#site8181 2017-03-28 (Tue)

00:04:05 <KASHIMA-EXE-81> cocomizuさんが入室しました
00:08:03 <KASHIMA-EXE-81> nao_rainさんが退室しました
00:12:18 <KASHIMA-EXE-81> satellite_lunaさんが退室しました
00:20:33 <KASHIMA-EXE-81> perry^49さんが退室しました
00:21:27 <KASHIMA-EXE-81> solvexさんが退室しました
00:23:30 <KASHIMA-EXE-81> DoomDrakeVさんが退室しました
00:27:10 <KASHIMA-EXE-81> cocomizuさんが退室しました
00:33:04 <KASHIMA-EXE-81> y33r41さんが入室しました
01:00:50 <KASHIMA-EXE-81> DoomDrakeVさんが入室しました
01:31:26 <KASHIMA-EXE-81> C-takeさんが退室しました
01:35:31 <KASHIMA-EXE-81> DoomDrakeVさんが退室しました
01:38:08 <KASHIMA-EXE-81> M0ssy_bra1nさんが入室しました
01:39:19 <KASHIMA-EXE-81> M0ssy_bra1nさんが退室しました
01:55:48 <KASHIMA-EXE-81> hihaku_さんが退室しました
06:04:00 <KASHIMA-EXE-81> Nanimono_Demonaiさんが退室しました
06:04:21 <KASHIMA-EXE-81> Nanimono_Demonaiさんが入室しました
06:10:24 <KASHIMA-EXE-81> Nanimono_Demonaiさんが退室しました
06:43:44 <KASHIMA-EXE-81> Nanimono_Demonaiさんが入室しました
06:43:48 <KASHIMA-EXE-81> Nanimono_Demonaiさんが退室しました
09:12:39 <KASHIMA-EXE-81> y33r41さんが退室しました
11:59:57 <KASHIMA-EXE-81> HIROMk2さんが入室しました
14:07:21 <KASHIMA-EXE-81> HIROMk2さんが退室しました
14:07:50 <KASHIMA-EXE-81> HIROMk2さんが入室しました
16:30:25 <KASHIMA-EXE-81> HIROMk2さんが退室しました
17:08:55 <KASHIMA-EXE-81> HIROMk2さんが入室しました
17:35:32 <KASHIMA-EXE-81> HIROMk2さんが退室しました
17:35:49 <KASHIMA-EXE-81> HIROMk2さんが入室しました
18:12:57 <KASHIMA-EXE-81> Gohmaさんが入室しました
18:22:11 <KASHIMA-EXE-81> Gohmaさんが退室しました
20:03:38 <KASHIMA-EXE-81> hihakuさんが入室しました
20:14:43 <KASHIMA-EXE-81> C-takeさんが入室しました
20:30:36 <KASHIMA-EXE-81> HIROMk2さんが退室しました
20:32:47 <KASHIMA-EXE-81> HIROMk2さんが入室しました
20:34:00 <KASHIMA-EXE-81> Gohmaさんが入室しました
20:39:18 <KASHIMA-EXE-81> Gohmaさんが退室しました
20:39:39 <KASHIMA-EXE-81> Gohmaさんが入室しました
20:48:08 <KASHIMA-EXE-81> HURUMOTO65さんが入室しました
20:52:18 <KASHIMA-EXE-81> nao_rainさんが入室しました
20:55:41 <KASHIMA-EXE-81> Gohmaさんが退室しました
20:58:26 <KASHIMA-EXE-81> Gohmaさんが入室しました
21:00:54 <KASHIMA-EXE-81> yaruwooさんが入室しました
21:01:17 <KASHIMA-EXE-81> jet0620さんが入室しました
21:02:00 <KASHIMA-EXE-81> satellite_lunaさんが入室しました
21:03:47 <jet0620> 下書き、いつでもどうぞ
21:04:01 <KASHIMA-EXE-81> HIROMk2さんが退室しました
21:04:23 <KASHIMA-EXE-81> HIROMk2さんが入室しました
21:06:36 <Gohma> ありがとうございます では早速
21:06:46 <Gohma> http://ja.scp-wiki.net/forum/t-2187044/scp
