#site8181 2017-01-25 (Wed)

00:00:08 <KASHIMA-EXE-81> EFUさんが退室しました
00:24:03 <KASHIMA-EXE-81> AIsiRoさんが退室しました
00:53:29 <KASHIMA-EXE-81> hissi-さんが入室しました
00:57:56 <KASHIMA-EXE-81> hissi-さんが退室しました
01:00:36 <KASHIMA-EXE-81> y33r41さんが入室しました
01:19:05 <KASHIMA-EXE-81> y33r41さんが退室しました
01:48:49 <KASHIMA-EXE-81> t2zkiさんが入室しました
02:03:20 <KASHIMA-EXE-81> inemurikさんが退室しました
04:58:07 <KASHIMA-EXE-81> t2zkiさんが退室しました
05:56:02 <KASHIMA-EXE-81> hihakuさんが退室しました
07:07:06 <KASHIMA-EXE-81> inemurikさんが入室しました
08:00:58 <KASHIMA-EXE-81> inemurikさんが退室しました
08:20:41 <KASHIMA-EXE-81> inemurikさんが入室しました
08:32:42 <KASHIMA-EXE-81> inemurikさんが退室しました
08:33:14 <KASHIMA-EXE-81> inemurikさんが入室しました
08:33:25 <KASHIMA-EXE-81> inemurikさんが退室しました
18:46:06 <KASHIMA-EXE-81> KASHIMA-EXE-81 起動しました
18:56:58 <KASHIMA-EXE-81> A-A0A0A-Aさんが退室しました
19:06:56 <KASHIMA-EXE-81> A-A0A0A-Aさんが入室しました
19:07:36 <KASHIMA-EXE-81> A-A0A0A-Aさんが退室しました
20:15:12 <KASHIMA-EXE-81> Nanimono_Demonaiさんが入室しました
20:53:07 <KASHIMA-EXE-81> A-A0A0A-Aさんが入室しました
21:10:51 <KASHIMA-EXE-81> EFUさんが入室しました
21:17:00 <KASHIMA-EXE-81> EFUさんが退室しました
21:17:11 <KASHIMA-EXE-81> EFUさんが入室しました
21:17:24 <KASHIMA-EXE-81> EFUさんが退室しました
21:19:57 <KASHIMA-EXE-81> hihakuさんが入室しました
21:20:46 <KASHIMA-EXE-81> Anomalousさんが入室しました
21:28:50 <KASHIMA-EXE-81> apple3さんが入室しました
21:33:38 <KASHIMA-EXE-81> apple3さんが退室しました
21:34:27 <KASHIMA-EXE-81> EFUさんが入室しました
21:34:44 <EFU> こんばんは
21:35:11 <EFU> 突然ですが、今書いてる下書きに意見をもらうことは可能でしょうか
21:40:12 <KASHIMA-EXE-81> EFUさんが退室しました
21:45:36 <KASHIMA-EXE-81> perryさんが入室しました
21:52:03 <KASHIMA-EXE-81> EFUさんが入室しました
21:52:15 <EFU> .sb efu
21:52:16 <KASHIMA-EXE-81> EFU: [SANDBOX][efu] http://scp-jp-sandbox2.wikidot.com/efu/ - "Rest of EFU's Life"
21:52:58 <EFU> 前と同じで二番目のタブのやつなんですけど
21:54:15 <KASHIMA-EXE-81> jet0620さんが入室しました
21:54:23 <perry> 例のですね
21:54:43 <EFU> オチがうまい感じにならないというか
21:55:07 <EFU> まだ打ち込んでないんですが、今思い浮かんでるのだと
21:55:08 <perry> なるほど
21:55:27 <perry> 一個誤字が
21:55:43 <EFU> あ、はい
21:56:03 <perry> 最後の事件後の記述の犯行が反抗に
21:56:51 <EFU> 修正しました
21:57:02 <EFU> それでなんですが、
21:57:23 <EFU> オチに関して思い浮かんでるのがありまして
21:57:31 <perry> ほう
21:58:23 <EFU> 活性化したオブジェクトが周囲の現実性濃度を低める(これは最初の説明に追加)
21:58:35 <KASHIMA-EXE-81> apple3さんが入室しました
21:58:44 <EFU> こんばんは
21:58:52 <EFU> 解放することで停止
21:59:01 <EFU> 開放だ
21:59:18 <EFU> で、この現実性濃度に関してなんですが
22:00:05 <EFU> ゲーム、又は創作の世界を広げるみたいな意味合いとして考えてまして
22:00:32 <EFU> 「それを防いだ開放者は本当は良いやつだった!」みたいな
22:00:34 <KASHIMA-EXE-81> unReGretさんが入室しました
22:00:57 <perry> なるほど
22:01:06 <EFU> ただそれを示すのに現実性濃度を低めるってのは、自分でもなんか安直だなあと
22:01:32 <EFU> 思ったのでもっと良い方法は無いかなあと悩んでいるのです
22:01:39 <EFU> こんばんは
22:01:56 <apple3> 下書きですか?
