#scp-jp 2017-09-02 (Sat)

00:10:53<KASHIMA-EXE> lightning_rodさんが退室しました
00:21:42<HIROMk2> まだまだ練りようがある感じかぁ 無理に投稿してたらまた低評価削除の憂き目に遭ってたかも
00:39:35<KASHIMA-EXE> hihakuさんが退室しました
00:42:54<KASHIMA-EXE> y33r41さんが入室しました
00:43:19<kurususakuya> こんばんは
00:43:32<y33r41> kb
00:43:47<HIROMk2> 批評も済んだところで落ちます
00:43:51<KASHIMA-EXE> HIROMk2さんが退室しました
00:43:57<kurususakuya> お疲れ様です
00:45:16<kurususakuya> 現在8181で批評中です
01:01:12<amamiel> お疲れ様です
01:01:38<Willow_Swallow> amamielさんが終わられましたので、Ylang_Ilangさんどうぞ
01:05:18<KASHIMA-EXE> y075ub4さんが入室しました
01:05:47<y075ub4> 真夜中ですがこんばんは
01:07:02<kurususakuya> こんばんは 8181で批評中です よろしければどうぞ
01:08:01<amamiel> こんばんは
01:26:32<KASHIMA-EXE> nao_sunneyさんが入室しました
01:26:44<kurususakuya> こんばんは
01:26:49<nao_sunney> こんばんは
01:26:55<amamiel> こんばんは
01:26:59<nao_sunney> 今批評中ですか?
01:26:59<kurususakuya> 8181で批評中ですー
01:27:05<Willow_Swallow> こんばんは
01:27:07<kurususakuya> yes
01:27:25<nao_sunney> (下書き見てもらいたいけど、時間が)
01:27:30<kurususakuya> 0140で終わるんで批評付き合いますよ
01:28:00<nao_sunney> ではお願いします
01:28:53<nao_sunney> (批評というより相談に近いですが)
01:30:53<KASHIMA-EXE> ShicolorkiNaNさんが入室しました
01:30:56<KASHIMA-EXE> Rogetさんが入室しました
01:31:07<nao_sunney> こんばんは
01:31:10<kurususakuya> こんばんは
01:31:27<kurususakuya> Hi,Roget.
01:31:51<amamiel> こんばんは
01:34:45<Roget> hello
01:40:39<ShicolorkiNaN> konbannha
01:44:36<kurususakuya> Japan is midnight now
01:47:32<kurususakuya> 次の方いますか? 批評付き合いますよ
01:47:37<nao_sunney> あ、はい
01:51:40<KASHIMA-EXE> Ylang_Ilangさんが退室しました
02:09:40<KASHIMA-EXE> y075ub4さんが退室しました
02:15:43<KASHIMA-EXE> Rogetさんが退室しました
02:50:13<KASHIMA-EXE> ShicolorkiNaNさんが退室しました
03:02:28<KASHIMA-EXE> Rogetさんが入室しました
03:14:17<KASHIMA-EXE> y33r41さんが退室しました
03:15:13<KASHIMA-EXE> kurususakuyaさんが退室しました
03:15:38<KASHIMA-EXE> amamielさんが退室しました
03:16:31<KASHIMA-EXE> nao_sunneyさんが退室しました
04:03:40<KASHIMA-EXE> Rogetさんが退室しました
05:39:09<KASHIMA-EXE> ghostchibiさんが入室しました
08:28:04<KASHIMA-EXE> Aliviさんが入室しました
09:07:17<KASHIMA-EXE> Ylang_Ilangさんが入室しました
09:13:13<KASHIMA-EXE> Ylang_Ilangさんが退室しました
09:32:48<KASHIMA-EXE> FluffyIsJohnさんが退室しました
09:32:56<KASHIMA-EXE> Cherryさんが入室しました
09:36:15<KASHIMA-EXE> Cherryさんが退室しました
09:38:23<KASHIMA-EXE> Cherryさんが入室しました
10:45:47<KASHIMA-EXE> Maxsonさんが退室しました
12:47:11<KASHIMA-EXE> Aliviさんが退室しました
12:59:58<KASHIMA-EXE> Aliviさんが入室しました
13:48:35<KASHIMA-EXE> Aliviさんが退室しました
14:40:06<KASHIMA-EXE> HIROMk2さんが入室しました
14:51:52<KASHIMA-EXE> Nanimono_Demonaiさんが退室しました
16:13:26<KASHIMA-EXE> Devanさんが退室しました
17:29:56<KASHIMA-EXE> Aliviさんが入室しました
18:31:02<HIROMk2> hi
18:31:02<KASHIMA-EXE> こんにちは
18:31:18<Alivi> hi
18:31:18<KASHIMA-EXE> こんにちは
18:34:47<HIROMk2> かしまちゃんかわいい
18:34:47<KASHIMA-EXE> わいお
19:41:00<KASHIMA-EXE> hihakuさんが入室しました
20:02:18<KASHIMA-EXE> snojさんが入室しました
20:02:25<KASHIMA-EXE> kigoremonさんが入室しました
20:02:31<snoj> こんばんは
20:02:39<kigoremon> こんばんわ
20:06:47<hihaku> こんばんは~
20:14:52<KASHIMA-EXE> ghostchibiさんが入室しました
20:37:00<hihaku> そーいや今日定例会ですっけ?
20:38:01<kigoremon> 下書き批評ですねー
20:41:05<kigoremon> 夏の終わりの冷え込みが急展開過ぎて何らかのオブジェクトの気配を感じる
20:41:49<hihaku> デスコンの記事見てもらおうと思ってたので
20:41:59<hihaku> がんばらねばと
20:47:33<KASHIMA-EXE> karkaroffさんが入室しました
20:47:42<karkaroff> こんばんは
20:47:50<hihaku> こんばんは~
20:49:10<kigoremon> こんばんわ
20:49:41<karkaroff> 今日は批評してもらいに来た(予約済
20:50:12<KASHIMA-EXE> Willow_Swallowさんが退室しました
20:50:19<kigoremon> 時期的にTale批評が多くなるのだろうか
20:51:06<KASHIMA-EXE> Willow_Swallowさんが入室しました
20:51:29<Willow_Swallow> こんばんは
20:51:33<karkaroff> どうだろう?分からん
20:51:37<karkaroff> こんばんは
20:51:52<karkaroff> 私はそもそも普段からTale出すのが殆どゆえな
20:55:26<KASHIMA-EXE> unReGretさんが入室しました
20:55:30<HIROMk2> こんばんは
20:55:32<hihaku> こんばんは~
20:55:35<unReGret> kon
20:55:40<Willow_Swallow> こんばんは
20:55:43<karkaroff> こんばんは
20:55:51<hihaku> 今日って予約ありましたっけ?
