#scp-jp 2018-03-31 (Sat)

00:00:08<KASHIMA-EXE> synGuest613さんが入室しました
00:00:09<KASHIMA-EXE> synGuest613さんが退室しました
00:14:26<KASHIMA-EXE> C_2252Yuraさんが入室しました
00:15:08<KASHIMA-EXE> C_2252Yuraさんが退室しました
00:29:19<HIROMk2> 落ちます
00:29:20<KASHIMA-EXE> HIROMk2さんが退室しました
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00:43:26<_7happy7> あっkarkaroffさん、お久しぶりですね。
00:43:31<_7happy7> おやすみなさい
00:43:38<KASHIMA-EXE> _7happy7さんが退室しました
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07:44:02<synGuest628> あいうえお
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19:23:19<KASHIMA-EXE> ghostchibiさんが入室しました
20:16:21<KASHIMA-EXE> HIROMk2さんが入室しました
20:16:23<HIROMk2> HI
20:16:23<KASHIMA-EXE> こんにちは
20:18:35<KASHIMA-EXE> ukarayakaraさんが入室しました
20:24:54<KASHIMA-EXE> hihakuさんが入室しました
20:33:35<KASHIMA-EXE> unReGretさんが入室しました
20:33:50<hihaku> こんばんは~
20:33:55<unReGret> 久しぶり
20:36:50<ukarayakara> おひさしぶりです
20:45:20<KASHIMA-EXE> chuukunnさんが入室しました
20:45:50<hihaku> こんばんは~ くそう、負けたw
20:47:04<chuukunn> こんばんは
20:47:05<KASHIMA-EXE> roune10121さんが入室しました
20:48:14<roune10121> こんばんは
20:48:25<chuukunn> こんばんは
20:48:26<hihaku> こんばんは~
20:51:26<HIROMk2> 財団麻雀部、メンツが足りない
20:52:16<roune10121> オオカミで良ければ足しますよ
20:53:14<KASHIMA-EXE> kyougoku08さんが入室しました
20:53:22<kyougoku08> 私が、来た!
20:53:36<chuukunn> こんばんは
20:53:50<hihaku> こんばんは~
20:54:07<kyougoku08> 今日は人が少なめね。年度末だからかな
20:54:09<roune10121> こんばんは
20:56:48<KASHIMA-EXE> sekisikiさんが入室しました
20:56:57<kyougoku08> ようこそ
20:57:25<unReGret> .draft
20:57:25<KASHIMA-EXE> unReGret: [DRAFT] Today http://njr-sys.net/irc/draftReserve/2018-03-31
20:57:31<roune10121> 年度末は忙しいのに無理して定例会に参加しています、すごい眠い
20:57:32<sekisiki> お邪魔します
20:57:40<kyougoku08> 無理するもんじゃない
20:57:44<kyougoku08> 寝なさい
20:58:03<chuukunn> 本日はよろしくお願いします
20:58:15<kyougoku08> いえーい
20:58:26<hihaku> お願いしまする
20:58:35<sekisiki> お願いします
20:59:41<roune10121> ちょっと仮眠してきます
20:59:44<unReGret> そろそろ始めるか
20:59:50<kyougoku08> おう、寝てこい寝てこい
20:59:57<hihaku> タイマーお忘れなく~
21:00:04<kyougoku08> 今年度最後の定例会だー!
21:00:15<unReGret> 定例会始めます。下書き見ましょう
21:00:24<unReGret> .draft-status
21:00:24<KASHIMA-EXE> unReGret: [DRAFT] Today 20:45:01 chuukunn > 20:45:33 hihaku > 20:46:03 Sekisiki > 20:46:36 kyougoku08 > 20:48:01 roune10121 >
21:00:27<kyougoku08> 今日は四十分ですかね
21:00:38<unReGret> 最初はchuukunnさん。40分で
21:00:41<hihaku> 珍しく人が少ないw
21:00:46<kyougoku08> ほい
21:00:47<chuukunn> はい
21:01:08<hihaku> .sb chuukunn
21:01:10<KASHIMA-EXE> hihaku: [SANDBOX / chuukunn] chuukunn http://scp-jp-sandbox2.wikidot.com/chuukunn/
21:01:43<kyougoku08> チューリップでいいんですかね? なんか改稿依頼的な事書いてますが
21:01:50<chuukunn> はい、そうです、
21:01:53<hihaku> 代理でSB失礼
21:02:35<hihaku> 先ずチューリップの学名のとこをイタリックにしないと
21:02:49<chuukunn> あー、そうでしたね...
21:03:32<kyougoku08> 植物を"飼育"ってのはちょっと違和感が。個人の好みかもしれませんが
21:03:51<hihaku> 育成のがいいですかね?自分も同じく
21:04:14<chuukunn> わかりました、修正します。
21:04:17<kyougoku08> 栽培でもいいかも
21:04:32<hihaku> ああ、栽培者にしたほうがいいですな
21:04:38<kyougoku08> あと細かいですが「完全に粘膜を覆ったのち、液体は対象の食道内で徐々に硬化していき、新たなSCP-1759-JPの球根を形成します。これにより、対象はほとんどの場合即死します」
21:04:56<kyougoku08> ちょっと矛盾してませんかね。徐々に硬化しているのに即死ってのは
21:05:19<hihaku> この場合は窒息死ですかね?
21:05:39<chuukunn> うーん、個人的には喉が詰まってなすすべもないというのを表現したかったのですが...
21:07:32<chuukunn> あ、そうでした、窒息死で良かったんですね...
21:07:35<kyougoku08> そもそも一週間かかってますしね、なすすべもないってのは少し無理があるかと
21:08:46<hihaku> ~の球根は対象の気管に癒着していますが、患部の除去は不明な原理により不可能です
21:08:55<kyougoku08> で、全体を読ませてもらいましたが異常性は中々面白いですね
21:08:58<hihaku> う有無、言い分が浮かばない
21:09:11<hihaku> 変換が・・・
21:09:23<kyougoku08> それに伴う人のエゴも書かれておりそこまで違和感はありません
21:09:59<chuukunn> ありがとうございます/粘膜から球根への変化は一瞬だと想定していますが上手い表現ができなかったみたいです...
