#site8181 2017-05-03 (Wed)

00:00:34 <physicslike> あ、そうかサンドボックスでも同じことはできるか。
00:00:41 <physicslike> 実験だけなら
00:01:05 <physicslike> でも別ページが必要になるな
00:01:54 <C-take> ふぅむ…俺の実験サイト使う?
00:02:09 <physicslike> あ、使えますか?
00:02:28 <C-take> わからない。ちょっと招待ってのをやってみる
00:03:01 <physicslike> そうか独立したページだからc-takeさん管理者か
00:03:31 <C-take> とりあえず招待状送りました
00:03:50 <C-take> 編集できなかったら、管理者的な設定をやらないと…
00:04:32 <KASHIMA-EXE-81> seed-stさんが退室しました
00:04:42 <KASHIMA-EXE-81> koikoi_Rainy4Lさんが退室しました
00:05:04 <physicslike> 承諾って押したけどどうなっただろうか
00:06:25 <C-take> http://shitake-crude-production.wikidot.com/
00:06:29 <physicslike> お、できました
00:06:35 <C-take> あ、良かった
00:06:47 <C-take> さて、じゃあちょっと待ってください。どうしようかな
00:07:00 <C-take> CSS実験室とかいうのサイドバーに造るんで
00:07:13 <C-take> そこ自由にしてください
00:08:18 <physicslike> 了解です。テスト用の野良ページ作ったけどどうしよう
00:09:36 <C-take> あーURL教えてください
00:09:44 <physicslike> http://shitake-crude-production.wikidot.com/physicslike-s-testpage
00:09:50 <C-take> 一応、管理というかトップページからアクセスはできるように
00:09:57 <C-take> OKじゃあ
00:10:00 <C-take> どっか入れよう
00:10:57 <physicslike> まあ実験スペース作ってもらったんで、こっちは消しちゃっても良いですよ
00:12:59 <C-take> じゃあこいつは消します
00:13:24 <C-take> このサイトはタグが無い以外は
00:13:34 <C-take> CSSも財団と同じものを使っているので
00:13:45 <C-take> CSS関係はほとんど同じ環境になります
00:14:19 <physicslike> タグもテスト用に作っても良いかもしれませんね。
00:14:24 <physicslike> そのうち
00:14:31 <C-take> 良いですよそこも
00:14:45 <physicslike> というか最強のサンドボックスじゃないかこれ
00:14:55 <C-take> ただ違いとしてはサイトの容量が小さいので…大規模になったら私の泣きが入ります
00:15:09 <physicslike> 画像はNGですね
00:15:16 <physicslike> 300MBくらいでしたっけ
00:15:23 <C-take> はい。そうです
00:16:00 <physicslike> 文章だけなら暫く持つし、画像は本サイトから引っ張ってくればイケる
00:16:17 <C-take> そうしてください(画像とかに関しては)
00:16:34 <physicslike> 他にも実験用に使ってもいいですか?
00:16:48 <physicslike> ページはなるべく作らないようにしますので。
00:17:06 <C-take> うーん。ページを作った場合は一応トップページか何かに何をしたのかとか書いてください。
00:17:15 <physicslike> 了解です。
00:17:15 <C-take> トップページに伝言板作っておこう
00:18:00 <physicslike> ここはそのまま技術チーム(じゃないけど)の実験場として利用できそうですね。
00:19:19 <physicslike> それでは使わせて頂きますが、子ページ作るときはurlは適当で良いですかね?
00:20:30 <C-take> はい。ただ見失わない様に、どっかでリンク先がわかるようにしてください
00:20:42 <C-take> あ、丁度サイドバーに子ページ達ってあるんで
00:20:51 <C-take> そいつにリンク貼ってください
00:21:19 <physicslike> 了解しました。
00:25:02 <C-take> じゃあそんな感じで運用をお願いします!
00:25:30 <C-take> ただ私が勝手にやっているやつだから色々不親切なのはご了承ください
00:26:47 <physicslike> いえいえ、ここまで整った実験場があるだけで非常に捗ります。
00:27:34 <physicslike> 野良ページ捜索とかはモジュールで簡単にできるので、そういうの使っても良いかもしれませんね。
00:29:47 <C-take> でも…なるべく野良ページはやめてください…
00:30:36 <physicslike> ですね。
00:31:52 <physicslike> sぱnga
00:32:12 <physicslike> spanがspamになってた。おのれモンキーパイソン
00:34:07 <C-take> www
00:41:18 <KASHIMA-EXE-81> hihakuさんが入室しました
00:48:08 <C-take> んん、直りそうで直らない
00:49:42 <C-take> うわぁ財団標準MP3プレイヤー直っちゃった
00:50:30 <C-take> y33r41さんプレイヤー直りましたよ。さっきの不具合ページに修正コード載せておくんで
00:51:38 <C-take> うわぁ…直ったの嬉しいけど俺のプレイヤーの価値がー!インクルード元1個少ないぐらいしか利点ねぇー!
00:54:15 <KASHIMA-EXE-81> y33r41さんが退室しました
01:02:39 <C-take> このMP3プレイヤーの修復…今日伝えたハブインクルードの見本みたいなものなので、もしお暇があったらphysicslikeさんも見てください
01:02:39 <C-take> http://shitake-crude-production.wikidot.com/javascript:audiodefaulttest
01:04:50 <physicslike> カテゴリに戸惑ったけど、検証終了
01:05:02 <physicslike> 結果、大 成 功
01:05:32 <physicslike> これは革命が起きる
01:05:58 <physicslike> shitake-crude-production.wikidot.com/csslab:series
01:08:50 <C-take> なるほど
01:09:30 <physicslike> ソースレベルで確認しても、任意のスタイルだけが書き出されています
01:10:01 <C-take> これは良いですね
01:10:24 <C-take> じゃあNanimono_Demonaiさんが来た時に報告ですね
01:10:31 <physicslike> ですね
01:10:41 <C-take> 直近だと、野良タグあぶり出しか
01:11:01 <C-take> で、有効性が認められればギミック等も乗る
01:11:05 <C-take> なるほど!
