しました
00:48:30<KASHIMA-EXE> Ikkeby-Vさんが入室しました
00:48:47<Ikkeby-V> また落ちてた。
00:49:05<Ikkeby-V> 自分も落ちます。おやすみなさい。
00:49:14<KASHIMA-EXE> Ikkeby-Vさんが退室しました
01:15:31<KASHIMA-EXE> hihakuさんが退室しました
01:17:29<KASHIMA-EXE> scp-member-cipさんが入室しました
01:18:40<KASHIMA-EXE> scp-member-cipさんが退室しました
05:35:50<KASHIMA-EXE> ghostchibiさんが入室しました
06:54:47<KASHIMA-EXE> Maxsonさんが退室しました
07:21:20<KASHIMA-EXE> Maxsonさんが入室しました
07:49:30<KASHIMA-EXE> Aliviさんが入室しました
08:04:21<KASHIMA-EXE> Aliviさんが退室しました
09:13:40<KASHIMA-EXE> YuumaOwenさんが入室しました
09:36:12<KASHIMA-EXE> RainyTimeさんが入室しました
09:36:23<KASHIMA-EXE> RainyTimeさんが退室しました
09:40:29<KASHIMA-EXE> Maxsonさんが退室しました
10:22:30<KASHIMA-EXE> Aliviさんが入室しました
10:23:47<KASHIMA-EXE> Maxsonさんが入室しました
10:59:47<KASHIMA-EXE> Aliviさんが退室しました
11:11:31<KASHIMA-EXE> Maxsonさんが退室しました
11:11:48<KASHIMA-EXE> ghostchibiさんが入室しました
11:36:39<KASHIMA-EXE> Maxsonさんが退室しました
11:37:06<KASHIMA-EXE> Nanimono_Demonaiさんが退室しました
11:37:07<KASHIMA-EXE> Nanimono_Demonaiさんが入室しました
11:42:54<KASHIMA-EXE> Nanimono_Demonaiさんが退室しました
13:05:07<KASHIMA-EXE> YuumaOwenさんが退室しました
13:32:27<KASHIMA-EXE> yanyan1さんが入室しました
13:50:52<KASHIMA-EXE> yanyan1さんが退室しました
14:07:12<KASHIMA-EXE> Aliviさんが入室しました
14:10:36<KASHIMA-EXE> Aliviさんが退室しました
14:11:29<KASHIMA-EXE> Aliviさんが入室しました
14:12:20<KASHIMA-EXE> Aliviさんが退室しました
14:20:58<KASHIMA-EXE> Aliviさんが入室しました
14:28:14<KASHIMA-EXE> Aliviさんが退室しました
14:30:34<KASHIMA-EXE> Aliviさんが入室しました
14:38:49<KASHIMA-EXE> Aliviさんが退室しました
14:45:21<KASHIMA-EXE> Aliviさんが入室しました
14:52:07<KASHIMA-EXE> Aliviさんが退室しました
15:12:36<KASHIMA-EXE> Aliviさんが入室しました
15:29:41<KASHIMA-EXE> Aliviさんが退室しました
15:36:52<KASHIMA-EXE> Aliviさんが入室しました
15:40:20<KASHIMA-EXE> Aliviさんが退室しました
16:13:34<KASHIMA-EXE> santouさんが入室しました
16:13:39<KASHIMA-EXE> santouさんが退室しました
16:18:20<KASHIMA-EXE> yanyan1さんが入室しました
16:23:01<KASHIMA-EXE> Elfenさんが入室しました
16:23:41<Elfen> はじめまして!
16:32:36<yanyan1> こんにちはー
16:32:54<yanyan1> チャットは初めてですか?
16:46:40<Elfen> 加入も数日前でした。新入です
16:51:10<yanyan1> どうぞよろしくお願いいたします。
16:51:24<yanyan1> 自分は…何年になるんだろう…
16:56:37<Elfen> 年単位になるんですか…すごいです
17:30:44<yanyan1> ご飯食べるので抜けますね。乙です
17:30:46<KASHIMA-EXE> yanyan1さんが退室しました
18:14:16<KASHIMA-EXE> painppuruさんが入室しました
18:28:17<Elfen> こんにちは!
18:30:08<KASHIMA-EXE> YuumaOwenさんが入室しました
18:33:04<KASHIMA-EXE> Aliviさんが入室しました
18:36:09<KASHIMA-EXE> Ukitaさんが入室しました
18:36:24<Ukita> こんにちは
18:52:27<painppuru> こんにちは
18:53:33<painppuru> 投稿した記事の改稿案って定例会でだして大丈夫ですかね
18:56:55<Ukita> うーん、特にチャットの定例会タブには定めはありませんが、ちょっとわからないですね。人が集まってきたらもう一度聞いてみましょうか。
18:58:20<painppuru> 分かりました
19:11:04<KASHIMA-EXE> RainyTimeさんが入室しました
19:11:36<KASHIMA-EXE> RainyTimeさんが退室しました
19:11:48<Ukita> こんばんは
19:14:59<KASHIMA-EXE> ghostchibiさんが入室しました
19:17:42<KASHIMA-EXE> Ukitaさんが退室しました
19:19:39<KASHIMA-EXE> RainyTimeさんが入室しました
19:20:00<RainyTime> test
19:20:19<KASHIMA-EXE> RainyTimeさんが退室しました
19:20:29<KASHIMA-EXE> RainyTimeさんが入室しました
19:20:41<painppuru> こんばんは
19:22:02<KASHIMA-EXE> RainyTimeさんが退室しました
19:38:22<KASHIMA-EXE> Rainさんが入室しました
19:38:30<Rain> test
19:40:26<KASHIMA-EXE> Aliviさんが退室しました
19:42:36<KASHIMA-EXE> Nanimono_Demonaiさんが入室しました
19:44:34<painppuru> 記事の改稿案って定例会に出していいんですかね?
19:44:39<KASHIMA-EXE> Rainさんが退室しました
19:45:03<KASHIMA-EXE> Rainさんが入室しました
19:45:18<painppuru> こんばんは
19:47:22<KASHIMA-EXE> RainyTimeさんが入室しました
19:47:40<KASHIMA-EXE> Rainさんが退室しました
19:48:08<RainyTime> 投稿テスト こんばんは
19:48:17<painppuru> こんばんは
19:49:58<RainyTime> やっと入れた。初めまして新人のRainyTimeとです。よろしくお願いしますm(_ _)m
19:51:18<KASHIMA-EXE> Aliviさんが入室しました
19:51:38<painppuru> こんばんは
19:53:04<KASHIMA-EXE> RainyTimeさんが退室しました
19:53:41<Alivi> hihi
19:53:51<Alivi> Happy Tanabata~
19:54:45<Alivi> 今日は七夕祭りです!
