#scp-jp 2018-06-23 (Sat)

00:07:51<KASHIMA-EXE> ghostchibiさんが退室しました
00:07:55<KASHIMA-EXE> k-calさんが退室しました
00:17:35<KASHIMA-EXE> Clownnoonさんが退室しました
00:34:31<KASHIMA-EXE> konumatakakiさんが退室しました
00:34:52<KASHIMA-EXE> santouさんが退室しました
00:35:23<KASHIMA-EXE> Chabutiさんが退室しました
00:36:08<KASHIMA-EXE> Ikkeby-Vさんが退室しました
00:48:10<KASHIMA-EXE> furosikiさんが入室しました
00:48:56<KASHIMA-EXE> furosikiさんが退室しました
00:58:37<KASHIMA-EXE> Clownnoonさんが入室しました
00:58:40<KASHIMA-EXE> Clownnoonさんが退室しました
05:37:35<KASHIMA-EXE> ghostchibiさんが入室しました
08:12:42<KASHIMA-EXE> furabbitさんが退室しました
11:23:53<KASHIMA-EXE> ghostchibiさんが退室しました
11:36:04<KASHIMA-EXE> ghostchibiさんが入室しました
12:12:39<KASHIMA-EXE> ghostchibiさんが退室しました
15:40:41<KASHIMA-EXE> shargaceさんが入室しました
15:41:07<KASHIMA-EXE> shargaceさんが退室しました
16:53:49<KASHIMA-EXE> furabbitさんが入室しました
17:23:27<KASHIMA-EXE> ghostchibiさんが入室しました
18:22:37<KASHIMA-EXE> ghostchibiさんが退室しました
18:44:20<KASHIMA-EXE> October-Whiteさんが入室しました
18:44:46<KASHIMA-EXE> October-Whiteさんが退室しました
19:39:19<KASHIMA-EXE> roadside620さんが入室しました
19:40:22<KASHIMA-EXE> roadside620さんが退室しました
19:40:51<KASHIMA-EXE> roadside620さんが入室しました
19:41:55<KASHIMA-EXE> roadside620さんが退室しました
19:49:26<KASHIMA-EXE> roadside620さんが入室しました
19:50:52<KASHIMA-EXE> roadside620さんが退室しました
20:01:05<KASHIMA-EXE> Terraria1221さんが入室しました
20:01:18<KASHIMA-EXE> Terraria1221さんが退室しました
20:21:23<KASHIMA-EXE> RainyTimeさんが入室しました
20:22:03<KASHIMA-EXE> RainyTimeさんが退室しました
20:27:29<KASHIMA-EXE> unReGretさんが入室しました
20:47:58<KASHIMA-EXE> RainyTimeさんが入室しました
20:54:44<KASHIMA-EXE> synGuest976さんが入室しました
20:54:47<KASHIMA-EXE> synGuest976さんが退室しました
20:55:07<KASHIMA-EXE> noyamaさんが入室しました
20:55:14<noyama> こんばんは
20:55:41<RainyTime> こんばんは
20:57:13<KASHIMA-EXE> nakatutooru0626さんが入室しました
20:58:47<KASHIMA-EXE> nakatutooru0626さんが退室しました
20:59:19<KASHIMA-EXE> unReGretさんが入室しました
21:00:10<unReGret> さて
21:00:26<unReGret> 誰かいますか?
21:00:30<RainyTime> います
21:00:38<noyama> います
21:00:40<KASHIMA-EXE> synGuest935さんが入室しました
21:00:44<KASHIMA-EXE> synGuest935さんが退室しました
21:01:18<unReGret> や、では始めましょう
21:01:59<unReGret> 06/23の定例会を始めます
21:02:10<noyama> お願いします
21:02:13<unReGret> 今日は下書きですね
21:02:31<RainyTime> よろしくおねがいします
21:02:33<unReGret> .draft
21:02:33<KASHIMA-EXE> unReGret: [DRAFT] Today http://njr-sys.net/irc/draftReserve/2018-06-23
21:02:38<KASHIMA-EXE> subaru-mutsuraさんが入室しました
21:02:43<noyama> こんばんは
21:02:47<subaru-mutsura> こんばんはー
21:02:53<RainyTime> こんばんは
21:02:57<unReGret> .draft-status
21:02:57<KASHIMA-EXE> unReGret: [DRAFT] Today 20:45:23 RainyTime > 20:53:52 subaru-mutsura > 20:54:31 noyama >
21:03:31<unReGret> 最初はRainyTimeさんね
21:03:37<RainyTime> 私です
21:03:51<KASHIMA-EXE> nakatutooru0626さんが入室しました
21:03:57<unReGret> 今日は人が少なめだから1人45分にしましょう
21:03:58<RainyTime> http://scp-jp-sandbox3.wikidot.com/draft:rainytime-1
21:04:09<nakatutooru0626> こんばんわ
21:04:16<unReGret> 45分じゃないや40分
21:04:25<RainyTime> ベンチャーコンテスト投稿予定の作品です
21:04:28<subaru-mutsura> こんばんは
21:05:19<nakatutooru0626> ぼんやりとある物を形にしたい・・・
21:06:20<noyama> こんばんは
21:06:59<subaru-mutsura> そういえば、定例会の批評受け付けって一人で複数作品予約するのはだめですかね
21:07:09<KASHIMA-EXE> tonashi-ohさんが入室しました
21:07:12<subaru-mutsura> 三つぐらい溜まっている……
21:07:14<noyama> こんばんは
21:07:17<subaru-mutsura> こんばんは
21:07:23<tonashi-oh> こんばんは
21:07:48<noyama> もう批評をしても大丈夫ですか?