01:11:37 <C-take> 問題はギミックの方だとサンドボックスで実験できない事
01:12:04 <C-take> ……まぁMP3プレイヤーも直るには直ったけど、どうせサンドボックスじゃ動かないんだし良いか
01:12:41 <physicslike> まあ今はとりあえず応用をあれこれ妄想しましょう。
01:12:51 <C-take> 後、今わかったけど、別にMP3プレイヤーは壊れていなかった。ただautoplay機能が死んでただけだった
01:13:12 <physicslike> なるほど
01:13:23 <C-take> wikidot構文のMP3プレイヤーが動かなかった理由は読み込んでいるMP3ファイルが悪かっただけみたい
01:14:00 <C-take> だから動くには動いたんだアレでも…だから故障を直したというより改善しただけみたいだ。私がやった仕事は…
01:14:45 <C-take> まぁどうせcomponent:カテゴリだからこれもサンドボックスじゃ動かないからいいけど
01:15:08 <physicslike> 汎用性が高ければ、そちらの方を使用したほうがいいですね。
01:16:06 <physicslike> mp3なんてエンコーダありすぎて、仕様とかいちいち指定するの面倒だし。
01:16:23 <C-take> 私が作ったやつoggでも動くかな
01:16:44 <C-take> それやって、それもOKならそっち方面でNanimono_Demonaiさんにプレゼンしよう
01:17:01 <C-take> 理屈上は動くけど、実験はしてなかった
01:21:20 <C-take> ファイル形式を問わなければ汎用性はこっちのが高い
01:26:23 <C-take> あ、やっぱoggでも動くわ(Chrome確認)
01:26:35 <C-take> 俺の方が汎用性あるな
01:27:25 <physicslike> それならそちらのプレーヤーに変更したほうが良いですね。
01:28:24 <C-take> インクルード元も1つだけ標準より少ないのでそこも売りです
01:29:02 <C-take> 標準MP3プレイヤー(インクルード元数3つ) C-take製(インクルード元数2つ)
01:29:16 <C-take> あー無駄じゃなかった
01:30:48 <C-take> 標準プレイヤーに対抗してautoplay機能も付けたし…そうだ…ループにするのかも最初から設定できるようにしよう
01:42:54 <C-take> よし、インクルード時にloop=trueと書けば最初からloop状態になるようにした、何も書かなければ自動でfalseになる
01:44:06 <C-take> autoplay=trueで標準MP3と同じオートプレイ機能が付く、これも付けたくなければ何も書かなければ良い。スマホにも対応。忌々しいEdgeにも対応、これでいいだろ
01:44:55 <physicslike> マイクソはEdgeをどうにかすべき
01:45:27 <C-take> 本当に…
01:46:41 <C-take> 一応下記のページの一番下に
01:46:42 <C-take> http://shitake-crude-production.wikidot.com/audioplay
01:47:12 <C-take> 自分のプレイヤーのソースコード載せたのですが、Edge用のコードを積んであります…
01:48:20 <physicslike> よしこれでこのシステムの真価が発揮できるようになった。html文の中から本文をかなり自由に制御できるのは強い。
01:49:06 <C-take> あぁ、そういえばそうだ
01:49:31 <C-take> パラメーター仕組んだやつのリンクを踏ませればいいんですもんね
01:51:51 <physicslike> 偽装コントローラ付きのやつが多機能かつお洒落でいいですね
01:52:26 <C-take> ありがとうございます
01:53:45 <physicslike> 読み込んだモジュールが動くとなると、もしかすると色々出来ることが広がるかもしれない。
01:53:59 <KASHIMA-EXE-81> karkaroffさんが退室しました
01:54:22 <C-take> そうですね。その為の実験サイトです(ついでにプレゼンにも使える)
01:54:32 <physicslike> まあ流石にListPageは二重には出来ないから、他のやつでの応用を考えてみよう。
02:00:41 <C-take> トップページの伝言板に何やったか書けば、私が見ていない所でも自由にやっていいので、
02:00:47 <C-take> 色々活用してください
02:00:59 <physicslike> ありがとうございます。
02:01:23 <C-take> 野良ページだけは…なるべく、それさえ守れば後は良いです。
02:02:07 <C-take> 管理者権限ってどうやってメンバーに渡せるんだろう。SCP財団には2人管理者いるから渡せるはずなんだけど
02:02:20 <C-take> まぁそれもわかったら渡します。
02:03:38 <physicslike> 管理者権限あると色々実験できるので、有難いです。
02:06:12 <C-take> じゃあ、ちょっとやり方探しますね
02:07:16 <C-take> http://shitake-crude-production.wikidot.com/_admin
02:07:26 <C-take> 閲覧できます?
02:08:07 <C-take> 閲覧できたらメンバーリストの管理者を見ればphysicslikeさんが入っているのが確認できます
02:08:52 <physicslike> 確認できました
02:10:00 <C-take> じゃあ管理者権限…多分最高管理者は管理者権限の譲渡と管理者指定ぐらいしか管理者以上の権限はないはずなので
02:10:16 <C-take> これで同等の編集ができると思います
02:10:25 <physicslike> なるほど管理メニューってこうなってるんですね。
02:11:23 <C-take> そうです。でテーマの欄を見ると面白い事がわかります(設定変えないでね)
02:12:02 <C-take> 今、「テーマ」の「Exteral」という欄でテーマを設定しています
02:12:13 <C-take> で、現在適用中のテーマのURLが
02:12:23 <C-take> http://shitake-crude-production.wikidot.com/component:theme/code/1
02:12:46 <C-take> つまりローカルコードなんですね。サイト全体のテーマを変えるとか、そういう時は
02:13:24 <C-take> ローカルコードにCSSが書かれたページを用意して、そのページのローカルコードを読みこせているだけなんですよ。エイプリルフールしかり
02:14:18 <physicslike> 結構お手軽に変えられるんですね。
02:14:26 <C-take> こうするとcssモジュールでそのローカルコードをインポートするだけでその時のテーマを適用できます(今でもエイプリルフール企画のページをエイプリルフール仕様にできるのはこの為)
02:15:02 <C-take> そう思うと、結構簡単なんです。テーマの適用は
02:15:15 <C-take> はい。お手軽です
02:16:21 <C-take> 後はどこでも良いので「メタを編集」をクリックして現れる
02:16:30 <C-take> <meta name="viewport" content="width=device-width,initial-scale=1.0,minimum-scale=1.0"/> 全ページに適用
02:16:49 <C-take> これがスマホ向けのデザイン変更の要(かなめ)です
02:17:35 <C-take> 今の所はこれぐらいかなぁ…管理者権限的なアレは…
02:17:40 <physicslike> 画面サイズで分岐させてるわけですね