19:55:06<KASHIMA-EXE> hihakuさんが入室しました
19:55:12<Alivi> hi
19:55:12<KASHIMA-EXE> こんにちは
19:55:25<hihaku> こんにちはー
20:01:29<painppuru> こんにちは
20:06:24<KASHIMA-EXE> RainyTimeさんが入室しました
20:08:46<KASHIMA-EXE> boatOBさんが入室しました
20:08:54<boatOB> Hi
20:08:54<KASHIMA-EXE> こんにちは
20:09:23<boatOB> 土曜日の夜に煌めく一番星ことboatOBです
20:09:36<KASHIMA-EXE> RainyTimeさんが退室しました
20:09:41<KASHIMA-EXE> RainyTimeさんが入室しました
20:10:06<boatOB> hi
20:10:06<KASHIMA-EXE> こんにちは
20:14:02<KASHIMA-EXE> RainyTimeさんが退室しました
20:14:58<KASHIMA-EXE> RainyTimeさんが入室しました
20:18:17<KASHIMA-EXE> RainyTimeさんが退室しました
20:19:43<KASHIMA-EXE> boatOBさんが退室しました
20:20:37<Elfen> こんばんは!七夕ですね。
20:28:01<KASHIMA-EXE> solvexさんが入室しました
20:28:05<solvex> こんばんは
20:32:15<KASHIMA-EXE> RainyTimeさんが入室しました
20:32:51<KASHIMA-EXE> RainyTimeさんが退室しました
20:32:51<painppuru> こんばんは
20:33:05<solvex> こんばんは
20:33:25<KASHIMA-EXE> hukahukaさんが入室しました
20:33:48<painppuru> こんばんは
20:33:58<hukahuka> こんばんは
20:34:19<painppuru> 定例会って記事の改稿案ってだしていいんですかね?
20:37:14<KASHIMA-EXE> boatOBさんが入室しました
20:37:17<boatOB> ハロ-!
20:37:21<boatOB> リッスン! 
20:37:23<boatOB> ヘ-イ!
20:37:44<boatOB> 今日もナビィの物真似から入って行くわけなんですけれども
20:37:49<boatOB> こんばんは
20:38:46<KASHIMA-EXE> karkaroffさんが入室しました
20:38:58<karkaroff> こんばんは
20:39:27<KASHIMA-EXE> tutujiさんが入室しました
20:39:33<boatOB> おばんです
20:39:54<tutuji> こんばんは
20:40:04<hukahuka> こんばんは
20:40:22<boatOB> さっきゼルダの伝説のナビィの物真似をしたんですけど
20:40:27<boatOB> 全然ウケませんでした
20:41:03<boatOB> 今日は定例会なんですよね
20:41:44<KASHIMA-EXE> tutujiさんが退室しました
20:42:46<KASHIMA-EXE> O-92_Malletさんが入室しました
20:42:54<O-92_Mallet> konnnitiwa
20:43:03<O-92_Mallet> 定例会ですねー
20:43:22<KASHIMA-EXE> tutujiさんが入室しました
20:44:06<KASHIMA-EXE> painppuruさんが退室しました
20:44:07<boatOB> こんにちは
20:45:57<karkaroff> 今日は下書き批評だからゆったり
20:46:12<KASHIMA-EXE> amamielさんが入室しました
20:46:17<karkaroff> (昨日一本投稿したし
20:46:18<amamiel> こんばんは
20:46:20<karkaroff> こんばんは
20:46:23<KASHIMA-EXE> hukahukaさんが退室しました
20:46:55<tutuji> konnbannha
20:46:57<KASHIMA-EXE> RainyTimeさんが入室しました
20:47:01<tutuji> こんばんは
20:47:04<amamiel> こんばんは
20:47:10<Alivi> こんばんは
20:47:11<RainyTime> こんばんは
20:47:13<Alivi> ^_^
20:47:29<boatOB> KonBanWa
20:48:54<RainyTime> 投稿予約の下書きが投稿されるのはいつになりますか?
20:50:20<karkaroff> こんばんは、予約した下書きは21時から順次批評されていくので
20:50:34<karkaroff> 一本40分としてあとは流れ
20:50:54<boatOB> 何本くらい溜まってんだろう
20:51:24<RainyTime> 回答ありがとうございますm(_ _)m さっき見たら5本溜まってました
20:51:35<boatOB> 結構あるな
20:52:18<karkaroff> 5本なら少ない
20:53:10<KASHIMA-EXE> jet0620さんが入室しました
20:53:15<KASHIMA-EXE> O-92_Malletさんが退室しました
20:53:31<KASHIMA-EXE> YuumaOwenさんが退室しました
20:53:31<boatOB> そうなんですか
20:53:31<KASHIMA-EXE> unReGretさんが入室しました
20:53:35<jet0620> こんばんは
20:53:39<unReGret> こんちゃーす
20:53:42<KASHIMA-EXE> YuumaOwenさんが入室しました
20:53:42<boatOB> こんばんは
20:53:46<solvex> こんばんは
20:53:52<YuumaOwen> こんばんはー
20:53:58<boatOB> Hi
20:53:58<KASHIMA-EXE> こんにちは
20:54:16<boatOB> ヘ-イ!リッスン!ワチャウ!
20:54:41<amamiel> こんばんは
20:54:57<jet0620> http://njr-sys.net/irc/draftReserve/2017-07-08
20:54:57<KASHIMA-EXE> tutujiさんが退室しました
20:55:03<jet0620> 下書き予約はこちらからね
20:55:17<KASHIMA-EXE> tutujiさんが入室しました
20:55:36<unReGret> ありがてえちょうど開こうと思ってたんだ
20:56:16<KASHIMA-EXE> north_countryさんが入室しました
20:56:23<amamiel> こんばんは
20:56:29<north_country> こんばんはー
20:57:01<tutuji> konnbannha
20:57:01<KASHIMA-EXE> ykamikuraさんが入室しました
20:57:06<jet0620> こんばんは
20:57:07<amamiel> こんばんは
20:57:14<ykamikura> こんばんは!
20:57:17<tutuji> こんばんは
20:57:19<jet0620> 最近PC開けなかったから久しぶりの参加だ
20:57:31<boatOB> 6本け
20:57:31<boatOB> こんばんは
20:57:57<jet0620> RainyTimeさんは時間前なので無効ですね
20:58:23<jet0620> なので一番最初は O-92_Malletさん
20:58:32<KASHIMA-EXE> O-92_Malletさんが入室しました
20:58:43<jet0620> こんばんは
20:58:49<KASHIMA-EXE> kou-1さんが入室しました
20:58:51<boatOB> こんばんはー
20:58:57<kou-1> こんばんはー
20:58:59<RainyTime> あら、予約の時間も決まってたのですね
20:58:59<tutuji> こんばんは
20:59:00<KASHIMA-EXE> negioさんが入室しました
20:59:01<boatOB> ヒャッハー定例会だぜ!!
20:59:32<amamiel> こんばんは
20:59:44<RainyTime> これってもう一度予約し直すのってありですか...?
20:59:55<jet0620> ありです
21:00:14<jet0620> 順番は後の方が有効になる
21:00:22<jet0620> さて、時間ですね
21:00:26<jet0620> 定例会を始めましょう
21:00:26<negio> こんばんは
21:00:28<unReGret> わーい
21:00:35<jet0620> 今日のテーマは「下書きを見てもらおう」です。
21:00:35<O-92_Mallet> よろしくおねがいします
21:00:41<jet0620> 奮ってご参加ください
21:00:43<KASHIMA-EXE> y33r41さんが入室しました
21:00:44<negio> いえええい
21:00:51<KASHIMA-EXE> ukarayakaraさんが入室しました
21:00:52<jet0620> 最初、 O-92_Malletさんから
21:00:57<amamiel> こんばんは
21:00:57<kou-1> おねっしゃす
21:00:59<O-92_Mallet> 了解です
21:01:00<ykamikura> 予約し直すのは大丈夫ですよ
21:01:11<O-92_Mallet> これって自動で貼られるんでしたっけ
21:01:12<RainyTime> 予約し直してきました
21:01:27<KASHIMA-EXE> santouさんが入室しました
21:01:42<O-92_Mallet> 自分で貼りますね
21:01:49<jet0620> http://scp-jp-sandbox2.wikidot.com/o-92-mallet
21:01:50<O-92_Mallet> .sb o-92_mallet
21:01:51<KASHIMA-EXE> O-92_Mallet: [SANDBOX / o-92-mallet] O-92_Malletの設計企画書 http://scp-jp-sandbox2.wikidot.com/o-92-mallet/
21:02:01<jet0620> では41分まで
21:02:10<O-92_Mallet> 一番上、「穴の開いた穴」の一群です。
21:02:31<O-92_Mallet> そもそも報告書にするかTaleにするか決まってない超問題児です。すみません。
21:02:38<y33r41> 上のタブ全部?
