#site8181 2017-03-08 (Wed)

00:01:03 <amamiel> 活性化条件を制限して、そこから詰めて行く形ですね
00:01:25 <EFU> ああ、それはいいですねえ
00:01:28 <AiliceHershey> ちょっと自分はお風呂行ってきます。もしいなかったら先にamamielさんから始めてしまって構いませんので。
00:01:43 <amamiel> 承知しました
00:02:12 <EFU> 伝承とかでの乞食や餓鬼の要素を取り入れるとか>活性化条件
00:04:41 <amamiel> 伝承と関連付けることで、背景や想像の予知へつなげられればなおよしですね
00:05:20 <EFU> 確かにそれは説得力的にも大事ですね
00:09:33 <amamiel> 後、オブジェクトが人型である以上、どのような考えや思想、思惑を持っているのかを背景や描写から上手く伝えるか
00:10:08 <KASHIMA-EXE-81> apple3さんが退室しました
00:10:22 <amamiel> もしくは反対に、読み手に「こいつはどんなことを考えているんだ!?」と思わせるような想像の余地を演出できればですね
00:12:45 <EFU> なるほど、自我を持ってるからそこも扱える部分ですね
00:12:50 <EFU> トリガー、背景、思想についてうまい感じにまとめる方向で頑張りたいと思います
00:13:10 <EFU> 結構長いことやっちゃったんで、そろそろ終わりにします
00:13:35 <EFU> かなりいいブレンストーミングになりました
00:13:45 <EFU> お次、どうぞ
00:13:50 <amamiel> お役に立てていたなら幸いです
00:14:10 <amamiel> .sb amamiel
00:14:12 <KASHIMA-EXE-81> amamiel: [SANDBOX / amamiel] アマミのノート http://scp-jp-sandbox2.wikidot.com/amamiel/
00:14:29 <amamiel> 「地獄扉の開放者」からお願いします
00:16:27 <EFU> ありがとうございました
00:18:46 <C-take> 前回の課題は「異常性が伝わるか(わかりにくかったのではないか)」というものですが
00:19:07 <C-take> 私は既に異常性の説明を聞いてしまっている為、この点に関しては何も判断できません
00:19:30 <C-take> わかりやすくなったんじゃないかなぁぐらいの感想はありますが…
00:21:23 <amamiel> ありがとうございます、前回よりは改善できていたようで何よりです
00:21:47 <AIsiRo> 個人的にも十分に伝わるんじゃないかなあと思います。
00:22:19 <C-take> 疑問点としては例えばこのイベントが発生した後に何時間たってもこの異常性は発揮されるのか
00:22:41 <C-take> このイベントが発生した後、中にいた住人が扉を閉めた場合でも異常性は発揮されるのか
00:22:47 <KASHIMA-EXE-81> nao_rainさんが退室しました
00:23:11 <C-take> このイベントが発生した時中にいた住人が開いたままの扉から一度外に出て中に戻ったらどうなるのか
00:23:27 <C-take> というのがありますが…財団が実験できるものではないので、
00:23:46 <C-take> あえて答えないという選択肢はあるかも知れません。
00:23:51 <KASHIMA-EXE-81> unReGretさんが退室しました
00:24:00 <EFU> 侵入した家に「不幸の事故」を届ける.... 的な.....ですかんえ?
00:24:11 <AIsiRo> あー、そういう意味では伝わってないかもです。
00:24:11 <EFU> (読み違えてそう....)
00:24:35 <y33r41> 傾向性って言葉の使い方、あってるのかなこれ。あんま見ない言葉だけども。単に傾向で良くない?
00:24:38 <AIsiRo> これ、扉を空ける異常性までは確定で、そこに対して
00:25:14 <AIsiRo> 事故が起こりそうな家庭に対してはい息している。
00:25:21 <AIsiRo> 発揮している。
00:25:51 <amamiel> 自身での想定ですが、異常性は時間によらず「開き続けている限り」発揮され、閉じられた場合、中から住人が出た場合は消失しますね > 疑問点
00:26:09 <AIsiRo> 開けた後の傷害事件は運任せでおぶじぇくとはなんら効果を発揮していないと思ってました。
00:27:00 <KASHIMA-EXE-81> haruharu4425さんが入室しました
00:27:08 <amamiel> 傾向性に関しては特に考えず使用していましたが、確かに「傾向」で良さそうですね
00:28:01 <KASHIMA-EXE-81> haruharu4427さんが退室しました
00:28:51 <y33r41> うーん
00:29:09 <y33r41> これはSCPが発生して、その次に入った人が死ぬってことなのかな
00:29:16 <C-take> 異常性が発揮されたのが2例しかないのがネックかもしれませんが
00:29:32 <amamiel> 後半の異常性として「開放された扉から侵入した者を害する」といったものだったのですが、その部分が上手く伝えきれていないですか
00:30:01 <C-take> 異常性が発揮される事態を増やすとこれまた別の異常性に考えられそう…難しい
00:30:05 <y33r41> いや、なんとなくそうかなってのは分かるし、十分伝わるんだけども
00:30:12 <DoomDrakeV> これだけだと、異常性なのか偶然なのかあやしい。
00:31:37 <y33r41> 「帰宅した住人男性が、自身の妻に泥棒と間違えられて刺殺される」「侵入者は事件の際に受けた複数回の殴打による脳挫傷のため、事件から7日後に死亡」ここらへんが中途半端に"自然"
00:32:12 <amamiel> ふむふむ、中途半端にですか
00:32:15 <y33r41> もう少し不気味に捉えられるような記述にすると良いのかもしれない。上手くいえないが
00:32:29 <DoomDrakeV> 追記1の侵入者って、要するにストーカー?