21:10:20<chuukunn> あ、徐々にって書いてしまっていた...
21:10:22<kyougoku08> そこはそうと分かる文を考えるべきでしょうね
21:10:57<kyougoku08> 「硬化していき、完全に硬化すると同時に球根へと変化します」くらいでしょうか
21:10:59<chuukunn> いっそ徐々ににした方が日記で緊迫感が出るかもと今思いました
21:11:20<kyougoku08> それもまたありでしょうね、お好みの方を選ぶと良いかと思います
21:11:24<hihaku> ああ、追い詰められてくほうがいいかもですね
21:12:53<kyougoku08> あとは何か気になる事とかあったりします?
21:13:04<KASHIMA-EXE> C-takeさんが入室しました
21:13:18<chuukunn> やはりどうしても「キス魔が自滅」感が否めないところが...
21:13:29<C-take> こんばんは
21:13:37<hihaku> こんばんは~
21:13:39<chuukunn> こんばんは
21:13:47<kyougoku08> こんばんは
21:13:57<kyougoku08> キス魔が自滅かあ
21:14:27<kyougoku08> その気持ち悪さありきだと思いましたがどういった方向にもっていきたかったんでしょう?
21:14:49<hihaku> 下心で研究するのは日生研らしくていいですけどねぇ
21:14:50<chuukunn> なんというか「転落劇」「破滅劇」あたりに仕立て上げたかったです
21:14:57<KASHIMA-EXE> ghostchibiさんが退室しました
21:15:27<chuukunn> 普通に-3行ったので何かいけないところがあると思うんですけど...
21:16:05<kyougoku08> -3行っちゃったかあ…
21:16:17<kyougoku08> 個人的にはそこまで悪くないんですけどねえ
21:16:27<kyougoku08> やっぱ少しありきたりなのかなあ
21:16:54<chuukunn> ありきたり...
21:17:03<kyougoku08> 破滅や転落というには、矢張りその転落する側が上り切れていない部分はあるんでしょうね
21:17:30<chuukunn> あー...
21:17:40<kyougoku08> もっと文章が見つかるまで、平和の為だとかなんとか言ってる感じの高潔な人物だと見せかけておく必要があるのかもしれない
21:17:57<chuukunn> なるほど
21:18:49<kyougoku08> 異常性の方も、与えた液体を発生させるとかにして、男が勝手に花屋の店員の唾液を盗んであげてたとかにすれば
21:18:55<kyougoku08> 気持ち悪くなるかもしれない
21:19:13<kyougoku08> 一回手に入れた唾液をサンプルにして、同じ唾液を大量に溜めているとか
21:19:28<chuukunn> わぁ...
21:19:29<kyougoku08> 最悪もっと性的な方向に持っていくのもありですね、この場合だと
21:19:32<hihaku> 欲とのバランスですよね・・・匙加減が難しい
21:19:51<chuukunn> エゴをどう表現するかが鍵ですかね
21:20:03<kyougoku08> 落差は大きい方がいいと思います
21:20:19<kyougoku08> 事前の「唾液」って情報は隠しておいてもいいかもしれない
21:20:39<kyougoku08> あるいは本来、唾液以外のもっと有用ななんたらを分泌するとか
21:20:49<chuukunn> なるほど...
21:21:18<kyougoku08> あくまで一例ですけどね
21:21:32<kyougoku08> 気持ち悪い奴なんですからもっと気持ち悪く書いちゃえばいいんですよ
21:21:33<hihaku> その液体を建前にして全力で私事の研究するほうがインパクトはあるかも
21:21:52<kyougoku08> と言うとどんな感じだろうか
21:22:53<KASHIMA-EXE> _7happy7さんが入室しました
21:23:04<_7happy7> こんばんは
21:23:04<kyougoku08> うぇるこむ
21:23:09<chuukunn> こんばんは
21:24:01<hihaku> 環境回復向けというと塩害とかそういう土地の浄化用に
21:24:13<sekisiki> 製作者が提出用に作った仕様書も入れてみるとか?どれだけ人類に有用かをそこで書いて後ろの日記で落とすって具合に
21:24:20<kyougoku08> ああ、塩を吸って塩を吐き出すみたいな
21:24:27<kyougoku08> 仕様書は良い案かもですね
21:24:34<hihaku> 自己拡散性の強い植物を作成するという計画書があれば・・・
21:24:37<kyougoku08> 日生研のフォーマットはあることだし
21:24:44<hihaku> かぶった
21:24:48<chuukunn> なるほど...
21:24:54<kyougoku08> そうだよ、日生研のフォーマット使える記事じゃないか!
21:25:31<hihaku> なるべく綺麗なお題目を仕様所で並べ立てたほうが
21:25:49<hihaku> 裏の欲望のどろどろ具合が出るかなぁと
21:25:50<kyougoku08> 仕様書ではなく販売カタログでしたが
21:25:53<kyougoku08> http://ja.scp-wiki.net/f-a-1030
21:26:16<chuukunn> こ、こんなものがあったなんて
21:26:59<sekisiki> これはいけるのでは
21:27:08<ukarayakara> GOIフォーマットの話か!?
21:27:22<kyougoku08> 正確には違う
21:27:24<ukarayakara> というのはおいといて この下書きには使えそうですね
21:27:31<kyougoku08> でせう
21:27:59<ukarayakara> たぶんこう……説明時点で補遺まで引っ張っていくパワーが不足している気がするので
21:28:06<ukarayakara> 説明とインタビューかな?
21:28:34<chuukunn> 加えて仕様書や提出書類を加えるとかですかね
21:28:53<chuukunn> それで一気に落とし込む
21:29:31<hihaku> 某氏から回収された文章でニッソフォーマット使えば・・・これで2件目になるかな
21:29:57<kyougoku08> そんな感じがいいかもですね、唇っていう視覚的な気持ち悪さから、なんや、有用やんけ、ってしてエゴで叩き落とす感じ
21:30:15<ukarayakara> 上の方でもきょうごくさんが言ってくれてはいるんですけど インタビュー時点での男の人格に「何かありそう」なことを匂わせておいて、補遺まで読ませるパワがあるといいでしょう
21:31:00<chuukunn> 補遺で落とすためにとことん持ち上げていく感じですかね
21:31:35<kyougoku08> そういうことですね
21:31:46<chuukunn> なるほど...
