#site8181 2017-03-20 (Mon)

00:09:54 <KASHIMA-EXE-81> HayaneHayaokiさんが退室しました
00:10:20 <KASHIMA-EXE-81> HayaneHayaokiさんが入室しました
00:19:09 <perry> コーラおいしい
00:19:28 <C-take> それドクターペッパーやで
00:19:46 <HIROMk2> ルートビアなんだよなぁ
00:19:49 <apple3> なんのはなしや…
00:21:11 <perry> さぁ…?
00:21:33 <C-take> 黒い炭酸のお話
00:21:44 <apple3> 炭素って見えた
00:22:07 <HIROMk2> 黒くない炭素ってダイヤ以外何があっただろう
00:22:44 <ni9mo> 肉?
00:23:16 <apple3> 炭素含有物
00:23:28 <perry> 炭素オンリーだと…?
00:24:58 <HIROMk2> (SCP-044に流し込む音)
00:25:53 <KASHIMA-EXE-81> HayaneHayaokiさんが退室しました
00:35:03 <KASHIMA-EXE-81> ni9moさんが退室しました
00:39:46 <KASHIMA-EXE-81> apple3さんが退室しました
00:42:42 <KASHIMA-EXE-81> perryさんが退室しました
00:48:48 <HIROMk2> 東弊重工を東弊グループ(仮称)の中心企業にするという暴挙が浮かんでは消える
01:06:34 <KASHIMA-EXE-81> ShicolorkiNaNさんが入室しました
01:15:52 <KASHIMA-EXE-81> hihakuさんが入室しました
01:58:17 <KASHIMA-EXE-81> 字が下手さんが退室しました
02:18:32 <KASHIMA-EXE-81> cocomizuさんが退室しました
02:20:57 <KASHIMA-EXE-81> HIROMk2さんが退室しました
02:22:36 <KASHIMA-EXE-81> C-takeさんが退室しました
02:25:19 <KASHIMA-EXE-81> ShicolorkiNaNさんが退室しました
02:51:40 <KASHIMA-EXE-81> hihakuさんが退室しました
02:59:30 <KASHIMA-EXE-81> testさんが入室しました
03:02:41 <KASHIMA-EXE-81> testさんが退室しました
03:27:05 <KASHIMA-EXE-81> Nanimono_Demonaiさんが退室しました
03:35:08 <KASHIMA-EXE-81> 名前を呼んではいけないあの人さんが入室しました
03:39:57 <KASHIMA-EXE-81> 板東英二さんが退室しました
03:41:45 <KASHIMA-EXE-81> C-takeさんが入室しました
03:43:06 <KASHIMA-EXE-81> C-takeさんが退室しました
08:15:00 <KASHIMA-EXE-81> haruharu4425さんが退室しました
08:19:55 <KASHIMA-EXE-81> haruharu4425さんが入室しました
11:50:42 <KASHIMA-EXE-81> 堂本光一さんが入室しました
14:39:41 <KASHIMA-EXE-81> Nanimono_Demonaiさんが入室しました
15:55:11 <KASHIMA-EXE-81> Nanimono_Demonaiさんが退室しました
15:55:32 <KASHIMA-EXE-81> Nanimono_Demonaiさんが入室しました
15:59:08 <KASHIMA-EXE-81> Nanimono_Demonaiさんが退室しました
15:59:09 <KASHIMA-EXE-81> Nanimono_Demonaiさんが入室しました
18:20:33 <KASHIMA-EXE-81> apple3さんが入室しました
18:26:22 <KASHIMA-EXE-81> hihakuさんが入室しました
18:56:03 <KASHIMA-EXE-81> apple-teaさんが入室しました
18:58:33 <KASHIMA-EXE-81> apple3さんが退室しました
19:00:52 <KASHIMA-EXE-81> HIROMk2さんが入室しました
19:04:10 <KASHIMA-EXE-81> apple3さんが退室しました
19:04:20 <KASHIMA-EXE-81> apple3さんが入室しました
