#site8181 2016-07-12 (Tue)

00:00:10 <y33r41> まあ、過剰摂取しまくったら...って感じなので用法守ってればインタビューみたくはならないはず
00:00:24 <KASHIMA-EXE-81> unReGretさんが入室しました
00:01:52 <HURUMOTO65> アレが意図された効果でないのであれば、どうしてこうなってしまうのだろう。多少は通常の使用でもああなるのだろうか
00:02:10 <y33r41> うーんこれ以上取り込むとなあって感じです。一応プラセンタ要素を若干入れては見たんですが、胡散臭さはあまり表現できてないですね。表現するとしたらパッケージの文面かインタビューですね
00:02:29 <y33r41> 意図はしてると思います
00:03:18 <KASHIMA-EXE-81> ginger3738さんが退室しました
00:03:33 <y33r41> 勝手な解釈ですが「美の到達地点がミヨコである」と考えてるので多少なりともって感じです。
00:03:50 <y33r41> あ、今はhttp://scp-jp-sandbox2.wikidot.com/y33r41を読んでもらってます
00:04:04 <unReGret> それは珍しい
00:04:07 <TVfish> 「輝くママのハッピーマタニティライフ!」みたいな、女性誌やインターネットに飛び交うキラキラな狂気がなー、あれがなかなか個人的に面白いなーと思っているだけなんですけどね
00:04:34 <HURUMOTO65> 黒幕がミヨコってのは読んでいて何となく分かりました
00:04:36 <y33r41> ああ、それについては同感です。
00:05:37 <TVfish> ミヨコさんのイメージが、2010年代のキラキラウーマン狂気っぽいかというと、ちょっとミヨコさんの方がオールドタイプな感じのきがします
00:06:35 <y33r41> まあ確かにそうですね。
00:08:28 <y33r41> うーん
00:08:46 <TVfish> プロアクティブのCMの文面は結構キラキラ狂気が高いので、あれを改編するとお手軽ハッピーな怪文書がつくれるかも
00:09:22 <TVfish> むずかしいですねぇ…
00:09:23 <y33r41> そうですね、ちょっと探して参考にしてみます
00:10:39 <y33r41> ていうか、うちにプロアクティブあった....
00:14:14 <TVfish> キスヲシタークナルデッショウウ!(高音)みたいなCMソングがいまだに頭にこびりついてる
00:14:54 <HURUMOTO65> その文面を見たせいで思い出してしまった
00:15:25 <y33r41> うーんオチないのは前のままだから印象薄いなあこの記事
00:15:39 <TVfish> テェエニイレエエェエテェッェッーーーーーツッ(超高音)
00:16:45 <TVfish> 生まれてきた子供も、なんかキラキラ意識高い系みたいなこと言いだしたらちょっとぞわっとするかも。
00:17:48 <y33r41> ああ、それはちょっと現在考えてるのとは違う方向になっちゃうのでやるとしても、第3版で試すことになると思います
00:18:03 <TVfish> なるほどー
00:21:05 <KASHIMA-EXE-81> TVfishさんが退室しました
00:29:03 <y33r41> とりあえず、下書きスレにもあげておきました
00:34:23 <KASHIMA-EXE-81> transistor_Kさんが退室しました
00:35:42 <HURUMOTO65> 本当に感想だけ言ってしまえば、自分はいつものミヨコ関連の記事というような印象を受けました。
00:36:59 <y33r41> いつもの ですか
00:37:57 <HURUMOTO65> 購入した商品を使ったら、良い面と悪い面が同時に現れて。
00:39:13 <HURUMOTO65> 最後は被害者の証言や目撃証言でミヨコの存在が少し出てきて終わる
00:39:53 <HURUMOTO65> そういう意味で、ミヨコ関連の記事ではよく見る流れだなと感じました。どうしようもないことかもしれませんが。
00:42:06 <y33r41> まあミヨコ関連に新たな風を吹き込むつもりで書いたわけではないのでそうかもしれませんね
00:51:32 <KASHIMA-EXE-81> AIsiRoさんが退室しました
01:25:29 <KASHIMA-EXE-81> y33r41さんが退室しました
01:26:59 <KASHIMA-EXE-81> HURUMOTO65さんが退室しました
01:41:04 <KASHIMA-EXE-81> unReGretさんが退室しました
02:02:12 <KASHIMA-EXE-81> jet0620さんが退室しました
07:22:01 <KASHIMA-EXE-81> y33r41さんが入室しました
07:27:07 <KASHIMA-EXE-81> y33r41さんが退室しました
13:43:30 <KASHIMA-EXE-81> tofucrafterさんが入室しました
13:43:36 <tofucrafter> こんにちは
13:43:42 <tofucrafter> どなたかいらっしゃいますか?