00:32:40 <y33r41> かといって上手い方法が浮かばない
00:33:40 <amamiel> 特に侵入者の詳細については規定していませんね >追記1
00:34:05 <y33r41> このSCP、結局は何が描きたかったんですか?
00:34:56 <DoomDrakeV> 追記2は、もともと妻が夫の殺害を計画してたような気がしてきました。何故だ
00:35:51 <amamiel> 元は「扉が知らぬ間に開いていたら怖いだろうな」という身近な恐怖をイメージしていたのですが、最終的には現在のような不可解な不気味さを想起させたい形になりましたね
00:35:53 <C-take> 多分玄関口で事件が発生したイメージでいるからでしょう。
00:36:04 <KASHIMA-EXE-81> Nanimono_Demonaiさんが退室しました
00:36:15 <y33r41> なるほどね
00:37:27 <y33r41> けど、SCPが出現しても"必ず、そのあとに扉を通った人が死ぬ"というわけではない?
00:39:21 <C-take> "害する"のだから、必ずしも"死ぬ"訳ではないのですか?
00:39:27 <amamiel> 必ず死亡しますね、ただ財団側が必ずSCP-XXX-JPイベントの発生を知れるわけではないために今回のような数例だけが確認されているだという形になっています
00:39:52 <y33r41> うん?必ず死亡するのか。
00:41:44 <y33r41> あんま、そうとは読み取れなかった
00:42:24 <KASHIMA-EXE-81> EFUさんが退室しました
00:43:01 <y33r41> .scpjp 199
00:43:02 <KASHIMA-EXE-81> y33r41: [SCP-JP] SCP-199-JP "もう一人の観客" http://ja.scp-wiki.net/scp-199-jp
00:43:53 <y33r41> 上手くやればこれと同じかそれ以上はやれそうなアイデアだと思うんです
00:45:43 <amamiel> 上手く、それでいてより不気味な風に伝えられる形に持っていければですか
00:45:51 <KASHIMA-EXE-81> y33r41__さんが入室しました
00:46:15 <KASHIMA-EXE-81> y33r41__さんが退室しました
00:47:03 <y33r41> 現状だと私の場合は
00:47:36 <y33r41> 不気味さよりは「これは、何かあるな...隠された真実が」ってのが優先されました
00:48:36 <y33r41> まあ、開幕の扉明けるだけって時点で、後で何かある感は爆発してはいますが(メタ推理
00:49:27 <y33r41> 普通に不気味な方に舵取り出来れば199jp越えられると思うけど
00:49:36 <amamiel> なるほど、そうなると読み手の「何かある」と考えた予想を綺麗に裏切る形にもですか
00:49:44 <y33r41> (199-jp自体死ぬほど怖いですが
00:50:30 <y33r41> やりようかも。そこらへんは。
00:51:27 <KASHIMA-EXE-81> AIsiRo_さんが入室しました
00:51:36 <y33r41> 個人的には不気味さってオチで爆発させるというよりはオチで追撃してくる感が強いです
00:51:51 <y33r41> .scpjp 013
00:51:52 <KASHIMA-EXE-81> y33r41: [SCP-JP] SCP-013-JP "ホームビデオの親戚" http://ja.scp-wiki.net/scp-013-jp
00:52:13 <y33r41> これなんかも、-jp初期で不気味で、オチで追撃してくるタイプですね
00:52:21 <amamiel> あー!これはかなり上手く追い打ちを掛けてきていますものね
00:52:52 <AiliceHershey> (ただいまです)
00:52:58 <y33r41> おかえり
00:53:06 <amamiel> (お帰りなさい)
00:53:15 <C-take> おかえりなさい
00:53:19 <y33r41> ていうか、この2つは夜中で1人で読むものではない。トイレ行けない
00:53:50 <amamiel> つまり、自分がトイレに行けなくなるような感じに仕立て上げれれば……!