20:56:04<karkaroff> 今日は土曜の下書き批評の日ゆえ
20:56:19<kigoremon> http://njr-sys.net/irc/draftReserve/2017-09-02
20:56:19<karkaroff> http://njr-sys.net/irc/draftReserve/2017-09-02
20:56:24<karkaroff> こちらですね
20:56:32<hihaku> どもです
20:59:39<Willow_Swallow> 突然で申し訳ないんですが、karkaroffさんはロシアに造詣が深い方でいらっしゃると聞きました
21:00:04<KASHIMA-EXE> EFUさんが入室しました
21:00:15<Willow_Swallow> こんばんは
21:00:19<unReGret> 始めるか
21:00:23<KASHIMA-EXE> iknowsupahackaさんが入室しました
21:00:34<karkaroff> ほいさ、造詣は深いです
21:00:43<unReGret> じゃあ今週の例会始めまーす 今日は下書きの日です
21:00:57<unReGret> さっそくkarkaroffさんから
21:01:02<karkaroff> http://scp-jp-sandbox2.wikidot.com/karkaroff
21:01:08<Willow_Swallow> ちょっとお聞きしたいのですが、ディアトロフ峠事件に関する日本語の文献でおすすめのってありますか?
21:01:20<karkaroff> タブの収容の犠牲をお願いします、1600コン用Taleです
21:01:21<EFU> こんばんは
21:01:39<karkaroff> ディアトロフ峠事件は日本語書籍では出版関連で差し止めが入るのでロシアから仕入れる事をお勧めします
21:01:41<unReGret> Willow_Swallow: その話は #site8181 でやって
21:01:42<KASHIMA-EXE> iknowsupahackaさんが退室しました
21:01:47<KASHIMA-EXE> iknowsupahackaさんが入室しました
21:01:48<karkaroff> ではお願いします>批評
21:01:59<KASHIMA-EXE> lightning_rodさんが入室しました
21:02:10<karkaroff> 今回はSCP-682とアフガニスタン紛争で書いてみました
21:03:18<unReGret> ああ、今日は40分にします 少なくとも現時点で予約入ってる人は
21:03:53<karkaroff> 了解です、とりあえず40分までですね
21:04:02<hihaku> 内容自体は大好きですね この時点でもUVしたい
21:04:33<KASHIMA-EXE> kurususakuyaさんが入室しました
21:04:40<kurususakuya> こんばんは
21:05:02<hihaku> ただ本文中のクソトカゲっていうところは何か別のワードのほうがいいなと思いますが
21:06:22<kurususakuya> クソトカゲは財団内部の隠語ですから何か龍に例えるとか
21:06:41<karkaroff> なるほど、農奴の亡霊とか堕ちたルサルカとしておきましょう
21:07:13<hihaku> あくまで別組織ですしせっかくズメイなどの比喩があるからロシア式の例えの方がいいですな
21:07:22<kurususakuya> https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A6%E3%83%A9%E3%83%B3_(%E3%83%AD%E3%82%B7%E3%82%A2%E3%81%AE%E4%BC%9D%E6%89%BF)
21:07:27<kurususakuya> ジラントとか
21:07:49<Willow_Swallow> 682の外部刺激に対する応答って一時的なものじゃなかったでしたっけ
21:08:08<kurususakuya> あと竜殺しの聖人の名を出して罵ってもいいかもしれません
21:08:38<kurususakuya> セントジョージはロシア正教でも成人だった記憶があります
21:08:43<karkaroff> ゲオルギウスは東方正教会では扱いが微妙なので悪霊の類をピックアップするのがいいかなあ>聖人だと
21:08:43<iknowsupahacka> 殺すことも出来ず同胞を葬りさる蜥蜴を見たら誰でも「クソトカゲ」と言うのではないかな……とも思う
21:08:44<kurususakuya> 聖人
21:09:15<karkaroff> 純粋な罵倒としてクソトカゲでしたが、適度に比喩をピックアップしてみます
21:09:52<karkaroff> ズメイはもう使っているので堕ちたルサルカ、小汚い農奴の成れの果て、ババヤーガの眷属
21:09:57<kurususakuya> それはありえますが演出として「魔女の婆さんに呪われろ!」とかロシアならではの比喩があるとうれしいですね
21:10:13<EFU> よいですね〜
21:10:18<karkaroff> バーバヤーガ自体は守り神でもあるんですよ、なので魔女は実は出しにくい
21:10:36<EFU> 締めも好みな感じで最後まで楽しめました
21:10:42<karkaroff> ありがとうございます
21:11:00<karkaroff> クレムリンのGRUの分室には
21:11:16<kurususakuya> 現状でもUVですのでさらなる練り込みを期待してしまいます(わくわく
21:11:16<karkaroff> バーバヤーガの絵が飾ってあります、かの存在のようにあれとサインがある
21:11:31<iknowsupahacka> 不死身のコシチェイはどうでしょうか。人型なのですが
21:12:04<kurususakuya> コシチェイもいいですね
21:12:17<iknowsupahacka> SCP-2102に前例がありますが
21:12:39<karkaroff> コシチュイはP部局が使ってるのと、私がTaleで同年代を舞台にした作品で出してるので使えないかなあ
21:14:54<karkaroff> ふむ、罵倒か
21:15:19<kurususakuya> ユラン(ジラント)はタタール系の守り神なのでロシアには厄災だから使えませんかね
21:16:00<KASHIMA-EXE> y33r41さんが入室しました
21:16:14<karkaroff> ふうむ、ユランか
21:16:24<KASHIMA-EXE> soba-koさんが入室しました
21:16:37<kurususakuya> こんばんは
21:16:56<soba-ko> 初めまして、sobakoです
21:17:09<KASHIMA-EXE> Dokster3さんが入室しました
21:17:17<kurususakuya> こんばんは
21:17:23<KASHIMA-EXE> Dokster3さんが退室しました
21:17:25<Willow_Swallow> こんばんは、初めまして
21:17:35<karkaroff> それよりもイルベガン(ロシアの人食いドラゴン)のほうが使いやすいかも
21:17:41<kurususakuya> あー
21:20:02<KASHIMA-EXE> iknowsupahackaaさんが入室しました
21:20:03<karkaroff> 文字数的にも同じなのでイルベガンにするか、落ちたルサルカにするか、その辺で検討してみます
21:20:10<karkaroff> 落ちた だ
21:20:14<karkaroff> 堕ちた
21:20:35<y33r41> なんかそれっぽい画像1つあると雰囲気を強調出来そうだなーって思います(まああくまで附属的なものですが
21:21:07<karkaroff> ふむ
21:22:10<kigoremon> 十分雰囲気は伝わりますから画像があれば更に
21:22:34<kurususakuya> イルペガンがいいかなーって アルタイ人隊員が「ヤルパガン・ハンの怒りだ」とか言って怖気づいたり?