13:44:44 <KASHIMA-EXE-81> tofucrafterさんが退室しました
13:58:21 <KASHIMA-EXE-81> Hukazawa-Moaiさんが入室しました
13:58:26 <KASHIMA-EXE-81> Hukazawa-Moaiさんが退室しました
19:05:32 <KASHIMA-EXE-81> transistor_Kさんが入室しました
20:30:26 <KASHIMA-EXE-81> Hasuma_Sさんが入室しました
20:39:21 <sakagami> こんばんは
20:44:37 <KASHIMA-EXE-81> Nanimono_Demonaiさんが入室しました
20:44:58 <sakagami> こんばんは
20:45:03 <Nanimono_Demonai> hi
20:45:03 <KASHIMA-EXE-81> こんにちは
20:55:34 <KASHIMA-EXE-81> unReGretさんが入室しました
20:56:01 <sakagami> こんにちは
20:57:37 <unReGret> こん
20:57:39 <unReGret> こっちから先に来るとはおもわんかったぞい
20:59:45 <sakagami> そういえばこっち8181でしたね
21:40:51 <KASHIMA-EXE-81> ni9moさんが入室しました
21:49:00 <sakagami> ちょっとしたお知らせを……
21:49:13 <sakagami> 今日の2230めどに夏祭りハブの募集スレッドを立てます
21:50:47 <unReGret> 頑張ってね
21:51:40 <sakagami> ありがとうございますー
21:51:53 <sakagami> 現状アレ以上議論なさそうなので……一応議論継続はします
21:53:18 <sakagami> あとはあのTale改稿しなきゃ……
21:59:01 <sakagami> あのTaleの改稿を少し見ていただくことって大丈夫ですか?
22:01:23 <unReGret> まあ貼っ付けておけば誰かが見てくれるんじゃないの(投槍
22:01:37 <sakagami> アッハイ 貼ります
22:01:46 <sakagami> .sb sakagami
22:01:46 <KASHIMA-EXE-81> sakagami: [SANDBOX][sakagami] http://scp-jp-sandbox2.wikidot.com/sakagami/ - ""
22:02:07 <sakagami> 3つ目のTabリスト Tale です
22:18:49 <KASHIMA-EXE-81> Nanimono_Demonaiさんが退室しました
22:27:09 <KASHIMA-EXE-81> y33r41さんが入室しました
22:36:11 <KASHIMA-EXE-81> y33r41さんが退室しました
22:49:01 <KASHIMA-EXE-81> ni9monさんが入室しました
22:49:59 <KASHIMA-EXE-81> y33r41さんが入室しました
22:50:33 <KASHIMA-EXE-81> ni9moさんが退室しました
22:50:38 <sakagami> 特に何もないかな……?
22:51:00 <y33r41> 何か批評してるんでしょうか
22:51:14 <ni9mon> 個人的には前のも今のも割と好きなんですがねぇ
22:51:35 <sakagami> .sb sakagami
22:51:35 <KASHIMA-EXE-81> sakagami: [SANDBOX][sakagami] http://scp-jp-sandbox2.wikidot.com/sakagami/ - ""
22:51:42 <sakagami> これの一番下の「
22:51:54 <sakagami> Tale」ですね 今評価が危ないアレの改稿を
22:52:35 <sakagami> まあ、なんというか、前提条件から……って感じでしたし、一回見なおしてみた感じです
22:53:38 <ni9mon> (評価が某ブロッコリーみたいになってるね)
22:54:13 <sakagami> これで消えるのは何かアレってことで改稿を……
22:57:04 <y33r41> こういうタイプのは欠点直すよりもっとぶっ飛んで突き抜けた方が良いと言えばいいのかも。日常で突き抜けるの難しいでしょうけど
22:57:57 <ni9mon> 例えば、三国技師の枠をお目付け役の雨森博士に変えて
22:58:32 <ni9mon> 他の職員に子供らしく振舞うのを見ている過去の知り合いの視点と独白に絞る、とか
22:59:12 <transistor_K> sakagamiさんは三国技師との絡みを書きたいのでは
22:59:58 <ni9mon> なるほど
23:00:06 <sakagami> ぶっちゃけるとそういう話で……
23:00:29 <sakagami> まあ、最初に思ったのが「技師や職員の後ろをついてまわる子供職員」っていいなー、っていう所
23:00:43 <KASHIMA-EXE-81> Hasuma_Sさんが退室しました
23:01:33 <sakagami> それをただ書いただけではTaleにはならないと感じたので、ちょっと思いついた形で起伏をもたせたつもりです
23:03:51 <transistor_K> 少なくとも、現状Discussで言われてた指摘には対応できてるんじゃないかなぁってのと
23:04:17 <transistor_K> ちゃんとオチっぽいのが用意してあるのでまぁいいんですけど
23:04:41 <transistor_K> これ、冴場博士の性格ひん曲がってるって解釈されまっせ
23:04:51 <sakagami> ほー……?