00:54:20 <C-take> 1人暮らしネタなら扉じゃなくて窓の鍵を開けるだけでも良いですね。
00:54:39 <C-take> もしくは開ける扉を玄関に限定しないで、あらゆる扉に当てはめるとか
00:55:07 <y33r41> ひとまず、僕が思ったのは
00:55:12 <C-take> (玄関以外の扉を開けた記録をどうやってとるんだって問題がありますが)
00:55:49 <y33r41> 不気味さをメインテーマにするならば「オチで真の異常性を示唆する」よりも「オチは追撃に使う」方が良いって感じです
00:56:05 <y33r41> 上にあげた2つのSCPがいい例かなって
00:56:22 <amamiel> なるほど、追撃ですね
00:57:37 <y33r41> 映画館の方ならば、映画館だけではない
00:58:18 <y33r41> 親戚のほうならば、家族と思うだけではない
00:58:53 <y33r41> 注意すべきなのは、オチの前の段階でも普通に不気味であることですね
00:59:35 <amamiel> 最初の不気味さを、最後で強化する形というわけですね
00:59:37 <KASHIMA-EXE-81> jet0620さんが退室しました
00:59:47 <KASHIMA-EXE-81> AIsiRo_さんが退室しました
01:00:11 <KASHIMA-EXE-81> AIsiRo_さんが入室しました
01:00:27 <amamiel> とそろそろ1時間ですね、ありがとうございました、私の下書きは以上で結構です
01:00:42 <KASHIMA-EXE-81> Six-TF_6-5さんが退室しました
01:00:43 <amamiel> 続いてお願いします
01:01:00 <C-take> SCP-XXX-JP-Aをその場で消滅させるんじゃなくて家の中に入れてもいいかも知れないですね(家の中に入っても特に何もしない)
01:01:24 <amamiel> (ありがとうございました、更なる改稿を進めて行きますね)
01:03:17 <y33r41> 他にある人
01:04:03 <amamiel> 確かAiliceHershy さんがお持ちだでしたね
01:04:25 <AiliceHershey> あーえっと、じゃあ大丈夫ですかね
01:04:45 <amamiel> 私は大丈夫です
01:04:52 <y33r41> どうぞ、たぶん僕はアイリスさんのも初見だ
01:05:10 <KASHIMA-EXE-81> AIsiRo_さんが退室しました
01:05:19 <KASHIMA-EXE-81> physicslikeさんが退室しました
01:05:25 <AiliceHershey> 批評、というか相談になってしまうのですが
01:05:39 <AiliceHershey> .sb AiliceHershey
01:05:40 <KASHIMA-EXE-81> AiliceHershey: [ERROR] データ取得に失敗しました : .sb AiliceHershey
01:05:47 <AiliceHershey> あら
01:05:52 <AiliceHershey> http://scp-jp-sandbox2.wikidot.com/ailicehershey
01:06:15 <AiliceHershey> 「デットヒーロー」から。改稿途中なんですが……
01:06:18 <AiliceHershey> 990 jp
01:06:30 <AiliceHershey> おっとこれじゃ出ないのか
01:06:36 <amamiel> .scpjp 990
01:06:37 <KASHIMA-EXE-81> amamiel: [SCP-JP] SCP-990-JP "特装救命士トリアージ・レッド" http://ja.scp-wiki.net/scp-990-jp
01:06:48 <AiliceHershey> ありがとうございます。
01:07:06 <AiliceHershey> このオブジェクトと、私がやりたい事、テーマがほぼ被ってしまっていて、どう差別化していこうかと
01:07:43 <y33r41> あー
01:08:24 <amamiel> あー、ヒーローということを否定する/される部分がですか
01:08:32 <AiliceHershey> ですね。
01:08:45 <AiliceHershey> 私は裁判所にて弾劾するというやり方なのですが
01:09:08 <AiliceHershey> あちらはインタビューにて、という事で、あちらの方が短く纏まってしまっているのです
01:10:25 <KASHIMA-EXE-81> hihakuさんが退室しました
01:11:20 <C-take> トリアージは罪を認めても、自己暗示でそれを覆いつくそうとする印象を受けますが
01:12:04 <amamiel> 下書きの方ではオブジェクトの無力化(実験)を目的として行われているので、その部分を押し出していったりでしょうか?