21:07:51<nakatutooru0626> おこんばんわ
21:07:56<tonashi-oh> チャットは初めてなので見学させてもらいます
21:08:04<RainyTime> はい、大丈夫です
21:08:34<unReGret_freeze> 初めての方は、もし何か分からないことがあったら #site8181 で伺います
21:09:29<KASHIMA-EXE> tonashi-ohさんが退室しました
21:09:52<KASHIMA-EXE> unReGretさんが退室しました
21:10:08<noyama> コーヒーと現実改変対策の組み合わせは意外でしたが、将来的にKクラスシナリオですオチはすでに結構あるので新奇性は感じられませんでした
21:10:08<KASHIMA-EXE> tonashi-ohさんが入室しました
21:11:18<KASHIMA-EXE> tonashi-ohさんが退室しました
21:11:19<noyama> また、コーヒーメーカーである点と異常性の組み合わせがあまり活かされている感じがしませんでした
21:11:50<KASHIMA-EXE> tonashi-ohさんが入室しました
21:13:01<nakatutooru0626> おばんです
21:13:14<unReGret||Return> つまり基底現実から現実性を吸い取っているオブジェクトという解釈でOK?
21:13:45<RainyTime> 基底現実の未来から吸い出しているという設定です
21:14:17<RainyTime> Kクラスオチは確かに意外性があまりないかもしれないですね
21:15:18<unReGret||Return> 小さなアクシデントがオブジェクトに影響を及ぼすことで、世界全体が破滅的な影響を受けるというのは
21:15:27<RainyTime> 前後のつながりの薄さは以前にもほかの方に指摘されていたので、第一に直すべきところにしようと思います
21:15:33<RainyTime> はい
21:15:39<unReGret||Return> 「屋根裏部屋の宇宙」を想起させるものだと感じました
21:16:16<RainyTime> 小さな宇宙があって現実と対応している、というものでしたっけ
21:16:31<unReGret||Return> そうですね。100番だったかな…
21:16:35<unReGret||Return> .scpjp 100
21:16:36<KASHIMA-EXE> unReGret||Return: [SCP-JP] SCP-100-JP "屋根裏部屋の宇宙" http://ja.scp-wiki.net/scp-100-jp
21:17:35<RainyTime> あー...ほんとですね、その上きれいにまとまってる
21:18:32<unReGret||Return> それから……まず最初にオブジェクトの概観を見せ、次に実験記録で性質を試し、最後に隠された危険性を公開する
21:19:15<unReGret||Return> このメタ的なフォーマットは、もはや「古典」であり、新規性を強く求める人には良い印象を与えないでしょう
21:19:26<KASHIMA-EXE> ghostchibiさんが入室しました
21:19:37<nakatutooru0626> こんばんわ
21:20:06<subaru-mutsura> こんばんは
21:21:09<unReGret||Return> さらにメタ的な話をするならば、後半に公開される危険性の為に、前半に伏線を仕込んでおくのがベターですが、これにはそういったモノは見当たらないかな?と
21:21:47<RainyTime> あー、確かに追記でいきなり展開を作ってるかもしれないです
21:22:27<subaru-mutsura> 私の頭が弱いからかもしれませんが一見だといまいちよくわかりませんでしたね……
21:22:57<subaru-mutsura> どっかの現実性がこいつに吸われてヤバいぐらいしかわからなかった
21:23:37<RainyTime> こいつが吸い取っているのは未来の基底現実の現実性、って設定です
21:24:53<subaru-mutsura> あとこれは細かいことなんですが、内部探査時と世界オカルト連合の報告書で空間の大きさが半径と直径で異なっており、さらっと読んでると「あー二倍だー」って思ってしまうっていう事故が
21:25:25<subaru-mutsura> 要するにこれだけで別物に見えました。統一した方がいいかと
21:25:46<RainyTime> あ、確かにそうですね GOCのものを半径にしておきます
21:26:05<unReGret||Return> 先程「屋根裏部屋の宇宙」を引き合いに出しましたが
21:26:46<unReGret||Return> 厳しい言い方をすると、このままではそれの「二番煎じ」として受け止められると思っています
21:26:56<unReGret||Return> 少なくとも、僕はそう思っています
21:27:10<Holy_nova> さてこんばんわ
21:27:17<noyama> こんばんは
21:27:28<Holy_nova> そして挨拶前に拝読させていただきました。
21:27:35<KASHIMA-EXE> tonashi-ohさんが退室しました
21:27:36<noyama> 内容に突っ込んだ話ではないですが、財団世界的には追記2で別の時空間異常であることが判明しているので、それは報告書として説明部分を更新するべきです
21:27:43<KASHIMA-EXE> tonashi-ohさんが入室しました
21:27:44<subaru-mutsura> こんばんは
21:28:18<Holy_nova> 用語などの雰囲気付けについてはうまくいってるかと思います
21:28:25<unReGret||Return> 僕はなんらかのメタ的/世界観的な独自性が欲しいですね
21:30:14<Holy_nova> 一方で、一部やや分かりづらい点がありますね、例えばSSUIS-1とSSUIS-R2の違いは結構重要な点だと思うので、注釈でさらっと文意に触れるだけよりもうちょっとしっかり説明シちゃっていいかと思います
21:31:50<Holy_nova> ただすでに指摘されてることではありますが、その点以上に、全体的に「実は世界全体の機器に直結してたオブジェクト」系だなあ、という印象ばかりが強い点が問題かと思います
21:31:59<RainyTime> 記事作成時に100jpのことは意識になかったので、確かに内容的にかぶっている点が多かったかもしれないですね オチについて考え直そうと思います
21:32:19<noyama> RainyTimeさん的に本アイデアのどこを重視したいのかまずお聞きしたいです。コーヒーメーカーとヒュームの組み合わせなのか、ヒュームを吸い取って未来がやばいところなのか、両方なのか……聞く限りでは前者でしょうか?
