#site8181 2016-12-07 (Wed)

00:33:48 <KASHIMA-EXE-81> unReGretさんが入室しました
00:34:08 <KASHIMA-EXE-81> amamielさんが入室しました
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01:30:58 <KASHIMA-EXE-81> unReGretさんが退室しました
01:32:59 <KASHIMA-EXE-81> p3005さんが退室しました
01:56:28 <amamiel> .sb amamiel
01:56:30 <KASHIMA-EXE-81> amamiel: [SANDBOX][amamiel] http://scp-jp-sandbox2.wikidot.com/amamiel/ - "アマミのノート"
01:57:08 <amamiel> 内容は遺書合作taleではなく、「夢の異常存在に関する資料」という体のtaleですね
01:57:21 <y33r41> ほう
01:57:40 <amamiel> 文章量的に物足りなかったり、taleとして出しても問題ないか気になっていたもので
01:59:06 <y33r41> 部門ていうとかなり大きい感ありますね。
01:59:28 <y33r41> チームとか科とかの方が良いかも
01:59:42 <amamiel> なるほど、確かにそうですね変更してみます
02:00:09 <amamiel> 研究班、研究チームなども良さそうでしょうか
02:01:26 <y33r41> かも
02:01:44 <y33r41> 分類ごとに名称あるとそれっぽかも
02:02:02 <y33r41> 最悪、AとかⅠとかでも
02:02:18 <amamiel> A類、Ⅰ類とかですね
02:02:38 <y33r41> もしくはしっかりと名前付けるのでも良いかもしれません
02:03:06 <y33r41> 認識災害だとシュトゥルウム級とかありますし、それっぽいのを
02:03:55 <amamiel> ふむふむ
02:04:36 <y33r41> まあ無難なのは上で言った通りですね
02:06:42 <amamiel> 「C類超常臨床心理研究科」などですか
02:07:11 <y33r41> まあそこらへんはセンスでしょうね
02:07:32 <amamiel> いろいろと見て回って決めてみてもですね
02:07:58 <y33r41> 覚えやすく、インパクトがあり....求めるとキリがなかったりです
02:08:27 <amamiel> キャッチーであるのも重要ですか
02:08:27 <y33r41> まあ、分類ならば国際基準ですから変に和風にするのも若干妙な話ではあります
02:09:17 <amamiel> それもそうですね
02:11:17 <y33r41> あと、むっちゃ重箱の隅つつく指摘をします、というか皆気にしてませんし別にやらなくてもいいんですが
02:12:52 <y33r41> これ、論文からの引用だとするなら形式が若干編かもしれません
02:13:19 <amamiel> 引用形式ですか
02:15:40 <y33r41> 著者名「論文タイトル」論文が掲載されている書籍名そしてそれのの何巻か(発行年数)██頁 ってされる場合が多いです。 巻末の引用提示だと
02:16:08 <y33r41> 面白さに直結しない箇所なんでモーマンタイですが
02:17:13 <y33r41> まあここらへんは趣味の範囲ですな
02:17:23 <amamiel> この部分は半分くらいそれっぽくできればいいかなと、本家の参考文献風脚注からそのまま持ってきてしまっていましたね……
02:18:16 <amamiel> ベンソン・R.現実歪曲実体分類。財団研究誌、3(7)、(1921)、10-58
02:18:23 <amamiel> みたいな感じですね
02:19:30 <y33r41> まあ、現実の博士号所持者でもたまに引用の形式ミスってる文献あるので順番さえあってればいいかなっていうのはありますね
02:20:08 <y33r41> これも、著者 タイトル 掲載誌 巻(号) 発行年 ページ の順番はあってますし
02:20:09 <amamiel> 確かに、思いの外、形式って間違えられていますよね……
02:21:50 <y33r41> あとは......
02:22:03 <y33r41> うーん画像ありそうなものでもないし、活用例とか具体例かなーわかりやすくて特徴が出るのは
02:22:34 <amamiel> 具体的なオブジェクトの例を挙げて説明する感じですね
02:24:12 <y33r41> とかですね、新しい学説とか提唱する場合、そのメリット云々がないと「これ意味ある?」とかなり兼ねませんし。まあ、この場合抜粋なんで利点まで書くのが冗長ですし、オブジェクト名とか出すのが手っ取り早いですね
02:25:56 <amamiel> 各説明の下に例題を挙げていくか、もしくは次のページに例題をいくつか載せるパターンにするか
02:27:49 <y33r41> ですかね。まあ見やすさ重視で良いかと
02:28:35 <amamiel> 承知しました、ちなみにですが現在の各説明で変な部分や違和感はあったりしないでしょうか
02:30:01 <y33r41> 段落最初の1文字あけは論文だからやっといた方が良いかも
02:30:25 <amamiel> なるほど、論文ならば必要ですね
02:30:30 <y33r41> あと、1の規定は基底じゃないかな
02:31:16 <amamiel> あ、確かに誤字ですね……!