01:12:06 <C-take> デットヒーローは「クソ邪魔な奴が俺のヒーロー活動を妨害しやがった!現状を打破してやる」って印象を受けます(要は罪を認めていない
01:13:03 <AiliceHershey> ふーむ、オブジェクトの傲慢さを押し出していくべきですかね……
01:13:40 <AiliceHershey> amamielさん > となると、やはり裁判部分の描写に力を入れるべきですかね。
01:13:42 <y33r41> 口調とかが芝居がかってるように思えるが、これはまあ仕方ないか
01:14:08 <AiliceHershey> 全部芝居ですからね。でっちあげの裁判です。
01:16:02 <amamiel> 正論に否定できず、揺れ動いているのがトリアージレッドなので、裁判の描写で正義という概念について言いくるめてみたりというのもですか
01:17:22 <AiliceHershey> ただトリアージレッドも、味方によっては言いくるめられているのと一緒なんですよね……(様々な機能が無効化されている)
01:19:28 <C-take> デットヒーローの目的を「正義を行いたい」ではなく「正義のヒーローと『称賛されたい』だけ」にしたら罪を心の中では認めず(反省せず)に法律に従おうとする状況が成立するかも知れません
01:19:56 <AiliceHershey> ふむ、となると記録の方を変更していくべきですかね
01:20:15 <C-take> 例えば子供が死んだと聞かされた時に「やっちゃったなぁ。これじゃあ『正義のヒーロー』と称えずらくなったぞ」ぐらいにしか思わないやつ
01:20:34 <y33r41> あーそれ好きかも
01:21:19 <AiliceHershey> なるほど……ヒーローの皮をかぶった悪役のような感じですかね
01:23:37 <amamiel> 自分は(理想の)ヒーローのつもりなのに、それが裁判によって真っ向から否定されていき化けの皮が剥がれて行ったりですか
01:24:08 <C-take> 理想のヒーローのつもりだとトリアージと被るので
01:24:43 <AiliceHershey> なんていうんですかね、自己中心的な?
01:24:56 <y33r41> 偽善者的な
01:25:32 <amamiel> ヒーローを演じている……?
01:26:06 <C-take> ヒーローだと慕えよおらぁん。てめぇら猿共に愛想振りまいて手助けまでしてるだろ?おらぁん!って心で思っている感じ
01:26:46 <AiliceHershey> わかりますわかります
01:28:01 <amamiel> 優越感を満たすためにヒーローをしている感じですか
01:29:23 <AiliceHershey> 自己顕示欲、というやつですかね
01:34:22 <amamiel> そうなると、裁判中にその自己顕示欲を動機としている部分が露呈していくのか、あるいは最初から自己顕示欲のために行動している風であり、そこを裁判で攻めていくのかなどでしょうか
01:34:37 <y33r41> その感じを、言動に滲ませると良いかも
01:34:44 <C-take> これみよがしにI am legendと言ってますし
01:35:21 <C-take> I am [青年が聞き取れなかったため不明]man!!! のmanの前も力を入れ過ぎて聞き取り不能な言葉になっていたとかありそうです
01:35:21 <AiliceHershey> ああ、それはスーパーマンのセリフからの引用です
01:37:01 <AiliceHershey> んー……一度、裁判を傍聴してみるのもありかな……
01:37:11 <C-take> I am すぅぅぅぺぇぇぇああ”あ”ぁぁ man みたいな
01:38:18 <DoomDrakeV> ちなみに、あの怪人名は、勝手にそう呼んでいただけ?
01:38:48 <AiliceHershey> 一応怪人名から、その人が何の犯罪を犯したかイメージできるようにしました。勝手にあいつが呼んでるだけです。
01:40:25 <C-take> ムスメ・キラーだとガチの悪人っぽいので、デットヒーローも良い面あるじゃんと思われるかも知れません(ここはAiliceさんがデットヒーローをどうしたいかで判断が変わるでしょうが)
01:41:10 <AiliceHershey> ムスメ・キラーは元Dクラスなのでガチの悪人ですね
01:41:33 <AiliceHershey> ただ追いかける仮定
01:41:36 <AiliceHershey> 失礼
01:42:05 <AiliceHershey> 追いかける過程でビル██棟ぶっ壊して機動部隊ボコボコにしてるので
01:43:46 <DoomDrakeV> 元Dクラスは書いておいた方がいいかも。
01:44:20 <AiliceHershey> ああそうだ、前の記述だと書いてあったから追記し忘れてました
01:44:37 <DoomDrakeV> あと、記事中の三件、財団が呼んだわけじゃない?
01:45:25 <AiliceHershey> 違いますよ。電話番号を使って他の人が何かしらの代行を頼んで発生した-1の記録です。
01:46:06 <DoomDrakeV> そこでムスメ・キラーか。じゃあ仕方がないといえば仕方がないか。
01:46:49 <AiliceHershey> ああでもどうしよう、さっきの話を聞く限り、しょうもない罪のやつをボコボコにした方がよりそれっぽくなりますかね
01:47:21 <C-take> 元Dクラスなら罪は償っているはずですから、この要素を使えば「法律の正義と私刑の正義」という対立の要素を生み出せるかも知れませんし、コメディ寄りにするならしょうもない罪のやつらをボコボコにする方が良いかも知れません
01:48:11 <DoomDrakeV> 元Dクラスでも会社重役というと、経済犯とかかな。
01:48:56 <DoomDrakeV> つまり、間接的に誰かの娘を死に追いやったのかも、という
01:49:04 <C-take> ただ、法律と私刑要素入れるとデットヒーローが最後に法律に苦戦するオチが記事の味を悪くしそうですから、オチだけで見たらコメディ寄りの方が具合が良いかなとは思います
01:49:44 <DoomDrakeV> じゃあ、女をだまして捨てたあたりで?