02:18:10 <C-take> はい。たださっきのメタ要素が無いと、スマホで見てもPC版の画面サイズが適用されます
02:18:41 <C-take> これはデバイスに画面サイズ(渡される数値)を変えるっていうメタ要素ですね
02:18:45 <C-take> デバイスによって
02:20:03 <C-take> 後はトップバーとかサイドバーとか編集できます(これはモデレーター権限でもできると思いますが)
02:21:49 <C-take> やっぱ一般メンバーだと編集できんわ>サイドバー
02:21:50 <physicslike> あとはフォーラム周りの実験かなぁ。多分モジュールを加えれば出来るんだけど、まだよくわかってない。
02:22:30 <C-take> フォーラムかぁ…容量的に大規模はちょっと遠慮して欲しいです。あくまで小規模実験にしてください
02:23:26 <physicslike> 了解です。まあ仕様の確認とかだけなので、大規模な実験はサンプルがいっぱいある向こうでやります。
02:24:23 <physicslike> フォーラム周りは気が向いた時にやってみます。
02:24:36 <C-take> サイドバーに「forum:start」へのリンクを貼れば良い感じかな
02:24:41 <C-take> まぁおいおい
02:27:25 <C-take> そんな感じで、活用してください。wikidotモジュールについてはphysicslikeさんが私よりも遥かに詳しいですし応用例も知っていますので
02:28:15 <C-take> 活用できるでしょう。(多分私はhtmlブロックにインクルード引数を送れたのと、勝手にハブインクルードと呼ぶ技法が出来たのが、ここでの成果)
02:29:17 <C-take> なるほど…面白い(CSS実験見てる)
02:30:30 <C-take> ついでに言うと私は一部屋解放したというよりか、CSSのカテゴリを解放した気持ちでいますので、その点だけご留意を、
02:30:45 <C-take> つまり1ページだけじゃなくて、そのCSSのページに
02:31:12 <C-take> 今回の実験で使ったページのリンクを貼れば他にもページ作って良いよという重いです
02:31:33 <physicslike> 了解です。
02:31:50 <C-take> じゃあ、私はMP3プレイヤーの改善と、自分のプレイヤーできたので落ちます
02:31:56 <C-take> おやすみなさい
02:31:56 <physicslike> なんか煩雑になってきたら分けます。
02:32:01 <physicslike> おやすみなさい
02:32:30 <C-take> サイドバーとかに関しては伝言版に書いてください。私もトップバーとサイドバーに関しては伝言板に書きます
02:32:54 <physicslike> OKです。なんか色々実験してみます。
02:33:03 <C-take> おやすみなさい
02:33:09 <KASHIMA-EXE-81> C-takeさんが退室しました
02:33:30 <KASHIMA-EXE-81> physicslikeさんが退室しました
02:35:09 <KASHIMA-EXE-81> A-A0A0A-Aさんが退室しました
03:09:27 <KASHIMA-EXE-81> A-A0A0A-Aさんが入室しました
03:09:30 <KASHIMA-EXE-81> A-A0A0A-Aさんが退室しました
03:22:06 <KASHIMA-EXE-81> hihakuさんが退室しました
05:33:42 <KASHIMA-EXE-81> ukarayakaraさんが退室しました
07:30:08 <KASHIMA-EXE-81> sumoonさんが入室しました
07:30:57 <KASHIMA-EXE-81> sumoonさんが退室しました
10:20:47 <KASHIMA-EXE-81> apple3さんが入室しました
10:21:27 <KASHIMA-EXE-81> apple3さんが退室しました
11:34:38 <KASHIMA-EXE-81> cocomizuさんが入室しました
11:35:05 <KASHIMA-EXE-81> cocomizuさんが退室しました
13:17:14 <KASHIMA-EXE-81> ukarayakaraさんが入室しました
13:50:46 <KASHIMA-EXE-81> A-A0A0A-Aさんが入室しました
13:51:35 <KASHIMA-EXE-81> A-A0A0A-Aさんが退室しました
16:13:51 <KASHIMA-EXE-81> aisurakutoさんが入室しました
16:14:21 <KASHIMA-EXE-81> aisurakutoさんが退室しました
16:22:18 <KASHIMA-EXE-81> aisurakutoさんが入室しました
16:22:32 <KASHIMA-EXE-81> aisurakutoさんが退室しました
16:22:40 <KASHIMA-EXE-81> aisurakutoさんが入室しました
16:22:50 <KASHIMA-EXE-81> aisurakutoさんが退室しました
17:07:36 <KASHIMA-EXE-81> HIROMk2さんが入室しました
17:25:45 <KASHIMA-EXE-81> karkaroffさんが入室しました
17:53:57 <KASHIMA-EXE-81> physicslikeさんが入室しました
17:55:09 <KASHIMA-EXE-81> physicslikeさんが退室しました
17:59:35 <KASHIMA-EXE-81> C-takeさんが入室しました
18:01:39 <KASHIMA-EXE-81> physicslikeさんが入室しました
18:01:40 <KASHIMA-EXE-81> physicslikeさんが退室しました
18:11:57 <KASHIMA-EXE-81> C-take-coppyさんが入室しました
18:13:07 <KASHIMA-EXE-81> C-take-coppyさんが退室しました
18:20:43 <KASHIMA-EXE-81> ukarayakaraさんが退室しました
18:41:31 <KASHIMA-EXE-81> C-takeさんが退室しました
19:16:38 <KASHIMA-EXE-81> cocomizuさんが入室しました
19:24:57 <KASHIMA-EXE-81> apple3さんが入室しました
19:34:52 <KASHIMA-EXE-81> C-takeさんが入室しました
19:48:28 <KASHIMA-EXE-81> karkaroffさんが退室しました
20:10:01 <KASHIMA-EXE-81> naduya-nagiさんが入室しました
20:11:33 <KASHIMA-EXE-81> Nanimono_Demonaiさんが入室しました
20:17:58 <KASHIMA-EXE-81> A-A0A0A-Aさんが入室しました
20:36:05 <KASHIMA-EXE-81> TVfishさんが入室しました
20:50:59 <KASHIMA-EXE-81> ukarayakaraさんが入室しました
21:02:22 <KASHIMA-EXE-81> nao_rainさんが入室しました
21:08:42 <KASHIMA-EXE-81> karkaroffさんが入室しました
21:25:32 <A-A0A0A-A> 記事記事
21:26:14 <nao_rain> フォーラムにも同じスレ立ててますので、内容はそちらを参照してください
21:26:18 <TVfish> たのしいブレストタイム!
21:26:18 <nao_rain> http://ja.scp-wiki.net/forum/t-2258907/scp
21:27:51 <KASHIMA-EXE-81> apple3さんが退室しました
21:28:15 <nao_rain> 思えばどっちも試してはいけない理由なかった
21:28:52 <HIROMk2> タブーなんてない!
