#scp-jp 2018-02-02 (Fri)

00:00:06<Chabuti> ただしセルビア語はラテン文字の使います
00:00:14<Chabuti> ×の 〇も
00:00:41<Chabuti> そしてセルビア・クロアチア語においてラテン文字とキリルは1対1で対応します
00:01:35<_7happy7_> (ドバル・ダン、野太い男性の声のイメージ)
00:01:36<Chabuti> なので「Dobar dan」をキリルで書くと"Добар дан」となります
00:02:12<Chabuti> そしてカジュアルな「こんにちは」には
00:03:05<Chabuti> 主に「Zdravo」と「Bog」と「Ciao」があります
00:03:26<Chabuti> (ズドラーヴォ、ボグ、チァオ)
00:03:39<Chabuti> さてここからが本題なのですが
00:04:18<Chabuti> 旧ユーゴにおいてはこのうちの1つは仕様が敬遠されていました
00:04:38<_7happy7_> 敬遠
00:05:54<Chabuti> それは”Bog”です
00:06:55<HIROMk2> (検索……) 共産圏とキリスト教圏のダブルパンチでか
00:07:17<Chabuti> 何故ならば"Bog"は英語の"God be with ye"=Good byeに相当する
00:07:52<Chabuti> Zbogomから生まれた言葉だからです
00:09:15<Chabuti> ぶっちゃけ"Bog"は"神"をあらわす名詞としての意味も持ちます
00:10:20<Chabuti> (ちなみにBogは主を、bogは多神教の神を指します)
00:10:30<_7happy7_> うへえ、それは確かに「不敬」みたいななりそうですね
00:10:34<Chabuti> 要するに宗教色が強いのと
00:11:11<Chabuti> あと他民族・他宗教国家である旧ユーゴにおいては色々とアレだったことから
00:11:17<Chabuti> 敬遠されていたわけです
00:11:50<HIROMk2> たしかにユーゴだとそっちの意味でも宗教的に危ないな
00:12:02<Chabuti> なので「健康を」を意味する"Zdravo"が「やあ!」に該当する語として使われていました
00:12:05<HIROMk2> ティトーも大変だったろうな
00:12:14<_7happy7_> なるほど…
00:12:35<Chabuti> (だから僕の人事ファイルのキャラも使っているのは"Zdravo"だったりします)
00:13:12<Chabuti> しかし世紀の終わりに旧ユーゴは崩壊してしまいました
00:13:56<Chabuti> まずは新ユーゴとクロアチア、ボスニア・ヘルツェゴビナ、スロヴェニア、マケドニアに分かれたわけですが
00:14:16<HIROMk2> 政策とカリスマにより抑制されていた民族・宗教間の対立によるものだったか
00:15:08<Chabuti> そうなると"Zdaravo"と言うのは旧ユーゴで使われたいた=共産主義的な言葉
00:15:34<Chabuti> と特にクロアチアではなってしまったわけです
00:15:37<HIROMk2> うわぁ面倒な
00:15:49<Chabuti> (スロヴェニアはスロヴェニア語、マケドニアはマケドニア語)
00:16:04<_7happy7_> うわあ
00:16:36<Chabuti> ちなみにZdravoはセルビアでは今でも使われているのですが
00:17:34<Chabuti> 当時のクロアチアからすると(クロアチアから見て)共産主義的なセルビアと同じ挨拶とも映りました
00:18:48<Chabuti> 今ではクロアチアでは"Bog"やその派生語、隣のイタリア語由来の「チャオ」に由来する"Ciao"(表記ゆれあり)
00:18:55<Chabuti> が主に使われています
00:19:11<_7happy7_> なんかもう…挨拶一つとるだけで…
00:20:04<Chabuti> しかしお隣のボスニア・ヘルツェゴビナはムスリムが多く住む国なので
00:20:16<Chabuti> "Bog"はあんまり使えません
00:20:28<HIROMk2> ムスリム人はボスニア・ヘルツェゴヴィナか
00:21:02<_7happy7_> 凄い、もう輸入(?)してきたCiaoしか無い
00:22:09<HIROMk2> 借用語が生き残る異例の事態
00:22:18<Chabuti> こうなったのはほぼ同じ言葉であったがゆえに、と言えます
00:22:58<Chabuti> 何故ならばちょっとした違いを強調することでしか「あいつらと俺たちの言葉は違う」と出来なかったからです
00:23:47<Chabuti> 特に「セルビア語」「クロアチア語」の制定にはまず結論ありきな部分も少なからずありました
00:24:39<Chabuti> そして話の結論から言うと「Dobar dan」が無難、と言うことです
00:25:20<Chabuti> 基本的にどこでも使えます
00:26:21<Chabuti> ちなみに有産階級っぽいと言う理由から敬遠されていた敬称などもあるのですが
00:26:23<_7happy7_> そして、それ以外の挨拶は文化潰しの憂き目に、と…
00:26:26<Chabuti> それはまた別の機会に
00:26:46<Chabuti> ただ良い話としては
00:26:51<_7happy7_> 今日は勉強になることがいっぱいですよ
00:27:06<_7happy7_> いい話
00:27:08<Chabuti> 最近はそんな違いにこだわらない人もわりといるそうです