01:49:49 <KASHIMA-EXE-81> haruharuさんが入室しました
01:50:22 <AiliceHershey> ですね、コメディにすれば大分トリアージからの差別化はできそうですし
01:52:15 <KASHIMA-EXE-81> y33r41さんが退室しました
01:54:08 <AiliceHershey> さて、纏まりそうですし私はもう寝ます
01:54:22 <C-take> お疲れ様です
01:54:25 <AiliceHershey> こんな遅い時間までありがとうございました
01:54:25 <amamiel> お疲れ様です
01:54:31 <AiliceHershey> おやすみなさいませ
01:54:35 <KASHIMA-EXE-81> AiliceHersheyさんが退室しました
01:54:35 <haruharu> おつです
01:57:12 <DoomDrakeV> おつ。
01:58:28 <KASHIMA-EXE-81> amamielさんが退室しました
01:59:24 <KASHIMA-EXE-81> C-takeさんが退室しました
02:02:57 <DoomDrakeV> こっちもそろそろ持って来ないと……落ちます。
02:03:07 <KASHIMA-EXE-81> DoomDrakeVさんが退室しました
02:03:14 <KASHIMA-EXE-81> haruharuさんが退室しました
11:56:53 <KASHIMA-EXE-81> AIsiRo_さんが入室しました
11:56:54 <KASHIMA-EXE-81> AIsiRo_さんが退室しました
12:41:20 <KASHIMA-EXE-81> AIsiRoさんが退室しました
19:12:09 <KASHIMA-EXE-81> Holy_nova_さんが退室しました
19:47:47 <KASHIMA-EXE-81> hihakuさんが入室しました
20:04:12 <KASHIMA-EXE-81> unReGretさんが入室しました
20:05:21 <KASHIMA-EXE-81> haruharuさんが入室しました
20:21:34 <KASHIMA-EXE-81> C-takeさんが入室しました
20:24:18 <KASHIMA-EXE-81> apple3さんが入室しました
20:25:14 <KASHIMA-EXE-81> haruharuさんが退室しました
20:25:29 <KASHIMA-EXE-81> nao_rainさんが入室しました
20:25:35 <KASHIMA-EXE-81> haruharuさんが入室しました
20:29:16 <KASHIMA-EXE-81> yahataさんが入室しました
20:35:15 <KASHIMA-EXE-81> yahataさんが退室しました
20:47:36 <KASHIMA-EXE-81> Nanimono_Demonaiさんが入室しました
21:02:44 <KASHIMA-EXE-81> mary0228さんが入室しました
21:04:47 <KASHIMA-EXE-81> solvexさんが入室しました
21:06:44 <KASHIMA-EXE-81> haruharuさんが退室しました
21:20:33 <KASHIMA-EXE-81> unReGretzさんが入室しました
21:20:57 <KASHIMA-EXE-81> unReGretさんが退室しました
21:26:58 <KASHIMA-EXE-81> notyetDrさんが入室しました
21:32:01 <KASHIMA-EXE-81> yaruwooさんが入室しました
21:32:32 <KASHIMA-EXE-81> jet0620さんが入室しました
21:32:52 <nao_rain> http://scp-jp-sandbox2.wikidot.com/nao-rain
21:34:09 <KASHIMA-EXE-81> perry^31さんが入室しました
21:34:26 <mary0228> いつぞやの根性大根ですかね
21:35:51 <nao_rain> ええ、いつぞやの大根です
21:36:16 <nao_rain> 最も、今ようやく方向性が落ち着いた所なんです
21:36:45 <nao_rain> なので前見たものと違う可能性が高いですね
21:39:20 <C-take> 僕は大感動とまでは言いませんがほっこりする感じで好きです。
21:39:56 <nao_rain> ありがとうございます
21:40:04 <KASHIMA-EXE-81> hihakuさんが退室しました
21:40:34 <C-take> ただ難点があるとしたらSCP-XXX-JP-1がSCP-XXX-JPの心を折れかけさせる為だけの舞台装置にしか感じられない所です
21:42:15 <C-take> (こう書けという訳ではありません。むしろこう書くのはおすすめしませんが)例えばSCP-XXX-JP-1の発生原因がSCP-XXX-JPとは無関係のオブジェクトであっても記事の物語は成立するのです。
21:42:29 <nao_rain> 現時点で現象に過ぎない以上、機械的にはなってしまうかもですね
21:42:40 <KASHIMA-EXE-81> jet0620さんが退室しました
21:42:57 <KASHIMA-EXE-81> jet0620さんが入室しました
21:43:09 <C-take> もしくはSCP-XXX-JP-1がなく、たまたま異常気象で厳しい環境が発生したり、心無い人がこの大根を折ろうとガシガシ蹴っていたという流れでも、この記事のお話は成立します