21:32:24<KASHIMA-EXE> Enishiさんが入室しました
21:32:39<chuukunn> こんばんは
21:32:57<Enishi> こんばんは
21:34:44<hihaku> こんばんは~
21:35:19<kyougoku08> そろそろ五分前ですな
21:35:35<chuukunn> そうですね
21:36:26<unReGret> マトメに入りましょ
21:36:58<KASHIMA-EXE> atmarkerさんが入室しました
21:37:04<atmarker> こんばんは
21:37:05<chuukunn> こんばんは
21:38:41<chuukunn> 今日は本当にありがとうございました
21:38:46<ukarayakara> この長さと内容ならだいたいみんな説明は読んでくれるので、後々の日生研の(カタログ利用しかり)の展開のためにもインタビューでしっかり上げていきましょう
21:38:54<kyougoku08> あ、まとめんでもよろしかった?
21:39:28<KASHIMA-EXE> unReGretzさんが入室しました
21:39:34<chuukunn> こんにちは
21:39:34<KASHIMA-EXE> unReGretさんが退室しました
21:39:57<chuukunn> とりあえずgoiを使うということで大丈夫ですかね
21:40:13<kyougoku08> と、時間なのだ
21:40:25<hihaku> おつかれさまでした~
21:40:39<kyougoku08> おつかれさまでした
21:40:45<chuukunn> ありがとうございましたー
21:40:51<ukarayakara> お疲れ様です
21:40:53<unReGretz> 次hihakuさんね
21:40:53<KASHIMA-EXE> chuukunnさんが退室しました
21:41:02<hihaku> あいさ
21:41:07<hihaku> .sb hihaku
21:41:09<KASHIMA-EXE> hihaku: [SANDBOX / hihaku] 朏魄の落書き帳 http://scp-jp-sandbox2.wikidot.com/hihaku/
21:41:10<kyougoku08> 22:20までかな
21:41:55<hihaku> 表に出てる劇症型蜂巣炎をお願いします
21:43:10<kyougoku08> まず気になるのは常在菌なのに今まで発見されてないの? ってとこですね
21:43:20<kyougoku08> 同様の猩々とか出てもおかしくない気がする
21:43:24<kyougoku08> 症状
21:43:50<hihaku> あー・・・発見のズレをどうするかの部分ですでに穴がありますね…
21:43:56<KASHIMA-EXE> kigoremonさんが入室しました
21:44:19<kyougoku08> ですねえ、あと録音越しってどうやって感染するのだろう…、という疑問が
21:45:32<atmarker> プラシーボ効果…?
21:45:36<hihaku> 待ち時間中に考えたのはSARSの発見期に合わせて発見したことにしてしまおうかな?と
21:46:06<hihaku> でもそれでも常在するには理由が薄い
21:46:33<kyougoku08> 常在菌でこの異常性であれば普通に過去幾度となくパンデミック起こしてるでしょうからね
21:47:31<hihaku> どっかの実験で変性したのが漏れるようにしたほうがいいかもしれないですね
21:47:31<sekisiki> 誰かが作ったことにするとかどうでしょうか?ニッソじゃなくて個人でもいいですけど
21:48:02<atmarker> 発症の原因に現代の現象を絡めるなどでしょうか。具体的な案は浮かびませんが
21:48:25<kyougoku08> 現代の現象かあ、何かありますかね
21:48:28<HIROMk2> 蝗害…… いや大規模すぎるか
21:48:34<kyougoku08> アバドン
21:49:12<ukarayakara> 素材はいい感じがする
21:49:15<kigoremon> 録音感染するのであればそれに関する何かの発明と絡めたい
21:49:22<ukarayakara> ベル?
21:49:29<ukarayakara> よわいな……
21:49:44<kyougoku08> ハンズフリー電話とかどうっすかね
21:50:35<hihaku> …ブルートゥースの電波帯に反応するこの病気とか嫌だなとふと考えがw
21:50:36<ukarayakara> あ~
21:51:07<ukarayakara> こうサッとは思いつかないけど……料理できる気がする>ハンズフリー
21:51:09<atmarker> WiFiなんかもそうですかね。
21:51:30<kyougoku08> ハンズフリー電話ってなんか突然喋り出すんでビックリすんですよね
21:51:54<sekisiki> 青い青い空思い出すね、技術の発達から出現するSCP
21:51:58<hihaku> Wifiのバンド帯でも 今まで数が少なかったけど昨今の増え方のせいで発見されたとすれば
21:52:09<hihaku> 矛盾が塞がる…・・かな?
21:52:10<HIROMk2> 無線LANかぁ
21:52:17<KASHIMA-EXE> Enishiさんが退室しました
21:52:23<KASHIMA-EXE> Enishiさんが入室しました
21:52:33<atmarker> ハンズフリーはまだそこまで普及してないので読者を使いにくいかも知れませんね
21:52:44<kyougoku08> あとはモスキート音みたいに年齢によって変化するとかね
21:52:50<atmarker> リアルで見たことない(´・_・`)
21:53:01<kyougoku08> 年齢、土地、道具が組み合わさって異常が発生するみたいな
21:53:32<atmarker> ✖使い 〇掴み
21:53:49<hihaku> WifiのPCから接触感染…
21:54:19<hihaku> 土地とは微妙に相性が悪い発想だから免疫と年齢ですかね?
21:54:27<ukarayakara> ただまあ ハンズフリーとか無線技術の発展を止めるのはほぼ不可能なのでそういうのに財団がちゃんとしたアプローチかけられるのかみたいな
21:54:53<kyougoku08> 免疫なあ、逆に固定電話によって抑制されてたとか?
21:55:03<kyougoku08> でもそれでは固定電話が出る前がえらいこっちゃね
21:56:36<sekisiki> 無線の開発で出現したけど固定電話で抑制されてた→固定減って猛威を振るってる、みたいな感じ?
21:57:16<hihaku> ものは以前から存在してたけど数が少なくて確認できず→無線の普及でトリガーの帯域が使用されるようになって猛威
21:57:28<atmarker> 抗生物質のように財団が抑制する無線技術を普及→SCPが耐性を持つ→…ていうのが水面下で行われている的な…
21:57:30<hihaku> のほうがしぜんですかね?