21:32:35<RainyTime> 注釈の件は指摘通りです、直しておきます
21:33:42<RainyTime> 最初はコーヒーメーカーに関するオブジェクトと、現実性に関するオブジェクトを考えていて、
21:34:20<RainyTime> それら二つを合わせたものだったので主題が伝わりづらくなっていたかもしれないです
21:34:38<RainyTime> いまは現実性を吸い出すほうを重視しています
21:34:56<Holy_nova> それらの点について掘り下げていける余地はありそうですね
21:35:12<unReGret||Return> 僕は、「つけ払いのコーヒーブレイク」というタイトルは気に入っています
21:35:29<noyama> 同意です
21:35:32<unReGret||Return> まあツケにするならアルコール飲みたいけど
21:35:43<subaru-mutsura> 私も一通り記事読んだ後にメタタイトル見返して「あ、好き」ってなりましたね
21:35:49<Holy_nova> 例えば、コーヒーメーカーである点が『抽出』という用語でしかつながっていない、という点も掘り下げる余地があるなと思います
21:35:50<nakatutooru0626> 副作用は三倍返し・・・
21:36:18<RainyTime> コーヒーメーカー的なつながり、考えようと思います
21:36:53<unReGret||Return> 「未来の現実性を救うために、今現実性ををツケで消費しないといけない、でもそうすると未来の負債が増える」
21:37:05<unReGret||Return> みたいなのはどうですかね。傲慢な提案ですが
21:37:45<Holy_nova> 「どう抽出しているのか」、フィルターはどうなってるのか、残った豆とかもあるのかとか・・・・
21:38:16<unReGret||Return> さて、あと5分程度で時間です
21:38:22<RainyTime> 借金返済のために借金する、みたいな本末転倒な話ですか 底マンで追い詰められてる状況というのも確かに良いかもしれないですね
21:38:32<Holy_nova> ……で、気づいたんですけど、「入金しなくても通常通り出る」とは書いてあっても、豆の補充とか水の補充とかについては言及されてないんですよね
21:39:03<RainyTime> たしかに使うところまでしか考えていなかったので残骸の件もメモしておきマンス
21:39:14<RainyTime> 誤字が目立つ...
21:39:26<Holy_nova> この辺の過程も想像しつつ、現実性の抽出に繋げられそうな要素を探してみてはいかがでしょうか
21:39:54<Holy_nova> よくあることだから仕方なし・・・・僕も今のIMEにしてから「シてから」みたいな誤字を良くしてしまう
21:40:47<Holy_nova> こういう作品ですと、オチはもっと思い切ったなにかがほしいですね
21:41:30<unReGret||Return> あと実験記録が取って付けた感があるのでそっちももっと掘り下げて欲しい
21:41:39<RainyTime> とりあえずKクラスにつなげるのはいったんやめてみようと思います
21:42:14<noyama> すみません、所用でいったん離席します
21:42:44<RainyTime> 実験もオチについて考え直したのちに、掘り下げようと思います
21:43:07<unReGret||Return> さて、時間です
21:43:11<furabbit> コーヒー+現実改変と言うと1076-JPが思い出されますね 関連付けられそうかなとも
21:43:28<furabbit> わあタイミング 作業中の通りがかりにて失礼しました
21:43:39<subaru-mutsura> 次は私ですかね?
21:43:58<RainyTime> 批評ありがとうございました 参考にしてがんばって改稿します
21:43:59<unReGret||Return> ですね
21:44:13<subaru-mutsura> http://scp-jp-sandbox3.wikidot.com/draft:subaru-mutsura-1
21:44:13<KASHIMA-EXE> Clownnoonさんが入室しました
21:44:29<subaru-mutsura> こちらです。一度DV削除され、絶賛迷走中です……
21:44:35<subaru-mutsura> こんばんは
21:45:11<unReGret||Return> 削除された時のディスカッションでは何か言われてましたか?