21:43:33 <nao_rain> 確かにそうですね
21:43:57 <C-take> だから、SCP-XXX-JP-1が、物語を作る為だけの(歯に衣を着せぬ言い方をして申し訳ありませんが)とってつけたような舞台装置に感じてしまう。
21:44:03 <C-take> そこが難点に思いました
21:44:07 <nao_rain> 一応SCP-XXX-JP-1に関することやオチのようなものも考えてはいるのですが
21:44:44 <nao_rain> インタビューの雰囲気を壊すかもしれないという判断で、今回は書かずに見せた次第です
21:44:51 <KASHIMA-EXE-81> perry^31さんが退室しました
21:45:20 <KASHIMA-EXE-81> perry^31さんが入室しました
21:45:43 <KASHIMA-EXE-81> nao_rainさんが退室しました
21:45:49 <KASHIMA-EXE-81> nao_rainさんが入室しました
21:46:03 <C-take> なるほど…このインタビューに書かれている事がnao_rainさんの書きたい事だと判断して良いのですね?
21:46:10 <mary0228> 最後の最後に やっぱSCPだなこいつ!!って要素を入れるのもいいと思いますよ
21:46:51 <nao_rain> そうですね
21:48:10 <C-take> ……それが書きたい事でしたら、やはりSCP-XXX-JP-1がネックですね。私には安直な案しか浮かんでこない
21:48:24 <mary0228> 実は収容施設の地下にめちゃくちゃ根を張ってて岩盤破壊しようとしてるろか
21:48:58 <mary0228> というかSCP-XXX-JP-1はなんかわざとらしい気がする
21:50:35 <nao_rain> SCP-XXX-JPだけでは、異常性から見て弱いと判断して、耐久性を生かすためにSCP-XXX-JP-1を加えたのですが
21:50:53 <nao_rain> わざとらしいとなると、SCP-XXX-JP-1自体に改良が必要かもですね
21:51:38 <C-take> ちょっと安直な案だけど、例えばSCP-XXX-JPの正体が親より先に死んだ子供で、一種の賽の河原の様に罰を受けているのがあの状態とか
21:52:13 <C-take> SCP-XXX-JPの周辺にSCP-XXX-JP-1が発生する必然性や物語を考えて見るのも良いかも知れません
21:53:34 <notyetDr> 考えてる設定と「オチのようなもの」ってのはどんな感じのなんでしょうか?
21:54:10 <nao_rain> まずオチのようなものですが
21:55:12 <KASHIMA-EXE-81> DoomDrakeVさんが入室しました
21:55:16 <nao_rain> 大根の周りに、大葉乗せハンバーグや、サンマの塩焼き型のSCP-XXX-JP-1が発生して
21:55:53 <nao_rain> 大根の成長を祝福する流れは、考えてました
21:55:56 <DoomDrakeV> 大根おろしは既に出したけど……
21:56:39 <DoomDrakeV> ……料理が出てくるってのは一段進みましたね。
21:57:22 <nao_rain> やっぱり大根=食べ物のイメージが強いのと
21:57:42 <C-take> SCP-XXX-JP-1はSCP-XXX-JPの成長を促す試練だったって感じですか?そのオチだと
21:57:47 <nao_rain> あえて大根おろしをつけない辺りで一笑起きないかなぁ・・・なんて
21:58:23 <nao_rain> そこでSCP-XXX-JP-1の設定の話になるんですが
21:59:44 <nao_rain> SCP-XXX-JP-1は、大根にあるもう一つの異常性が発生する原因や止め方を調査するために発生したもので
22:00:04 <KASHIMA-EXE-81> hihakuさんが入室しました
22:01:54 <nao_rain> 色々試してみるうちに、財団が収容して、もう一つの異常性が発生しても問題ないと判断して、以降SCP-XXX-JP-1は発生しなくなる
22:02:02 <nao_rain> といった設定が
22:03:01 <nao_rain> ただこの設定を採用すると長くなって、インタビューの雰囲気壊すかもしれないと思って
22:03:14 <C-take> うぅん。このオブジェクトの雰囲気等と照らし合わせると複雑過ぎる設定かなという印象を受けます(実際に形にしていない段階では強くは言えませんが
22:03:59 <C-take> SCP-XXX-JPに対して調査をする別の存在がいる。そしてSCP-XXX-JPには明かされない隠された異常性がある。
22:04:22 <C-take> ちょっと複雑過ぎるかなと思います
22:05:17 <nao_rain> やはり、この案は採用せず、別の方法でSCP-XXX-JP-1を改良した方が良さそうですね
22:05:43 <mary0228> 単純な子なのでもっと単純にしてもいいんじゃないですかね
22:06:39 <nao_rain> オチだけ採用して、試練だったパターンも
22:06:57 <nao_rain> アリっちゃあアリなのかなぁ
22:07:14 <KASHIMA-EXE-81> apple3さんが退室しました
22:09:11 <nao_rain> もう少しSCP-XXX-JP-1について設定を一から考え直してみることにします
22:09:26 <nao_rain> 他に気になるところとかありますか?