21:57:33<ukarayakara> 無線開発期の発生の記録というか、当時のものがあるとカッコいいですかね シカゴスピリットみたいな
21:57:54<kigoremon> 何らかの基準で活発化させる技術と抑制する技術があって、不自然な技術の急速発展とか風化は財団の根回しだった系
21:58:11<kigoremon> ベータは財団に潰されたんだ…(陰謀論
21:58:56<sekisiki> 理由は出てくるけど理論考えんの大変そうだ
21:59:28<hihaku> 不明な原理という便利な言葉が(ry
21:59:40<hihaku> ただ周りをしっかり固めないといけないですがw
22:00:03<kigoremon> それっぽい理論を考えるか、歴史事実に上手く当てはめて面白味を出すか
22:00:50<atmarker> しかし理論付けが整っていると記事の魅力が増しますしねぇ。ハイリスクハイリターンというか
22:01:02<hihaku> やるなら発展とともに出現したほうが面白いのでそこにどう焦点を合わせるかですね
22:01:27<hihaku> 音の伝染部部分削除してもいいかな・・・
22:02:55<kigoremon> 音で拡散する系のオブジェクトで何か理論付けの参考に出来るのあるかな
22:03:50<hihaku> 毎年喉風邪でえらい目見るからおまいらも同じ苦しみを味わえ的なテンションでかいてましたが
22:04:08<hihaku> 電波で活性化とかのほうが面白いですね…
22:06:46<hihaku> ただそれだけだとただの細菌だからなんか異常性を考えねば・・・
22:07:16<sekisiki> 声で感染とかエグイからいいと思うけどなあ。発生原因が何とも……
22:08:27<hihaku> 飛沫感染強くしてケータイとかの帯域で爆発的増殖をさせるほうがいいですかね?
22:08:44<hihaku> できるだけ巻き込むのがコンセプトではあるので
22:08:55<HIROMk2> 声帯虫
22:10:00<roune10121> 起きた
22:11:21<KASHIMA-EXE> synGuest186さんが入室しました
22:11:30<roune10121> あ、誤爆
22:11:35<synGuest186> てす
22:11:48<hihaku> こんばんは
22:12:21<hihaku> とりあえず方向性の大幅練り直しが必要なのが理解できたので
22:12:41<hihaku> 次の方に時間を譲ろうかと思います
22:12:47<unReGretz> ういっす
22:13:09<hihaku> ありがとうございました~
22:13:23<unReGretz> 次はー? sekisikiさん?
22:13:28<sekisiki> はーい
22:13:46<unReGretz> それじゃどうぞ
22:14:55<unReGretz> .sb sekisiki
22:14:56<KASHIMA-EXE> unReGretz: [SANDBOX / sekisiki] sekisiki http://scp-jp-sandbox2.wikidot.com/sekisiki/
22:15:37<ukarayakara> 燃え止まぬ?
22:15:55<sekisiki> はい、紛らわしくてすみません
22:16:15<hihaku> 細かいところから プロトコル部分5行目
22:16:25<hihaku> 侵入し場合になってます
22:17:03<sekisiki> 了解です、直しときます
22:18:06<KASHIMA-EXE> synGuest186さんが退室しました
22:20:05<kyougoku08> 細かいところ。サイト表記が一致してないのでそれは一致させておくべきですかね
22:20:36<sekisiki> 修正しときます
22:21:24<atmarker> 私も重箱の隅ですが説明第2パラグラフの『炎が沈静化することはできませんでした』は『炎を』ではないですか?
22:21:45<hihaku> 異常性の部分として SCP-XXX-JPは火災により半壊した状態にもかかわらず、事件当時の火勢を保ったまま存在しています。
22:21:56<hihaku> とかのほうがいい気がしますね
22:22:24<kyougoku08> ちょっと読みづらい部分が多いですね
22:22:38<kyougoku08> てにをはなどの助詞、重複部分が多いです
22:22:50<kyougoku08> 一度音読すると違和感があると思うのでお勧めしますよ
22:23:06<sekisiki> わかりました、やってみます
22:23:19<kyougoku08> あと、異常性ですが少し…、ありきたりかなー、と
22:23:38<HIROMk2> 脳内再生できると誤字脱字のチェックが心持ち楽
22:23:54<kyougoku08> インタビューでおおよそは分かってしまいますし、危険があるのに助けたい、とかいうのは割と一般的な心理だと思います
22:24:26<hihaku> -1の出現がちと唐突かなと思うので
22:24:26<kyougoku08> 最後の補遺も”あのこがみずのそこに”を思い出してしまいましたね
22:24:46<kigoremon> あー、あひるは近いですね
22:25:04<hihaku> XXXは不定期に前身が焼け焦げている人型実体を出現させます
22:25:12<hihaku> で分類したほうがいいかと
22:26:13<sekisiki> 今までの価値観とか無視して死んでも助けさせる感じにしたかったのですが、表現力不足でしたね
22:26:42<kyougoku08> 価値観を無視する、という描写にしたいのであればその価値観を明確にする必要がありますね
22:26:46<sekisiki> 改稿前はそれっぽい文言あったんですけど、消しちゃいまして
22:26:54<kyougoku08> 金が命より大事、と思ってる人が飛び込んだり
22:27:24<kyougoku08> ただ、そうだとしてもやっぱり火事→飛び込む→人がいるのかな? の連想は発生しやすいでしょうね
22:27:34<sekisiki> 他人のことを何とも思ってない人だったのに、みたいな感じでしょうか?