21:46:14<subaru-mutsura> 確認した限りでは言われてませんね確か
21:46:51<subaru-mutsura> 二日ぐらい見てなかった間にコメントがついていた可能性はありますが……
21:49:49<subaru-mutsura> 投稿時からは改稿してあり、現行記事は誰からもコメントをもらっていません
21:53:29<unregret> やりたいことは分かりましたが
21:53:56<unregret> なんか笑えないんだよな……
21:54:59<unregret> 全体的に真面目すぎると思うんですよね
21:55:15<subaru-mutsura> 困窮して友人に送り付けたときにもらった感想としては「ジョークにしては現実味が抜けきれていない」と言われました
21:55:23<subaru-mutsura> やっぱりそうなんですかね
21:55:29<unregret> 「転換・否認・逃避」とありますけど、
21:56:01<unregret> もっとコントみたいに大げさに表現したほうがいいと思うんですよ
21:57:36<nakatutooru0626> なんか堅い感じはしますね・・・
21:58:37<subaru-mutsura> うーん、もっと前の版では「SCP-XXX-JP-J-Aは数式、化学式、専門的な文章、長い文章1などを含む文書の持つミーム(以下、SCP-XXX-JP-J-B)を認識した際に、それからできるだけ離れようとする、苦痛を示すなどの防御反応を示します。」としてあるのですが、これぐらいでいいんでしょうか
21:59:37<unregret> そういうのではなくて
22:00:13<unregret> もっと実験記録で被験者が見せる苦痛を描くとかそういう感じですね僕が欲しいのは
22:01:12<unregret> 「-Aの眼球運動は平常時の300%を記録した」みたいな形で錯乱状態を表現するとか、そういうの
22:01:33<subaru-mutsura> あー、なるほど
22:03:54<unregret> あとまあ、こういうジョークっていうのは、
22:04:05<unregret> 「分かっててもどうしようもない」っていうのが笑いのタネになることも多いんで
22:04:26<unregret> 普通に克服できますよ、だと詰まらないかな…と
22:05:24<subaru-mutsura> うーむ……もうちょっと脚色くわえた方がいい感じですかね
22:06:02<KASHIMA-EXE> amamielさんが入室しました
22:06:18<amamiel> こんばんは
22:06:21<subaru-mutsura> もっと-Aにあほっぽいことさせるか?
22:06:23<subaru-mutsura> こんばんは
22:07:57<KASHIMA-EXE> KoikeSanshouemonさんが入室しました
22:08:09<KoikeSanshouemon> こんばんは。
22:08:13<amamiel> こんばんは
22:08:14<subaru-mutsura> こんばんは
22:08:28<KASHIMA-EXE> ukarayakaraさんが入室しました
22:08:38<subaru-mutsura> こんばんは
22:08:45<amamiel> こんばんは
22:08:52<subaru-mutsura> めっちゃ増えるな……下描き貼り直した方がいいですかね?
22:09:51<unregret> あーそうだ
22:09:51<amamiel> こちらですね
22:09:52<amamiel> http://scp-jp-sandbox3.wikidot.com/draft:subaru-mutsura-1
22:09:59<ukarayakara> よっす 人が少ないと聞きましたが増えてきましたかね
22:10:03<subaru-mutsura> ありがとうございます
22:10:05<unregret> Topic変えるの忘れてたわ……
22:10:08<ukarayakara> 議題設定してません?
22:10:15<ukarayakara> そうか~
22:10:37<ukarayakara> あー うーん
22:11:45<noyama> 戻りました、こんばんは
22:12:42<ukarayakara> Jokeについてのノウハウはすごい伝えるの難しいですが
22:13:09<subaru-mutsura> 自分で読み直してて「おふざけで作った報告書を勘違いした真面目博士が清書しちゃった」みたいなのが浮かんだんですが、どうでしょう
22:14:12<nakatutooru0626> いいかもしれないんじゃなかろうか
22:14:23<Holy_nova> 拝読しました。
22:14:45<KASHIMA-EXE> home-watchさんが入室しました
22:14:46<ukarayakara> うーんうーん ちょっと他の人の意見も聞きたいですが あるあるネタとして押し切れるかどうかから意見が割れそうで
22:15:36<Holy_nova> 確かにあるあるネタではあるんですが、「よくあるあるあるネタ」の域を脱せてないなあ、という印象です
22:16:42<Holy_nova> 根本的なことをいえば先のば__という173に次ぐレベルの最強のジョークオブジェクトが立ちふさがりますから、あるあるにはプラスアルファほしいところです
22:16:49<KASHIMA-EXE> hihakuさんが入室しました
22:17:33<hihaku> こんばんは・・・あら、人数少ないな
22:17:35<subaru-mutsura> そのプラスアルファをずっと悩んでるんですよね
22:17:37<amamiel> こんばんは
22:17:38<subaru-mutsura> こんばんは
22:17:43<noyama> こんばんは
22:17:45<Holy_nova> こんばんは
22:18:16<tonashi-oh> こんばんは
22:19:04<nakatutooru0626> こんばんは
22:20:11<ukarayakara> ある種のメタを絡めて「マニュアル・説明書を読まない、理解する気がない」とかに限定するか……?