22:02:07 <perry> わかりました考えてみます
22:02:09 <EFU> そうです
22:02:56 <perry> 誤字がもう1つ
22:03:00 <EFU> 最初は「開放者が知らない間に収容者にキレてる」って構図を思い浮かべてたんですが
22:03:02 <EFU> あ、はい
22:03:22 <perry> 音声記録の最初警察官の発言
22:03:30 <perry> キッチンがチッキンに
22:03:58 <EFU> あ、恥ずかしい....
22:04:13 <EFU> 修正しました
22:05:06 <EFU> キレるのにはちゃんと理由があってむしろ開放者が本当は良いやつだった!みたいな展開を
22:05:10 <EFU> 考えてまして
22:05:52 <perry> 収容者はそれを認識してるのですか?
22:06:18 <EFU> 「全く認識してない」って想定です
22:09:05 <perry> うーん難しいですねぇ
22:09:34 <EFU> 最初は「なんでこの人らが恨まれんの?」ってところから
22:10:01 <EFU> 「あ、それを止めたかったのね....
22:10:07 <EFU> 」ってさせるみたいな
22:10:49 <EFU> でも現実性濃度云々を一般人に近くさせるのって普通に難しいというか不可能に近いですし
22:11:04 <EFU> 近く→知覚
22:12:02 <EFU> すいません、ちょっとトイレに向かいます
22:12:06 <perry> そういうのであれば、最後の最後に現実性濃度の低下が観測されたというのを私は選びます
22:14:30 <KASHIMA-EXE-81> solvexさんが入室しました
22:14:37 <EFU> こんばんは
22:15:43 <EFU> 現実性濃度の低下が確認されたら説明の方に追加されちゃうよなあと思うんですけど
22:15:46 <EFU> どうなんでしょうか
22:16:00 <EFU> 割と重大ですし
22:18:15 <KASHIMA-EXE-81> monoさんが入室しました
22:18:48 <EFU> フォーラムで頂いた意見の一つで「扉を巡る人々の構図が面白い」ってのがありまして
22:19:01 <EFU> 自分としてもそこを大切にしたいなあと
22:19:04 <EFU> こんばんは
22:19:29 <perry> 完全に確認されると説明に載りますね
22:19:53 <perry> 暗にほのめかせられればなんとかできそうですが
22:20:58 <EFU> AOを近づけたら現実改変が本格的に発動し、発覚みたいな経緯は思いつきました
22:21:07 <KASHIMA-EXE-81> y33r41さんが入室しました
22:21:15 <EFU> が、暗にほのめかすですかぁ....
22:21:18 <EFU> こんばんは
22:22:09 <perry> AOとは?
22:22:18 <EFU> 現実性濃度って方向性以外でこちらの世界に影響を及ぼすってのがあれば
22:22:36 <EFU> Anomalous Objectの略称です
22:22:52 <KASHIMA-EXE-81> A-A0A0A-Aさんが退室しました
22:24:42 <KASHIMA-EXE-81> A-A0A0A-Aさんが入室しました
22:24:52 <EFU> おかえりなさい
22:26:44 <perry> うーん
22:26:55 <EFU> 扉のノックが徐々に強くなる & 外側から開放されるまでは扉の向こうに空間が広がっている
22:27:38 <EFU> 扉の向こうの方が現実性濃度が高い→内側から開放されたらこちらの世界が虚構の世界と扱われる
22:27:47 <EFU> こういうのアリなのかなあ
22:28:21 <perry> それはいいと思います
22:29:37 <EFU> お、マジすか
22:30:28 <EFU> オブジェクトの精神影響で開けたくなったんじゃなくて、開放者の意思で開きたくなった
22:31:03 <EFU> ってことにすれば、開放者が本当は良いやつだったってのを強調できる....?