21:07:54 <Gohma> 新人執筆者コンテストに応募します。よろしくお願いします。
21:12:27 <jet0620> えっと、まずはフォーマットから
21:12:38 <jet0620> 文章最初の段落あけは必要ないです。
21:13:38 <jet0620> 内容が変わる際は段落を空けましょう。この場合-1や-2とかの分類の際に段落を開けるとよいです
21:14:52 <jet0620> 全体的な感想としては
21:14:59 <jet0620> ちょっとインパクト不足ですかねぇ
21:15:36 <jet0620> まとめると「自分が殺人事件を起こしたと思い込む現象」ですし
21:17:04 <HURUMOTO65> その異常性だと、有名どころがすでにありますね。
21:17:46 <HURUMOTO65> SCP-1603 - The Murder of ????? ??????? (????? ???????殺人事件)
21:18:19 <jet0620> .scp 1603
21:18:20 <KASHIMA-EXE-81> jet0620: [SCP] SCP-1603 "█████ ███████殺人事件" http://ja.scp-wiki.net/scp-1603
21:20:26 <jet0620> 「対象を信用できなくなるという第三の異常性が読者に通じるか」をメインとするなら
21:21:01 <jet0620> 殺人事件だけじゃなくもっと広げてもいいかもしれません
21:21:54 <Gohma> なるほど 感想ありがとうございます。
21:22:59 <jet0620> あと-1-aは単純に音源とした方がいいと思います
21:23:17 <Gohma> キモは容疑者を周囲が信用しなくなって犯人扱いするようになるというところでした
21:23:23 <KASHIMA-EXE-81> solvexさんが入室しました
21:24:04 <Gohma> 補遺2の人事の人も隊員を信用できず、更迭を黙認したと
21:24:34 <HURUMOTO65> 「不明な方法によって負傷」の部分は裂傷なり、銃創なり傷に何らかの特徴をつければ、オブジェクトの正体を想像できて良いかもしれません。
21:25:15 <KASHIMA-EXE-81> y33r41さんが入室しました
21:27:58 <HURUMOTO65> これSCP-XXX-JP-2自身は容疑者のことをどのように認識するのでしょうか?
21:28:31 <HURUMOTO65> 「容疑者が自分を襲い負傷させた」と考えるのでしょうか?
21:29:25 <Gohma> そうです。関係者は全員、容疑者に敵意をもつようになります。
21:30:45 <HURUMOTO65> だとすると、最初のSCP-XXX-JP-1自体を無視するのでは?ただの人間による殺人事件未遂と思い込むわけですし。
21:32:01 <HURUMOTO65> いやSCP-XXX-JP-1自体も容疑者が発生させたと思い込むかな?
21:34:19 <Gohma> 容疑者が疑われる状況を用意するために、-1が被害者、容疑者、目撃者をおびき寄せる感じです。-2は-1についてよく意識してません
21:36:57 <Gohma> ただ容疑者と直接会わずに事件を調べると色々おかしいことが分かるという具合です。人事部長は直接隊員とあっていないので、普通の判断をしている設定です。
21:37:55 <HURUMOTO65> うっかりSCP-XXX-JPを可聴域の悲鳴と思い込んでいましたね。申し訳ない。
21:42:37 <Gohma> 一応、悲鳴として聞こえる桁数を選んだつもりでしたが
21:46:45 <HURUMOTO65> 聞こえるのであれば、SCP-XXX-JP-2はSCP-XXX-JP-1のことを忘れる、もしくは負傷と関係ないとして言及しないということでしょうか?
21:48:48 <KASHIMA-EXE-81> matchacreamさんが入室しました
21:50:22 <Gohma> 悲鳴みたいな変な音がしたので行ってみたら攻撃された。目覚めたら容疑者が自分をやったといっている。容疑者許すまじ。みたいな思考を想定していました。-2にとって-1より容疑者の追及の方が大事みたいな感覚です。
21:52:08 <HURUMOTO65> なるほど
21:53:27 <HURUMOTO65> その事は報告書に書いと方が良いと思います。
21:57:19 <KASHIMA-EXE-81> apple3さんが入室しました
21:58:28 <Gohma> 障害の容疑に始まり、容疑者の人格が直接会った人に疑われるようになるという異常性はちゃんと書いたほうがいいでしょうか? これを書かずに伝えられたらいいなと考えていました
22:00:44 <HURUMOTO65> その異常性を財団が捕捉できないほど思い込みが強力であれば、SCP-XXX-JP-1とSCP-XXX-JP-2を結びつけられるかどうかが怪しくなりませんか?