22:28:01<kigoremon> 個別事例で読者に推測させる方が上手く行くタイプですかね
22:28:02<sekisiki> なるほど
22:28:08<kyougoku08> ですね、その描写が無いと難しい
22:28:18<kyougoku08> 個人的には中で焼け死んでるのが子供じゃなくて五十くらいで飲んだくれのおっさんくらいの方がいいんじゃないかと思わないでもない
22:28:30<kyougoku08> そんな奴助けるために飛び込んでんの!? みたいな
22:28:47<ukarayakara> 子どもはみんな助けたいし……
22:28:51<kigoremon> 人の命の重さに違いは無いと言うけれど…
22:28:52<atmarker> 補遺3.4のクリアランス要求に違和を感じました。隠すことによる収容の安定性を感じませんでした。読解力不足かも知れませんが。
22:29:05<ukarayakara> 人間じゃなくても良いのでは?というあれさえある
22:29:09<ukarayakara> タコとか
22:29:22<atmarker> 頭足類タグ来るか
22:29:35<kigoremon> 飛んで火に入る夏の虫 と 一寸の虫にも五分の魂を合わせてなんかできそう
22:29:49<sekisiki> 個人的には、取り残された子供が誰彼構わず引き寄せて助けさせようとしてる!って感じをイメージしてたんです
22:30:27<kyougoku08> うーむ、実話怪談とかでよくある感じになっちゃいますな
22:30:47<kyougoku08> その形で行くのならもっと飛び込ませるまでの部分を広げた方がいいでしょう
22:30:59<kyougoku08> 子どもの存在をオチにするのではなく最初に明示して
22:31:33<sekisiki> 先ほど話に出た個人の事例を出すのを全面に出す感じですか?
22:31:50<sekisiki> 文変になっちゃった……
22:32:09<atmarker> 『おい誰か助けろ!』と言いつつも誰も入ろうとしない人間の汚さもアリですかね。
22:32:16<atmarker> いや無いな
22:32:50<kyougoku08> ですね、価値観を変動させる形
22:33:08<kyougoku08> これも前例は多いですが子供をオチにするよりは既視感防げるかなーと
22:33:36<kyougoku08> ついでに強敵としてはイカした友達とかがいます。オブジェクトクラス:ズッ友
22:33:59<kigoremon> イカ焼きにしてやりてぇ…
22:34:32<sekisiki> 実験記録みたいに書くのと、短いインタビューで話聞くのとどっちがいいですかね?
22:34:32<atmarker> イカ食えねぇ…どうしょう
22:34:47<kigoremon> そもそもなんですけど、このオブジェクトの大元はなんなんでしょうかね?
22:35:06<kyougoku08> それはお好みでしょうねえ…
22:35:28<sekisiki> アパートを想定してます。二階建ての安っぽい奴です
22:35:58<kigoremon> あ、燃えている建物自身と言うより、異常性発現のきっかけというか
22:36:30<kigoremon> 建物自体が異常だったのか、娘が引き起こしているのか、両親なのか
22:38:30<sekisiki> 自分としては娘のせいだと思ってるんですけど、ご想像にお任せしますでもいいかなって思ってます
22:39:32<sekisiki> なんかのガイドで「原因は明確にしないほうがいい」ってあったので、そこら辺はぼかして書いてます
22:39:49<kyougoku08> 明確にしない方がいい時もあればする方がいい時もある
22:40:03<kyougoku08> まあ、個人的にはこの記事に関してはどっちゃでもいい気はしますが
22:40:37<sekisiki> なるほど
22:41:16<atmarker> ガキンチョの声が引き寄せる土台を作っている点から子供が大元であると感じました。個人的感想です。
22:41:42<kigoremon> 燃やし続けているのは自分がまだ死んでいない時点の状態を保っている≓時を止めているって感じでしょうかね
22:42:17<kyougoku08> 個人的には子供が可哀想な目に遭っていると、あー、そうね、子供使うと可哀想に見えるわね。ってなっちゃうんですよね
22:42:40<atmarker> 燃焼時間のループに持っていくとなると母親の出現は定期的になりそうですね。
22:43:14<atmarker> 子供が火の中で普通に遊んでたら胸糞悪いですけどね
22:43:37<kyougoku08> それはオモシロい
22:43:46<kigoremon> 火遊び
22:44:28<sekisiki> 一応、娘は体育座りしてるイメージなんで流石に遊んでるとかはないです
22:44:57<hihaku> あー普通に遊んでるのに助けに行く光景は中々クソさ加減や強制力が出て低域がしますなぁ
22:45:07<hihaku> でてて良いきが
22:45:19<sekisiki> まあ娘の火遊びが原因で出火してるんですけど
22:45:28<kyougoku08> それはまた
22:45:45<kyougoku08> sekisekiさんはあんまりこういう方向に持っていきたくないっぽいですね
22:46:11<kigoremon> 燃やし続けているのは無邪気な子供の遊びで、人々を突っ込ませるのは子供を案じる両親の必死さ、みたいなやるせない複合系も考えた
22:46:23<KASHIMA-EXE> Enishiさんが退室しました
22:46:39<hihaku> まぁそこは筆者次第なのでお任せですな
22:46:46<sekisiki> いや、大丈夫です。イメージと違うんで具体的にどう描くか浮かんでないだけなんで。
22:46:59<kigoremon> ストレートに悲惨な方向を目指すとすれば、やっぱり展開の持って行き方勝負ですかね
22:47:33<kyougoku08> ですね。個人的にはホント子供をオチに持っていくのは避けた方がいい気がしますが
22:47:38<sekisiki> 火遊びして出火、死にそうになって時間止めて、助けてほしくて人引き寄せてるという自業自得感出したかったんですけど
22:48:02<kyougoku08> それであれば火遊びが原因ってことは明記した方がいいでしょうね
22:48:34<kigoremon> ですねー、そこの有無では全然印象が違う
22:49:00<sekisiki> 家のなか入れないなら調べられないかなと思って省いちゃいました
22:49:35<kyougoku08> それを言うと言わないとで大分印象が変わりますから、火元が子供のいる場所だってのは書いておいた方がいいでしょう
22:49:43<kyougoku08> 想像できる人はそれで充分
22:50:16<kigoremon> 火災発生前に関する聞き込みで得られた情報とかでさり気なく示唆する程度でも
22:50:20<sekisiki> 出火元が住んでる部屋だけじゃ流石に足りないですかね、直しときます
22:51:03<KASHIMA-EXE> Enishiさんが入室しました
22:52:24<sekisiki> 始まったの少し早かったですけど、何分まででしたっけ?