22:31:07 <EFU> どうでしょうか
22:31:48 <perry> 意思である場合はそれなりの大きな理由を示せないと理由付けが弱くなりますね
22:32:49 <EFU> 扉自身が広げようとしてるのに扉自身が開けるように促すのはそれはそれでおかしいですし、理由はどちらにせよ要りますね.....
22:37:24 <perry> んー、私にはこれ以上意見を出せそうにないです
22:37:49 <KASHIMA-EXE-81> c-takeさんが入室しました
22:37:58 <EFU> こんばんは
22:42:26 <KASHIMA-EXE-81> Anomalousさんが退室しました
22:43:45 <KASHIMA-EXE-81> apple3さんが退室しました
22:44:02 <KASHIMA-EXE-81> apple3さんが入室しました
22:46:44 <EFU> 今日は広がりそうにないんで退散させていただきます.....
22:47:48 <perry> 申し訳ない
22:48:45 <EFU> scp-jpの人たちに助けを求めようかと思いましたが、盛り上がりすぎててそうもいかなさそうですねぇ.....
22:51:42 <KASHIMA-EXE-81> EFUさんが退室しました
22:58:47 <KASHIMA-EXE-81> monoさんが退室しました
23:05:37 <KASHIMA-EXE-81> hihakuさんが退室しました
23:06:16 <KASHIMA-EXE-81> inemurikさんが入室しました
23:09:36 <KASHIMA-EXE-81> physicslikeさんが入室しました
23:23:09 <KASHIMA-EXE-81> TVfishさんが入室しました
23:26:45 <c-take> 移動しました
23:27:30 <KASHIMA-EXE-81> EFUさんが入室しました
23:27:55 <KASHIMA-EXE-81> EFUさんが退室しました
23:28:38 <KASHIMA-EXE-81> EFUさんが入室しました
23:28:58 <EFU> http://scp-jp-sandbox2.wikidot.com/ef
23:29:05 <EFU> .sb efu
23:29:06 <KASHIMA-EXE-81> EFU: [SANDBOX][efu] http://scp-jp-sandbox2.wikidot.com/efu/ - "Rest of EFU's Life"
23:29:18 <EFU> これの二番目のタブについてなんですが、
23:29:20 <c-take> 読みます
23:29:25 <c-take> 2番目ですね
23:29:30 <EFU> はい
23:32:23 <c-take> 率直に言うと、下書きの定例会の時の方が好みでした
23:33:02 <c-take> 扉を開けると心臓麻痺はちょっと唐突で、後インタビューで言うゲームの要素もなくなっているので
23:33:05 <EFU> 具体的にはどういった点がよかったでしょう
23:33:15 <EFU> なるほど
23:33:59 <c-take> シンプルにしようとし過ぎて大事なものも削ってしまった様な印象を受けます
23:34:38 <EFU> そうですか....
23:34:41 <c-take> 後、収容者を殺した時、本来なら社会的に罰せられるべき加害者が
23:34:50 <EFU> はい
23:35:04 <c-take> 称賛されるというのも胸糞が悪くなる要素で「おっ!」と思ったので
23:35:25 <c-take> これ削ると唐突で面白味が消えちゃったかなぁと
23:35:27 <c-take> 思います
23:36:01 <c-take> ただオブジェクトの分類はシンプルになって読みやすくなったので
23:36:21 <c-take> ここからもう1度原点の要素を付け足していけば良いと思います
23:36:40 <c-take> 多分、付けては削っての作業になると思います
23:37:06 <EFU> 参考になります
23:37:15 <EFU> 扉を開けて敵意→殺害を試みる→殺して英雄視される
23:37:30 <EFU> 大まかな流れとしてはこういう感じが良いでしょうか
23:37:57 <c-take> 恐らく。
23:38:15 <c-take> 私は定例会の時、そこに面白みを感じました
23:38:44 <inemurik> 行き詰まったら「原点回帰」
23:38:58 <EFU> あ、それとオチってところでどうするか悩んでて
23:39:17 <A-A0A0A-A> じつは複数あった!