19:06:10 <KASHIMA-EXE-81> Nanimono_Demonaiさんが退室しました
19:06:28 <KASHIMA-EXE-81> cocomizuさんが入室しました
19:33:02 <KASHIMA-EXE-81> west-plainさんが入室しました
19:37:24 <KASHIMA-EXE-81> west-plainさんが退室しました
19:37:42 <KASHIMA-EXE-81> west-plainさんが入室しました
20:01:57 <KASHIMA-EXE-81> west-plainさんが退室しました
20:02:16 <KASHIMA-EXE-81> apple3さんが退室しました
20:06:11 <KASHIMA-EXE-81> cocomizuさんが退室しました
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21:22:38 <KASHIMA-EXE-81> C-takeさんが入室しました
21:34:31 <KASHIMA-EXE-81> apple3さんが入室しました
21:35:01 <KASHIMA-EXE-81> cocomizuさんが入室しました
21:47:41 <KASHIMA-EXE-81> Nanimono_Demonaiさんが入室しました
22:26:19 <KASHIMA-EXE-81> matchacreamさんが入室しました
22:27:22 <KASHIMA-EXE-81> perry^43さんが入室しました
22:38:43 <KASHIMA-EXE-81> perry^43さんが退室しました
22:54:16 <KASHIMA-EXE-81> DoomDrakeVさんが入室しました
23:05:25 <KASHIMA-EXE-81> cocomizuさんが退室しました
23:05:38 <KASHIMA-EXE-81> cocomizuさんが入室しました
23:09:52 <HIROMk2> http://scp-jp-sandbox2.wikidot.com/hiromk2 『SCP-XXXX-JP 恐怖写真』について 必要/不要な実験記録、博士もどき関係を中心に見ていただけるでしょうか よろしくお願いします
23:14:19 <cocomizu> 言葉狩りしかできませんが、よろしくお願いします
23:14:40 <cocomizu> まず、「何かしらの言語」という表現は報告書向きではありません
23:14:49 <cocomizu> 不明、とされた方がよいでしょう
23:15:39 <cocomizu> それと、脚注における「俗に」と「一般的に」はどちらかに統一された方がよいでしょう
23:15:59 <HIROMk2> 言語が定まっていないという意味ですので「不特定の言語」ではどうでしょう 脚注、了解です
23:16:03 <cocomizu> 英語圏では、同一の表現は推奨されていませんが、ここは日本です。
23:16:14 <cocomizu> ああ、そう言う意味でしたか。では、そうされた方がよいでしょう
23:17:18 <Nanimono_Demonai> 私も、まずプロトコルから
23:17:29 <Nanimono_Demonai> > SCP-XXXX-JPは研究サイト-81██内の標準収容ロッカーにて不透明なケースへ入れた状態で収容します。ケース内へはカメラなど光学的道具を設置しないでください。
23:17:29 <Nanimono_Demonai> ---
23:17:29 <Nanimono_Demonai> ケースに収めているものに関しては、普通カメラを置かないので、より簡潔にこうしてみたらどうでしょうか「SCP-XXXX-JPは研究サイト-81██内の標準収容ロッカーの中に不透明なケースへ入れた状態で収容します。」
23:18:15 <cocomizu> また、ヒトと表記するのであれば、学名を挿入した方がよいかと思われます
23:18:42 <HIROMk2> H.s.sapience でしたっけ
23:18:44 <Nanimono_Demonai> 私は”ヒト”と表記するために、学名を挿入することは不要だと思います
23:19:02 <DoomDrakeV> ヒトよりは人ないし個人ですかね
23:19:02 <HIROMk2> sapiensでした失礼
23:19:13 <cocomizu> そうですね
23:19:22 <cocomizu> この場合、普通に人間でよいかと
23:19:56 <KASHIMA-EXE-81> perry^43-ARCさんが入室しました
23:20:50 <DoomDrakeV> 当SCiPって記事中に書いていいの?対象とかでは?