22:01:11 <jet0620> ちょっと離れてました
22:02:12 <jet0620> 殺人事件で疑心暗鬼となると、「死体にあらず」が壁になりそうです
22:05:33 <jet0620> 特に財団はプロフェッショナルなので、影響に気付かないまま、ってのはなかなか難しいです
22:07:11 <KASHIMA-EXE-81> perry^50さんが入室しました
22:07:14 <HIROMk2> 勘付いてる人がぽつぽついて記事作成時点ではその人達がそこら辺調査中 で、補遺で実体書き足し という形がベター?
22:08:00 <Gohma> 追記という形で容疑者を-3という異常性の持ち主にして、隊員の更迭云々は初期にこんなことがありましたよという形にしたほうがいいですかね
22:08:49 <HIROMk2> あくまで提案ですので反映させるか、するとしてどう反映させるか、についてはお任せせざるを得ません
22:08:55 <HURUMOTO65> 自作の「沸き上がる大学生達」では、異常性を逃れた数少ない職員が無理やり「仮説」として、報告書に隠れた異常性を乗せる方法をとりましたね。
22:13:19 <Gohma> もともと容疑者が信用されない異常性という設定があり、それは容疑者が罵倒や侮辱をしたからだろと流されていたという感じでしたが、苦しいですかね?
22:14:19 <jet0620> 正直容疑者の証言だけで犯罪は成り立ちませんからねぇ
22:14:41 <HURUMOTO65> それだけだとただの思い込みと判断されそうです。
22:15:01 <jet0620> 物的証拠とかの客観的証拠がなければ起訴まで踏み込めないですし、仮に行ったとしても裁判で勝てないです
22:15:53 <jet0620> 疑心暗鬼を生む、ってのをテーマにしたいなら異常性を殺人に絞らないことも視野に入れるべきです
22:20:31 <Gohma> 事件の概要を知った人が容疑者と会うと、「不起訴処分になったけどこんなやつ信用できるわけがない」と100パーセント思うようになって、白い目で見られるようになるという感じです。
22:22:26 <Gohma> 変な音がして人が傷つくのとやってない人がやったと思うようになるのは分かりやすい異常性なので、人格が疑われるようになるという異常性と差別化できるかなと考えていました。
22:22:44 <KASHIMA-EXE-81> HURUMOTO65さんが退室しました
22:22:54 <KASHIMA-EXE-81> HURUMOTO65さんが入室しました
22:24:55 <KASHIMA-EXE-81> nao_rainさんが退室しました
22:24:59 <jet0620> うーん、それだと異常性として弱い気がしますねぇ
22:25:20 <KASHIMA-EXE-81> nao_rainさんが入室しました
22:25:39 <KASHIMA-EXE-81> yaruwooさんが退室しました
22:26:07 <HURUMOTO65> 事件の概要を知らない職員から不審がられる→事件そのもの精神影響がある、と判明しませんか?
22:27:17 <jet0620> もし、「疑心暗鬼にする」のがメインで、殺人事件の方が表なら
22:27:20 <HIROMk2> 曝露で現れる異常性を強化したいなら「信じられない」ではなく「疑わなくちゃ」を刷り込ませる形にするのも一手かと
22:28:02 <jet0620> 表→オマケ 
22:28:15 <jet0620> 異常性をもっと別の方向性にするのも手だと思います
22:29:17 <jet0620> 私ならあくまで「他人のことがどんどん気になって勝手に疑心暗鬼に陥る」SCPにします
22:31:21 <HIROMk2> 過剰なまでに勘繰らせるSCiP、と?
22:31:55 <jet0620> そんな感じです
22:32:25 <jet0620> SCPは「他人を狂わせる」とか「あったことのない現象をあったと認識させる」ってのは結構多いので
22:32:43 <jet0620> なら「自分から勝手に思い込む」方向性にしようかと
22:32:51 <HURUMOTO65> 他人の中身がそっくり別人に入れ替わっているように感じる精神病を思い出しました
22:33:38 <jet0620> どう思いこむかは各個人によって異なりますし、対応の難しさからSCPっぽさも出せるかなと
22:34:13 <jet0620> その場合音だと収容激ムズになるので帰る必要が出てきてしまいますが
22:34:30 <Gohma> うーん、暗鬼が人を害することで(-1)、容疑者への疑心が生まれる(-3)
22:34:47 <Gohma> というのはテーマとして弱いですかね?
22:35:36 <HURUMOTO65> それなら暗鬼につけまわされて、実害も出ているのに
22:35:43 <HIROMk2> 一度ここまでの指摘や意見の分だけでも改稿してみては さすがに直す量が増えすぎてきてるかと
22:36:02 <HURUMOTO65> ただの自傷や自殺未遂と周囲から思われるとか?