23:39:23 <A-A0A0A-A> とか…
23:39:29 <A-A0A0A-A> ごめんなさい
23:39:45 <c-take> 最初の発想が宝箱を守っているモンスターも良い奴じゃないかってやつだったと思うのですが
23:40:25 <c-take> 強盗に入った家が警察官とか機動隊の家で、逆に強盗がとっちめられそうになる
23:40:45 <c-take> オブジェクトを開けてジャジャーン逆に倒しちゃったぜ
23:41:00 <c-take> インタビュー→強盗「ゲームでよくあんじゃん」
23:41:21 <c-take> ってのが多分EFUさんの最初の着想に合うかも知れないです
23:42:35 <c-take> そこは、自分の着想と合わせて…
23:42:39 <EFU> んーそうですねぇ、最初の方向性だと「勝手に主人公気取って迷惑かける」
23:42:49 <EFU> ってのだったんですよね
23:43:10 <c-take> あぁ
23:43:25 <EFU> だけど、それだと強盗は普通に元から迷惑なんであんま成り立たないですね.....
23:43:58 <EFU> ちなみに今の報告書の最後に、被害者名義で犯罪を行ったってあるのは
23:44:28 <EFU> 「向こうが悪いやつだ」っていう理由を無理やり作ろうとした結果ってつもりでした
23:44:38 <c-take> なるほど
23:44:38 <EFU> でもあんま伝わんないっすね意図が
23:45:36 <EFU> あ、扉を開けて殺害を試みるってことに関してなんですが
23:46:07 <EFU> これに関してだけはXメン的な力を出しちゃうってのはアリでしょうか
23:46:54 <c-take> そこは…私には何も言えないです。新人なのでそういう流行とかSCP財団の好みの傾向とかは何も言えません
23:46:59 <KASHIMA-EXE-81> apple3さんが退室しました
23:47:42 <KASHIMA-EXE-81> apple3さんが入室しました
23:47:52 <apple3> 失礼しました。
23:47:52 <EFU> 確実に成功させるってところだけは出さないと色々難しい気もして
23:48:08 <EFU> こんばんは
23:48:13 <c-take> こんばんは
23:48:47 <KASHIMA-EXE-81> nanamatiさんが入室しました
23:48:49 <apple3> こんばんは。
23:49:01 <apple3> 荒らしてしまいもうしわけない…
23:49:11 <EFU> いえ、全然!
23:49:20 <c-take> いえいえ
23:49:35 <c-take> 英雄物語仕立てにするなら、それこそその場で収容者の殺害に成功する必要は多分ないと思います
23:50:22 <c-take> だから例えば、「普通の教師」をオブジェクトのせいで
23:50:41 <c-take> 「いじめ教師」と認識して解雇に追い込むとか
23:50:58 <EFU> あーちょっと思いついたんですけど
23:50:59 <c-take> そういう長期的な物語で行けばXメンにする必要はないでしょう
23:51:07 <c-take> はい
23:51:29 <EFU> あ、やっぱ成り立たないって気づいたんで下げます....
23:51:47 <c-take> 言って見ていいんじゃないですか
23:51:55 <c-take> その為のチャットだと思います
23:52:30 <EFU> あ、いや自分で作ったオブジェクトの設定を完全に忘れた内容だったんで
23:52:39 <EFU> そもそも成り立たないやつです
23:52:49 <c-take> なるほど
23:53:45 <c-take> 強盗じゃなくて前の下書きにあった
23:54:15 <c-take> 電力会社の話を復活させて試しにこねくるとかどうでしょう
23:54:32 <KASHIMA-EXE-81> EFUさんが退室しました
23:54:54 <KASHIMA-EXE-81> EFUさんが入室しました
23:55:14 <EFU> ごめんなさい、ミスで切断しちゃいまして....
23:55:35 <c-take> いえいえ
23:56:02 <EFU> 電力会社の方ですかぁ...
23:56:06 <c-take> 私も初心者なのに偉そうに言い過ぎた気がしてきました
23:56:43 <c-take> 電力会社の方は英雄になるのが
23:57:01 <c-take> 一般の高校生だったので
23:57:53 <c-take> 普通の人が英雄気取りの迷惑野郎になる物語が描けているのかなと
23:58:28 <KASHIMA-EXE-81> apple3さんが退室しました
23:59:12 <EFU> あーガキっぽい感じを出すみたいな
23:59:18 <KASHIMA-EXE-81> apple3さんが入室しました
23:59:27 <c-take> そんな感じです

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