23:21:15 <Nanimono_Demonai> 当SCiPと書いてもいいですが
23:21:18 <Nanimono_Demonai> 一般的な表現で、かつソリッドな印象を与えるのは
23:21:26 <Nanimono_Demonai> ”当該オブジェクト”ですね
23:21:40 <HIROMk2> なるほどたしかに と言いたいところですが意図的なものです>普通に人間―― 書き換えてきます>当該オブジェクト
23:21:44 <cocomizu> どちらかというと、スラングですものね
23:22:15 <Nanimono_Demonai> > 当SCiPに印刷された写真の視認は、Dクラス職員へ身体を拘束した上で写真を視認させる(過程を含む)実験での対象となるDクラス職員を除き、行わないようにしてください。写真を視認してしまった者に対しては特別な理由がない限り、記憶処理を施してください。
23:22:15 <cocomizu> そうですか。
23:22:15 <Nanimono_Demonai> 先ほど私が印象した箇所は、私の印象では冗長に思えました
23:22:23 <KASHIMA-EXE-81> Liuenさんが入室しました
23:22:49 <Nanimono_Demonai> 収容に当たっては厳禁目視以外の情報はいらないと思います
23:24:04 <HIROMk2> 実験で試行する場合を除き視認しない とだけで良いと?
23:24:11 <Nanimono_Demonai> そうですね
23:26:18 <cocomizu> SCP-XXXX-JP-Cは当SCiPの画像部分に1ピクセル以上に写っていますが、写真に写った写真に写る人物は、いずれかのSCiPに本人そのものが写っていなければ、SCP-XXXX-JP-Bです。
23:26:49 <cocomizu> 少し冗長かと
23:27:05 <DoomDrakeV> Cha
23:27:35 <DoomDrakeV> Cは画像内に1ピクセル以上写った本人以外の人物
23:27:40 <cocomizu> あと、写真に写る、と写真に写った、が2つ
23:27:56 <HIROMk2> SCP-XXXX-JP-Cは当該オブジェクトの画像部分に写っていますが、写真に写った状態でのみ写っている場合は、SCP-XXXX-JP-Bと看做されます でどうでしょう
23:28:13 <Nanimono_Demonai> よりシンプルにするために、SCPのサブ識別子(SCP-XXX-JP-ここ)を減らすことができると思いますね。
23:28:52 <Nanimono_Demonai> SCP-XXX-JP-BとSCP-XXX-JP-Cのどちらも、識別子を割り振らずに説明することができるかと思います。
23:29:22 <Nanimono_Demonai> SCP-XXX-JP-Bは「被害者()」で、SCP-XXX-JP
23:29:47 <Nanimono_Demonai> SCP-XXX-JP-Bは「被害者(よくある別表現は、SCP-XXXの影響を受けたもの)」で、SCP-XXX-JP-Cは「被写体」ですね
23:30:59 <cocomizu> 記事全体の印象として、一文一文が必要以上に長く感じられました
23:31:57 <Nanimono_Demonai> 記事の展開上の印象として、面白いところが作品の後半に寄りすぎていると感じました
23:32:33 <cocomizu> もう少し簡潔な言い回しを模索した方がよいかもしれません
23:33:07 <Nanimono_Demonai> 収容プロトコルをシンプル化は、フィードバックを受けていくうちにできると思いますよ!
23:34:21 <cocomizu> 箇条書きにすると、自分の中でもまとまるので、お勧めです!