00:28:02<Chabuti> グローバル化が進んでいる今、お隣の国の人とだってその気になれば話せたりします
00:28:39<_7happy7_> おお、それは聞いていてホッとする話です。
00:28:52<Chabuti> セルビア語とクロアチア語は互いに会話する上では全く支障がないので
00:29:32<_7happy7_> いつかは皆仲良くなれれば…
00:29:56<Chabuti> (ぶっちゃけクロアチア訛りのセルビア・クロアチア語がクロアチア語なのでクロアチアに住んでいるクロアチア語を話すセルビア人もいます)
00:30:08<Chabuti> (要するにそう言うレベルなんです9
00:31:07<HIROMk2> 米語とか比英語とか印英語の間柄か
00:31:12<_7happy7_> 本格的な文化交流も、一歩踏み出せば、すぐ実現できそうですね。
00:31:23<Chabuti> ある人ユーゴ研究家の人がクロアチアの書店に行った時
00:31:54<Chabuti> "Dobar dan!"とあいさつをしたら「クロアチア語を話すのね!」と言われたので
00:32:17<Chabuti> 「自分はベオグラードで勉強してので、話すのはセルビア語なんです」と言ったそうです
00:33:08<Chabuti> そしたらそれに対して書店の女性は「あらそう。でも同じ言葉よね」とごく自然に返したそうです
00:34:06<Chabuti> と、未来に」希望が
00:34:25<Chabuti> 持てる感じの話で〆とさせていただきます
00:34:54<HIROMk2> 面白かった
00:35:14<_7happy7_> お疲れ様でした、久しぶりに面白い話をききました:)
00:35:27<Chabuti> では落ちます
00:35:31<Chabuti> おやすみなさい
00:35:37<_7happy7_> おやすみなさい
00:35:47<_7happy7_> わたしもそろそろ落ちましょう
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00:36:02<_7happy7_> 改めて、おやすみなさい
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00:36:25<Ikkeby-V> ほとんど見てただけですが、自分も落ちますね。おやすみなさい。
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00:36:41<HIROMk2> 私も
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20:28:00<karkaroff> こんばんは
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20:29:28<HIROMk2> H
20:29:29<HIROMk2> Hi
20:29:29<KASHIMA-EXE> こんにちは
20:29:37<HIROMk2> Oh///
20:30:08<karkaroff> こんばんは
20:31:01<HIROMk2> おやい早い
20:31:08<HIROMk2> お早い
20:31:40<karkaroff> そんな日もある
20:32:43<HIROMk2> 日本支部と基底世界で共通語が違う
20:34:12<karkaroff> ヘッドカノンごとに好きな言語を使うのだ
20:34:17<karkaroff> エルフ語とか
20:35:35<HIROMk2> ロジバンが個人的に気になる
20:41:48<KASHIMA-EXE> O-92さんが入室しました
20:41:58<HIROMk2> こんばんは
20:42:00<O-92> 接続OK こんばんは
20:42:53<O-92> もう少し人が増えたら定例会用の下書きの調整をお願いするつもりです
20:47:22<O-92> 一人で大規模な連作をやる場合って、最初に設定を細かく決めずに途中からどんどん足す形式で作った方がやりやすい気がする
20:51:28<HIROMk2> それでやってるつもりだがそれでもどうしても詰まってしまう
20:52:29<O-92> プロローグ部分ができたら単体で投稿してしまう方が良いと思います。結局、単記事ごとに評価を受けるので
20:53:10<O-92> 評価如何によっては軌道修正も念頭に置かねばならないので、チェックポイントは多い方がよい
20:53:13<HIROMk2> (連作にするほど長くする予定はないが)
20:56:32<karkaroff> うちはタタールはベースのストーリーライン以外は修正できるように一話一話で
20:56:36<karkaroff> 毛乞う修正してるね
20:56:58<karkaroff> これからTRPGの卓なので批評できぬ、すまぬな
20:57:09<O-92> 作品を作る上で最終的に何を見せたいかを第一にして組み立てるのもいい。細かい設定は必ずしも直接描写しなければならないものではない
20:57:30<O-92> お疲れ様です。自分も少ししたら風呂抜けします
20:59:24<O-92> では、また後ほど
20:59:27<KASHIMA-EXE> O-92さんが退室しました
21:03:09<KASHIMA-EXE> _7happy7_さんが入室しました
21:03:14<_7happy7_> こんばんは
21:03:37<HIROMk2> こんばんは
21:06:38<_7happy7_> fr記事、ごっそり無くなっちゃいましたね…
21:11:13<karkaroff> こんばんは、なにかあったんです?