22:53:17<atmarker> 元も子もない話ですが今は災害対策ロボットが開発されてますからただ燃えてるだけだと攻略(ツッコミ)されるかも知れませんね。
22:53:45<kyougoku08> 15分くらいから始まってますね
22:54:00<kyougoku08> ということは、逆算すると…、あと二分だ!
22:54:05<kyougoku08> 一分になった!
22:54:17<kyougoku08> まとめが難しい!
22:54:58<sekisiki> とりあえず火元を明言するのと、事案の記録or子供が遊んでる!ってかんじでいけばいいですかねこれ
22:55:06<kyougoku08> 時間だ…
22:55:19<ukarayakara> はやい……
22:55:22<kigoremon> 今だとストレートで予想通り過ぎるきらいがあるので、展開の起伏や構成を少し考えた方が良いかも
22:55:42<kyougoku08> そうですね、最終的にどっちの方向を選ぶかってのはsekisikiさん次第なので
22:56:00<sekisiki> 了解です。皆さんに見て頂いて助かりました、ありがとうございます!
22:56:08<kyougoku08> ほい、おつかれさまでした
22:56:18<hihaku> お疲れ様です
22:56:28<sekisiki> お疲れさまでした!
22:56:36<kyougoku08> 次は私ですね
22:56:54<kyougoku08> だよね?
22:57:09<kyougoku08> でした
22:57:14<ukarayakara> そうです
22:57:15<kyougoku08> .sb kyougoku08
22:57:16<KASHIMA-EXE> kyougoku08: [SANDBOX / kyougoku08] kyougoku08の備忘録 http://scp-jp-sandbox2.wikidot.com/kyougoku08/
22:57:32<kyougoku08> はい、「黄昏、道半ば」からどうぞ
22:57:58<kyougoku08> "手"っぽくないと言われちゃったのだけど、"手"っぽさって何だろう…
22:58:14<kyougoku08> 22:35までか
22:58:21<KASHIMA-EXE> Enishiさんが退室しました
22:59:05<ukarayakara> 誰そ彼?
22:59:17<kyougoku08> その意味もある
22:59:27<kyougoku08> 誰ぞ彼→黄昏
22:59:39<ukarayakara> 境目には攫われやすいといいますね 神隠し
22:59:59<kyougoku08> それに酔っぱらうと誰が誰だかわからなくなるじゃないですか
23:00:09<sekisiki> ちょうど顔が見えなくなるから、「あなた誰?」と尋ねる時間帯ってやつですね
23:00:16<kyougoku08> そうそう
23:00:41<HIROMk2> 逆が彼は誰時【かわたれどき】だっけか 古典でやった記憶
23:01:23<atmarker> 昏睡の昏いの字が使われてるのも深い
23:02:33<atmarker> あぁ、蛇の手をイマイチ理解してないので全然それっぽさとか分からない
23:02:49<ukarayakara> 酩酊街はGoi-テキトウな数字-JP"酩酊街"のほうがいいかな
23:03:01<kyougoku08> ああ、それはそうですね。そうしとこ
23:03:22<kyougoku08> あと、語りすぎって言われたんですけどどうしましょうね、どこら辺削ればいいかな
23:03:43<kyougoku08> というか"手"にとってもあまり分かってない相手なんですけどね…、この報告書上では
23:06:46<ukarayakara> 図書館は知識集積の場なので語りまくるのもひとつだと思います。
23:06:57<atmarker> Hmmm…酩酊も蛇も記事を読み切れてない初心者なので誤字探し程度の批評しかできないかもです。すいません
23:07:20<kyougoku08> あ、それでもいいです。全体的にただの設定語りではなく面白いかとかでもいいです
23:07:40<kyougoku08> というかその発言が出てる時点で、その二つを知らない人にとってはオモシロくないってことですね
23:07:45<unReGretz> 俺は良いと思うけどね(手キチ感)
23:07:56<kyougoku08> 良いのか
23:08:05<ukarayakara> ハブを読む感覚だとおもしろいんですけども
23:08:18<kyougoku08> 一つの記事だと、って感じですかね
23:08:28<kyougoku08> Taleにするかなー!
23:08:38<kyougoku08> 最悪のばやい
23:08:41<ukarayakara> というか え~
23:09:04<ukarayakara> なんだろう
23:09:20<ukarayakara> 別にハブを読む感覚の記事はあっていいんですけど
23:09:55<ukarayakara> え~ この こいつ このオブジェクトが「道」ということで
23:10:12<sekisiki> 酩酊街のことはどんどん忘れてくし一方通行だよ、蛇の手ですら良く知らないぜ!って感じでいいですか?
23:10:42<ukarayakara> 「道」という 以外に 話に噛んでこない
23:10:48<kyougoku08> 大体そんな感じ。というか酩酊街自体は覚えられるけど何かを忘れると酩酊街に行くよ、って感じ
23:10:54<kyougoku08> うん、それは思ったんですよね
23:11:00<kyougoku08> >話に噛んでこない
23:11:06<kyougoku08> これが主役になっていない
23:11:19<ukarayakara> もちろんオブジェクトが全く別の物語のフックになるのはありですが
23:11:31<ukarayakara> なんだろう それが透けて見えてますね
23:11:39<kyougoku08> だから一応、最後にこれを巡って"手"と協定結んだよって感じにしたんですけどね
23:11:49<atmarker> 読み切ったあとにオブジェクト本体の印象が残りにくいですかね。曖昧な評ですが
23:11:50<kyougoku08> んー、どうしたらいいかな
23:12:15<kyougoku08> 確かにソレはあるんですよ。書いてるうちにフォーマットの方に熱が入ってしまった
23:13:08<ukarayakara> フォーマットは残してほしいですね
23:13:27<sekisiki> 財団と手の会議中に酩酊街から手紙が届く、とかどうですかね。内容考えてないですけど
23:13:31<kyougoku08> もうちょっとこの"道"自体の印象を強めたいなーってのはありますね
23:13:31<atmarker> どっちもボリューミーにすると解れが出そうですしね…難しいところです
23:13:55<kyougoku08> 酩酊街はなあ、あんまり能動的に動いてほしくないのよなあ、こっち側に対して
23:14:48<kyougoku08> というかこの"道"自体は1922とか、靴屋とかと同じ代物なんですよね
23:15:00<kyougoku08> 他の道と合体して異様なことになってるだけで
23:15:06<ukarayakara> ウ~ン
23:15:41<atmarker> フォーマットを別ページに移して個々を際立たせるとか。異常性自体に魅力をあまり感じえなかったので…
23:16:12<kyougoku08> 異常性自体はありふれたものですからね
23:16:21<kyougoku08> 何か参考になりそうな記事あったかな
23:16:33<ukarayakara> これ繰り返し見てると面白く読めてきちゃうな……
23:16:42<kyougoku08> もうちょい探索ログ増やしてみるかとかですかね…
23:18:13<atmarker> 1報告書のページにこれだけの重要文書を差し込むかと言われると…オブジェクトには大きな異常性ないですし
23:19:10<kyougoku08> このオブジェクト、放置してたら下手すれば"図書館"に繋がりますし、そんな重要な場所を"何故"、"手"に譲ったのか、って理由は一応ありますね
23:19:35<kyougoku08> というか最後の文章をもうちょっと目立つようにしてプロトコルにもその分をマシマシに入れるか?