23:35:15 <HIROMk2> 頻繁に句点で途切れる文章への抵抗をどうにかしたいところです
23:35:49 <cocomizu> 一文で伝えることを、予め決めておくといいですよ
23:36:50 <HIROMk2> 説明がつぶさになりすぎるのが悪癖の一つ 最大限努力します
23:36:56 <KASHIMA-EXE-81> skr_ukさんが入室しました
23:37:24 <Nanimono_Demonai> 頑張ってください
23:37:34 <cocomizu> 楽しみにしてます
23:37:37 <Nanimono_Demonai> さて、SCPの構成ですが
23:38:16 <KASHIMA-EXE-81> y33r41さんが入室しました
23:38:28 <Nanimono_Demonai> 前半部分は、「写真を見たものに対して、被写体以外を殺したいという衝動を与える」というものですか?
23:40:03 <HIROMk2> 合ってます
23:40:31 <Nanimono_Demonai> なるほど、この前半部分を、最初の折りたたみの部分までで描いているわけですね
23:41:43 <Nanimono_Demonai> SCP-XXX-Aこそが、SCP-XXXに暴露したもので、SCP-XXX-BはSCP-XXXに暴露したものの被害者ですか?
23:43:05 <HIROMk2> そうなります 殺される可能性はあるが自然死できるBより、絶対に自然死できないAの方が真の被害者なんです
23:44:30 <HIROMk2> ……ん? ↑で言ったAは現下書きのC(被写体)のことです Bは単なるAの殺害対象に過ぎません
23:47:13 <Nanimono_Demonai> ふむふむ
23:47:21 <y33r41> 写真のやつかな
23:47:41 <Nanimono_Demonai> HIROさんのヒントを元に、SCP-XXXX-JP-Aになったものはから読み進められるかな
23:49:12 <HIROMk2> http://scp-jp-sandbox2.wikidot.com/hiromk2 こちらです   現在、B→非被写体、C→被写体、D→B の置き換えを進行中
23:50:24 <Nanimono_Demonai> 補遺とインタビュー記録は分析中ですが、
23:51:55 <Nanimono_Demonai> このSCPのオブジェクトは、現在のバージョンで言うところのSCP-XXX-Dであるカメラで、このオブジェクトから生成されるものが(英語ではインスタンスって言うけど日本語では訳語を省略するしなあ)、SCP-XXXですね
23:52:24 <KASHIMA-EXE-81> Anonymousさんが入室しました
23:53:13 <HIROMk2> 写真の方が先に見つかった関係で便宜状写真を無印、プリンタ等をBにしている、というのは不適切でしょうか
23:54:20 <Nanimono_Demonai> SCPの情報がまとめられている過程においては、そのような状況は十分に考えられるので、それが適切な場合もあると思いますよ!
23:54:31 <Nanimono_Demonai> しかし、記事をまとめるに当たっては、
23:55:13 <Nanimono_Demonai> 写真に対して、SCPのサブクラスを与えて、カメラをSCPのメインナンバーを与えた方がスッキリすると思います
23:55:53 <HIROMk2> 性質で見ればたしかにそれが妥当ですね ……大幅な改訂が必要ですねこれ
23:56:28 <y33r41> 大幅な改稿するのは勇気がいるけどすごい有効なことが多い
23:56:51 <Nanimono_Demonai> カメラがあってこその写真で、写真があってこその被害者で、被害者があってこその被害者の被被害者て……と言う、主従と従々、と言う順番で説明する方が読みやすさに繋がると思うので、気が向くなら是非!
23:56:54 <cocomizu> 改稿中に、もっとうまい活かし方とかも思い浮かびますしね
23:57:12 <DoomDrakeV> でもこれ、カメラじゃなくてプリンタの方では
23:58:09 <Nanimono_Demonai> そうだった
23:58:46 <Nanimono_Demonai> 写真って言葉につられちゃった
23:58:54 <HIROMk2> はい、写真に特異性を与えているのはプリンタです 博士もどきが弄くったプリンタがヒトの写った写真をSCPオブジェクト化しています
23:59:22 <HIROMk2> 写真とは言ってもこれの場合は写真用紙以外に印刷されたものもありますので

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