21:22:44<karkaroff> ふむ、軍の画像とアフガニスタンの荒野どっちがいいでしょうか?
21:23:20<KASHIMA-EXE> iknowsupahackaさんが退室しました
21:24:06<kurususakuya> 見つけやすい方でいいと思います
21:24:25<hihaku> ですね やりやすい方がいい
21:26:17<Willow_Swallow> リアルエージェントのkarkaroffさんにとってはどっちも見つけやすいんだろうな、と思ってみたり
21:26:21<karkaroff> https://pixabay.com/ja/%E5%86%AC-%E8%BB%8D-%E3%83%91%E3%83%88%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%AB-%E3%82%A2%E3%83%95%E3%82%AC%E3%83%8B%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%B3-%E8%BB%8D%E7%94%A8%E8%BB%8A%E4%B8%A1-%E8%BB%8D%E4%BA%8B-%E8%BB%8A%E4%B8%A1-60706/
21:26:25<karkaroff> となるとこの辺かな?
21:26:27<y33r41> タタールではない感じかな
21:26:30<kurususakuya> 軍の画像でCCなの見つけにくいです
21:26:34<karkaroff> タタールではないですね
21:26:45<karkaroff> publicdomainでアフガニスタンの写真
21:27:07<hihaku> いいですね、これw
21:27:08<karkaroff> 時代的に白黒でチョイスしてみたのですがこの辺でどうでしょう
21:28:10<Willow_Swallow> いいんじゃないでしょうか 雰囲気でてる
21:28:48<KASHIMA-EXE> iknowsupahackaaさんが退室しました
21:30:54<kurususakuya> ミスター&ミズ・がぞうかこうがいれば……
21:31:52<karkaroff> 私は……画像加工できるんだ
21:32:19<KASHIMA-EXE> iknowsupahackaさんが入室しました
21:32:21<kurususakuya> つよい
21:32:21<karkaroff> これをアンティーク写真風にしてそれっぽく傷つければ雰囲気だけならなんとかなるんだ
21:32:26<kurususakuya> こんばんは
21:32:53<hihaku> そですな エイジングかけるだけでもいいですな
21:33:01<karkaroff> ところで画像とクソトカゲ表現以外で気になったところはありますか?
21:33:07<KASHIMA-EXE> iknowsupahackaさんが退室しました
21:33:12<KASHIMA-EXE> iknowsupahackaさんが入室しました
21:33:50<kurususakuya> いえ、footnoteがあるとロシア知らん人でも読みやすいかなと思ったくらいです
21:34:22<kurususakuya> アフガンの第40軍とか言われても知らない人は?になりそうですし 細かい点ですが
21:34:32<hihaku> あー・・・バーバヤーガはわかるかもしれないがズメイとか一部の部分はわからない方もいるかも・・・
21:34:52<karkaroff> 先生、ディスカッションに開設を置かないとそれは文字数が足りません
21:35:05<kurususakuya> むう
21:35:06<karkaroff> という訳で、ディスカッションに置かせていただこうと思います、ありがとうございます
21:35:47<KASHIMA-EXE> ykamikuraさんが入室しました
21:35:56<ykamikura> こんばんは
21:36:15<kurususakuya> ところでGRU”P”局のスペツナズだとすると分類的にはGRUスペツナズ、ヴィソトニキに当たる部隊になりますかね>Tale中の作戦部隊
21:36:23<kurususakuya> こんばんは
21:36:29<Willow_Swallow> 682が外部から攻撃を受けて耐性を獲得するのって一時的なものじゃなかったでしたっけ
21:36:45<Willow_Swallow> こんばんは
21:36:48<y33r41> おもしれえ(批評に満たないただの感想
21:36:51<kurususakuya> 一時的とは書かれていなかったような
21:37:34<Willow_Swallow> 173と戦って一時的に目が増えたのはtaleでしたっけ
21:37:54<karkaroff> そうなりますが、あえて部隊名を記載しないでどんな部隊なのかは勝手に考えてもらう方向で書いてます
21:37:56<karkaroff> >部隊
21:38:07<hihaku> 682破壊実験のときですな>目
21:38:15<karkaroff> 耐性は一時的かわからんがTaleなので大抵細かく突っ込まれぬので
21:38:19<karkaroff> スルーしてます
21:38:57<Willow_Swallow> なるほど
21:40:14<karkaroff> さてこの位かな
21:40:15<unReGret> 時間だった
21:40:22<karkaroff> 時間ですので次にお譲りします、ありがとうございました
21:40:22<unReGret> 時間になった
21:40:25<unReGret> うい
21:40:30<kurususakuya> お疲れ様です
21:40:36<Willow_Swallow> お疲れ様です
21:40:37<hihaku> 乙であります
21:40:43<unReGret> 次の人は Willow_Swallowさんね
21:40:50<KASHIMA-EXE> cadmiumuさんが入室しました
21:40:57<Willow_Swallow> ああ、自分でありますな
21:40:59<kurususakuya> こんばんは
21:41:04<cadmiumu> こんばんは
21:41:11<unReGret> .sb willow-swallow
21:41:12<KASHIMA-EXE> unReGret: [SANDBOX / willow-swallow] Willow_Swallowの砂箱 http://scp-jp-sandbox2.wikidot.com/willow-swallow/
21:41:30<Willow_Swallow> 「君の才能を買っている」です
21:41:41<Willow_Swallow> 初scpなのでお手柔らかにお願いします
21:43:36<y33r41> 収容出来ていません、と特別収容プロトコルの1文目にありますが、性質上このSCPは物理的収容や完全な収容がそもそも不可能なタイプなのでこの1文は不要だと"僕は"思います
21:43:54<EFU> 一応、脚注はありますが「一定の性質上」というのはあんまらしい表現ではないかと
21:44:11<EFU> 違う
21:44:18<EFU> 「一定の才能」ですね
21:45:06<hihaku> ちょっとぼやけすぎてる感が否めない
21:45:26<Willow_Swallow> 一応他の現象系オブジェクトにも書いてあるのが割とあった気がするので入れました>収容できていません
21:45:45<Willow_Swallow> 「一定の才能」をどのように改めるのが良いと考えられますか?