21:29:56 <nao_rain> これがブレインと言えるのか不安になってきた・・・
21:30:08 <C-take> コンセプトはありますか?ホラーとか切ないとかコメディとか
21:30:22 <nao_rain> ありません
21:31:02 <C-take> じゃあその方向性的なものをほんのりと考えていきますか?
21:31:45 <nao_rain> その段階からですね
21:31:55 <nao_rain> もっと前からかもだけど
21:33:25 <A-A0A0A-A> どういう系統のものが好きですか?
21:34:33 <KASHIMA-EXE-81> apple3さんが入室しました
21:35:01 <nao_rain> 系統ですか・・・
21:35:42 <nao_rain> 面白かったらどんな記事も好きですけど
21:36:19 <TVfish> 映画で言うなら、「どのコーナーに置いてある」映画にしたいかってのは割と重要
21:36:54 <TVfish> ホラーとか、サスペンスとか、コメディとか、ヒューマンドラマとか
21:37:02 <nao_rain> 色んなコーナーにある面白そうな映画まとめてみるタイプなんですよね・・・
21:37:16 <C-take> ふむふむ
21:37:51 <A-A0A0A-A> 混沌?
21:38:04 <C-take> じゃあちょっと方向性を変えて「草原のような場所」っていうのは昼のイメージですか?それとも夜転移したからずっと夜のままですか?
21:38:27 <nao_rain> 景色ですね、そこはしっかり決まっています
21:38:43 <nao_rain> 雲一つない青です
21:38:55 <C-take> 晴ですね
21:39:00 <nao_rain> ただし空というにはナンセンスな色をしてます
21:39:09 <C-take> ほうほう
21:39:25 <nao_rain> 太陽もありませんが、光源が確保されてます
21:40:02 <nao_rain> といった具合に、情景に関することやそこで起きることなら答えられると思います
21:41:35 <C-take> なるほど…少なくともスプラッター系のホラーじゃないですね
21:42:54 <C-take> 「やった、これで[音声不鮮明]先生になれる」と言った少年は外見上は普通の少年と変わりませんか?
21:42:54 <nao_rain> 恥ずかしながら見た目だけはハッキリと思いついたのですが、それ以外がさっぱりでして
21:43:33 <TVfish> ビジュアルイメージに色々骨を入れたり肉を付けたりするステージな感じなのですね
21:44:02 <nao_rain> 少年の服にコンテナの床についてた赤黒いものがついている以外は特にありませんね
21:44:51 <KASHIMA-EXE-81> apple3さんが退室しました
21:44:58 <C-take> 「コンテナ内部」これは明るいですか?暗いですか?明るい場合は外からの光で明るいのですか?それとも室内照明のせいで明るいのですか?
21:44:58 <A-A0A0A-A> ホラー?
21:45:22 <TVfish> 映画に例えるなら「こういう画が撮りたいんだよね」みたいな状態なわけですね。
21:45:26 <nao_rain> コンテナ内部は位ですね
21:46:02 <nao_rain> もっと言うと「ここで映画をとりたい」の方が近いかもしれません
21:46:16 <nao_rain> 誤字、〇暗い
21:46:25 <C-take> 夜→空一つない真っ青な空→暗い→明るい 暗と明が交互に来る映像ですね
21:48:00 <C-take> 感動ものじゃないな…多分夢系のホラーな感じがしますね
21:48:40 <C-take> 幻想系ホラーとか不条理ホラーでスプラッター等の直接描写がないやつ…私の感じたものは…ですが
21:48:54 <karkaroff> この空間からは戻れるのです?
21:49:09 <karkaroff> 正確にはどのように戻るのです?
21:49:15 <nao_rain> 戻れますね
21:49:41 <nao_rain> グラウンドの敷地から出る距離まで移動すると出ることができます
21:50:27 <karkaroff> その際、五感にはどのような感覚があります?
21:51:00 <karkaroff> 例えば吹き抜ける草の匂いがするとか
21:51:18 <karkaroff> 一瞬錆のような香りが残るとか、ざらっとした嫌な感じがするとか
21:51:34 <nao_rain> そうですね、しいて言うなら温度が上がって暖かく感じますね
21:52:21 <nao_rain> 過ごしやすい気候というか、風もちょうどいい感じに吹いてて
21:52:33 <nao_rain> 少なくとも、草原に不快感はありませんね
21:53:05 <karkaroff> 温暖気候で微風、異常空間は外部と比べ温度が上がることが観測できると
21:53:30 <nao_rain> 滅茶苦茶重要な描写を忘れていた
21:54:01 <nao_rain> グラウンドのどこから入っても同じ場所に出ます
21:54:38 <nao_rain> 反対に草原のどこに移動しても、最終的に草原に入る直前の位置まで戻ってきます
21:55:05 <karkaroff> ふむ、出たくないと感じたり、一度出た後にまた戻りたい衝動に駆られたりすることはあるのです?
21:55:27 <nao_rain> いえ、ありません
21:56:58 <karkaroff> 一度出た後に、この空間に入ったものになんらかの異常特性といえるような事が起きたりはないですか?
21:57:27 <nao_rain> ないですね
21:57:49 <nao_rain> 空間そのものと中にあるもの以外、異常性は特にないですね
21:58:13 <C-take> 不思議や幻想系かな…多分1度入って出たらもう2度来れない。毎回新しいDクラスで実験するとかそれで雰囲気は増しそう
21:58:18 <karkaroff> ふむ、空間でなにか起こしたい事って考えてます?
21:58:30 <C-take> 雰囲気は増すがパンチ的な異常か
21:58:59 <karkaroff> 空間で何も起きないなら何か中で起こしたいことがあるんじゃないかと思ったのですが
21:59:34 <nao_rain> 起こしたいことと言ったら、少年のイベント以外特に考えてないですね
22:00:18 <C-take> 「やった、これで[音声不鮮明]先生になれる」←これを思いついたきっかけは何ですか?
22:01:26 <nao_rain> 大変言いにくいのですが
22:01:41 <nao_rain> 夢の中です
22:02:04 <C-take> 夢系じゃなくて本当に夢だったのか
22:02:13 <nao_rain> 今までのアイデアすべて夢の中で起きたことです
22:02:45 <nao_rain> つまりこれはブレインストリーミングではなく、ドリームストリーミングでしたというオチです
22:02:55 <C-take> よし、じゃあこの夢をSCPにしようと思ったって事は、
22:03:05 <C-take> この夢に惹かれたものがあったんですよね?