23:19:37<atmarker> あぁ読み取れてなかったです。
23:19:58<unReGretz> 探索ログとか別ページにして、道の方をもっと書き込んだらいいんじゃないかしら
23:20:14<unReGretz> 探索ログじゃなくて図書館の資料
23:20:28<kyougoku08> まあ、やっぱそっちの方になりますよね
23:20:44<kyougoku08> 別ページとまではいかないけど折り畳みにしますかね
23:21:00<kyougoku08> 探索ログも色々と書ける記事ですし、折角なので
23:21:24<kyougoku08> その分、"手"との共同管理って部分をもっと推しておくべきか
23:21:47<kyougoku08> そも対立している陣営だから"何故?"の違和感で読ませることができる
23:22:01<unReGretz> 手と財団が組むのは何かねぇ……納得いかんのだよなぁ
23:22:17<kyougoku08> 組むというかアレですね、休戦に近い
23:22:17<atmarker> そうですね。冒頭からだと纏まりと掴みを感じます。
23:22:26<unReGretz> 財団とGOCが組むのは、大抵サーキックみたいな巨悪がいるから納得できるんだけど
23:22:41<unReGretz> 酩酊街がそれになるかと言われるとならない
23:22:46<HIROMk2> それ以上に折り合いが付かない間柄だしなぁ
23:22:48<kyougoku08> 図書館に入りこまれるわけにはいかんので、"酩酊街"の情報譲ったるからその道閉じてくれ
23:22:52<kyougoku08> って感じ
23:23:15<HIROMk2> 人類のために異常存在を匿う財団 異常存在のためにその情報を広めようとする蛇の手 相性は悪くて当然
23:23:16<kyougoku08> 入った瞬間追い出されるとしても、誰ぞ彼で一瞬鈍るのはそれだけでも大きい
23:23:21<atmarker> そこら辺のキワキワな関係の描写があれば受け取りやすいかも
23:23:27<kyougoku08> なるほどー
23:23:34<kyougoku08> そこらへんも描写すっか
23:23:49<kyougoku08> というか省略した、後の会合のとこか
23:24:07<unReGretz> というか、あれよ
23:24:44<unReGretz> 財団と手をいっぺんに出すなら、シグマ3を絡めて欲しいのよ僕は
23:24:55<unReGretz> .tale 魔法のオリエンテーション
23:24:57<KASHIMA-EXE> unReGretz: [TALE] 魔法のオリエンテーション http://ja.scp-wiki.net/another-goddamn-magic-system
23:25:03<kyougoku08> シグマ-3…?
23:25:07<kyougoku08> 出す…?
23:25:27<kyougoku08> いや、絡めてもいいんですが要素が多すぎてもう抑えきれない感じがするんですよね
23:25:55<HIROMk2> 手と関連の深い機動部隊と見たが>シグマ-3
23:26:12<kyougoku08> 財団内で唯一図書館に入れるチーム
23:26:23<kyougoku08> その代わりかなり制限があるっぽい
23:26:30<kyougoku08> 魔法使いっぽい
23:26:46<ukarayakara> 酩酊街への道がどんなもんなのか(旧図書館道という点含め)とか
23:27:05<ukarayakara> タイプブルーが隊員やってます
23:27:55<kyougoku08> 酩酊街への道は基本的に1922-JPで一つ説明してるからなあ
23:27:56<ukarayakara> よね
23:28:05<ukarayakara> コンセプトかぶり!
23:28:10<ukarayakara> うーむ
23:28:16<kyougoku08> それを読んでくれ!
23:28:35<kyougoku08> というか色々と綯交ぜになってるくらいがいいのか?
23:28:41<ukarayakara> やっぱ蛇視点で見るしかないのか?
23:28:46<kyougoku08> 広げた大風呂敷が畳めない
23:28:57<kyougoku08> 財団視点だと難しいと思うんですよね
23:29:05<ukarayakara> でも蛇と、というか、図書館をがっつり出していくという……のはいいのでは
23:29:13<kyougoku08> 酩酊にしろ何にしろ、この記事で取り扱っているのは
23:30:16<kyougoku08> あと五分かあ
23:30:43<kyougoku08> とりあえずもっと外連味を入れながら、オブジェクト自体のインパクトを強めろってことですね!
23:30:49<atmarker> 光陰屁の如し
23:30:54<kyougoku08> 探索ログだな! 三つくらい入れよう!