22:20:15<KASHIMA-EXE> RainyTimeさんが退室しました
22:20:37<subaru-mutsura> 今の文章がかなり固いのは多分一番最後にどういうことかわからせようとしてた時の名残ですね
22:20:50<subaru-mutsura> あーマニュアル嫌い
22:21:36<amamiel> オチへ至るまでの各部分にも如何にもなジョークっぽさが欲しい気もしましたが、あえて固い感じにしているのであればまたべつでしょうか
22:22:05<Holy_nova> 「どうってことないことに全力対応する系ジョーク」は対応の規模で言えば枕で一杯の星、収容という点ではコレクション(5308-J)がいるので、勉強嫌いならでは、の要素がほしいところであります
22:22:39<noyama> 以前のバージョンとの比較で言うと、前の版よりもお固くなっていてジョーク感は失われてしまった気がしますね
22:22:48<subaru-mutsura> ならでは、ですか……うーん
22:23:07<Holy_nova> あるあるネタ+勢いはそれぞれ方向性は違うけれど幽霊のおおおお標識いいいいとかウォオオオオアアアアとかもあるし
22:23:25<noyama> (間違った意味での)知恵熱と絡めるとかでしょうか?
22:23:25<furabbit> マニュアル・説明書を読まない って財団ではめちゃくちゃ致命的ですね笑  ならではの要素が作れそう
22:23:44<subaru-mutsura> 間違った意味での知恵熱……?
22:24:12<amamiel> と、時間来ていますね
22:24:15<Holy_nova> あるあるネタを上手く絡めてそれならでは、っていうなら 99.99-JP-Jの不幸の言葉もありますね
22:24:36<noyama> 知恵熱って本来乳幼児の頃の発熱なんで。間違った意味での知恵熱ってすごく難しいことを考えてると熱が出るってやつです。迷信ですが
22:24:37<unregret> おっと時間ですね
22:24:40<subaru-mutsura> うーんこれコンテスト終了までに投稿できるんだろうか……
22:24:46<Holy_nova> TCG-JP-Jも単にカードゲームあるある単体ならここまで受け無かった
22:24:48<subaru-mutsura> なるほどあれ間違ってたのか
22:26:25<unregret> まあ、まだ時間はありますから頑張ってください
22:26:31<unregret> 次の方行きましょう
22:26:35<unregret> .draft-status
22:26:35<KASHIMA-EXE> unregret: [DRAFT] Today 20:45:23 RainyTime > 20:53:52 subaru-mutsura > 20:54:31 noyama >
22:26:53<noyama> http://scp-jp-sandbox3.wikidot.com/draft:noyama-1
22:27:14<noyama> SCP記事です。タイトルは「届かない110番」です。
22:29:11<hihaku> いつぞやの反ミーム短冊ですな
22:29:22<noyama> ごっそり変えました
22:29:45<noyama> 短冊は最後しか面影残ってないですw
22:30:02<Holy_nova> おおー、なるほど
22:30:48<hihaku> これら全ての通信を横取りし
22:31:40<subaru-mutsura> 最初の仕掛けびっくりしました……
22:31:43<hihaku> →通信の傍受、及び回線の略取はどうでしょう?
22:32:14<noyama> ありがとうございます!そこの表現に悩んでましたが専門外で何と書いていいかわからなかったので
22:32:28<noyama> 略取っていうんですね
22:32:52<hihaku> 無理くり回線をどうにかするんならこっちで良いかな?と
22:33:08<hihaku> 力で奪い取ること。法律では、暴力的におどして連れ去ること
22:33:22<hihaku> なんで微妙に違うと言われれば違うか…?
22:33:56<noyama> 修正してきました。
22:35:47<noyama> あとで思いついて足したものになります。フックとして役に立つかなと。ちなみにIEto > 最初の仕掛
22:36:26<noyama> ちなみにIEとMEは使用の問題があるのでFireFoxとかChromeとかSafariのほうがきれいに消えます
22:36:36<KASHIMA-EXE> sugar6さんが入室しました
22:36:42<sugar6> こんばんわ
22:36:46<amamiel> こんばんは
22:36:48<hihaku> こんばんは
22:36:57<noyama> こんばんは
22:37:05<tonashi-oh> こんばんは
22:37:15<hihaku> Chromeの消失は驚きましたな。良いフック
22:37:18<subaru-mutsura> こんばんは
22:37:21<nakatutooru0626> こんばんは
22:37:42<noyama> ありがとうございます。フックとして機能しているようで良かったです
22:37:59<noyama> 使用の問題ではなく仕様でした
22:39:24<KASHIMA-EXE> niku_umeさんが入室しました
22:39:32<noyama> こんばんは
22:39:35<amamiel> こんばんは
22:39:39<KASHIMA-EXE> msnsnpopさんが入室しました
22:39:44<Holy_nova> 最初のもいいジャブになってますし、全体的にもなかなか興味深くなったと思います
22:39:44<tonashi-oh> こんばんは
22:39:48<Holy_nova> こんばんわ
22:40:29<amamiel> こんばんは
22:40:30<msnsnpop> こんばんは チャット初めてなので見学だけでも大丈夫でしょうか
22:40:33<noyama> ありがとうございます
22:40:38<subaru-mutsura> こんばんは
22:40:45<amamiel> はい、全然大丈夫ですよ!