22:03:15 <C-take> それはどこだと思いますか?
22:03:42 <nao_rain> これも大したことではないんですけど
22:04:12 <nao_rain> 私って夢を見てもほとんど忘れるんですけど、この夢だけここまで書くだけはっきり覚えてたんですね
22:04:32 <nao_rain> それも夢で起きてない事実の設定までハッキリと
22:04:51 <C-take> 例えば?>夢で起きてない設定
22:05:29 <nao_rain> 家の中に入れない理由も夢の中ではわからないんですけど
22:06:18 <nao_rain> 見えない壁があるって理由が頭の中に出てくるんですよね
22:06:26 <KASHIMA-EXE-81> TheiAさんが入室しました
22:08:42 <C-take> 現状、1つ考えなければならないのはパンチのある異常性ですね
22:09:37 <C-take> 多分、お話の構成としては少年とコンテナ、牛舎、最後に家を繋げて何かある事実がわかるサスペンス系になるかも知れません
22:09:51 <nao_rain> そうすると、夢の結末部分が役に立つかもしれない
22:10:18 <C-take> サスペンス系というと、
22:10:34 <KASHIMA-EXE-81> TVfishさんが退室しました
22:11:03 <C-take> .scp 1019
22:11:04 <KASHIMA-EXE-81> C-take: [SCP] SCP-1019 "アナーティストの馬鹿げた行い" http://ja.scp-wiki.net/scp-1019
22:11:12 <C-take> 間違えた
22:11:15 <C-take> 間違えた
22:11:20 <C-take> .scpjo 1019
22:11:28 <C-take> .scpjp 1019
22:11:28 <KASHIMA-EXE-81> C-take: [SCP-JP] SCP-1019-JP "██県 ███市 ██町2丁目へ-9" http://ja.scp-wiki.net/scp-1019-jp
22:12:08 <C-take> ちょっとnao_rainさんが考えているものと比べるとホラーテイストによっている感じはしますが
22:12:30 <C-take> それはまだパンチのある異常性ができていないので、今後次第では大いに参考になるかも知れませんね
22:13:21 <C-take> 何かパンチのあるそして不可思議な異常性を付けて、「どうしてこういう事になるんだろう」って興味を沸かせて
22:13:56 <KASHIMA-EXE-81> cocomizuさんが退室しました
22:14:00 <C-take> で、さっきの少年の3つの建物を繋げてある真実が浮かび上がる。そんな感じの方向性で考えて見ても良いかも知れませんね
22:14:06 <karkaroff> ふうむ
22:14:20 <karkaroff> とりあえず脳内でこれにストーリーをつけてみるといいと思います
22:14:34 <karkaroff> 一度物語にして、その後で無機質にしてscipにく見直すほうがいいかなと
22:14:41 <karkaroff> 組直す
22:16:00 <nao_rain> ストーリーですか
22:16:26 <C-take> 確かに。先にそうですね。物語を組んでからの方が異常性を考えやすいかも知れませんですね
22:16:57 <C-take> さっきの私の案で言えば少年と3つの建物を繋げた時の真実やその背景のストーリー
22:17:17 <C-take> それを考えてから異常性を考える考える感じ
22:17:35 <karkaroff> これだけだとざっくりとした物語とかコンセプトがわからなくて
22:17:52 <karkaroff> どういうものが欲しいのかわからないので、まずは見たい光景を書き出すほうが楽かなと
22:19:27 <nao_rain> 見たい光景
22:20:14 <KASHIMA-EXE-81> TheiAさんが退室しました
22:20:14 <karkaroff> 例えば、このコンテナや牛舎でどんな事が起きたら怖いかな、面白いかなっていう
22:20:21 <karkaroff> おおざっぱな影でいいんですが
22:21:11 <karkaroff> 私だったら牛舎ではギィギィと音を立てる何もつられていないのにつられているように揺れる首吊りの縄とか
22:21:40 <karkaroff> 地面の下を這いずり回る何かの音
22:22:01 <nao_rain> コンテナの汚れは、おそらく血ですかね
22:22:05 <karkaroff> 出ようとすると怒ったかのように追いかけてくる声と出た後の何かの異常現象、例えば視線やささやき声
22:22:26 <karkaroff> そういうので肉付けをして、何かをしないと恐ろしい末路が待っていると予感させるか
22:22:32 <karkaroff> 誰かを連れてこさせる
22:23:15 <nao_rain> 牛舎がネックだなぁ
22:23:38 <karkaroff> 例えば、なんで先生になってくれなかったんだ って声が暗闇の中、耳元でささやかれたり
22:23:57 <karkaroff> 先生、僕の友達は?何処にいるの?とか聞こえたら
22:24:41 <karkaroff> 家でゆっくり風呂に入って、出てきたら鏡に文字が書いてあったら
22:24:47 <nao_rain> 段々と見えてきた気がします
22:25:03 <KASHIMA-EXE-81> A-A0A0A-Aさんが退室しました
22:25:05 <karkaroff> ホラーに振れていくけど、そういうストーリーを作って
22:25:18 <karkaroff> それを報告書に無機質にまとめるとそれっぽくなるんじゃないかな
22:25:40 <KASHIMA-EXE-81> A-A0A0A-Aさんが入室しました
22:27:48 <KASHIMA-EXE-81> koikoi_Rainy4Lさんが入室しました
22:28:13 <koikoi_Rainy4L> モフモフ犬タイム!(訳:こんばんは)
22:28:20 <nao_rain> こんばんは
22:28:45 <nao_rain> ブレストというなのドリームストリーミング実施中です
22:28:50 <nao_rain> http://ja.scp-wiki.net/forum/t-2258907/scp
22:29:45 <KASHIMA-EXE-81> Nanimono_Demonaiさんが退室しました
22:30:07 <KASHIMA-EXE-81> Nanimono_Demonaiさんが入室しました
22:31:24 <nao_rain> 少年の狙いと建造物の関連はできたけど
22:31:37 <nao_rain> どうしてこの空間ができたかが謎だ
22:31:48 <karkaroff> じゃあ例えばの例を挙げてみようか
22:32:24 <karkaroff> 1:この小学校はダムに沈むはずの予定地で国有地になっている
22:32:44 <karkaroff> 少ない住民がこの地で暮らしていて、その記憶が残っているとか
22:33:04 <karkaroff> 立ち退きを拒んで抵抗した住民がここで何かしたかもしれない