21:02:40<O-92_Mallet> ひとまずTaleにする前提でお願いします。
21:02:56<O-92_Mallet> 「内側」「外側」「引継」の3つです。
21:04:47<KASHIMA-EXE> boatOBさんが退室しました
21:05:06<KASHIMA-EXE> boatOBさんが入室しました
21:05:18<boatOB> 落ちてもうたがな
21:06:47<jet0620> うーん、情報が散逸していてすごい読みづらい……
21:07:34<ukarayakara> 一つ読んでる時にもう一方の詳細を忘れかねないですね
21:08:16<O-92_Mallet> そうなんです。ものすごく長い
21:08:42<y33r41> えっと
21:08:42<O-92_Mallet> タブではなく一続きの文章(折りたたみ)で書くことも想定しています。
21:09:10<y33r41> 概ね、解説のタブにある流れでよろしいですか
21:09:23<O-92_Mallet> そうです。
21:09:25<jet0620> 1個1個の内容も多いから、全体が把握しきれない
21:09:50<y33r41> その解説のタブですらかなり複雑な気がします。
21:09:51<kou-1> taleにするにも長編になりそうですね
21:10:10<ukarayakara> 単純な長さじゃなくて、まっすぐ読み進めていられる感じがしないのでキツいです
21:10:29<O-92_Mallet> うーむ
21:10:50<O-92_Mallet> 表現したいテーマの関係上、こま切れにするのがかなり難しいんですよね…いい方法ないでしょうか
21:11:20<KASHIMA-EXE> Ikkeby-Vさんが入室しました
21:12:13<y33r41> そのテーマですが
21:12:22<KASHIMA-EXE> ukarayakaraaさんが入室しました
21:12:28<y33r41> 「もしSCP-280-JP内部にも宇宙があったら?」結局どうなるんですか?
21:13:11<O-92_Mallet> テーマというか着想ですね。
21:13:13<KASHIMA-EXE> santouさんが退室しました
21:13:14<KASHIMA-EXE> boatOBさんが退室しました
21:13:24<KASHIMA-EXE> boatOBさんが入室しました
21:13:38<O-92_Mallet> 大規模な過去改変の残渣として残った物品の話を書きたかったというのが先に来ます。
21:14:22<boatOB> 何が起きているのかの理解が凄く難しい
21:14:49<y33r41> その大規模過去改変の残骸として残った物品をSCPオブジェクトとして、過去改変を匂わせるように執筆すればよいのではないでしょうか
21:15:14<ukarayakaraa> マトリョーシカにしても異常放送にしても、始めの方で各文書の共通項があるので入り込みやすいんですが、これにはそういうの全然ないので……
21:15:23<O-92_Mallet> それなんですが、その後にさらに大規模改変が起こって結局オブジェクトが残存しないんですよね
21:15:40<O-92_Mallet> 「報告書に〜」のタブの序文を付けるとどうなるでしょうか
21:15:44<KASHIMA-EXE> ukarayakaraさんが退室しました
21:15:49<y33r41> えーと、あのコピー機の番号忘れちゃいましたが、劣化させるコピー機が実は.....ってSCPありましたよね、あれなんか上手くやっていると思うので参考になると思うのです
21:16:23<ukarayakaraa> それ記事中に出てますね 802
21:16:56<ukarayakaraa> JP
21:17:13<boatOB> 内側の0番時空と外側時空で一見同じに見えるように報告書を書くと伝わりやすいかもしれない
21:17:34<y33r41> じゃあとりあえず残存するようにすればSCPとしては書きやすくはなりますね >大規模改変が起こって結局オブジェクトが残存しない
21:18:15<KASHIMA-EXE> RainyTimeさんが退室しました
21:18:40<O-92_Mallet> 残存している状態で観測されたオブジェクトの報告書がこれでいう「内側」「外側」で、その背景と変遷が「引継」に入ってる
21:18:53<O-92_Mallet> 内側と外側は全く同じオブジェクトです
21:19:04<O-92_Mallet> この書き方だと伝わりにくいんだよなあ…
21:19:26<KASHIMA-EXE> santouさんが入室しました
21:19:34<KASHIMA-EXE> RainyTimeさんが入室しました
21:19:35<O-92_Mallet> まずは両方に同じNo振るとかでしょうかねー
21:19:57<ukarayakaraa> 改変前の報告書をそのまま引っ張ってくる手法自体字数爆発の原因でもあるし、過去改変手法としてちょっとキツい面があります
21:20:15<KASHIMA-EXE> yanyan1さんが入室しました
21:20:31<yanyan1> こんばんはー
21:20:44<boatOB> 「内側とは、scp-280-JPの内側である」という叙述が凄くむつかしい
21:20:46<KASHIMA-EXE> Chabutiさんが入室しました
21:20:47<ykamikura> こんばんは!
21:20:53<Chabuti> こんばんは
21:20:59<ykamikura> こんばんは!
21:21:00<yanyan1> スマフォからだから多分批評できないっす...。
21:21:29<boatOB> それを745で薄くでも印象付けておくと多少理解されやすくなるかもしれぬ
21:21:32<O-92_Mallet> 外からだと文字通りのブラックボックスです
21:21:54<amamiel> こんばんは
21:21:54<O-92_Mallet> 一応、最後の補遺が280-JPの伏線にはなっています
21:22:19<boatOB> うーーーーーん
21:22:29<O-92_Mallet> そうなってくると、「報告書」タブの補遺部分が必要そうですね
21:22:43<O-92_Mallet> そこで「今の財団から見たコメント」が入れられるので
21:22:56<KASHIMA-EXE> unReGretzさんが入室しました
21:23:16<KASHIMA-EXE> unReGretさんが退室しました
21:23:40<boatOB> そうですねえ、それがあるだけでも随分わかりやすくなるとは思いますtaleにしてもオブジェクト記事にしも
21:24:13<KASHIMA-EXE> YuumaOwenさんが退室しました
21:24:19<boatOB> 外側におけるほのめかしは露骨なくらいにしておいた方がいいのかもしれない、先は長いんだし
21:24:27<KASHIMA-EXE> santouさんが退室しました
21:26:17<KASHIMA-EXE> ukarayakaraaさんが退室しました
21:26:23<KASHIMA-EXE> ukarayakaraさんが入室しました
21:27:14<KASHIMA-EXE> RainyTimeさんが退室しました
21:27:35<O-92_Mallet> では、「報告書として投稿〜」タブを採用することにします。
21:28:06<boatOB> 報告書として投稿するにせよどっちにしろ採用すべきだと思います。僕は
21:28:36<y33r41> 絶対にあったほうがいいと思います
21:29:04<y33r41> マトリョーシカも最初に軽く説明はあったし。
21:29:32<O-92_Mallet> 読んでもらうには説明は必要ですよね、やはり。
21:29:48<y33r41> あと僕が強く思ったのは
21:29:48<KASHIMA-EXE> RainyTimeさんが入室しました
21:29:57<boatOB> あと個人的な意見ですが恒常時間溝のワードは多用すると目がすごい滑る
21:30:45<y33r41> 内側と外側のそれぞれを単体でSCPオブジェクトの報告書として成立させようとすることを意識しすぎていて、全体の読みにくさが目立っているように感じました。
21:31:56<O-92_Mallet> それぞれのオブジェクトが過去or別世界の財団の管理下にあったことは書きたい
21:32:27<O-92_Mallet> まずオブジェクトそのものが「財団の収容房」なのでどうにも
21:32:34<karkaroff> ふうむ
21:32:43<O-92_Mallet> 超常現象とかの書式に落としますかねえ
21:33:02<karkaroff> とりあえず思惑がないなら読みやすさ重視である程度簡略化する事をお勧めします
21:33:15<karkaroff> 全体の構成と単体の構成、ともに凄い読みにくい
21:34:06<y33r41> そういえば、画像とか目を引くものもないですね(好みの問題ですが
21:34:36<O-92_Mallet> 星空に丸とか、プレハブ小屋みたいなので画像をこしらえることは可能そうです
21:35:15<ykamikura> 引き継ぎ文書はもう少し分かりやすい「例え」を用いると難易度が下がるかな…?