21:46:48<hihaku> 特定の分野において一定以上の成果をあげられると考えうる人物
21:46:51<y33r41> 一応他の現象系オブジェクトにも書いてあるのが割とあった気がするので入れました まあこれに関しては他の現象系のSCPに関しても僕は異を唱えたいと思っている(あくまで個人的になので"僕は"と強調している
21:47:02<hihaku> とかどうでしょ?
21:48:18<kurususakuya> オチに関しては財団職員になる前の契約者がSCP-XXX-JPの完全収容という意味不明の課題を受け入れるかわかりませんね
21:48:53<lightning_rod> その意見に同意します。契約破棄でどうなるかということが詳しく分からないのでオチがあまり機能していないように思えました。
21:48:58<Willow_Swallow> Dクラスは契約を達成できれば逮捕されなかった、という意図です
21:49:20<Willow_Swallow> 逮捕されたことにより、「殺人の才能」を発揮できなくなった感じですね
21:49:41<ykamikura> あるいは無理に「才能」という言葉を定義せずに、「君には~~の才能がある」と言われると、本当にその通りになるという書き方でもいいかも?
21:50:26<KASHIMA-EXE> kurususakuyaさんが退室しました
21:50:27<Willow_Swallow> 約束を果たせないパターンを増やす感じですね?
21:50:31<EFU> 異常性がふわっとしすぎてて最初から最後まで異常性と判別しにくいように感じました
21:50:32<kigoremon> 才能の後付け
21:50:35<KASHIMA-EXE> kurususakuyaさんが入室しました
21:51:27<EFU> オチの方向性は好きですが、
21:51:30<Willow_Swallow> 一応、発想の原点は「投資先に失敗したパトロン」を考えていたので、彼らが才能を獲得したのはオブジェクトの効果ではない感じです
21:52:15<EFU> kurususakuyaさんのいうように財団職員ではない人間がその課題を理解するのは難しいでしょうね
21:52:46<Willow_Swallow> 確かに、オブジェクトの対象を未成年に絞っている以上財団職員ではないのはネックですね
21:53:17<EFU> あと課題を守らない時のペナルティが異常性によるものかどうか判別しにくいので
21:53:36<EFU> どうやって初期収容が行われたのだろうかと感じました
21:53:55<ykamikura> 現状、広げるより、細部をはっきりさせるのが優先な感じですかね?
21:54:06<EFU> あ、初期収容は興信所のところか
21:54:08<KASHIMA-EXE> iknoxsupahackaさんが入室しました
21:54:20<KASHIMA-EXE> soba-koさんが退室しました
21:54:21<Willow_Swallow> そうですね、先日ブレストはしていただいたので、細部を詰めたい感じです
21:54:27<EFU> とりあえず、ペナルティの部分の異常性がはっきりしないなあって感じです
21:54:31<kurususakuya> こんばんは
21:54:36<KASHIMA-EXE> soba-koさんが入室しました
21:55:01<Willow_Swallow> ブレスト前は「契約履行に失敗すると才能が無かったことになる」という流れでしたが、
21:55:02<hihaku> 才能とか形にならないものは上手くピントが定められる気がしない…
21:55:06<ykamikura> 「謎の足長おじさん」的な人を出せばいいのかな……
21:55:18<Willow_Swallow> それだと「どうやって分かったの?」と言う話なんですよね
21:56:06<Willow_Swallow> 初scpでketerの人型は怖いなぁ、と思って現象にしたんですが人型の方が良い感じでしょうか
21:56:14<iknoxsupahacka> 逆に「才能しか無くなる」っていうのはどうでしょうか?例えば絵は緻密に描写出来るが文字は理解できなくなり話す言葉がおかしくなるとか
21:56:22<EFU> 人型もやりようですしアリだと思います
21:56:36<hihaku> モノとしては悪魔との契約に近い形ですなぁ
21:57:00<EFU> 場合によっては人型の方が動かしやすいときは動かしやすいので
21:57:01<lightning_rod> 正体不明よりは形が分かって動かしやすくなると思います
21:57:21<KASHIMA-EXE> iknowsupahackaさんが退室しました
21:57:22<Willow_Swallow> ただ、才能(功績)を奪う人型は前例があると
21:57:41<ykamikura> 「投資先に失敗したパトロン」ということは、ちょっと間抜けな人のイメージなんですかね
21:57:48<kigoremon> 現象は現象で、収容手順や発見経緯を上手く造らないとボヤっとした存在に
21:57:56<Willow_Swallow> .scpjp 745
21:57:57<KASHIMA-EXE> Willow_Swallow: [SCP-JP] SCP-745-JP "日奉樹" http://ja.scp-wiki.net/scp-745-jp
21:58:28<KASHIMA-EXE> Maxsonさんが退室しました
21:58:30<EFU> 現状の方向性で行くなら745-JPとは被らないかなとは思います
21:58:37<Willow_Swallow> 厳密に言うと、投資先に失敗したパトロンがそれを回収するためにどうするか?という悪意に満ちた感じのイメージですね
21:58:38<kurususakuya> ですね
21:58:44<hihaku> 見えない恐怖ってのはたしかに怖いけど見えなさすぎる恐怖ってのはあまり個人的には実感がわかない
21:59:42<hihaku> 何か依代か実体を与えてある程度身近な部分まで引っ張ってこないとわかりにくいかな?と考えます
21:59:49<cadmiumu> どこから才能か、どこまで貧困・資金不足か、というさじ加減はSCPに任せられているんですかね、そこもぼんやりしている気がします
22:00:56<Willow_Swallow> 才能の判別、と云うのも確かにふわっとしてる部分ではあるんですよね
22:01:10<Willow_Swallow> そもそも「才能」と云う言葉がふわっとしているのもあるんですが
22:01:20<ykamikura> 細かい部分はぼんやりしててもいいかもですが、それに加えて目的までぼんやりしてると、ちょっとぼんやりしすぎかもですねえ