22:33:28 <karkaroff> 2:この場所でかつてオカルトチックな儀式をした奴らがいた
22:33:59 <karkaroff> 彼らは何らかの目的でこの場所に異常空間を作った、それが何かはわからないが影響は今も残っている
22:34:32 <karkaroff> 3:如月工務店が新しい技術の実験を行って、その後後始末をしなかった
22:34:58 <karkaroff> なにか、要因になるテーマを一つ置くと想像しやすくなると思います
22:35:14 <karkaroff> この場所はどういう土地でどんなバックグラウンドがあったか
22:35:26 <karkaroff> それを考えるとやりやすくなるかと
22:37:55 <nao_rain> このアイデアだと矛盾が起きてしまいますね
22:38:06 <nao_rain> 考え直し
22:39:13 <karkaroff> アイデアの例で
22:39:19 <karkaroff> 別にこのアイデアを使う必要はないんですよ
22:39:41 <karkaroff> バックグラウンドから設定を作るとやりやすいですよってだけで
22:40:04 <nao_rain> いえ、単に自分の設定だと必要な理由づけができてないと思いまして
22:40:36 <karkaroff> 今のものに肉付けしていっても大丈夫だと思いますよ
22:40:51 <karkaroff> 土台にしてどういう風にしたら面白くなるんだろうって足していくんですよ
22:41:31 <karkaroff> ベースがなければ想像力で補える限界が来て記事を作る難易度がどんどん上がっていく(人が多い)
22:41:53 <karkaroff> ので、あるものをベースにどんどん付け足して調整して
22:42:07 <karkaroff> 時には切り落として作っていくとよいかと
22:42:52 <KASHIMA-EXE-81> TVfishさんが入室しました
22:43:10 <nao_rain> いかん、陳腐なことしか思いつかない
22:43:36 <C-take> 陳腐でもいいから書きなぐってみなさい。
22:43:54 <karkaroff> とりあえず陳腐な事を積み重ねて、大方形が出来てからどうしたら楽しくなるだろうって考えるくらいでいいんですよ
22:44:12 <karkaroff> 分からなくなったらまた人にきけばいい
22:49:23 <nao_rain> 自分で考えなきゃいけない部分で詰まった
22:49:58 <karkaroff> 何かでインプットしてくるといいですよ、散歩して普段いかない場所を歩いたり
22:50:06 <karkaroff> ちょっと図書館で無造作に資料を読んできたリ
22:50:22 <karkaroff> 映画を見たりゲームをしたり、美味しいものを食べたっていい
22:50:48 <karkaroff> とりあえず考えながら積み込んでみるといいです
22:52:03 <KASHIMA-EXE-81> Nanimono_Demonaiさんが退室しました
22:52:04 <KASHIMA-EXE-81> Nanimono_Demonaiさんが入室しました
22:52:15 <nao_rain> だめだ、これ以上進まん
22:53:34 <karkaroff> そういう時は無理に進めずゆっくり考えればいいです
22:53:37 <nao_rain> こういうのは、もっとクリエイティブな人の方があってたのかもしれません
22:53:38 <karkaroff> 誰も急かさない
22:53:39 <TVfish> あまりがっつり考え込まずに風呂に入ったり、雑草を抜いたりしているときに意外な化学反応が出るからね
22:54:57 <koikoi_Rainy4L> ゆっくりいきましょー
22:55:01 <nao_rain> 残念ながら私自身が急かすんです、邪魔をするのはいつも自分ですから
22:55:11 <karkaroff> 別にクリエイティブでなくてもいいんです、ゆったり、ゆっくりやって見ましょう
22:55:33 <karkaroff> 作品を作る速度はひとそれぞれで、急いですぐにできる人なんてそう多くない
22:56:15 <karkaroff> 自分が急かすと思ったら、ちょっと宥めてみるといいです
22:56:42 <karkaroff> 空を眺めて、宇宙について考えても、コーヒーを飲んで何も考えずにのんびりするのもいい
22:57:00 <karkaroff> 困ったら空っぽにするのもいいものです
22:57:18 <KASHIMA-EXE-81> perry^86さんが入室しました
22:58:20 <nao_rain> 急かすことも少しでも多くの記事を早く作ることが、少なくともこの時間の私のやることだって、勝手に思い込むんですよね
22:58:27 <koikoi_Rainy4L> 困ったときはわんわんをモフろう
22:58:36 <koikoi_Rainy4L> リラックスは大事です
22:59:14 <C-take> 人によって作り方は色々あるんです
22:59:36 <C-take> 最初に綿密に構成を考えて、その構成にそって作っていく人や
22:59:42 <KASHIMA-EXE-81> apple3さんが入室しました
23:00:00 <C-take> 最初に何でもいいからバーと書いてまたバーと消してまたバーっと書くって人や
23:00:11 <C-take> 色々いるんです。
23:00:39 <C-take> とりあえず休んだり書いたりしながら自分の執筆スタイルを発見すると良いかも知れません
23:00:55 <KASHIMA-EXE-81> cocomizuさんが入室しました
23:01:09 <TVfish> 死なへん死なへん!!大丈夫!
23:01:14 <nao_rain> スタイルはもう検討がついてて、今それを確かめるために、今回のブレストを申し込んで
23:01:20 <nao_rain> スレッドを建てたわけ
23:01:23 <nao_rain> なんですが
23:01:33 <karkaroff> そうだなあ、自分の執筆スタイルなんですが
23:01:58 <karkaroff> そう思い込んでる人も結構います、プロでもそうです
23:02:31 <karkaroff> ドフトエフスキーや初期のヘミングウェイですらスタイルを確立するのに長い時間かかった
23:02:57 <karkaroff> こうだ!って思って苦労するならば次のスタイルを探してみるのも手な訳で
23:03:46 <karkaroff> 誰だって手探りなので、駄目だと思ったら次の手を試すか、気力を貯める充電をかけたていいわけです
23:04:18 <karkaroff> 駄目だって言うならそれは飲み込んでかみ砕いて他に当たればいい
23:04:47 <karkaroff> この方法で駄目だ、書けない、分からないとなったらそれは終わりではないのですよ
23:05:13 <nao_rain> 終わりではないのは重々承知してますとも
23:05:16 <KASHIMA-EXE-81> Ikkeby-Vさんが入室しました
23:05:38 <nao_rain> 私は一刻も早く記事を書かなくちゃいけない、そこで諦めてしまったらなんの意味もない
23:05:56 <TVfish> Why?
23:06:01 <karkaroff> えっとなんで?