21:35:29<boatOB> 固有名詞(280-JP-AとかXACTS)をできるだけ減らすように改稿するだけでも
21:35:32<ykamikura> 先生が生徒に解説するような
21:35:33<boatOB> だいぶ違うと思います
21:35:55<boatOB> わざわざいい変えずに人型実体、のままでもいいと思うし
21:36:25<O-92_Mallet> とにかく文章を削る方向の改稿が必要そうですね。
21:36:28<y33r41> 固有名詞を減らす或いは分らなくても伝わるようにするのは賛成です......申し訳ないが、解説のタブもかなり難解で理解できなかったです。
21:36:38<KASHIMA-EXE> ukarayakaraさんが退室しました
21:36:48<KASHIMA-EXE> seed-stさんが入室しました
21:36:58<boatOB> シャンク=アナスタサコス恒常時間溝のワードが重すぎる
21:37:22<ykamikura> かっこいいんですけどね
21:37:26<O-92_Mallet> 適当に「保存された時空間」くらいに言い換えますか
21:37:34<jet0620> 実際使われているけど、頻出すると読みにくい
21:37:41<karkaroff> おそらくハードSF系の用語感だとおもうのですが、用語ごとに重くなりすぎてる感じ
21:37:52<O-92_Mallet> ところで初っぱなで犀賀殺してるのは報告書として問題ないでしょうか…
21:38:01<O-92_Mallet> 「報告書」タブのことです
21:38:17<O-92_Mallet> 犀賀は沢山いるというヘッドカノンがあります
21:38:21<y33r41> 何の問題もない
21:38:26<amamiel> それ自体は問題ないと思います
21:38:27<boatOB> それは「異常な報告書」という形のオブジェクトなんだし何の問題もない
21:38:44<O-92_Mallet> ならTaleじゃなくて報告書にする方向で組みます。
21:38:55<O-92_Mallet> その方が説明入れやすい
21:39:07<boatOB> 全体的に無理にドチャクソハードなSF単語を入れすぎてるように思います。僕の意見の大まとめ
21:39:19<KASHIMA-EXE> RainyTimeさんが退室しました
21:39:38<boatOB> 財団初心者がヒュームとかカント係数機のワードを見て目を白黒させる感じというか
21:39:43<karkaroff> シャンク=アナスタサコス恒常時間溝の用語ですが
21:39:46<O-92_Mallet> ただ、XACTSであることは書かないと745である意味がないので
21:39:53<O-92_Mallet> 少しは入れるつもりです。
21:40:03<karkaroff> 注釈で正式名称はシャンク=アナスタサコス恒常時間溝であると入れる分には多分大丈夫かなと
21:40:45<y33r41> 僕のまとめは......もうちょっと読みやすいようにすることかな。折角色々考えてあるのに読みにくい結果読まれないのは悲しすぎるので
21:40:50<KASHIMA-EXE> RainyTimeさんが入室しました
21:41:02<boatOB> そうですね。全とっかえする必要は全然ないと思います
21:41:09<O-92_Mallet> そろそろ時間ですね。
21:41:16<jet0620> 時間ですね
21:41:20<O-92_Mallet> 色々組み直してからフォーラムでも意見聞くことにします。
21:41:23<jet0620> 次に行きましょう
21:41:24<O-92_Mallet> ありがとうございました。
21:41:35<Chabuti> お疲れさまでした
21:41:37<jet0620> 次はnegioさんですね
21:42:03<negio> はい
21:42:33<negio> .sb negio
21:42:33<KASHIMA-EXE> negio: [SANDBOX / negio] negioの草案保管所 http://scp-jp-sandbox2.wikidot.com/negio/
21:42:52<negio> Taleタイトル未定たぶから
21:43:40<negio> GOCと日本未上陸GoI「何者でもない(Nobody)」のTaleです
21:43:46<KASHIMA-EXE> porsche466さんが入室しました
21:44:28<KASHIMA-EXE> tutujiさんが退室しました
21:44:43<negio> 意見いただいて修正してうまくいけばクロスコンいこうかと。
21:46:22<KASHIMA-EXE> santouさんが入室しました
21:47:53<KASHIMA-EXE> RainyTimeさんが退室しました
21:48:24<kou-1> 逃げている時の緊迫感を演出するのに地の文で生体的な描写があるといいと思います。汗や動悸
21:48:31<y33r41> なるほど
21:48:50<KASHIMA-EXE> RainyTimeさんが入室しました
21:50:02<Chabuti> 全体的に肉付けが不足しているように感じました
21:50:08<y33r41> 登場人物は2人で、引き継ぎって内容で良いと思いますが、ちょっと二人の口調や性格は対照的にしておいた方が映えるのかもなーって思いました
21:50:43<y33r41> 蛇の手と何者でもないのtaleがあったのですが、あれは参考になるでしょうね(もう読んでいるかもしれませんが
21:50:43<jet0620> 確かに全体的な肉付けが薄いですね
21:50:45<boatOB> 「……よっしゃ、信じようじゃねぇか。なってやるよ、【何者でもない】ってやつに。」
21:50:52<boatOB> ここが雑い
21:51:01<jet0620> 男がGOCが何者でもないになるまでの過程が薄い
21:51:30<ykamikura> うーん、実は私もちょっと思った…
21:52:06<Chabuti> 僕も思いました
21:52:22<RainyTime> 最初の「ファック!ホーリーシット!」は普通に日本語でもいいのではないかと思います
21:52:28<amamiel> その後にある独白の部分を広げてみたりでしょうか
21:52:43<negio> ふむ、肉付けと生体描写、性格を対照的に強調。特にGOCから何者でもないになるまでのところと。
21:52:44<ykamikura> 主人公はすでに瀕死で、このままじゃ相棒か何かも殺されてしまうという状況とかなら、あるいは申し出を受け入れるかな?