22:40:50<hihaku> というかこれ人やら服の概念やらも一緒くたに吹き飛ばしてるのか・・・
22:40:52<Holy_nova> 大丈夫です。ようこそSCP財団日本語版公式チャットルームへ。
22:41:12<KASHIMA-EXE> niku_umeさんが退室しました
22:41:16<msnsnpop> ありがとうございます。
22:41:37<hihaku> ただそこでクローゼットは少し引っかかるな・・・押入れとか少し落とした感じのほうがいい気がしますが・・・
22:41:44<KASHIMA-EXE> niku_umeさんが入室しました
22:42:06<noyama> ありがとうございます、修正してきます > 押入れ
22:42:48<niku_ume> こんばんは。初めてなので見学してもよろしいでしょうか?
22:43:10<hihaku> おお、一気に人が増えた
22:43:17<KASHIMA-EXE> niku_umeさんが退室しました
22:43:17<Holy_nova> こんばんは。大丈夫です、ようこそSCP財団日本語版公式チャットルームへ。
22:43:23<hihaku> いらっしゃいまし、ようこそ!
22:43:40<noyama> こんばんは
22:43:53<KASHIMA-EXE> Ikkeby-Vさんが入室しました
22:43:58<amamiel> こんばんは
22:43:58<tonashi-oh> こんばんは
22:44:05<Ikkeby-V> こんばんは
22:44:08<noyama> こんばんは
22:44:09<hihaku> こんばんは
22:44:11<Holy_nova> 強いて改善点を上げると、「過去と通信がつながっている」と「過去の存在のように思えて忘れ去ってしまう」という点とのつながりはもっと強調したほうがいいかなと思います
22:45:03<subaru-mutsura> こんばんは
22:45:08<noyama> なるほど、ありがとうございます。反ミームと過去との通信を後からくっつけたので協調が足りませんでしたね
22:45:26<amamiel> 補遺3までの流れは良い感じに思えましたが、所感ですが改稿されたことで補遺4の短冊がやや唐突にも見えてしまう気はしたりです
22:46:06<KASHIMA-EXE> niku_umeさんが入室しました
22:46:08<Holy_nova> 仮説段階でも、「情報の時間差」による影響の一貫ではないかなどとそれっぽくつなげてみるといいかもしれませんね
22:46:18<noyama> 画像落ちを使いたいので七夕であることをどっかに入れたいですね……
22:46:26<Holy_nova> おかえりなさい。改めまして、ようこそSCP財団日本語版チャットルームへ。
22:46:38<noyama> 補遺3で言及することにしてみます > 仮説段階でも、「情報の時間差」
22:46:51<subaru-mutsura> 短冊が唐突、は私も思いましたね。改稿前を見てないので
22:47:12<Holy_nova> そうですね、むしろ短冊は「最後に」「隠す」ことをやめちゃってもいいかもしれませんね。逆に既視感を覚えられてしまうかも。
22:47:55<Holy_nova> どうしても人間は「構成が似てる」だけでもそれっぽく感じてしまいがちなので、却ってよくあるオチという印象を与えかねないかなと
22:47:56<KASHIMA-EXE> Ikkeby-Vさんが退室しました
22:48:02<KASHIMA-EXE> Ikkeby-Vさんが入室しました
22:48:05<niku_ume> ありがとうございます。見学させていただきます
22:48:12<noyama> 最後もやめるというのは途中に挟むということでしょうか?