23:05:03 <transistor_K> ロリRPが好きな成人男性……?
23:05:13 <transistor_K> って一瞬なったです
23:05:34 <sakagami> ああ、そう見えるんですねー いや、その逆なんだ……
23:05:41 <transistor_K> ですよね
23:06:00 <sakagami> 恥ずかしさの照れ隠しであの言葉、ってことにしたさが
23:06:16 <transistor_K> では、ちゃんとそういう意図での発言であるってのをもうちょっと出した方がいいですね
23:06:43 <transistor_K> まぁ難しい話じゃないです。最後ちょっと気まずそうにしてもらえればいいだけなので
23:07:17 <transistor_K> (赤面したりそっぽ向いたりするさえばちゃんが見たいという邪な誘導
23:09:20 <sakagami> ちょっとその方向で直してみました、どうでしょう?
23:09:58 <transistor_K> あぁ、良いと思います(さわやかな笑顔
23:10:57 <sakagami> 問題がなければ、今夜中にこの方向で直そうかなと
23:12:55 <sakagami> 後はまあ……なんというか 単純に人事Tale自分で書いてるのが云々、って言われちゃったらどうしようもないかな……
23:13:43 <transistor_K> え?自分で自分のアバター使わないで何のために人事ファイル作成するんです?
23:15:01 <sakagami> まあ、人事前提の記事は受け入れがたいようなので
23:15:37 <transistor_K> あぁ、わざわざ別記事を参照しないといけないようなTaleはどうなの?って話ですかね
23:15:57 <ni9mon> 人事の内容暗記しないと読めない記事、は確かに、ん?とはなりますけど
23:16:26 <sakagami> そもそもとして、人事Taleって余り好まれてない匂いがしなくもなくて これは杞憂かなあ
23:16:35 <transistor_K> 杞憂ですな
23:16:40 <transistor_K> (断言
23:17:03 <Holy_nova> その発言を某所で見た者として補足しておきますが
23:18:17 <Holy_nova> その感想の意図を推測するに、「人事の設定の披露で終わっている」という意図じゃないんですかね
23:18:26 <KASHIMA-EXE-81> jet0620さんが入室しました
23:18:33 <transistor_K> ふむ
23:18:35 <sakagami> こんばんは
23:18:39 <jet0620> こんばんは
23:18:40 <Holy_nova> 前後を察するに。
23:18:59 <sakagami> 人事の設定補完はよろしくないと
23:19:04 <Holy_nova> 察するにというか前後を見て察するに。
23:19:21 <Holy_nova> 補完はいいんです。補完「だけ」で終わった(と思われたら)面白くない、と
23:19:49 <sakagami> なるほど
23:20:15 <sakagami> それだけで終わらせたつもりはなかったんですけどね そう取られてしまったなら、うーん……
23:22:03 <sakagami> 一応現状のは「それだけで」終わってない、ようにした、つもり
23:25:38 <y33r41> 現状、面白いかっていうとうーん...って感じです。つまらないとは思わないんですが。
23:26:12 <sakagami> ふーむ
23:26:30 <y33r41> 日常系なんでしたよね
23:26:35 <sakagami> 収容違反がどーんと来てるとかそういうのじゃないですしね
23:26:37 <sakagami> です
23:27:35 <y33r41> そもそもの財団が非日常系なので
23:27:43 <y33r41> 財団の日常となると
23:28:28 <y33r41> どんなものがいいんだろう。またSCPの収容違反かぁ...今月で3回目だぞ とかなのか
23:29:51 <Holy_nova> 本当の日常に日常でも、冒頭でしていた行動の意味があとで明らかになるとか
23:30:58 <transistor_K> っていうかね、自分本部でただ博士二人が飯食いながら「もしSCP-XXXが収容違反したら」って話題で延々と話してるだけのTale見たことあるのね
23:31:35 <ni9mon> (そういうの好きなんだけど、あんまり歓迎されないんだろうなぁ)
23:31:36 <y33r41> 日本支部で、女三人寄ればってのも日常といえば日常なんだろうか
23:31:53 <transistor_K> 何故自分からTaleの敷居を上げようとするのか