21:53:44<y33r41> http://ja.scp-wiki.net/snippetsfromtheserpent
21:53:47<y33r41> あったこれだこれ
21:54:10<negio> もうちょっと危機的状況に追い込んだほうが自然ですかね
21:54:56<boatOB> これが導入の導入で、これから話がどんどん展開されて行く中でこの男の内面とか、なぜあの時申し出を了承したのか、何か妙な強制力があったのかを書いて行く予定ならこのままでも問題ないかと思います
21:54:57<kou-1> 地の文で臭いの描写も欲しいです。視覚と聴覚に嗅覚でイメージが膨らみやすくなります
21:55:07<boatOB> なんかねえ
21:55:14<boatOB> ソシャゲの導入みたいな印象を受けます
21:55:18<KASHIMA-EXE> santouさんが退室しました
21:55:33<y33r41> 何者でもない はもっと暗くて重い感じの話し方のイメージがある。といっても代替わりしてそうだしキャラはいろいろあるだろうけども
21:55:43<boatOB> >君は自分で戦うより仲間を指揮して戦わせる力が有るようだな、さあみんなをまとめて戦いに挑んでくれ!
21:55:44<boatOB> みたいな
21:56:19<boatOB> 男がNobodyになってそれから何が起きるのか、そこ次第で今言われている問題点はいくらでも解消できると思うんですけどね
21:56:53<y33r41> boatさんの言うとおりですね
21:56:58<KASHIMA-EXE> porsche466さんが退室しました
21:57:08<y33r41> 僕は連作の第1章という印象も受けましたので
21:59:16<kou-1> 細かいかもしれませんが「」会話文の最後の句点はなくて大丈夫ですよ
21:59:44<Chabuti> 個人的な感想なのですが
22:00:15<Chabuti> 無気力、無口、無感動な上に私情に流され、危機的状況に陥ったらコロッと転ぶ人物を
22:00:33<Chabuti> GOCがエージェントとして使うかなぁ…と
22:01:13<KASHIMA-EXE> RainyTimeさんが退室しました
22:01:14<y33r41> まあそこは自嘲とか含まれているのかもしれない、と思わせるように書くと良いかもしれない
22:01:33<boatOB> ここだけ読むとそう思えてしまうというのが現状の問題点なんじゃないかな
22:01:48<amamiel> 組織に反感や愛想が尽きている感じをみせたりもですか
22:02:02<ykamikura> 周囲からは評価されている、みたいにすれば
22:02:08<KASHIMA-EXE> RainyTimeさんが入室しました
22:02:33<y33r41> もっと追いつめられている状態なら説得力ますのかな
22:02:43<boatOB> 本当はNobodyによる何らかの異常な干渉があったかもしれない、本人が長くて苦しい勤務の中で厭世的な気分になっていたかもしれない、あるいはガチで説得されてしまったとか、本当はGOC側が送り込んだ逆スパイなのかもしれない
22:03:34<boatOB> それがこの先で描写されるなら、この問題点は消えると思います。もしくは、ここで話を終わりにして、この中にbodyの内面を描くパートを混ぜ込むとか
22:03:44<KASHIMA-EXE> NorthPoleさんが入室しました
22:04:39<negio> キャラクターの描写不足、Nobodyになる決定力不足といった感じでしょうか
22:05:07<boatOB> どっちかですね
22:05:11<KASHIMA-EXE> RainyTimeさんが退室しました
22:05:40<ykamikura> GOCの人が異常存在になるって、相当の決心が要ると思うんですよ
22:06:28<boatOB> GOCなあ
22:06:39<KASHIMA-EXE> iknowsupahackaさんが入室しました
22:06:51<iknowsupahacka> こんばんは
22:07:01<ykamikura> やっちゃダメってことはないですよ
22:07:07<ykamikura> こんばんは!
22:07:08<boatOB> まあね
22:07:12<boatOB> おばんですー
22:07:31<ykamikura> その「決心」の内容が見たい!
22:07:37<amamiel> こんばんは
22:07:44<ykamikura> できればかっこいいやつ!
22:07:48<KASHIMA-EXE> santouさんが入室しました
22:07:54<kou-1> 会話文の間に地文欲しいですね。その台詞をどんな表情で吐いたのか。どんな感情思惑を込めて吐いたのか。または感じたか
22:08:11<KASHIMA-EXE> negio1さんが入室しました
22:08:49<boatOB> かっこいいやついいね
22:10:14<north_country> 怪物は実は妻子の仇だった・・・的な?
22:10:31<boatOB> 可愛い女の子だったとか
22:11:02<KASHIMA-EXE> negioさんが退室しました
22:11:02<KASHIMA-EXE> boatOBさんが退室しました
22:11:31<negio1> ふむ、かっこいいやつか...
22:11:32<KASHIMA-EXE> y33r41さんが退室しました
22:11:48<Chabuti> 怪物「アナタ…アナタ…パパ…パパ…」  とか
22:11:54<KASHIMA-EXE> boatOBさんが入室しました
22:12:01<boatOB> 甘〜いジャムサンドかもしれない
22:12:10<KASHIMA-EXE> O-92_Malletさんが退室しました
22:13:04<iknowsupahacka> ホーリーシットとか「Excellent!」とかアメリカ映画風の表現が気になる。
22:13:15<negio1> やっぱ異常存在になってまでも家族の死後を守りたいってのが欠けてるんかなー。そう言う感じで書きたかったんだけど書いてるうちにどっかいっちゃったか。
22:13:41<negio1> ああ、登場人物全員外国人ですからね>アメリカ映画的表現
22:14:08<Chabuti> この話の舞台はどのような場所なのでしょうか?
22:14:08<KASHIMA-EXE> boatOBさんが退室しました
22:14:09<kou-1> ああくっそツイてねーなチクショウとか?
22:14:21<KASHIMA-EXE> boatさんが入室しました
22:14:27<jet0620> 後5分少々です
22:14:29<boat> ちょっと落ちますね。すまん
22:14:34<negio1> 了解です
22:14:56<KASHIMA-EXE> seed-stさんが退室しました
22:15:02<negio1> 舞台は細かく決めてませんでしたね。日本でもアメリカでも。田舎なのは確かです。
22:15:10<ykamikura> 家族の死後>それでもいけると個人的には思いますよ
22:15:39<iknowsupahacka> ならそれも日本語に訳さなきゃダメかもしれない。「糞を握りつぶした手よりも不快な男」とか
22:15:53<ykamikura> そのために、本人まで幽霊のような存在になってしまう…というあたりで悲劇的な感じにもできるかも
22:16:23<iknowsupahacka> 「糞を握りつぶした手で握手する育ちの良いバカ野郎」だった
22:16:34<KASHIMA-EXE> santouさんが退室しました
22:16:43<jet0620> それ単純に汚いってなる……
22:16:46<kou-1> すげー言葉だなw
22:17:02<ykamikura> ばっちい・・・
22:17:16<Chabuti> 個人的には背景の描写が欲しいと感じました。
22:17:22<jet0620> 家族を守るってのはいい方向性だと思います
22:17:26<ykamikura> そうですね
22:17:32<jet0620> やっぱりバックグラウンドが必要ですね
22:17:42<jet0620> あと何者でもないが力を貸す理由とか
22:18:10<jet0620> 単純に「実はそろそろ限界なので後継ぎが欲しかった」とかでもいいんだろうけど
22:18:22<ykamikura> 短い文章でも、長いバックストーリーがあるかないかでは重みが違うと思うんですよ
22:18:41<Chabuti> バックグランド的な意味でと風景的な意味での両方の
22:18:46<kou-1> 舞台を決めていないのなら、その設定を決めることで背景描写は楽になると思います。簡易でもいいからプロット作ってみるのもありです
22:19:11<negio1> 何者でもないはその代によって目的が違うからなぁ、自分が家族を愛せなかったから、家族を愛している人に力を託したいとかでもいいかな。
22:20:17<amamiel> その部分を語らせるか、それでなくても察せる要素を入れてみるのもいいかもでしょうか
22:20:31<negio1> ふむ、そろそろ時間なので頂いた意見をもとに書き直してみます。アメリカ的表現は戸田奈津子にならない程度に訳してみます。
22:20:40<negio1> ありがとうございました
22:20:49<ykamikura> がんばですー
22:20:51<Chabuti> お疲れさまでした
22:21:03<jet0620> では次の方に行きましょうか
22:21:12<north_country> http://scp-jp-sandbox2.wikidot.com/north-country
22:21:13<KASHIMA-EXE> boatさんが退室しました
22:21:15<kou-1> 戸田奈津子に吹く
22:21:29<yanyan1> スマフォからなのだ批評に参加しにくくて申し訳ない...。
22:21:31<north_country> 「マインドフレイア」タブからお願いします
22:22:46<KASHIMA-EXE> iknowsupahackaさんが退室しました
22:23:01<north_country> 半年くらい前にも出したのですが最近ようやっと形になってきました
22:23:47<KASHIMA-EXE> Nanimono_Demonaiさんが退室しました
22:25:51<jet0620> うーん、ちょっと財団やられ過ぎじゃないですかね
22:26:00<jet0620> 相手の団体にいいようにされている気がする
22:26:37<north_country> 一応見返りはもらってますが、まだ足りないですかね?