22:01:48<KASHIMA-EXE> soba-koさんが退室しました
22:01:55<KASHIMA-EXE> Fish_eyeさんが入室しました
22:02:05<cadmiumu> 投資先に失敗しているので才能の見分け方に関してはこのままでもいいかもしれませんね…
22:02:24<ykamikura> こんばんは
22:02:33<iknoxsupahacka> 「才能」は説明には描写しないで、インタビューでそれを示唆する形にした方が面白い気がする 
22:02:54<KASHIMA-EXE> soba-koさんが入室しました
22:03:14<iknoxsupahacka> 「才能」は曖昧な言葉なので「特定の傾向」とかに言い換えられそう
22:04:10<KASHIMA-EXE> iknoxsupahackaさんが退室しました
22:04:26<KASHIMA-EXE> iknowsupahackaさんが入室しました
22:05:00<iknowsupahacka> すみません何度も出入りして
22:05:18<kigoremon> つまりどういうことなの、と思わせておいて「あぁ、才能に投資してるのね」と読者に理解させる感じ
22:05:58<Willow_Swallow> それだとタイトルも考えた方が良いですね……
22:06:42<ykamikura> 「失敗した投資分の回収」というひねりは面白いと思いますよ!
22:06:52<Willow_Swallow> 金と引き換えの才能喪失=売却、と云うことで「買っている」としていました
22:06:53<ykamikura> それをどう表現するかですね
22:09:42<cadmiumu> あと本筋とは関係ないのですが、補遺2のインタビューログ冒頭のSCP-XXX-JP-7は66のことですかね?
22:09:53<kurususakuya> 悪徳業者なら金をよこす代わりに契約に必要な才能を奪ってそのまま回収不可能者もゲットするとかそういうアレもありますが、ここは一応公明正大な契約者(ペナルティ大きめ)で行きたい感じですね
22:09:58<KASHIMA-EXE> iknowsupahackaさんが退室しました
22:10:10<KASHIMA-EXE> Fish_eyeさんが退室しました
22:10:18<Willow_Swallow> ああ、-7が残ってましたか 直します
22:10:44<KASHIMA-EXE> iknowsupahackaさんが入室しました
22:10:58<iknowsupahacka> 調子悪いので落ちます
22:11:01<KASHIMA-EXE> iknowsupahackaさんが退室しました
22:11:07<ykamikura> おつです
22:11:35<kurususakuya> お疲れ様です
22:11:45<Willow_Swallow> お疲れ様です ありがとうございました
22:13:02<Willow_Swallow> 現状を纏めると、「才能とは何かが不明瞭」「補足3の人は何故契約したの?」「オブジェクト主体は人型で目的があった方が良い」あたりですかね
22:14:41<ykamikura> 補足3の人はすごく幼い頃に言われて、意味が分からないまま同意してしまった……なんてのもありですかね
22:14:49<ykamikura> 強引かな…
22:15:00<Willow_Swallow> 整理して分かったけど、オブジェクト主体に実態を持たせると別のオチが必要なのか
22:15:15<kigoremon> 「○○を倒して世界を守ってね」
22:15:46<kigoremon> みたいに言われてスーパーヒーローを目指してたら相手はSCPオブジェクトでした
22:16:01<kigoremon> あ、倒すのは別の組織化
22:16:57<KASHIMA-EXE> snojさんが退室しました
22:17:00<Willow_Swallow> オブジェクトが投資する目的はあまり考えてなかったんですが、
22:17:11<Willow_Swallow> 普通のパトロンって何を考えて投資してるんでしょうね
22:17:46<hihaku> 自分への還元とか才能の独占とか・・・?
22:17:52<unReGret> もうそろ時間さね
22:18:10<Willow_Swallow> ああ、もうそんなですか
22:18:25<ykamikura> もっとパトロンっぽさは出してもいいかもですね
22:18:42<Willow_Swallow> 諒解です、とりあえず頂いた意見を踏まえて練り直します
22:19:10<Willow_Swallow> ありがとうございました
22:19:27<EFU> a,
22:19:28<EFU> jaa
22:19:36<EFU> 僕ですね
22:20:26<unReGret> Yes
22:21:04<EFU> .sb efu
22:21:05<KASHIMA-EXE> EFU: [SANDBOX / efu] Rest of EFU's Life http://scp-jp-sandbox2.wikidot.com/efu/
22:21:11<EFU> トップのものです
22:21:36<EFU> バックストーリーを下書きの最後の方にも置いておきます
22:22:05<KASHIMA-EXE> Fish_eyeさんが入室しました
22:22:58<Willow_Swallow> タイトルが違うようですが、女の子とユーチューバーの話で良いですか?
22:24:07<EFU> そうですね
22:24:11<hihaku> 異常な~ ってワードが少し多い気がするなぁ
22:24:16<EFU> こっちも変えておきます
22:24:53<y33r41> SCP-XXX-JPは、SCP-XXX-JP-A、SCP-XXX-JP-B、SCP-XXX-JP-I、SCP-XXX-JP-Vから構成されています。
22:25:21<y33r41> これはアーカイブ済み特別収容プロトコルにいるのだろうか。説明にもあるしダブっている気がする
22:25:38<EFU> これは消し忘れですね
22:25:43<KASHIMA-EXE> y33r41さんが退室しました
22:25:58<KASHIMA-EXE> y33r41さんが入室しました
22:26:04<EFU> 消しました
22:27:08<KASHIMA-EXE> KAZUMIKKUSUさんが入室しました
22:27:53<Willow_Swallow> CHIN CHIN SACRIFICEって実在の動画みたいですけどそのあたりは大丈夫なんですかね?