21:15:39<_7happy7_> 今までfr記事を訳していた方が去ってしまいまして、その際に「もっといい訳があったはずだ」とfr翻訳記事(既訳の全001提言を含む)約30程を削除されたようなのです。
21:17:13<karkaroff> なるほど
21:17:23<karkaroff> 残念
21:18:34<_7happy7_> FR-J記事の訳の際に(一方的にですが)お世話になった方なので、少し悲しいです。
21:23:11<_7happy7_> 空いた番号、intに英訳があれば良いのですが…
21:51:06<KASHIMA-EXE> noyamaさんが入室しました
21:51:15<karkaroff> こんばんは
21:51:17<noyama> こんばんわ
21:52:00<_7happy7_> こんばんは
22:01:02<karkaroff> ふうむ
22:01:28<karkaroff> 財団職員を毛皮にするのは流石にまずいか
22:02:54<_7happy7_> えっ、毛皮
22:03:03<HIROMk2> (デーモン・コアとか象の足とか放射性物質絡みやばい……)
22:03:57<karkaroff> うむ
22:04:03<HIROMk2> ヘルクレスがネメアの獅子の毛皮を纏ったという話はあるがあのノリで……?
22:05:24<noyama> 財団職員は大概のトラブルに合ってるので大丈夫な気もしますが
22:05:28<KASHIMA-EXE> C-99999さんが入室しました
22:05:36<noyama> こんばんは
22:05:38<C-99999> こんばんは
22:06:55<C-99999> 正直、科学の塊であるSCP財団の職員としては言いたくないのですが、何か嫌な予感がします。
22:07:41<karkaroff> なに、科学は迷信と隣り合わせだから
22:08:12<noyama> 基本異常性って物理法則無視してるようなもんですし
22:08:25<C-99999> まあそうですけどね。某水素水とか
22:08:47<HIROMk2> EXオブジェクトとか
22:10:48<KASHIMA-EXE> unReGretさんが入室しました
22:11:03<unReGret> kontiwa
22:11:08<C-99999> こんばんは
22:11:12<noyama> こんばんは
22:11:31<karkaroff> こんばんは
22:15:41<_7happy7_> こんばんは
22:22:00<C-99999> アkas位下yan上げ h言いron囮よ くsahaみねhami 毛wオンobas絵
22:25:49<HIROMk2> ……?
22:26:46<noyama> 収容違反がー!