22:26:47<KASHIMA-EXE> iknowsupahackaさんが入室しました
22:27:45<jet0620> だってこれ技術出し渋られたら意味ないですし、協定違反したところで相手側の利になる確率の方が高い
22:28:04<jet0620> 別にこの世界だけじゃないだろうからこだわる必要もないけど、守ってやる理由もない
22:28:29<KASHIMA-EXE> santouさんが入室しました
22:29:30<north_country> ふむふむ
22:31:11<KASHIMA-EXE> RainyTimeさんが入室しました
22:31:21<Chabuti> IQの算出方法は複数存在すると記憶しているのですが
22:31:47<Chabuti> ここでのIQはどの検査方法で算出されたものなのでしょうか?
22:32:04<yanyan1> 拝読しました。個人的のは面白く読ませていただこました。
22:32:30<jet0620> というか、IQは知能指数だすのにあんまり役に立たないですね
22:32:45<jet0620> 単純に若くて覚えているほど数値が高くなるので
22:32:49<north_country> IQに関しては特に明確な検査方法の設定はまだないです。
22:32:59<jet0620> 実際の頭の良さとは関係がない場合も多い
22:33:29<KASHIMA-EXE> santouさんが退室しました
22:33:53<north_country> 捕食の対象を絞る方法として、年齢・性別とかのメジャーな所を外したらIQが残った感じです。
22:33:58<iknowsupahacka> レオンハルト・オイラーと伊沢拓司とフランツ・リストを比べるぐらいナンセンス
22:34:36<iknowsupahacka> 財団用の知能指数があったはず
22:34:53<KASHIMA-EXE> solvexさんが退室しました
22:35:08<yanyan1> 自分は財団がやられ過ぎているというよりは仕方がない状態にさせられている印象を受け、企業間のやり取りとしてはありそうな気がしたので違和感は感じなかったです...
22:35:09<KASHIMA-EXE> RainyTimeさんが退室しました
22:35:32<iknowsupahacka> .scp 1314
22:35:33<KASHIMA-EXE> iknowsupahacka: [SCP] SCP-1314 "ミーム宇宙" http://ja.scp-wiki.net/scp-1314
22:36:01<ykamikura> 恐怖というより、Dクラスを生贄にしなければならないジレンマがテーマなのかなぁ…
22:36:37<KASHIMA-EXE> koikoi_Rainy4Lさんが入室しました
22:38:17<yanyan1> 最後のo5の言い分がo5にしては弱気な物言いだったのが引っ掛かりました。
22:38:25<KASHIMA-EXE> koikoi_Rainy4Lさんが退室しました
22:38:28<Chabuti> 「バッカルコーンは強力な筋弛緩効果のある成分が含まれた刺胞細胞であり~」の部分が
22:39:04<Chabuti> 「それはバッカルコーンなのか…?」となりました
22:39:29<north_country> 強気にいくなら「早く企業の方も収容できるようにする」とかでしょうか?
22:40:00<Ikkeby-V> あるいは「収容技術のコピーと改良」を示唆するとかですかね……。
22:40:25<yanyan1> あくまで相手は企業として我々と接触している。商業的理念に則り動いている的な言い分でもいい気がしました。
22:40:45<iknowsupahacka> SCP-2557を仲介して買収する非常手段もある
22:40:47<north_country> バッカルコーンに関しては今度wikiを確認してきます
22:42:45<yanyan1> 自分は財団も企業を相手にしている感じで対応していく感じがいいのかなぁと。相手の土俵に立つ感じ。
22:42:52<north_country> おお、SCP-2557 いいですね。
22:43:04<Chabuti> 「刺胞細胞であり」ではなく「刺胞細胞を有しており」等とした方が良いと思います
22:43:21<KASHIMA-EXE> boatOBさんが入室しました
22:43:23<KASHIMA-EXE> porsche466さんが入室しました
22:43:25<boatOB> Hi
22:43:25<KASHIMA-EXE> こんにちは
22:43:57<north_country> 「刺胞細胞を有しており」ありがとうございます。
22:44:33<north_country> 対企業の目線ですか。
22:45:10<kou-1> 知能が高いと美味でみたいな表現って不味いです?
22:45:44<north_country> いえ、私は大丈夫だと思います。
22:46:00<porsche466> 議論中にすみません、今ってDiscordサーバーと並列してやってますか?
22:46:09<kou-1> プリオン病のような脳を採取させて、相手方を潰すとかは難しいですかね
22:46:26<kou-1> やってないです
22:46:40<KASHIMA-EXE> RainyTimeさんが入室しました
22:46:55<porsche466> ありがとうございます
22:47:30<north_country> 今の構成のままですと難しそうですね。次元間の戦争とかになりそう
22:47:48<kou-1> 感染性プリオン的な……
22:48:00<KASHIMA-EXE> koikoi_Rainy4Lさんが入室しました
22:48:10<kou-1> 承知
22:49:20<KASHIMA-EXE> koikoi_Rainy4Lさんが退室しました
22:49:36<north_country> 構成を根本からいじれば可能ですけど、結局オブジェクトの破壊オチになってしまいそうですので・・・
22:50:00<KASHIMA-EXE> RainyTimeさんが退室しました
22:50:51<KASHIMA-EXE> santouさんが入室しました
22:51:13<KASHIMA-EXE> Aliviさんが退室しました
22:51:54<yanyan1> イメージとしてはmc&dの鉄の爪的なイメージ
22:51:57<Ikkeby-V> 私見ですが、SCP-2191の最後の一文のような要素を最後に入れるだけでも「財団いいようにされてる感」は軽減できそうな気がします。
22:52:07<Ikkeby-V> .scp 2191
22:52:07<KASHIMA-EXE> Ikkeby-V: [SCP] SCP-2191 "“ドラキュラ工場”" http://ja.scp-wiki.net/scp-2191
22:52:17<Chabuti> 個人的にはSCP-XXX-JPの生物学的な描写があやふやであるように感じました。
22:52:53<north_country> なるほど
22:53:06<yanyan1> 時間、大丈夫手すかね
22:53:08<north_country> 報復の準備を匂わせておくわけですね
22:53:16<Ikkeby-V> はい。
22:53:42<Ikkeby-V> いつか逆に手玉に取ってやる的な
22:54:03<north_country> 生物学的描写、特にどのあたりがあやふやでしたか?