02:31:27 <y33r41> 2にもあった
02:32:16 <y33r41> 3にも
02:32:17 <amamiel> あっと……!
02:33:22 <y33r41> それ以外はおかしなところは特にパッとは感じませんでした。
02:34:12 <amamiel> ありがとうございます、では例題を加えていく形で改稿を行ってみますね
02:34:56 <y33r41> 1は精神汚染 2は現実改変 4は異次元 関連の研究分野との関連性とか協力の必要性提示できるのかなあ という感想をいだきました
02:36:11 <KASHIMA-EXE-81> non-dreamさんが退室しました
02:36:40 <amamiel> なるほど、分類ごとに必要となる対応や検討事項として記述できますね
02:37:06 <amamiel> では、そちらも各文末などに追記する形で考えてみたいと思います
02:37:55 <y33r41> そんなとこですね、読んでいて思ったのは。』後は実際に夢関連をこれに当てはめて分類して機能するかですね。あまりにも5が多いと分類方法再考ですが
02:38:58 <amamiel> 実際に当てはめてみたところ、既存の記事では1が多く、次に4、ついで2といった数みたいですね
02:39:42 <y33r41> なら問題なさそうです
02:39:43 <amamiel> また、複数の分類が当てはまるタイプもいたり
02:39:53 <y33r41> あー確かに
02:40:18 <y33r41> 夢男とか複数の疑いありますね
02:41:10 <amamiel> 自分で調べた際には、「主分類」「副分類」と二段階に分けてしましたが、なかなか分類が難しいのも多いですね
02:42:02 <amamiel> 単に「夢の内容を変えて、被験者に異常な精神影響を齎す」だけではなく、副次的に「現実にも影響を齎す」のようなのもいたりで
02:42:15 <y33r41> 二次元に分けて分類する方法もありますからねえ。 OCと脅威度みたいに
02:42:39 <amamiel> 3とまではいかず、1と2が段階的に生じているタイプもいたり
02:43:46 <amamiel> 次のページで例題を挙げるとともに、複数のタイプを併せ持ったケースもあることを説明してもでしょうか
02:45:07 <y33r41> もしくは、夢に関するオブジェクトを挙げ、「これにはタイプA,Bが当てはまると推測できる」みたいな方式にするか
02:45:47 <y33r41> あと、この論文執筆の動機はオネロイという要注意団体の存在が関係あるんだろうなあ、設定的には。
02:47:04 <amamiel> 報告が多発する中で分野として整理された結果の論文資料ともとれますものね
02:47:55 <y33r41> -JPにオネロイはまだない?
02:48:12 <amamiel> 確か、まだだったと思います
02:48:36 <amamiel> http://ja.scp-wiki.net/system:page-tags/tag/%E3%82%AA%E3%83%8D%E3%82%A4%E3%83%AD%E3%82%A4#pages
02:48:47 <amamiel> タグ検索をしても転載記事だけのようですし
02:51:44 <y33r41> まああんまりされないか。
02:51:44 <KASHIMA-EXE-81> y33r41さんが退室しました
02:52:09 <KASHIMA-EXE-81> y33r41さんが入室しました
02:52:18 <y33r41> 入り直し
02:52:27 <amamiel> お帰りなさい
02:53:59 <amamiel> 本家GOIの中でもかなり特殊な部類ですものね
02:54:18 <y33r41> ぶっちゃけ良く知らない()
02:54:29 <amamiel> 自分も詳しくは……
02:54:47 <amamiel> (ハブ見て余計に混乱したり)
02:55:04 <y33r41> 本家のハブはわからないのが多い
02:55:42 <y33r41> サーキシズムとかはものすごくわかりやすい、あれでも。第五教会とか「??????」
02:56:09 <amamiel> 不可思議すぎて、どう絡ませていいものか……
02:59:52 <y33r41> -jpだと帝国、艦隊、幻島は難しい
03:00:50 <amamiel> あー! 確かにですね、そう思えば、JPも本家もGOIの難解さは同じレベル……?