22:09:45 <C-take> 後、細かい所だと「(この間の観察記録は非表示となっています)」ですかね。
22:09:54 <C-take> 特別な意図があるのですか?
22:11:14 <nao_rain> 発生するSCP-XXX-JP-1の内、内容が似てるものが発生してる部分なのと
22:11:42 <KASHIMA-EXE-81> nao_rainさんが退室しました
22:11:47 <KASHIMA-EXE-81> nao_rainさんが入室しました
22:12:50 <nao_rain> 失礼
22:12:59 <C-take> いえいえ
22:13:51 <nao_rain> 続きですが、心が折れるまでのペースが速すぎると判断して、間の余分な記録は非表示にした次第です
22:15:33 <C-take> だとしたら、これは1案ですが「発生記録を表示」を「発生記録(抜粋)を表示」として、
22:16:20 <C-take> 発生した現象の記録を書く前に「類似した現象の記録は省略しています」という趣旨の事をかけば良いかも知れません。
22:16:46 <C-take> それで発生記録の番号を飛び飛びにすれば、結構自由に心が折れるまでの期間を作れると思います
22:17:01 <nao_rain> なるほど
22:17:41 <C-take> 自分が気になる事は以上です
22:17:58 <nao_rain> 後、時系列についてなんですが、大丈夫そうですかね?どの記録はどの辺りで起きたの?とか
22:19:37 <C-take> 日付が全部黒塗りですからね…うぅん。気になるのでしたら補遺1に「発生記録7の後」とつけたり、
22:20:00 <C-take> どの記録の後かを示す文を挿入した方が良いかも知れません。
22:20:55 <nao_rain> いえ、説明の順番の関係で、時系列を全くつかめなかったという意見があったので
22:21:06 <nao_rain> 違和感がないならそれでOKです
22:22:17 <notyetDr> 時系列とは若干違うんですけど特別プロトコルの「現時点では(中略)されました」のくだりがちょっと違和感覚えました
22:23:24 <C-take> そうですね言われると違和感がありますね。
22:23:27 <nao_rain> 現時点では、は必要ないですかね?
22:23:41 <nao_rain> もう収容しちゃってますし
22:24:14 <mary0228> 実は-1イベントを引き起こしてるのが大根自身だったとかどうですかね
22:24:39 <DoomDrakeV> 何そのむち打ち苦行者
22:24:52 <mary0228> わざとそうしていた
22:25:14 <mary0228> 意図は不明でもいいし、何かしらの感情を誘導するためとか
22:25:29 <mary0228> 気持ち悪くていいかなと思う
22:25:50 <C-take> 「後述の性質上、SCP-XXX-JPのみを移送させるのは不可能なため、現時点では周囲50cmのアスファルトを切り取る形で移送、収容されました。」⇒「SCP-XXX-JPは周囲50cmのアスファルトを切り取る形で収容されています。」かな機械的にやっただけですが
22:26:09 <nao_rain> 自傷してまで博士とお話したい大根・・・
22:26:27 <C-take> ヤンデレンコンいやダイコンか
22:26:34 <nao_rain> その方が簡潔でわかりやすいですね
22:28:15 <nao_rain> インタビュー記録でホッコリさせてからのヤンデレ展開・・・
22:30:52 <mary0228> 二段オチ
22:36:14 <nao_rain> 試験的に作ってみます
22:36:53 <nao_rain> 他にどこか気になるところありますか?
22:38:04 <C-take> 私はありません
22:39:06 <mary0228> 個人的に大根がいい子すぎるのが気になってたので
22:39:19 <mary0228> 裏を持たせるとよりよくなるかなって
22:40:00 <mary0228> 私はアイディアは常にひっくり返してみたらどうなるかなって考えてます
22:40:30 <nao_rain> わかりました、修正箇所もあるので、この辺りで終わらせていただきますか
22:40:36 <nao_rain> みなさん、意見ありがとうございました!