22:54:32<north_country> あ、もうこんな時間
22:54:39<jet0620> 確かに結構なぁ
22:54:45<jet0620> 今の記事は後5分で
22:54:57<jet0620> ちょっとDiscordも使おう
22:54:58<north_country> 了解です
22:54:58<kou-1> 21分から始まってますからあと少し
22:55:25<jet0620> https://discord.gg/Gyte7PD
22:55:30<jet0620> こっちでも並行してやりましょう
22:55:37<yanyan1> そろそろバイト終わりで帰りの準備するので一旦落ちます。
22:55:43<KASHIMA-EXE> yanyan1さんが退室しました
22:55:50<Chabuti> 「SCP-XXX-JPは通常時は時速約1kmの速度で浮遊します」の部分や「SCP-XXX-JPは捕食条件を満たした人間を感知すると」の部分等ですね
22:55:54<kou-1> はい
22:55:57<KASHIMA-EXE> santouさんが退室しました
22:56:56<north_country> いっそ、単に「浮遊します」「近寄ると加速します」だけの方がすっきりして良さそうでしょうか?
22:56:58<KASHIMA-EXE> porsche466さんが退室しました
22:57:35<KASHIMA-EXE> whitepoleさんが入室しました
22:57:37<KASHIMA-EXE> YuumaOwenさんが入室しました
22:57:48<KASHIMA-EXE> iknowsupahackaさんが退室しました
22:57:48<whitepole> こんばんはー
22:58:00<YuumaOwen> こんちゃーす
22:58:48<amamiel> こんばんは
22:58:56<kou-1> では私はディスコードで批評してもらいます
22:59:15<KASHIMA-EXE> RainyTimeさんが入室しました
23:00:07<north_country> まとめ:編集点としては「財団を強くする」「IQの辺りをもっと固める」「対企業の対応をする」辺りを重点して見ようと思います。
23:01:10<RainyTime> discordの方で廃工場の批評が始まりましたけどこっちはどうなるのです?
23:01:24<Chabuti> 「浮遊している」「移動速度が1km/hである」「加速できる」と要素ごとに捉え直すとよいかもです
23:01:38<Ikkeby-V> 次は自分だったはずですが……。
23:01:44<whitepole> discordですか…
23:02:13<north_country> このまま Ikkeby-V さんの批評でいいんじゃないでしょうか
23:02:22<jet0620> Ikkeby_vさん行きましょう
23:02:41<Ikkeby-V> .sb ikkeby-v
23:02:43<KASHIMA-EXE> Ikkeby-V: [SANDBOX / ikkeby-v] Ikkeby-Vの図演装置 http://scp-jp-sandbox2.wikidot.com/ikkeby-v/
23:02:47<KASHIMA-EXE> boatOBさんが退室しました
23:02:54<Ikkeby-V> これの「"21世紀"の地底戦車」です。
23:03:53<jet0620> 44分までで
23:06:10<KASHIMA-EXE> santouさんが入室しました
23:06:52<KASHIMA-EXE> shytakeさんが入室しました
23:07:10<shytake> こんばんは
23:08:09<KASHIMA-EXE> RainyTimeさんが退室しました
23:09:31<amamiel> こんばんは
23:10:03<KASHIMA-EXE> Chabutiさんが退室しました
23:10:23<KASHIMA-EXE> Elfenさんが退室しました
23:10:45<jet0620> うーん、EXとしては弱いような……
23:11:13<KASHIMA-EXE> santouさんが退室しました
23:11:55<Ikkeby-V> 正直クラスをどうするかは迷走しているのですが、少なくともSCP-XXX-JP-EX?自体は基底世界内では機能しないようにしたい。
23:12:05<jet0620> 解明されてたと言うよりは動いていないが正しいのでNeutralizedのままかEuclidかと
23:12:46<Ikkeby-V> 基底世界ではどうあがいても地中には潜れない形に。
23:13:07<jet0620> 異常性自体は面白味があると思うのですが
23:13:48<jet0620> EX指定の部分が引っかかるのでそこを「異常性はあるっぽいんだけど現在全く発動していない」のでNeutralizedにするか
23:14:20<jet0620> 「活動していないけど不明な点が多い」のでEuclidにするかのどっちかにするのが良いかと
23:14:55<Ikkeby-V> うーむ。
23:15:36<Ikkeby-V> どれだけ洗いざらい異常性を探しても見つからないが、それでもなお異常を示唆する痕跡が残る。
23:15:55<Ikkeby-V> このような場合はEuclidでも違和感はないものでしょうか?
23:17:03<amamiel> 機能を有すると仮定してEuclidに再分類された、という感じでしょうか
23:17:12<KASHIMA-EXE> Maxsonさんが退室しました
23:18:06<Ikkeby-V> unclassed扱いで「オブジェクトクラス: 分類待ち」とするのは少し飛び道具すぎるか……。
23:18:42<Ikkeby-V> 作者としては「こいつはもう機能しない」と強調したいのですが、財団的対応とは少し矛盾しますかね?
23:19:38<jet0620> Euclid(Neutralizedと推定)とか
23:20:12<Ikkeby-V> Euclid(Explainedと推定)では違和感ありますかね?
23:20:23<KASHIMA-EXE> Porsche466さんが入室しました
23:20:31<ykamikura> 補遺を全部切っちゃうのは……さすがに切り捨てすぎかなぁ
23:21:18<ykamikura> 基底世界対レトロフューチャー世界の図式は残したい感じですか?
23:21:19<KASHIMA-EXE> ukarayakaraさんが入室しました
23:21:54<Ikkeby-V> はい。ただし、今後「21世紀防衛隊」製の別のオブジェクトを執筆する構想はあるので、
23:22:12<jet0620> Explainedって「解明済み」であって要は「異常性はない」と認められるものなので
23:22:15<Ikkeby-V> この記事の時点ではある程度切り捨ててもまあいいかなぁとは思っています。
23:22:35<jet0620> 「何かしらの異常性を見せている」時点でEXは難しいかなと
23:23:04<Ikkeby-V> うーむ、難しい……。
23:23:14<ykamikura> 勝手に再起動してますしねー
23:23:42<Ikkeby-V> いや、あれは地球の管制局が機能を停止した宇宙探査機を再起動させるようなもので、
23:23:53<Ikkeby-V> 再起動の機能自体は主流科学の範疇内と想定しています。
23:24:05<ykamikura> あ、そうなんだ
23:24:06<whitepole> Euclidがいいかもです。テーマ的にExplaindのキーワードを出すのは少しリスキーな感じですね…。
23:25:24<Ikkeby-V> 「それ自体は完全に解明済み」でも、周りに妙な関連事物があればExplaindとは認められにくいって感じですかね?
23:25:26<ykamikura> でもEXにしたいですよね…?
23:25:52<ukarayakara> 関連事物が異常だったらそれ解明されてませんからね
23:26:33<Ikkeby-V> EXにする秘策あり……的な感じでしょうか>ykamikuraさん。
23:26:48<ykamikura> いやないですすいませんw
23:27:15<KASHIMA-EXE> Porsche466さんが退室しました
23:27:51<KASHIMA-EXE> RainyTimeさんが入室しました
23:28:18<whitepole> こんばんわー
23:29:02<Ikkeby-V> 仮に、補遺XXX-JP-EX-01以降を全て切り捨てた場合、EX指定への難易度に変化はあるでしょうか?