22:27:42<karkaroff> まあうん
22:28:00<karkaroff> 再び埋め解こう
22:28:47<HIROMk2> 「通信長、米国支部も北米支部のUS地域ブロックを名乗っています! 国外の財団に重度の認識災害が発生している可能性があります!」
22:30:19<KASHIMA-EXE> Nuyi_Sihhorさんが入室しました
22:30:28<noyama> こんばんは
22:30:32<KASHIMA-EXE> Nuyi_Sihhorさんが退室しました
22:31:03<HIROMk2> こんばんは
22:34:24<noyama> 下書きを見て頂こうかと思ったんですが先に言ってたO-92さんがお風呂から帰っていらっしゃらないので、先に見てもらってもいいでしょうか
22:37:09<KASHIMA-EXE> O-92さんが入室しました
22:37:19<noyama> こんばんわ
22:37:26<_7happy7_> こんばんは
22:37:33<O-92> ただいま戻りました。noyama氏の下書きを先に見させていただきましょう
22:37:41<O-92> 私のはその後でいいです
22:37:42<noyama> ちょうどなので、さっきのはなしで
22:37:50<noyama> あ、お先にどうぞ
22:38:01<O-92> いいのですか?ありがとうございます。
22:38:11<O-92> では8181に貼らせていただきます。
22:43:22<O-92> というわけで貼りましたので、ご批評よろしくお願いします
22:44:12<KASHIMA-EXE> HIROMk2さんが退室しました
22:44:23<KASHIMA-EXE> HIROMk2さんが入室しました
22:44:30<HIROMk2> だああもうなんでぇぇぇ
22:45:19<O-92> 不安定っすなあ
22:45:40<HIROMk2> 履歴削除のついてタブ切り替えただけで閉じやがった
22:48:22<KASHIMA-EXE> C-99999さんが退室しました
22:55:00<KASHIMA-EXE> Rogetさんが入室しました
22:55:08<noyama> こんばんは
22:55:26<KASHIMA-EXE> Maxsonさんが退室しました
22:56:00<O-92> Hi
22:56:00<KASHIMA-EXE> こんにちは
22:56:01<_7happy7_> hi, Mr.Roget
22:56:20<HIROMk2> こんばんは
22:58:42<Roget> good morning from Florida
23:00:58<noyama> Hi
23:00:58<KASHIMA-EXE> こんにちは
23:02:22<KASHIMA-EXE> O-92さんが退室しました
23:03:52<KASHIMA-EXE> O-92さんが入室しました
23:05:06<KASHIMA-EXE> hihakuさんが入室しました
23:05:30<noyama> こんばんわ
23:05:45<_7happy7_> こんばんは
23:05:51<hihaku> こんばんはです
23:05:57<unReGret> yahoo
23:06:58<KASHIMA-EXE> synGuest313さんが入室しました
23:07:23<KASHIMA-EXE> synGuest313さんが退室しました
23:15:37<KASHIMA-EXE> O-92さんが退室しました
23:15:52<KASHIMA-EXE> O-92さんが入室しました
23:28:27<KASHIMA-EXE> Souryuu0219さんが入室しました
23:28:44<noyama> こんばんわ
23:28:50<Souryuu0219> こんばんは
23:29:01<O-92> こんばんは
23:30:08<KASHIMA-EXE> Souryuu0219さんが退室しました
23:30:18<KASHIMA-EXE> Souryuu0219さんが入室しました
23:30:43<Souryuu0219> すみません。ちょっと落されたので再入室しました。
23:31:05<O-92> 隣でnoyama氏の下書きを読んでいますのでお時間ある方は是非おいでください
23:31:49<KASHIMA-EXE> Souryuu0219さんが退室しました
23:31:56<KASHIMA-EXE> Souryuu0219さんが入室しました
23:32:09<Souryuu0219> これでいいかな...
23:32:33<O-92> 財団的には「ウィルス」って「イ」が小文字でいいんですね…今知った
23:32:57<HIROMk2> Virusのラテン語読みなので たしか
23:33:20<Souryuu0219> 自分も今知りました。
23:33:28<KASHIMA-EXE> Souryuu0219さんが退室しました
23:33:36<noyama> 知らずに書いてました
23:34:00<O-92> 一般的には多分「ウイルス」の方が多く使われてる気がする
23:34:15<HIROMk2> ラテン語ってちょっと珍しいような気もしたが生命体(?)であることを考えると妥当か
23:34:35<KASHIMA-EXE> Souryuu0219さんが入室しました
23:34:41<HIROMk2> ウィルスとコンピューターウイルス
23:36:19<KASHIMA-EXE> O-92さんが退室しました
23:36:26<noyama> 両方使われてはいるんですね
23:36:50<KASHIMA-EXE> O-92さんが入室しました
23:37:02<O-92> 操作ミスった
23:38:14<Souryuu0219> そろそろ寝ますね。お疲れさまでした。
23:38:30<noyama> お疲れさまでした
23:38:30<O-92> お疲れ様です
23:38:41<KASHIMA-EXE> Souryuu0219さんが退室しました
23:39:22<HIROMk2> 書きかけの記事だけが溜まっていく……
23:39:40<KASHIMA-EXE> O-92さんが退室しました
23:39:50<KASHIMA-EXE> O-92さんが入室しました
23:45:09<O-92> この辺で引き上げます。よければ明日の定例会でまたお会いしましょう
23:45:16<noyama> 貴重なご意見ありがとうございました。
23:45:25<noyama> お疲れさまでした
23:45:26<KASHIMA-EXE> O-92さんが退室しました
23:46:25<noyama> 僕もそろそろ寝ます。ありがとうございました
23:46:34<KASHIMA-EXE> noyamaさんが退室しました

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