23:06:13 <nao_rain> 自分で決めたことですから
23:06:21 <karkaroff> 多分それはミーム汚染かなにかですよ
23:06:34 <nao_rain> そんなルールはないとおっしゃればそれまでですが
23:06:35 <KASHIMA-EXE-81> Ikkeby-Vさんが退室しました
23:07:05 <nao_rain> それが私を動かすためには必要なことなんですよ
23:07:09 <KASHIMA-EXE-81> Ikkeby-Vさんが入室しました
23:07:26 <karkaroff> ふうむ、なら言い換えましょう
23:08:25 <karkaroff> 急いで駆け足で研いだ付け刃じゃ大抵の場合いい作品は出来ないので
23:08:53 <karkaroff> ゆっくり書きましょう、急いで粗製品を乱造して傷つくのは書いたその人です
23:09:10 <karkaroff> 粗製品で上手くかけたとしたらよほど素材がよかったんです
23:09:30 <nao_rain> 断言ができないのでしたら私にも勝機はある
23:09:34 <karkaroff> オリハルコンのインゴットなんてそうそう手に入らないものです
23:09:58 <Ikkeby-V> じっくり記事内容を煮詰めるのはいい記事に至る近道ですよ。
23:10:19 <nao_rain> 思い込みだろうが自分がいかに傷つこうがが知ったことではありません
23:10:26 <KASHIMA-EXE-81> TheiAさんが入室しました
23:10:48 <A-A0A0A-A> おちけつっ! おちけつっ!
23:10:59 <nao_rain> いい記事にたどり着くその日まで、私はためらいなく粗造品を作りますとも
23:11:02 <karkaroff> えっと、このままだと感情的になりそうなので
23:11:11 <karkaroff> 私は一度落ちますね、これはよろしくない流れだ
23:11:56 <KASHIMA-EXE-81> karkaroffさんが退室しました
23:12:02 <Ikkeby-V> お疲れ様です。
23:12:18 <nao_rain> ブレストありがとうございました
23:13:06 <A-A0A0A-A> 自分が傷つくかはともかくこのままだと人を傷つけちゃうかも
23:14:04 <cocomizu> naoさん、落ち着いて
23:14:09 <nao_rain> そうですね、自分のやってることを他人に巻き込んでしまった以上、自分の考えに影響されてしまう
23:14:41 <KASHIMA-EXE-81> seed-stさんが入室しました
23:14:45 <nao_rain> やっぱり、チャットやフォーラムを利用する前に記事を書くことを優先させるべきでしたね
23:15:07 <cocomizu> そういうわけではないと思います
23:15:20 <A-A0A0A-A> 今日のブレストは参考になりましたか?
23:16:07 <nao_rain> 自分では参考になったと考えますが、それを生かせるかと言われればとてもじゃないですが無理でしょうね
23:16:39 <cocomizu> naoさん、政策スレッドを見てください
23:16:41 <cocomizu> 今すぐに
23:16:43 <nao_rain> 内容は理解できた、というのが正しいかもしれません
23:17:04 <cocomizu> そこにあなたの処分議論スレッドがある
23:17:44 <cocomizu> 冷静になりましょう
23:17:49 <cocomizu> 私が言えることではないけど
23:17:51 <nao_rain> どうせBANするなら、永久的にやっていただきたいものだ
23:18:00 <cocomizu> そこなんですよ
23:18:39 <cocomizu> そういったところなんです。今のあなたの心境は、少し理解できる。熱くなってるんですよね
23:19:05 <nao_rain> まさか、これが私ですよ
23:19:18 <nao_rain> いままで本性隠してましたがボロが出てしまった
23:19:38 <A-A0A0A-A> あなたを責めるのはあなただけですよ
23:19:42 <cocomizu> 申し訳ありません。他人の心境など理解できませんね。これは本題ではないです。失言でした
23:20:27 <nao_rain> 私を責める人ならもっといると思いますよ
23:20:38 <cocomizu> そう思ってるのはあなたでしょう
23:21:04 <KASHIMA-EXE-81> perry^86さんが退室しました
23:21:11 <cocomizu> すみません、議論から離れます。
23:21:16 <cocomizu> お騒がせしました
23:21:18 <nao_rain> 確かにその通り、ですが私を責めているのは私だけであることを証明するのもまた難しい
23:21:24 <nao_rain> お疲れさまでした
23:21:33 <KASHIMA-EXE-81> koikoi_Rainy4Lさんが退室しました
23:23:01 <TVfish> とりあえずnao氏は、「執筆にかかわる物事」以外の「自らの技量にかかわる表現」と「自らを表す表現
23:23:33 <TVfish> を、フォーラムやチャットで発信するのを抑えてみるのが良いかもしれない
23:25:14 <nao_rain> それをやるなら、私の記事のディスカッションを除くフォーラム及びチャットの利用を禁止してしまった方が手っ取り早い
23:26:55 <A-A0A0A-A> 抑えられない? 抑えられる?
23:27:24 <nao_rain> チャットフォーラムに参加しないという意味ではもちろん可能です
23:27:51 <KASHIMA-EXE-81> TheiAさんが退室しました
23:28:27 <A-A0A0A-A> 誰かが抑止すれば記事以外の自分の意志表示を止められる?
23:29:22 <nao_rain> 抑止ではダメデス、キッパリ禁止してくれれば止まるでしょう
23:29:47 <TVfish> まあ、我々もスタッフでもなんでもない立場のメンバなのでそういう事できないんですけどね。
23:31:06 <A-A0A0A-A> 禁止っていうのは「それはダメッ」ってチャットすればいい?
23:32:05 <nao_rain> いずれにせよ、キッパリ言うこととある程度抑制力を伴う措置をとらなければ止まらないと思いますよ
23:32:24 <nao_rain> こういうのは自分の信念を優先させますから
23:33:00 <nao_rain> 「あなたは子供だ」「邪魔だ」「失せなさい」とハッキリ言ってしまえばいいんですよ
23:33:01 <KASHIMA-EXE-81> karkaroffさんが入室しました
23:33:35 <A-A0A0A-A> 否定してほしい?
23:34:16 <karkaroff> さて、頭を冷やしてきたので一言だけ言っておこう
23:34:25 <nao_rain> 私自身がそれを求めるわけではありません、記事を書かなければいけないですから
23:34:46 <nao_rain> ただ否定すればいとも簡単に止まることでしょう
23:35:09 <A-A0A0A-A> いい記事を書きたい?