22:28:05<EFU> それは
22:28:27<EFU> 白状するとBはその氏を題材にしています
22:30:01<EFU> 一応、他の記事でも実在のカルチャーを名指しで題材にしているものはあるので、大丈夫かと判断しました
22:31:38<y33r41> ん、実在のカルチャーに関する言及か
22:32:02<ykamikura> 蘇生したSCP-XXX-JP-Bが「うわキモ」とか呟くのは削っちゃったんだ…
22:32:17<ykamikura> 台無し感があって良かったんですがw
22:32:20<kigoremon> (ほんとに記事通りの動画だった…
22:32:46<Willow_Swallow> しかし、先日も実在の人物をネタにした記事がDVを受けて消えていたような
22:32:56<hihaku> 元ネタがわからんからちっと見てこよう
22:32:56<Willow_Swallow> あれは下ネタ全開だったから消えたのかな
22:33:31<KASHIMA-EXE> KAZUMIKKUSUさんが退室しました
22:33:46<ykamikura> んー、まあ、これの元ネタは元々そういう動画みたいですし?
22:33:52<EFU> 「逐語的表現は削った方がいいのでは?」というご指摘により「うわ。きも」は削りました
22:34:33<hihaku> Oh・・・何だこのガンギマリ…w
22:35:16<EFU> 実在の人物ネタそのものにいい悪いというものはないと私は考えます(しこの記事に置いて元ネタのYoutuberの方はあまり重要ではありません)
22:35:33<ykamikura> 私もそう思います
22:36:00<EFU> リスペクトということで可能であれば元ネタ要素は残しておきます
22:36:26<EFU> 不可能なら、諦め
22:37:23<y33r41> 実在の人物への言及は、肖像権や当人を貶める内容でなければ問題ない可能性があります。本家でもそういう例あるので(ティムダンカンとか
22:37:37<y33r41> これはスタッフではなく個人の意見ね(一応
22:37:41<KASHIMA-EXE> KAZUMIKKUSUさんが入室しました
22:37:43<ykamikura> 気になるならCHIN CHINをTHIN THINにするだけでも……(何言ってんだ私
22:38:38<KASHIMA-EXE> soba-koさんが退室しました
22:38:44<EFU> この記事に足りない、または余分な要素はありますか?
22:38:51<EFU> そう感じる要素
22:39:08<KASHIMA-EXE> soba-koさんが入室しました
22:39:31<soba-ko> 何度も入り直してしまいすいません
22:40:28<Willow_Swallow> 収容以前に生まれたSCP-XXX-JP-Iはどうなっていますか?
22:41:34<EFU> 収容プロトコルに従えば実験用個体以外は焼却されていることになりますが、その旨も書いた方がいいですね
22:41:57<EFU> あとは捜索を行ったor行う
22:43:15<Willow_Swallow> あと、空のアカウントを作らせたら画像があったというのもよく判らなかったです(ついったアカウント持ってない
22:43:27<EFU> これに関しては2842をお読みください
22:43:29<hihaku> 一応アーカイブの方に終了させる旨は書いてあるけど・・・たたんでるなら書いといたほうがいいかな?>Iの終了措置
22:43:36<ykamikura> -Bの睾丸(何言ってんだ私)が知恵の実の代わりって辺りが少し不明確かな? 意図してのものならいいかもですが
22:44:10<EFU> あ、記事でバックストーリーの内容が全部わからせる方が良い感じ....?
22:44:38<hihaku> 記事でそこまでばらすとちとつまらなくなるかな?と
22:44:55<ykamikura> その辺はもう好みかなあ
22:45:11<ykamikura> アダムとイブなら連想できるかな?
22:45:35<kigoremon> 個人的には今ぐらいで大丈夫かなと
22:46:00<lightning_rod> 私も今のままでよいと思いました
22:46:18<EFU> ありがとうございます
22:47:09<hihaku> 儀式関係が出てるから何かモチーフが?とは考えられますが
22:47:29<hihaku> なんかもうちっと手がかりが欲しい・・・かな?(個人意見
22:48:25<EFU> 僕の感覚としては記事の内容のみでオブジェクトの全容を把握できる必要はないと考えているのですが
22:48:33<EFU> いかがでしょう
22:49:13<hihaku> 記事内で想像の余地を絶たれるのは反対ですな
22:49:40<hihaku> 舞台袖は見えなくていいけど必要なものとは思います
22:49:49<EFU> むしろ記事内で答えが定められることの方が想像の余地を絶たれるように自分は感じます
22:50:41<EFU> 実際、そういう記事にも自分は魅力を感じるからというのが大きいです
22:50:53<Willow_Swallow> 睾丸が知恵の実に見立てられたとして、知恵の実に組成効果ってありましたっけ
22:51:14<Willow_Swallow> 組成→蘇生) 生命の実なら分かるのですが
22:52:00<EFU> そこに合理的な理由をつけるのであればどうしましょう
22:52:38<KASHIMA-EXE> KAZUMIKKUSUさんが退室しました
22:53:51<Willow_Swallow> u-nn
22:54:17<hihaku> 人体と象徴の対応とかは仏教やカバラにありそうだけどそこまでのオカルト技能はないなぁ・・・
22:54:20<Willow_Swallow> 死んだ人を再度殺すと生き返る的な感じですかねぇ
22:56:14<Willow_Swallow> 人体と象徴の対応だと自分は死霊術か陰陽道のイメージですね
22:56:21<EFU> タブーを犯すということに意味を持たせる
22:57:06<KASHIMA-EXE> Ikkeby-Vさんが入室しました
22:57:20<EFU> 食人を他者に行わせるというタブーを犯させることで蘇生というタブーを引き起こす
22:58:13<hihaku> いかんwどうしても頭が東洋系にいってしますw
22:58:59<EFU> バックストーリーを開示するかは置いておいてそこの理屈はクリアしておきたいですね
22:59:16<EFU> あ、ちなみに今の状態で投稿することに関してみなさんどう思いますか?