23:30:00<ykamikura> それでも、地下数百メートルで発見された時点でもう異常かなぁ…
23:30:53<KASHIMA-EXE> RainyTimeさんが退室しました
23:30:57<ukarayakara> Explainedっていうか、そもそもSCPアイテム指定されなさそう
23:31:31<Ikkeby-V> やはりですか……。実は、以前もそういった指摘を受けました。Anomalousだろうと。
23:31:37<ukarayakara> 過程が異常ってだけだとどうなんですかね 現在から来た男パターンかな
23:31:50<ykamikura> もう少し浅い所なら、思い込みの激しい人がポンコツ地底洗車で無茶したと財団的には解釈して
23:32:19<ykamikura> 読者だけは「平行世界からの異物では」と分かっているというパターンも…
23:32:21<jet0620> 別に地下にあるだけじゃ「なんかの異常性で転移した車」ってことにもできるかと
23:32:33<ykamikura> いや、財団もそれぐらい考えるか?
23:32:37<Ikkeby-V> 以前批評をしていただいた際には、現在から来た男を引き合いに出してExplained指定が妥当との指摘を受けました。
23:32:57<Ikkeby-V> なお、その際には補遺XXX-JP-EX-01は存在していませんでした。
23:33:00<whitepole> あー…
23:33:14<KASHIMA-EXE> RainyTimeさんが入室しました
23:33:29<whitepole> こんばんわー
23:33:33<Ikkeby-V> ×EX-01以降は。
23:34:24<amamiel> 時間経過で現在になって再起動することが分かっていなかったのなら、確かにEXとも取れましたか
23:35:33<ukarayakara> ただ、現在から来た男は付属アイテムがちゃんと異常なので「異常判定→Explained」の過程があるんですけど、そもそも異常判定がちょっと強引になりかねないですね 報告書としてはExplainedしかないと思いますが
23:37:15<jet0620> 周りの土壌から車が動いていた形跡がある→一応は異常性を持っていた可能性が高い
23:37:20<jet0620> ってのが表現できれば
23:37:41<ukarayakara> そういう異常性の推測はいけそう
23:38:39<ukarayakara> あとまあ、これはかなりヘッドカノンに近いんですが、機動部隊がちょっとホイホイ出過ぎかなという感じはします
23:39:17<jet0620> まぁ普通に調査隊が派遣されましたでいいかも
23:39:29<ukarayakara> 日本支部工学部門 の日本支部って書く必要あるのかな? とかも
23:39:53<KASHIMA-EXE> RainyTimeさんが退室しました
23:39:54<Ikkeby-V> ええと、アマノウズメに関しては「地下深くから放射能まみれの物体を掘り出すのだからそういった特殊技能持ちの部隊がいてもいいかな?」と思ったのですが、
23:40:06<Ikkeby-V> 常設機動部隊
23:40:41<Ikkeby-V> 日本支部に関しては、調査部署を明確にしといてもいいかなぁと。
23:41:59<Ikkeby-V> 違和感持つこともあるのか……。
23:42:15<ukarayakara> どっちかというと新夢想家の方が……
23:42:19<Ikkeby-V> 「新夢想家」は、今後別の「21世紀防衛隊」ネタのオブジェクトの記事にも登場してもらおうと思っております。
23:42:31<Ikkeby-V> 次回作への布石みたいな感じですかね。
23:42:35<ukarayakara> お そういうつながり意識ならいいんじゃないですか
23:43:09<ukarayakara> 日本支部については まあ 私のカノンである部分は多分にあるので別にいいですかね
23:43:24<Ikkeby-V> あと、最後に、『可能性世界淘汰とその抵抗に関する第1次研究報告』がらみの現在の最後の1行、こういった背景の示し方って違和感ありますでしょうか?
23:43:55<KASHIMA-EXE> Porsche466さんが入室しました
23:44:02<ukarayakara> そういうファイルは存在するけど読者は読めないよ、というやつですか
23:44:12<jet0620> と、時間ですね
23:44:18<amamiel> この部分は好みも分かれそうですが、私は良いかもと思います
23:44:20<Ikkeby-V> あああ。
23:44:21<KASHIMA-EXE> iron_scarabさんが入室しました
23:44:23<ykamikura> 私は特に感じなかったですよ
23:44:33<whitepole> びっくりしました。著者ページでこの手のネタを仕込む方は多くいますが、報告書で出てくるとインパクトが大きいですね。>報告書
23:44:39<Ikkeby-V> ではそのままにしてみます。
23:44:57<Ikkeby-V> タイトルで色々背景推察してね的な。
23:45:00<jet0620> 次はamamielさんで
23:45:00<Ikkeby-V> では次の方ですね。
23:45:12<amamiel> はい
23:45:15<KASHIMA-EXE> ukarayakaraさんが退室しました
23:45:18<amamiel> .sb amamiel
23:45:20<KASHIMA-EXE> amamiel: [SANDBOX / amamiel] アマミのノート http://scp-jp-sandbox2.wikidot.com/amamiel/
23:45:26<KASHIMA-EXE> aosagiさんが入室しました
23:45:31<amamiel> こちらの「異界月より夢伝い来る繰糸」をお願いいたします
23:45:31<jet0620> 0:25までで
23:46:11<KASHIMA-EXE> ukarayakaraさんが入室しました
23:46:53<KASHIMA-EXE> shytakeさんが退室しました
23:48:56<KASHIMA-EXE> aosagiさんが退室しました
23:49:27<KASHIMA-EXE> YuumaOwenさんが退室しました
23:49:49<ukarayakara> 手当たり次第に が口語っぽいですね
23:50:05<KASHIMA-EXE> aosagiさんが入室しました
23:50:18<ukarayakara> 食料消費のとこです
23:50:30<amamiel> 確かにそうですね、無造作になどが良さそうでしょうか?
23:51:05<KASHIMA-EXE> negio1さんが退室しました
23:51:25<KASHIMA-EXE> physicslikeさんが入室しました
23:51:45<ukarayakara> 目についた食料は片っ端から消費する感じですか?
23:52:03<ukarayakara> そこまで積極的ではない?
23:52:05<amamiel> はい、そのイメージです
23:52:16<amamiel> < 片っ端から消費
23:52:37<KASHIMA-EXE> aosagiさんが退室しました
23:53:27<KASHIMA-EXE> iron_scarabさんが退室しました
23:53:32<ukarayakara> そうなると異常に積極的に、とか発見した食料を出来うる限り消費しようとする、とかですかね
23:54:17<amamiel> ありがとうございます、修正してみますね
23:55:37<KASHIMA-EXE> Porsche466さんが退室しました
23:55:56<KASHIMA-EXE> Porsche466さんが入室しました
23:56:12<ukarayakara> -βはレンズの中の月に向かって夢の中で進み続けて、最終的に-αの餌になるってことでいいですか?
23:56:58<amamiel> はい、その通りです。階段を上る夢はそこに至るまでの段階ですね
23:57:42<amamiel> (ただ、辿り着くまで数十年かかってしまうため、長期延命されていた-β-1のみが出現、観測されたといった状態です)
23:57:57<ykamikura> 幻想的で好みなんですが、ちょっとオチに意外性がない気もしますかね?
23:58:17<ykamikura> うーん、でもきれいにまとまってる気もするし…
23:58:29<ukarayakara> 喰われた後の-β-1の変化があると、なんか感情を煽られそうですね
23:58:55<ykamikura> 「蜘蛛の糸」と絡めるのは安直かなぁ
23:59:49<ukarayakara> 先にノンレム睡眠への変化が起きているのはなんでなんでしょう

Nijiru System