22:48:16<noyama> フックとして
22:49:18<Holy_nova> 極端なことを言いますと、一番下じゃなくて「補遺4の右側」ぐらいにおいても印象変わるかなと
22:49:32<Holy_nova> そういうぐらいの「最後」をやめてもいいかも、ですね
22:50:09<noyama> なるほど、「一番下」ではなく最後の補遺の横ということですね。ありがとうございます
22:50:40<Holy_nova> ちょっとした印象の違いですが、それだけでも変わるかなあと
22:52:25<noyama> 取り敢えず画像の位置変更をやってみました
22:56:30<KASHIMA-EXE> Ikkeby-Vさんが退室しました
22:56:46<KASHIMA-EXE> y33r41さんが入室しました
22:56:50<KASHIMA-EXE> Ikkeby-Vさんが入室しました
22:58:20<nakatutooru0626> こんばんは
22:58:27<noyama> こんばんは
22:58:28<subaru-mutsura> こんばんは
22:58:33<tonashi-oh> こんばんは
22:58:33<amamiel> こんばんは
22:58:39<niku_ume> こんばんは
22:59:17<y33r41> konb
22:59:30<y33r41> noyamaさんのかな
22:59:33<hihaku> こんばんは
22:59:37<hihaku> ですね
22:59:56<amamiel> はい、そちらですね
23:00:28<noyama> お願いします
23:00:38<y33r41> これ、文書に関することは特別収容プロトコルには書いてないんですね
23:01:00<y33r41> ギミックにびっくりした
23:01:15<unregret> @5分です
23:01:16<noyama> ありがとうございます > ギミック
23:01:32<noyama> 承知しました > 5分
23:01:56<noyama> あー、確かに言われてみればそうですね。反ミームですし影響受けてるので必要ですね > 報告書
23:01:56<y33r41> 全体的な印象としては、
23:02:20<KASHIMA-EXE> Ikkeby-Vさんが退室しました
23:02:36<KASHIMA-EXE> Ikkeby-Vさんが入室しました
23:03:12<y33r41> 説明セクションで「反ミームの領域だよ」ぐらいしか言及していないのに補遺の量がとても多いと感じましたね。もうちょっと説明セクションにあった方がバランスは良いかもしれません。
23:04:06<noyama> ありがとうございます。説明とプロトコルを短くすることを意識し過ぎてしまったようです
23:04:11<KASHIMA-EXE> Ikkeby-Vさんが退室しました
23:04:19<y33r41> 説明段階で、補遺への伏線を読者の目を引くような形ではれると面白そうです(フック的にはギミックで十分ですが)
23:04:32<ukarayakara> もう書かれてたらアレですけど記憶の経年劣化って単なる直線ではないと思うんで、時間で算出できるのかちょっと疑問
23:04:42<hihaku> あー・・・確かに領域内の実体とか短冊とかの説明は盛っても良いかもしれない
23:05:10<ukarayakara> あと時間異常よりは反ミーム領域先に持ってきたほうがいいかな……はっきりしているほうを先に
23:05:11<Holy_nova> ああそうだ、確かに「1秒8年」ってどうやって測ったのかわからない
23:06:02<noyama> 速度を定量的に書こうとして失敗してしまったみたいですね……。単に急速に、で大丈夫でしょうか?
23:06:10<KASHIMA-EXE> Ikkeby-Vさんが入室しました
23:06:16<unregret> さて時間ですけど
23:06:19<noyama> 直してみます > 時間異常よりは反ミーム領域先
23:06:22<unregret> 大丈夫かしら?
23:06:27<ukarayakara> ですね あとこれ完全にカノンなんですけど、記憶補強剤はクラスA~はあまり採用しないです
23:06:27<Holy_nova> 強いて言えば、反ミームの忘却のパターンが時間経過のそれに類似する傾向あり、ぐらいかな・・・
23:06:47<ukarayakara> これで一旦切りましょうか
23:07:13<niku_ume> すみません。先程見学と言いましたが、新人コンの下書きを予約させていただきました。
23:07:21<noyama> 頂いたご意見を参考に改稿します。本日は本当にありがとうございました
23:07:54<ukarayakara> 次がいけびーさんかな
23:08:20<y33r41> あれ、アンリさんいる?
23:08:25<Ikkeby-V> よろしくお願いします。
23:08:26<unregret> おります
23:08:33<y33r41> 良かった
23:08:36<Ikkeby-V> .sb ikkeby-v
23:08:39<KASHIMA-EXE> Ikkeby-V: [SANDBOX / ikkeby-v] Ikkeby-Vの図演装置 http://scp-jp-sandbox2.wikidot.com/ikkeby-v/
23:08:53<ukarayakara> うす 今これ40分区切りですね
23:09:19<Ikkeby-V> 「LTE-5418-Jane」をお願いします。
23:09:52<Ikkeby-V> 書きたいことは全て入れたのですが、淡白すぎる気がするのでどうしましょう……という感じです。
23:10:15<y33r41> これ、記事のタイプ的にはなんでしょう。goi-format-jp?
23:10:23<Ikkeby-V> はい。
23:10:38<hihaku> ラベリングはGOCか・・・
23:10:54<y33r41> ......画像あった方が良いですね(用意するコストを度外視すれば)
23:13:32<nakatutooru0626> 何となくですけど1712-JPを連想しました
23:13:58<hihaku> 筑紫のWikiはあるが・・・あれCCなんだっけか
23:14:02<y33r41> どちらかと言えば、「対象が過去に何をやっていたか」がメインでしょうか
23:14:14<Ikkeby-V> はい。
23:15:37<Ikkeby-V> "艦隊"の目的が「果てなき海の果て」を見つけることであるとmegabombさんが以前非公式に示されていたことがあったので、
23:15:45<hihaku> Wikiの筑紫はPDか…
23:16:25<Ikkeby-V> 初期段階の失敗した捜索を描きたいなぁと思って書いたものです。
23:16:44<hihaku> 個人的には「転進」の先で何があったかが気になる・・・個人的に好き
23:17:40<Ikkeby-V> 1712-JPと似ているのは確かですね……
23:18:36<y33r41> 「果てなき海の果て」を探していた艦隊の残骸 ってのは分かるんですが
23:19:19<y33r41> これがイマイチ、ガツンとは来なかったです。宇宙怪獣と戦闘してたにするにしても世界観がアレですが
23:20:43<y33r41> なぜ、完全な機能停止状態になったのか、完全な機能停止状態になるまでになにがあったのか、ここら辺を想像させるようなのがあると良いかもです
23:20:44<Ikkeby-V> 仮に船側の異常性をもっと不可思議にしたなら、「ガツンと来る」度合いは増えますでしょうか?