22:59:48<unReG^AFK> (時間)
23:00:11<EFU> あ、
23:00:20<EFU> おしまい
23:00:24<EFU> ありがとうございました
23:00:37<unReG^AFK> はい
23:00:41<Willow_Swallow> お疲れさまでした
23:00:53<unReG^AFK> lightning_rodさんね次
23:01:01<lightning_rod> はい
23:01:07<hihaku> お疲れ様でした
23:01:58<kigoremon> お疲れ様でした
23:02:06<lightning_rod> お疲れさまでした
23:02:42<lightning_rod> (改)の方の批評をお願いします
23:05:18<hihaku> -1が-Aになってるとこがありますね
23:06:16<hihaku> -Aに統一したほうがいいかな?修正数的に
23:06:46<Willow_Swallow> チャックを閉めたままトイレから出るとキャリアにはならない感じですかね
23:07:30<lightning_rod> 修正しました
23:07:54<lightning_rod> そうですね。閉めれば問題ないです。
23:08:56<hihaku> あー・・・なるほど ついてくる の類型ですな
23:09:46<hihaku> こっちは実体の主張がかなり激しいですが
23:09:53<lightning_rod> それなりに似てますね。あちらほど強くはないですが
23:10:02<Ikkeby-V> 「どすこい」的な記事と思わせて実は……って感じですね。
23:10:03<Willow_Swallow> 憑いてくるヤツが更にストーカーに追われているというのは面白い構図だと思います
23:10:10<lightning_rod> 後こっちは幽霊ですね
23:10:11<ykamikura> ホラー→ギャグ→やっぱりホラーかぁ、上手だなぁ
23:10:30<hihaku> これは正直うまいと思った
23:10:30<lightning_rod> どすこいは少し意識しました
23:10:59<lightning_rod> ありがとうございます
23:11:01<karkaroff> ふむ、面白いですね
23:12:26<karkaroff> 一つ気になったのは、この霊がついてきてる何かを認識してるかどうかか
23:12:30<karkaroff> 認識してなさそうですが
23:12:40<KASHIMA-EXE> EFUさんが退室しました
23:13:18<hihaku> -Aに関しては絶対-B(仮称)については知らないと思うw
23:13:31<lightning_rod> 最後の追記でそれとなく示唆していますが
23:13:41<lightning_rod> これが用か不要か
23:14:38<hihaku> ストーカー味を出すには必要だと思いますねw
23:15:00<Ikkeby-V> XXX-JP自体が財団に確認された当初は、-B(仮)は-Aの存在に気づいていなかった感じでしょうか。
23:15:30<lightning_rod> そうですね。実験-4の後に気付いたのでああなりました。
23:16:11<hihaku> -4のあとで-Bが目をつけてああなったのか・・・なんてはた迷惑なストーカー
23:16:31<Ikkeby-V> 追記3が書かれた時期を文中に明記した方がそこらへんはわかりやすいかもしれません。
23:17:32<Willow_Swallow> 最初の収容プロトコルでキャリアを経過観察するとありますが、単にチャックのチェックをすれば良いのではないかと思いました
23:17:49<KASHIMA-EXE> y075ub4さんが入室しました
23:18:01<lightning_rod> 一応警備員からの報告なのでプロトコル改訂後なのはわかるかなぁと
23:18:04<y075ub4> こんばんは
23:18:09<lightning_rod> こんばんは
23:18:15<hihaku> こんばんは~
23:18:22<Ikkeby-V> ふうむ。
23:19:17<lightning_rod> 最初の方ではチャックの件には気づいていなかったので記載していません。
23:19:47<lightning_rod> 個人的に気になるのは展開が唐突でないかということと
23:20:17<lightning_rod> -b(仮称)がしっかり気持ち悪くなっているかという点です
23:20:37<ykamikura> 前半のどこかにBの手掛かりが少しだけあってもいいかもですね
23:20:48<hihaku> 正直-Bはアレで十分気色悪くていいと思いますw
23:20:55<Willow_Swallow> クリックと云うプロセスを踏んでいるので唐突さはそんなにないかと
23:21:30<hihaku> 更新の文言があるので何らかの介入は予期できるので
23:21:35<ykamikura> 唐突イコール悪いという訳ではないですしね
23:21:45<lightning_rod> 一応-Bは自殺しているのだけは分かるようになってます
23:22:32<Ikkeby-V> 若干の唐突さは感じましたが、悪い作用はないと思います。
23:22:35<Ikkeby-V> そこまで
23:22:56<ykamikura> ああ、書いてあったw
23:22:59<lightning_rod> 唐突で悪い影響がないならこのままで行こうと思います
23:23:23<ykamikura> これ以上書いたら、むしろ書き過ぎか
23:23:51<hihaku> 個人的にはこれ好きだなぁ
23:24:07<lightning_rod> ありがとうございます
23:24:13<KASHIMA-EXE> soba-koさんが退室しました
23:24:27<Ikkeby-V> そのあたりだと、RAISAの通達はもう少しヤバさを臭わせる文体にしてもよさそうにも思います。
23:25:19<lightning_rod> と言いますと
23:25:44<Ikkeby-V> 臭わせるというのも少し違うか。
23:26:02<kigoremon> 読んだ報告書に改竄の形跡が見られたら至急連絡して下さい、的な緊急性とか
23:26:13<Ikkeby-V> ついてくるのような「財団データベースに不明な改竄があることの深刻さ」があまり感じられなかったので……。
23:26:41<lightning_rod> ああ、成程。
23:27:08<kigoremon> 相当ですからね、報告書改竄
23:27:25<KASHIMA-EXE> Fish_eyeさんが退室しました
23:27:38<lightning_rod> 最後にメッセージの送信ボックスを置いておこうと思います。
23:28:16<Ikkeby-V> 送信ボックスのような大きなギミックは、本筋と関係ない所では使わない方が良いかもです。
23:28:24<Willow_Swallow> 定期的な改竄だといつ戻せばよいのかが分かるように思うので、不定期の方が良いかもしれません
23:28:54<hihaku> 警告文だけで他のギミックは回したら面白くないかなぁ・・・
23:29:05<KASHIMA-EXE> Fish_eyeさんが入室しました
23:29:42<Willow_Swallow> 自分も過剰修飾は却って面白みが減るかなと思います
23:30:13<lightning_rod> 成程……
23:30:25<Ikkeby-V> 通達内で「侵害」とか「非常」とかの、ヤバさを強く感じられる単語を使ってみるのがいいかもしれません。
23:30:25<lightning_rod> 定期的は不定期に訂正しました。
23:30:57<lightning_rod> 2996や2998を参考にして作ってみます。
23:31:00<Ikkeby-V> (侵害はついてくるで使われてた)
23:31:25<Ikkeby-V> 自分も大筋は面白いと思います。
23:32:02<lightning_rod> ありがとうございます。
23:32:04<KASHIMA-EXE> karkaroffさんが退室しました
23:32:39<KASHIMA-EXE> karkaroffさんが入室しました
23:33:27<y075ub4> 拝読、やっとおいついた
23:33:36<Willow_Swallow> あとはまあ、どうしようもない部分ですが「更新」後の読み込みの遅さがちょっと残念ですね
23:34:01<lightning_rod> HTMLを使っているのでどうしようもないのです……
23:35:21<y33r41> うーん
23:35:29<y33r41> そこらへんの読み込みの遅さは
23:35:33<lightning_rod> wiki構文だともう少し早いのですが
23:36:02<y33r41> ちょっと技術班に尋ねないと分らないかもしれませんね
23:36:59<y075ub4> ソースコードを拝見しました。パッと見た限りではWiki構文でも問題なさそうですね
23:37:04<lightning_rod> 280とか404とかもHTMLなのでちょっと遅いんですよね
23:37:53<y33r41> そこらへんは
23:37:56<lightning_rod> 背景色と文字色を同時変更する構文はどうすればよいのでしょうか?