22:36:29 <jet0620> それだと病人のおばあちゃんと被るかと
22:36:51 <jet0620> .scpjp 541
22:36:52 <KASHIMA-EXE-81> jet0620: [SCP-JP] SCP-541-JP "余計なお世話" http://ja.scp-wiki.net/scp-541-jp
22:36:58 <HURUMOTO65> あー…それもそうか。
22:41:23 <KASHIMA-EXE-81> HURUMOTO65さんが退室しました
22:41:50 <KASHIMA-EXE-81> HURUMOTO65さんが入室しました
22:43:32 <KASHIMA-EXE-81> nao_rainさんが退室しました
22:44:29 <KASHIMA-EXE-81> nao_rainさんが入室しました
22:45:28 <KASHIMA-EXE-81> unReGretさんが入室しました
22:45:28 <jet0620> とりあえず、ここでの批評を総合的に考えてみることをお勧めします
22:46:27 <Gohma> ご意見ありがとうございました。テーマについて変更は置いておいて、一度直せそうなところを直してからまた相談に来ます。その結果の評価によって後のことは考えていきます。おやすみなさい。
22:47:57 <HURUMOTO65> おやすみなさい、ごちゃごちゃと変なところばかり気にして申し訳ない。
22:50:48 <KASHIMA-EXE-81> DoomDrakeVさんが入室しました
22:52:14 <KASHIMA-EXE-81> cocomizuさんが入室しました
22:52:45 <KASHIMA-EXE-81> apple3さんが退室しました
22:58:50 <KASHIMA-EXE-81> cocomizuさんが退室しました
23:06:15 <KASHIMA-EXE-81> Gohmaさんが退室しました
23:29:20 <KASHIMA-EXE-81> perry^50さんが退室しました
23:33:04 <KASHIMA-EXE-81> solvexさんが退室しました
23:37:19 <KASHIMA-EXE-81> 晴山さんが入室しました
23:37:44 <nao_rain> http://scp-jp-sandbox2.wikidot.com/nao-rain
23:40:09 <KASHIMA-EXE-81> matchacreamさんが退室しました
23:41:00 <HURUMOTO65> 「SCP-XXX-JP-1でもSCP-XXX-JPを損壊させるには至っていません。」の部分はSCP-XXX-JP-1の説明部分で
23:42:36 <HURUMOTO65> 「SCP-XXX-JP-1の影響でSCP-XXX-JPが損傷を受けた例は存在しません。」とした方が個人的にはすっきりします。
23:43:01 <nao_rain> そうですね、そのように修正しておきます
23:46:19 <nao_rain> 実は、ここにきて重大な問題が発生しているかもと思い、今日批評をもらいに来た次第なのですが
23:46:46 <HIROMk2> 一度見たんで今度はその問題を中心に見直したい
23:47:46 <nao_rain> 補遺に関してなのですが、全体を通して蛇足感といったものは感じたかが、今回の批評で最も欲しい意見です
23:48:00 <hal_aki> 植物に見られる特徴はほとんど見受けられません。
23:48:04 <hal_aki> これってどういう意味です?
23:48:43 <nao_rain> 現時点で植物である特徴が見た目のみである、という意味です
23:49:19 <hal_aki> 成程
23:49:45 <hal_aki> 外見以外に…って付けるべきだと思います
23:49:54 <nao_rain> わかりました
23:49:56 <HIROMk2> ――ダイコンと同様ですが、その他の類似点は特に見受けられません。 といった形にするとか?
23:51:15 <nao_rain> 補足で質問なのですが、このような事例にも、ダイコンの学名を記載するべきなのでしょうか?
23:52:45 <HIROMk2> 形状説明とかで初出は学名で『(以下、ダイコン)と付けて省けるようにしたり』でちょいちょい出るところに出すという方針にすれば問題ないかと
23:55:57 <HURUMOTO65> 「無期限に停止されました。」の理由がイマイチ分かりませんが、インタビューを通じて会話内容を聞き出したり、盗聴器を仕掛けるなどの試みはしなかったのでしょうか?
23:57:15 <nao_rain> 博士の判断で、インタビューを行うことがSCP-XXX-JPの影響範囲拡大に繋がると考え停止させました
23:58:31 <HURUMOTO65> なるほど、その辺りの事情は明記した方が良さそうです。

Nijiru System