23:21:34<Ikkeby-V> 単純に「宇宙探査に見切りをつけて船を捨てた」という感じのつもりで書いています>なにがあったのか
23:22:50<hihaku> んー・・・見捨てたなら船内の環境もしくはなにか脱出の形跡か何かの部分がほしい
23:22:52<y33r41> ならば、見切りをつけられた・見捨てられた っていうのをやるのも良いかもしれませんね。救難信号出すも無視され、その救難信号も途絶える みたいな
23:23:41<hihaku> 形状や状態の描写がもう少し欲しいですな
23:24:23<y33r41> 船側の異常性を強化するとなると、フックなどとしては既にあるのが十分に機能していると思うのでオチ担当かなあ
23:25:06<Ikkeby-V> 装載艇や偵察機が全部なくなっているとかですかね?>脱出の形跡
23:25:32<Ikkeby-V> できれば「どうやって出ていった?」という不可思議さを出すために、わかりやすい脱出手段の提示はしたくなかったのですが
23:27:58<y33r41> もぬけの殻だった方面で書くのはどうだろう
23:28:16<y33r41> もはや無事脱出できたかどうかも不明な感じにする
23:28:21<noyama> 脱出の形跡がないのに死体がないって感じですか?
23:28:22<Ikkeby-V> あ、そのイメージです>もぬけの殻
23:28:51<hihaku> 出ていった不自然さを演出するとなると…通常の稼業の形跡はあるがどう見ても途中でホオリ出した感じにする・・・とかか?
23:29:06<y33r41> 有名な、船に温かい料理とか残ってたのに誰も乗ってないっていうのあるじゃないですか、あれ
23:29:06<KASHIMA-EXE> Ikkeby-Vさんが退室しました
23:29:21<KASHIMA-EXE> Ikkeby-Vさんが入室しました
23:30:15<Ikkeby-V> ただし、生活痕は残っています。
23:31:41<Ikkeby-V> 「暖かい料理」の部分を「人の手による観測資料」で示そうとしたのですが、上手く機能していない感じですかね。
23:33:36<hihaku> どの段階で止まってるかの描写・・・自分で書いててもむずかしい・・・
23:34:42<y33r41> 「作成段階の~」とか途中・進行形であることを匂わせますね、僕ならば。
23:36:23<KASHIMA-EXE> Ikkeby-Vさんが退室しました
23:36:31<KASHIMA-EXE> Ikkeby-Vさんが入室しました
23:36:51<Ikkeby-V> なるほど>作成段階
23:38:35<Ikkeby-V> 全体的に途中感を出すことは検討してみます。
23:39:43<nakatutooru0626> 個人的にはいっそのこと21世紀防衛隊とつなげるのもいい気がします、宇宙戦艦ヤマト、っぽくもあるので
23:40:27<Ikkeby-V> うーん。作者としてはに21世紀防衛隊と繋げるのは止めときたいとこです。
23:41:23<Ikkeby-V> 同じGoIで似たようなものをやるのはそれこそ二番煎じに繋がってしまうので……
23:43:28<unregret> そろそろ後5分
23:43:31<KASHIMA-EXE> lightning_rodさんが入室しました
23:43:43<Ikkeby-V> 了解です。
23:45:32<Ikkeby-V> まとめると「何が起こったのかをもう少し見えるように描写する必要がある」という感じでしょうか?
23:46:30<hihaku> ですかね…もう少し詳細が見たい・・・
23:47:23<nakatutooru0626> 上に同じです
23:48:07<unregret> さて時間
23:48:23<unregret> .draft-status
23:48:23<KASHIMA-EXE> unregret: [DRAFT] Today 20:45:23 RainyTime > 20:53:52 subaru-mutsura > 20:54:31 noyama > 22:54:52 Ikkeby-V > 23:03:47 niku_ume >
23:48:38<unregret> 次はniku_umeさんね
23:48:52<niku_ume> はい、「ハンバーグ・オブザ・デッド」をよろしくお願いいたします。
23:49:03<niku_ume> 悩み
23:49:47<niku_ume> としてなんですが、後半のインタビューのところになります。
23:50:16<unregret> http://scp-jp-sandbox3.wikidot.com/draft:niku-ume-1
23:50:26<ukarayakara> うい
23:50:43<niku_ume> よろしくおねがいいたします。
23:50:44<KASHIMA-EXE> KoikeSanshouemonさんが退室しました
23:54:52<KASHIMA-EXE> Ikkeby-Vさんが退室しました
23:56:24<ukarayakara> あ~ う~ん なんだろう……私は何回も読んでるので他の方からの意見の統合も図りたいんですが
23:57:41<KASHIMA-EXE> y33r41さんが退室しました
23:58:15<ukarayakara> 序~中盤にかけ やはり、あまり読ませてくれない感じがする 言葉の問題なのだろうか……
23:58:40<nakatutooru0626> 博士の名前は別にそこまで気にしなくてもいい感じですよね?
23:58:44<hihaku> ぬぅ・・・なんというべきだろうか・・・
23:59:14<niku_ume> そうですね、博士の名前はあんまりこだわっていません。

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