03:01:57 <y33r41> 前の2つはその難解さゆえかまだ準である
03:02:54 <amamiel> 考察や書いてみたいという声は聞けどもですものね……やはり難しい
03:04:27 <amamiel> そんな中で、是非とも初JPオネイロイ記事も狙ってみたいところ
03:05:00 <y33r41> いいですねえ
03:05:29 <y33r41> 帝国は串間さんの砂箱のまとめは参考になりますね
03:05:40 <y33r41> 艦隊はmegabombさんかなあ
03:06:12 <amamiel> よくまとめ、考察されていて本当に凄い……
03:07:01 <y33r41> 串間さんのはwobe語録だそうですが、脳内どうなっているんだ(褒め言葉
03:07:50 <amamiel> まさにトンデモナイ
03:08:27 <amamiel> 私も発想を飛躍させ、飛びぬけた形にしていかねば……
03:09:58 <amamiel> あっと、そしてもう3時過ぎでしたか
03:10:12 <amamiel> 遅くまでお付き合いいただきありがとうございました
03:10:34 <amamiel> それでは、私はそろそろ失礼しますね
03:10:42 <amamiel> お疲れ様でした、おやすみなさい
03:10:45 <y33r41> ノシ
03:10:46 <KASHIMA-EXE-81> y33r41さんが退室しました
03:10:48 <KASHIMA-EXE-81> amamielさんが退室しました
04:33:06 <KASHIMA-EXE-81> acrisさんが退室しました
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10:08:22 <KASHIMA-EXE-81> Holy_novaさんが入室しました
15:21:51 <KASHIMA-EXE-81> Theiaさんが入室しました
15:30:31 <KASHIMA-EXE-81> Theiaさんが退室しました
15:35:46 <KASHIMA-EXE-81> Theiaさんが入室しました
15:36:16 <KASHIMA-EXE-81> Theiaさんが退室しました
19:16:55 <KASHIMA-EXE-81> transistor_Kさんが入室しました
21:36:25 <KASHIMA-EXE-81> p3005さんが入室しました
21:39:39 <KASHIMA-EXE-81> Nanimono_Demonaiさんが入室しました
22:43:21 <KASHIMA-EXE-81> hihakuさんが入室しました
22:43:39 <KASHIMA-EXE-81> Hukazawa-Moaiさんが入室しました
22:43:58 <KASHIMA-EXE-81> hihakuさんが退室しました
22:44:26 <KASHIMA-EXE-81> hihakuさんが入室しました
22:44:51 <KASHIMA-EXE-81> hihakuさんが退室しました
22:47:48 <Hukazawa-Moai> .sb Hukazawa-Moai
22:47:49 <KASHIMA-EXE-81> Hukazawa-Moai: [SANDBOX][Hukazawa-Moai] http://scp-jp-sandbox2.wikidot.com/Hukazawa-Moai/ - ""
22:48:03 <Hukazawa-Moai> 一応SBだけ先に置いておきます
22:56:21 <Nanimono_Demonai> ya
22:58:13 <Hukazawa-Moai> よろしくお願いします。
23:00:16 <Nanimono_Demonai> 内容も異常性もわかりやすいSCPだという印象を持ちました
23:00:33 <KASHIMA-EXE-81> jet0620さんが入室しました
23:00:44 <Nanimono_Demonai> カップルが成立すれば、参加女性は幸せに、成立しなければ、不幸せになる
23:02:31 <Nanimono_Demonai> ただ最後の入院患者と、その前の女性のインタビューのつながりが、読み取りにくいですね
23:03:13 <Hukazawa-Moai> もともと、「胸糞悪い」とか
23:03:44 <Nanimono_Demonai> はい
23:04:04 <Hukazawa-Moai> もともと、「胸糞悪い」とか「えげつない」と思われそうなものにしようと思ってたんです。
23:04:51 <Nanimono_Demonai> 現在はその印象はありませんね
23:04:58 <Hukazawa-Moai> 最初は補遺は無かったんですが、それだとオチがないというか話にまとまりが欠けると思ったので補遺を追加したんですが
23:06:45 <transistor_K> 胸糞にしたいなら妊娠ネタとか
23:07:12 <transistor_K> これが流行ってる所為で男性がパートナーを得られない地域とか
23:07:41 <Hukazawa-Moai> なるほど
23:08:03 <Nanimono_Demonai> 胸糞方面にしても、あまり面白くならない気がしますねこの記事は
23:08:15 <transistor_K> んー
23:08:34 <Nanimono_Demonai> どちらかというと、この単純な運の異動のメソッドの裏に、知らない方がいいものがある雰囲気を出した方がいいと思います
23:09:02 <Nanimono_Demonai> 完璧に言い表せている言葉ではないけど、第五教会系の話にすす
23:09:17 <Nanimono_Demonai> めて行くと、ビシッとすると思います
23:09:18 <transistor_K> そっちで行くならむしろ男性型人型実体とかノイズかなぁ
23:09:53 <Hukazawa-Moai> 第五教会に詳しくないのであまりピンと来ないのですが
23:10:48 <Hukazawa-Moai> 知らない方がいいものがある雰囲気、というのはどういうことでしょうか
23:11:57 <Hukazawa-Moai> あー、-1はそうですね
23:12:17 <KASHIMA-EXE-81> non-dreamさんが入室しました
23:12:23 <Hukazawa-Moai> 今の形式だと一般男性でも問題ないですもんね
23:13:45 <Nanimono_Demonai> 知らない方がいいことといいますと、現在の記事は、運の異動のトリガーは書かれているんですが、記事中での運の異動の仕組みは書かれていません
23:14:04 <Hukazawa-Moai> ふむふむ
23:15:05 <Nanimono_Demonai> この痴情の縺れに参加している女性の両方が冒涜的な出来事に巻き込まれていたんだ!と読者に思わせるような運の異動の仕組みが欲しいです
23:15:24 <Nanimono_Demonai> 運の異動のトリガーには、すでに男性人型実態という不気味要素はついているんですが
23:15:39 <Nanimono_Demonai> あまり現状では、不気味要素として、他のSCPより味が薄いです
23:17:22 <KASHIMA-EXE-81> jet0620さんが退室しました
23:17:32 <Hukazawa-Moai> 男性実体を起点として幸不幸の異動についてスケールの大きい話をするということでしょうか?