22:44:32 <nao_rain> 時に逆の方が面白い、なんてこともありますもんね
22:47:47 <KASHIMA-EXE-81> TVfishさんが入室しました
22:53:38 <KASHIMA-EXE-81> nao_rainさんが退室しました
22:53:43 <KASHIMA-EXE-81> nao_rainさんが入室しました
22:59:11 <KASHIMA-EXE-81> haruharu4425さんが退室しました
22:59:50 <KASHIMA-EXE-81> yaruwooさんが退室しました
23:00:39 <KASHIMA-EXE-81> nao_rainさんが退室しました
23:01:18 <KASHIMA-EXE-81> notyetDrさんが退室しました
23:01:52 <KASHIMA-EXE-81> notyetDrさんが入室しました
23:02:48 <KASHIMA-EXE-81> haruharu4425さんが入室しました
23:13:32 <perry^31> .hey
23:14:07 <perry^31> 間違えた…
23:42:25 <notyetDr> http://scp-jp-sandbox2.wikidot.com/notyetdr
23:42:30 <notyetDr> 宜しくお願いします……
23:45:19 <TVfish> 土は金属を含むのでは?
23:45:36 <KASHIMA-EXE-81> perry^31さんが退室しました
23:45:46 <jet0620> 微量ですが金属を含んでいることが多いですね
23:46:05 <KASHIMA-EXE-81> kyougoku08さんが入室しました
23:46:11 <mary0228> 納めるならガラスの中ですかね
23:46:36 <mary0228> んー、伝えたいテーマはだいたいわかるのですがーんーー
23:47:03 <notyetDr> 球体を入れる型かなにかつくって嵌め込むって事でしょうか
23:47:10 <mary0228> なんというか、「よくある」んですよね
23:47:55 <mary0228> 変に意思疎通できない方が私は好きです
23:48:09 <jet0620> 言われた通り、よくある感じですね
23:48:37 <notyetDr> 正直どれほど差別化(?)出来てるのかはずっと自分でも微妙だなと思っておりました
23:49:57 <mary0228> 球体って時点で身構えますね私は
23:51:21 <mary0228> 映画のコクーンに出てきた水の塊みたいなやつの、より饒舌なバージョンに見えます
23:52:17 <TVfish> 「オブジェクトのキャラクター性」に焦点を当てるか「オブジェクトの特性に焦点を当てるか」というところでも変わっては来るのですが
23:52:38 <jet0620> 現状どっちも中途半端な気がします
23:52:44 <notyetDr> 全く知らない映画なんですがwikipediaの「繭」とは別の存在ですか?
23:52:59 <TVfish> 今のところは「オブジェクトの背景」が一番強い要素として記事に入ってるイメージ
23:53:30 <jet0620> 「物体を変性させる」SCPってよく見かけるので、そこはもう少しなんかほしい
23:54:09 <DoomDrakeV> .scpjp 210
23:54:11 <KASHIMA-EXE-81> DoomDrakeV: [SCP-JP] SCP-210-JP "金属生命体" http://ja.scp-wiki.net/scp-210-jp
23:54:19 <DoomDrakeV> これと似てますね。
23:54:41 <mary0228> むかーしの映画ですね あれ、コクーンだったけ… 深海で変な生命見つけるの
23:54:42 <TVfish> 水も一種の金属として捉える考え方もあるから、水を操ったりしそう
23:54:57 <notyetDr> 自分では「背景」というか「生き埋めにされてしまった人」という所が一番押していきたいところでした
23:55:05 <DoomDrakeV> 水を操ったのは「アビス」ですか
23:55:11 <notyetDr> キャラクター性はそんなに考えてなかったですね……
23:56:11 <solvex> でもあのインタビューだとオブジェクトのキャラクター性ってのがかなり強く出てきますね
23:56:13 <mary0228> あれアビスかな
23:56:38 <TVfish> 出来るだけ、オブジェクトに「インタビュー以外」の方法で語らせるといいかも
23:57:08 <TVfish> .scpjp 200
23:57:09 <KASHIMA-EXE-81> TVfish: [SCP-JP] SCP-200-JP "浮かばれないアヒル" http://ja.scp-wiki.net/scp-200-jp
23:57:15 <DoomDrakeV> 海底の基地で、海水が変形して対話を求めて、海溝に沈んだ核弾頭を処理するやつ。
23:57:20 <DoomDrakeV> >アビス
23:57:56 <notyetDr> 金属板で描くとかでしょうか?>インタビュー以外
23:58:55 <TVfish> うーん、実は一番それが難しい発想になるかもしれませんね>インタビュー以外で語らせる
23:59:20 <solvex> なんらかの事件が発生して、それでなんとなく分かるようにするとか

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