23:35:11 <nao_rain> こういう奴のメンタルなんぞ豆腐ですので
23:35:23 <karkaroff> 我々が、すくなくともルールで決まっているのは批評とよりよい記事の為の議論だ
23:35:42 <nao_rain> 書きたいですね、私のやり方でが条件ですが
23:35:52 <karkaroff> 他人の意見を一方的に否定して自分の事だけを喋るなら一人でやってくれ
23:36:31 <karkaroff> 少なくとも求められて考えた他の人をすべて否定して自分を下に置くのをやめてくれ
23:36:42 <Ikkeby-V> 自分も一つだけ、naoさんに伝えておきたいことがあります。あくまで私の主観に基づくことではありますが。
23:36:54 <karkaroff> 私からは以上です
23:37:05 <A-A0A0A-A> あなたのやり方とは?
23:37:13 <nao_rain> 否定しているつもりはありませんが、皆さんがそういうならそうなのでしょう
23:37:48 <nao_rain> どこまでも自分で記事を完成させます、フィールドバック一切なしで
23:38:05 <cocomizu> 応援してます
23:38:36 <nao_rain> 今回の場合、自分のやり方と従来のやり方のどちらが自分に合ってるのかを知るために同時進行という形でブレストを申し込みました
23:38:59 <A-A0A0A-A> どっちがあってた? 
23:39:39 <Ikkeby-V> ここで皆さんがnaoさんに向けたアドバイスは、naoさんが素晴らしい記事を執筆するための最短経路に繋げようとして発せられたものであると思います。
23:39:42 <nao_rain> 双方の記事ができてないので判断しかねますが、現状では前者が一歩優勢と考えますね
23:40:21 <KASHIMA-EXE-81> y33r41さんが入室しました
23:40:42 <A-A0A0A-A> すぐに納得できる作品を作りたい?
23:40:55 <nao_rain> ええ、今すぐにでも作りたいですね
23:41:07 <nao_rain> 今だって作ってますよ
23:41:32 <Ikkeby-V> 自分は上手くアドバイスできているかどうかわかりませんが……。
23:42:08 <cocomizu> naoさんは私たちに何をして欲しいのですか?何を期待してここに来たのですか?
23:42:40 <nao_rain> より面白い記事を書くためにここに来ました
23:43:01 <nao_rain> 期待することは特にありません
23:43:01 <cocomizu> いえ、ですから私たちに期待しているのはなんですか?
23:43:20 <cocomizu> より面白い記事を書くためにアドバイスをもらいたいにではないのですか
23:43:32 <cocomizu> なるほどそうですか
23:44:40 <A-A0A0A-A> 自分だけの、自分にしかない作品が作りたいんですか?
23:44:50 <TVfish> 水掛け論っぽくなってきているので、まぁ、そろそろ終わりにした方がええんでないですかねこの話
23:45:09 <cocomizu> 個人サイトで創作をすることを推奨します
23:45:33 <nao_rain> 言い方が悪かったですね
23:45:36 <cocomizu> そうですね、やめましょう。お騒がせしました
23:45:49 <Ikkeby-V> あ、もしかして自分のコメント邪魔だったかな?
23:46:24 <nao_rain> まさか、容疑者たる私よりよっぽど有意義なことをおっしゃってた
23:46:33 <TVfish> なんかね、このままの話の流れはおそらく殴り合う方向に行きそうな気がせんでもない。
23:46:50 <cocomizu> 貞子ですか
23:46:55 <KASHIMA-EXE-81> physicslikeさんが入室しました
23:46:57 <KASHIMA-EXE-81> hihakuさんが入室しました
23:47:43 <KASHIMA-EXE-81> physicslikeさんが退室しました
23:47:47 <KASHIMA-EXE-81> physicslikeさんが入室しました
23:48:07 <cocomizu> 貞子バーサス伽倻子って面白そうでしたよね、主にギャグで
23:48:12 <A-A0A0A-A> 自分の作品を他人に評価してほしいですか?
23:48:26 <Ikkeby-V> 飛び交う財団神拳
23:48:42 <cocomizu> 液晶から飛び出るのか!?
23:48:57 <TVfish> naoさんもまた、なにか書き進めてみて詰まってきたらこっちに来る感じでどうですかい。 もうそろそろ日付も変わりますし
23:49:50 <nao_rain> それではまた今日やこの前の二の舞になると思いますよ
23:50:09 <A-A0A0A-A> その時はきっぱりやめてくれと言います
23:50:36 <nao_rain> それでは不十分です
23:50:48 <TVfish> ま、日を改めましょう。 我々も感情的になりつつあるみたいですし
23:51:04 <TVfish> 貞子VSカヤコ よかったですよ
23:51:25 <TVfish> 一大クロステスト的スペクタクル
23:51:26 <cocomizu> GW利用して見よう…TSUTAYAならあるはず
23:52:07 <Ikkeby-V> ホラー映画はほとんど見ないんですが、それはキングコング対ゴジラのようなものなのでしょうか?
23:52:13 <TVfish> ついでにキャビンもみよう
23:52:18 <cocomizu> なっんでっもあーるよ、TSU☆TA☆YA
23:52:19 <nao_rain> すみませんねみなさん、狂人の戯言に付き合わせてしまって
23:52:30 <TVfish> 大体あってる。>キングコングVSゴジラ
23:52:42 <cocomizu> 狂ってへん狂ってへん
23:53:14 <A-A0A0A-A> nao_rainさんそれよりゴジラの話をしよう
23:53:29 <nao_rain> ゴジラよりガメラ派なんですよね私
23:53:50 <Ikkeby-V> 昭和ですか? 平成ですか?
23:54:13 <nao_rain> 昭和ですね
23:54:31 <Ikkeby-V> 昭和ガメラ好きは珍しい。
23:55:00 <A-A0A0A-A> 平成しか知らぬ
23:55:19 <nao_rain> 平成から入った口ですけど、昭和を見てみると面白いこと
23:55:44 <Ikkeby-V> ジグラのデザインは秀逸だと思うんですよね。
23:57:05 <A-A0A0A-A> ガメラって子供の味方なのか…
23:57:27 <nao_rain> 今思い返してみると好きな敵怪獣はバイラスだな・・・
23:58:38 <Ikkeby-V> 一応平成にもガメラが子供を庇うシーン自体はあるんですけどね。
23:59:18 <A-A0A0A-A> ていうかガメラに出てくる敵怪獣、皆秀逸なデザインですね。
23:59:36 <A-A0A0A-A> かばうシーンあったのか、見直すか
23:59:58 <nao_rain> 私の場合、敵の造形で作品好きになる節がある

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