23:31:35<kyougoku08> あとは"手"との交渉、"手"の条件を詳しく書いて、酩酊、財団、手の状況を大きく分かりやすくまとめる形か
23:31:41<ukarayakara> いやほんとフォーマットめっちゃ好きなんだけど……ね……
23:31:53<kyougoku08> 思ったよりデカい記事になるんじゃないかな…、これ…
23:32:18<ukarayakara> 図書館は得てして風呂敷がデカい
23:32:34<ukarayakara> 出すとデカくなる
23:32:40<kyougoku08> 仕方がないね
23:32:49<sekisiki> フォーマット別のページにしたほうが読みやすい気が。オブジェクト事態の分量も増えるみたいだし
23:32:52<atmarker> 酩酊、蛇の手等の設定構成の記事なのでデカくていいんじゃないですかね
23:32:58<kyougoku08> 酩酊もそんくらいデカくなってもらう
23:33:18<kyougoku08> 別のページにするのは避けたいですね、折衷案で折り畳みですかな
23:33:41<kyougoku08> サーキックの記事もそんな感じの折り畳みよくあるし。シトラ=アキュラあたりで
23:34:16<sekisiki> すごく長くなりそう……(小並
23:34:25<kyougoku08> なるね
23:34:26<unReGretz> もうそろ時間じゃのう
23:34:31<kyougoku08> というか現状でも長い
23:34:45<kyougoku08> ほい、というわけで何だかんだ助かりました。ありがとうございました
23:34:49<kyougoku08> 次の日とどうぞ
23:34:52<kyougoku08>
23:34:54<unReGretz> 酩酊の資料はTaleに分けていいと思う、と再度主張しておく
23:34:56<atmarker> 長いと読まない傾向にある(私など)の連中もいますしね(おい
23:35:09<unReGretz> 次はー
23:35:17<unReGretz> .draft-status
23:35:17<KASHIMA-EXE> unReGretz: [DRAFT] Today 20:45:01 chuukunn > 20:45:33 hihaku > 20:46:03 Sekisiki > 20:46:36 kyougoku08 > 20:48:01 roune10121 >
23:35:30<unReGretz> roune10121さーん
23:35:35<kyougoku08> さっき寝るって言ってたけど起きてるのか?
23:35:55<atmarker> ゲームしてるはずなので起きてるかと
23:36:00<KASHIMA-EXE> Enishiさんが入室しました
23:36:00<ukarayakara> 今チャット自体にいなくない?
23:36:08<ukarayakara> いるわ
23:36:16<kyougoku08> チャットにはいるね
23:36:24<sekisiki> まさかの寝落ちパターン?
23:36:28<unReGretz> 5分待つか
23:36:32<kyougoku08> まあ、五分早く進んでるしまだ気づいてないのかも
23:37:11<roune10121> いる
23:37:19<kyougoku08> いた
23:37:20<ukarayakara> いたーっ
23:37:20<roune10121> もう少し待ってて
23:37:24<atmarker> 少しピアノの練習で傍観だけになります
23:37:36<ukarayakara> 文化的だ
23:37:37<kyougoku08> まあ、5分早く進んでるし
23:37:40<roune10121> ちょっと直し中
23:37:47<ukarayakara> yeah
23:39:54<kyougoku08> そろそろ
23:40:39<kyougoku08> 本来の時間だぜ
23:42:02<roune10121> 終わりました
23:42:08<ukarayakara> yeah
23:42:14<ukarayakara> linkどうぞ
23:42:17<roune10121> .sb roune10121
23:42:19<KASHIMA-EXE> roune10121: [SANDBOX / roune10121] roune10121の托卵所 http://scp-jp-sandbox2.wikidot.com/roune10121/
23:42:23<KASHIMA-EXE> ukarayakaraさんが退室しました
23:42:51<KASHIMA-EXE> ukarayakaraさんが入室しました
23:43:11<roune10121> 今日思い付いたオチを追加してしまったのでちょっと薄味かもしれません
23:43:19<roune10121> .sb roune10121
23:43:20<KASHIMA-EXE> roune10121: [SANDBOX / roune10121] roune10121の托卵所 http://scp-jp-sandbox2.wikidot.com/roune10121/
23:43:24<atmarker> 画像にコメント入ってて笑った
23:43:30<KASHIMA-EXE> HIROMk2さんが退室しました
23:43:40<KASHIMA-EXE> HIROMk2さんが入室しました
23:43:57<KASHIMA-EXE> atmarkerさんが退室しました
23:45:26<KASHIMA-EXE> atmarkerさんが入室しました
23:45:38<atmarker> むぅ
23:46:11<kyougoku08> ふむん、ロボトミー?
23:46:36<roune10121> 参考にしました
23:46:53<hihaku> 疑似財団ってか確かにロボトミっぽいですね
23:47:04<kyougoku08> ちょっと煩雑な印象がありますね、もうちょい文章をシンプルにできないかな
23:47:38<roune10121> すみません…結構シンプルにできますね
23:48:05<ukarayakara> かわいいなこいつら
23:48:34<kyougoku08> 加えてちょいと文章が詰まってる印象受けます。もうちょっと改行してもいいかも
23:48:47<roune10121> 分かりました
23:48:51<kyougoku08> 全体的には独特の世界観でいいんですけど、オチが少しなあ…
23:49:34<roune10121> 1週間考えて一番マシなオチでした
23:49:41<ukarayakara> これ持ってきたら消えるんですか?
23:49:55<kyougoku08> ちょっと有りがちというか、動物図鑑に似てる
23:50:22<roune10121> 存在もっていう、ありきたりなオチ
23:51:03<KASHIMA-EXE> atmarkerさんが退室しました
23:52:34<roune10121> こういうオチがいいかもよっていうアドバイスが一番欲しいところ
23:53:25<kyougoku08> オチ…、オチなあ…
23:53:36<kyougoku08> どんな感じの方向に持っていきたいですかね?
23:53:46<kyougoku08> シュール? ホラー? ギャグ? スリラー?
23:54:45<sekisiki> 寧ろ他のオチがどんなのだったか気になる
23:55:08<roune10121> 方向を考えた結果、5方向が頭の中に
23:55:21<kyougoku08> 五つもあるのは凄い
23:55:53<roune10121> 1方向目は今下書きに乗っけてあるの
23:56:44<kyougoku08> 他は?
23:57:03<ukarayakara> 役に立ちたい連中の努力をまず踏みにじれば良いのかどうなのか
23:57:39<roune10121> 2方向目はゑすCP財団は遊びであり、飽きたら要注意団体に方向転換しちゃうかもよっていうオチ
23:58:58<roune10121> 3方向目はゑすCP財団は財団職員のノートに書いてあったキャラクターであり、その職員が死んだ念でノート内にそいつらがゑすCP財団を作ったよっていうオチ
23:59:37<roune10121> 3方向目はゑすCP財団は死亡したDクラスの生まれ変わりであるというオチ
23:59:48<roune10121> あ、4方向目だ

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