23:38:21<y33r41> C-takeさんやNanimonoさんに訊く可能性があるかもsれいません
23:38:21<y075ub4> [[span style="color: #xxx; background: #xxx;"]]
23:38:22<y075ub4> ですね
23:40:47<lightning_rod> 出来ました。ありがとうございます。後程変更します。
23:41:00<hihaku> と、そろそろお時間?
23:41:05<unReG^^> うむ
23:41:17<lightning_rod> ありがとうございました。
23:41:21<Willow_Swallow> お疲れ様です
23:41:44<lightning_rod> wiki構文もそのままで良かったんですね……
23:41:57<hihaku> あー・・・デスコン出品モノですけど大丈夫ですかね・・・?
23:42:02<hihaku> お疲れ様です
23:42:07<KASHIMA-EXE> cadmiumuさんが退室しました
23:42:10<kigoremon> お疲れ様です
23:42:30<unReG^^> デスコンもうエントリー期間終わったけど
23:42:30<Willow_Swallow> デスコンの、と云うと例のオペラの奴ですか
23:42:37<hihaku> はい
23:43:16<hihaku> あー・・・改稿できないんだったら次の方に回しますが・・・
23:43:31<hihaku> そこは自分がきちんと説明読んでなくて申し訳ない
23:43:55<unReG^^> 改稿の可不可は俺知らないなあ
23:44:07<karkaroff> 改稿不可はなかったはず
23:44:22<lightning_rod> 見ましたけど記載はないですね
23:44:24<Willow_Swallow> ルールに不可とは書いてはないようですね
23:44:40<hihaku> じゃOKですかね・・・?
23:45:04<karkaroff> ルール上の記載はないので大丈夫のはずです(一応スタッフ
23:45:17<hihaku> 嗚呼、助かります
23:45:38<hihaku> じゃ、タブ外「狂乱の場
23:45:43<hihaku> お願いします
23:46:52<Willow_Swallow> 投稿したのと変えた部分はどこでしょう
23:47:30<y33r41> えーなになにルール的な?
23:47:34<hihaku> 砂箱と投稿品はとりあえず同じものですが・・・
23:47:36<y33r41> 改稿は禁止されてないよ
23:48:11<hihaku> ありがとうございます
23:48:28<kigoremon> 現状からより良くする改稿案って感じですかね
23:48:29<y33r41> ただ、-3下回ってるならば下書きスレッドなどを通して改稿することをオススメしはするよ(
23:48:36<y33r41> (個人的にはね
23:48:58<y33r41> 現状より良くする改稿ならばむしろgood
23:49:13<hihaku> (あとで下書きスレの方にも振っておきます。申し訳ないです)
23:49:36<ykamikura> ランマーモールのリュシを小説化しようとして失敗した人の怨念……といった感じですかね
23:50:07<Willow_Swallow> 意味合いとして、「暴露」は「曝露」に改めるべきかと思います。
23:50:12<hihaku> そもモチーフ的にはネタを書けなくなった人全般です
23:50:32<unReG^^> 俺かよ
23:50:37<hihaku> 訂正ありがとうございます
23:50:54<hihaku> いや、むしろ自分自身の心境が元ネタですが・・・
23:51:45<kigoremon> 産みの苦しみ創作の痛み
23:52:01<ykamikura> ランマーモールのリュシでなければいけない理由、が少し弱い感じですかね?
23:52:54<Willow_Swallow> わざわざフランス版を採用している理由は気になるところですね
23:53:15<ykamikura> ヒロインが自殺?しちゃう結末なんでしたっけ
23:53:46<hihaku> 元ネタはこっちですね
23:53:47<hihaku> https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%A1%E3%83%AB%E3%83%A2%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%81%AE%E3%83%AB%E3%83%81%E3%82%A2
23:54:23<Willow_Swallow> 私としては先日の動画の方がイメージがつかみやすいかと思いましたよ
23:54:53<ykamikura> あ、動画は見ました。ヒロインの演技がすごい
23:54:59<hihaku> 動画はこっちですね
23:55:02<hihaku> http://www.nicovideo.jp/watch/sm12133361
23:56:00<hihaku> 久々に書こうと思って色々ネタ探ししてたところで久々にこれを見たんでこれをネタにしようと思ったんですが
23:56:08<KASHIMA-EXE> efuさんが入室しました
23:56:44<hihaku> 全然書けなくなってたのでそれでこれを使ったんですよね・・・>フランス語版の理由
23:57:02<Willow_Swallow> なるほど
23:57:09<KASHIMA-EXE> efuさんが退室しました
23:57:16<Willow_Swallow> 動画もフランス版ですしね
23:57:18<KASHIMA-EXE> Fish_eyeさんが退室しました
23:59:02<Willow_Swallow> 曝露時に博士が創作していたものは報告書ですか?
23:59:33<hihaku> そうですね 若干メタ要素ですけど

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