23:31:59 <Holy_nova> ああ、そういう単純に作中のトーク自体で面白さを出すとか……(実際その作品を見てないのでその作品の評価がいいかどうかは知らない)
23:32:28 <transistor_K> タイトル忘れちゃったから貼れないのです…確認もできない……
23:32:51 <ni9mon> (あ、いうほど歓迎されないわけでもないです?やった)
23:33:06 <Holy_nova> ともあれ、日常でも、大事件を起こさずとも、ある程度ストーリー的な起伏を出す手段はありますよ、と。
23:34:30 <KASHIMA-EXE-81> Nanimono_Demonaiさんが入室しました
23:35:17 <sakagami> ふーむ
23:35:31 <sakagami> 起伏、起伏か…… うーん。やっぱりこれじゃダメかな……
23:35:59 <transistor_K> 起承はともかく、転結だけ出来てればお話としての体裁は整うで
23:36:00 <Holy_nova> ダメというか、「ほのぼの交流」を評価する人にとってはこれでいいでしょうし
23:36:21 <Holy_nova> それだけじゃ物足りない、という人にはもう一捻りを求められそうな感じを受けました
23:37:17 <Holy_nova> 僕個人の感想としては、全体として、「前の場面の出来事」が後に影響を及ぼす率が低いように
23:37:55 <KASHIMA-EXE-81> Nanimono_Demonaiさんが退室しました
23:38:14 <sakagami> ふむ
23:38:24 <Holy_nova> そしてそれが全体としての物足りなさを感じる元なんじゃないかなあ…と、感じました
23:38:43 <sakagami> なるほど
23:38:58 <sakagami> あれですね、どんどん技師が疲れていくとかそういう……
23:39:18 <Holy_nova> 例えば技術職員が三国を呼び止めたとか、食堂では他の技師と同席していたとか
23:39:56 <Holy_nova> 折角なんだから、最後の「あの件」に関わる相談をしていたとか、繋がりをつくそうじゃないですか
23:40:22 <Holy_nova> 放置されてたと思ってたけど、全く無関係ではなかった!っていう
23:40:24 <sakagami> ああ、なるほど
23:40:39 <Holy_nova> で、現状そういう繋がりがないので
23:40:46 <sakagami> 食堂では技師の周りに技師が一杯で話ができなかった、とか
23:41:09 <sakagami> でも、最終的に話したかったのは「その件」だった というような
23:41:31 <Holy_nova> 呼び止められたり、他の技師が席をとっていたり、というような出来事が「ただ経過しただけのイベント」に見えてしまう。
23:41:34 <Holy_nova> はい、そうですね
23:41:48 <Holy_nova> あの時実はこれこれこういうことを議論してまして
23:41:51 <Holy_nova> とか
23:42:07 <Holy_nova> こういうちょっとした「繋がり」「因果関係」こそが
23:42:19 <Holy_nova> 日常物ストーリーの中の「起伏」だと思っています
23:42:40 <sakagami> なるほど……ありがとうございます
23:42:52 <sakagami> 確かにそういう繋がりはなかった……というか想定してなかったですね……
23:44:46 <sakagami> ちょっとその方向でいじってみます ありがとうございます
23:44:53 <Holy_nova> さらに三国志的な逸話を解説させて三国技師らしさをでs(ry
23:45:13 <sakagami> 場面を3つにしたのは三顧の礼だったり
23:45:35 <Holy_nova> あー
23:47:05 <Holy_nova> もうちょっとヒントが欲しいですかねえ・・三顧の礼と結びつける要素が3回会おうとした、だけで他にノーヒントだったので
23:47:32 <sakagami> そうですねー……確かに 何か他にもう1エピくらいはさみたいかも
23:47:34 <Holy_nova> さらっと「本当に大事な人に会うには3回合いに行くものですよ」とか
23:47:42 <Holy_nova> 言わせちゃってもいいかもしれない
23:47:57 <Holy_nova> 三国らしさアップ
23:48:08 <sakagami> UP
23:49:04 <transistor_K> 三顧の礼
23:52:43 <sakagami> 疎きは親しきを間てず とか入れられそう……な

Nijiru System