23:18:29 <Nanimono_Demonai> そうですね、スケールの大きい話でもいいですが、「出会い系サイトに参加した女性たち」という場面から、信じられない世界に場面展開する内容が欲しいです
23:19:05 <Hukazawa-Moai> なるほど、面白そうですね
23:20:33 <Nanimono_Demonai> 現状の記事の展開をいうなら、貞子のビデオを見たけれども、貞子の井戸まで行っていないような記事という印象です
23:21:44 <Hukazawa-Moai> そのたとえですごく納得しました
23:23:25 <Nanimono_Demonai> 胸糞悪くする方向ってなんなんだろう、貞子のビデオの押し付け合いする人間の狡猾さを描くか、貞子がスプラッタ映画をするかなんかな
23:23:56 <Hukazawa-Moai> あぁ、そういうことですね。そんなものを目指してました>押し付け合い
23:26:38 <Nanimono_Demonai> 出会い系サイトの秘密に迫るならば、「SCP-XXX-JPの使用しているサーバの特定はすべて失敗しています。」この記述をカットしましょう
23:26:53 <Nanimono_Demonai> 財団によって、SCP-XXX-JPのサーバーの位置を特定した
23:27:15 <Nanimono_Demonai> そこが、どこならば、一番冒涜的な真実が出てくるのかなあって方向がいいかも
23:27:58 <Hukazawa-Moai> 冒涜的な場所ですか…
23:29:28 <Hukazawa-Moai> あの「冒涜的」って「退廃的」とかって感じでしょうか
23:29:53 <Nanimono_Demonai> そうだね
23:30:26 <Nanimono_Demonai> SCPの文脈では、冒涜的は非現実的かもしれない
23:30:27 <KASHIMA-EXE-81> y33r41さんが入室しました
23:30:36 <Nanimono_Demonai> Realityに対する冒涜をするのだ
23:30:52 <Hukazawa-Moai> む、難しい
23:31:28 <Nanimono_Demonai> 常識や、倫理や、物理法則や、何か現実を破ろう
23:34:21 <Hukazawa-Moai> あ、とか、おぉ…、っと言わせるような展開ってことですよね…
23:34:23 <Hukazawa-Moai> hmmm
23:36:20 <Nanimono_Demonai> SCP-XXX-JPのサーバーが、奇跡のように理不尽な合戦が起きた場所に置いてあったせいで、サーバーに武将の怨念が宿り、関わる女性を不運にするとか
23:36:37 <Nanimono_Demonai> なんかパッと思いつくような、面白いネタがないなあ
23:36:39 <Nanimono_Demonai> 難しい
23:37:26 <Hukazawa-Moai> 思いもよらない展開への突入、と言われた時に295-JPを最初に連想したんですよね。
23:39:31 <Hukazawa-Moai> 「ある程度害悪をもたらすにしてもより大きな利益をもたらしている」とか「利益をもたらすことはないけど現在発生している被害を止めたら更なる被害が構造的に発生しうる」とか、そういうのは思い浮かぶんですけど
23:40:01 <Hukazawa-Moai> 割と陳腐な感じがするんですよね。描き方次第かもですが
23:43:54 <Hukazawa-Moai> ちなみに話がかなりそれますが、オブジェクトの異常性自体は「シンデレラの舞踏会って今でいうなら合コンだよな」というところが発想の起点になっています。
23:48:47 <Nanimono_Demonai> シンデレラ
23:48:55 <Nanimono_Demonai> シンデレラの舞踏会
23:52:05 <Nanimono_Demonai> また考えて見ますね
23:52:14 <Hukazawa-Moai> ありがとうございます
23:52:14 <Nanimono_Demonai> 今日はこれにて、お休みします
23:52:21 <Hukazawa-Moai> お疲れ様です
23:52:24 <KASHIMA-EXE-81> Nanimono_Demonaiさんが退室しました
23:55:07 <KASHIMA-EXE-81> transistor_Kさんが退室しました

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