#site8181 2017-06-01 (Thu)

00:00:40 <Chabuti> 「実は財団神拳とSPCは元は一つだったんだよ!」
00:01:14 <Chabuti> とか見たいような…
00:02:54 <negio> ふーむ。ちょっと一から構成考え直してみようかと思います。ベーブ蔵レベルまで飛んだのが目標
00:04:24 <negio> けどなんか職員たくさんだすと職員出しとけばいいとか思ってるだとか、そのネタ食傷気味だとか言われそうで悩む
00:04:28 <negio> うぬぬ
00:05:33 <TVfish> 試行錯誤するしかないかもしれませんね。こればっかりは。
00:05:38 <KASHIMA-EXE-81> TVfishさんが退室しました
00:06:33 <negio> 定番ネタは出しやすいからなぁ、前原博士のゴリラネタとか虎屋博士の唐揚げネタとか。
00:07:12 <negio> まぁ、とりあえずいろいろ書いてみます。おそらくガラッと変わったモノになると思う
00:07:51 <Chabuti> 応援してます
00:08:33 <negio> 唐揚げがサメを殴り、前原の名札をつけたゴリラがサメを殴る。面白いと思うんだけどなぁ。応援ありがとうございます。
00:08:51 <KASHIMA-EXE-81> Chabutiさんが退室しました
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16:57:57 <Moru> http://scp-jp-sandbox2.wikidot.com/moru 読んでいただけると幸いです
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18:42:44 <Moru> こんにちは
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20:02:10 <Moru> こんばんは
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21:20:09 <Moru> .sb moru
21:20:10 <KASHIMA-EXE-81> Moru: [SANDBOX / moru] Moru http://scp-jp-sandbox2.wikidot.com/moru/
21:21:13 <KASHIMA-EXE-81> Moruさんが退室しました
21:21:30 <nao_sunney> 形式としては、メインの方で、下書きを見てくれるか聞いてから、こちらに移動して批評を行うという形をとっているので
21:21:30 <KASHIMA-EXE-81> Moruさんが入室しました
21:22:04 <nao_sunney> 今後はそのようにお願いします
21:22:07 <KASHIMA-EXE-81> Moruさんが退室しました
21:22:19 <KASHIMA-EXE-81> Moruさんが入室しました
21:22:46 <KASHIMA-EXE-81> Moruさんが退室しました
21:24:01 <KASHIMA-EXE-81> Moruさんが入室しました
21:24:17 <Moru> あーあー
21:24:26 <Moru> てすてす
21:24:43 <Moru> こちらsite8181です?
21:24:59 <nao_sunney> はい、8181です
21:25:11 <nao_sunney> リンクも問題ありません
21:25:42 <Moru> 画面がバグってタブが表示されてなくて
21:27:24 <Moru> 書式についてはかなり手直しました
21:29:14 <KASHIMA-EXE-81> mugimeshiさんが退室しました
21:29:56 <nao_sunney> 特別収容プロトコルなんですが
21:30:02 <Moru> はい
21:30:25 <nao_sunney> ロッカーで保存されています。より。収容されていますの方が適切だと思います
21:30:37 <Moru> 確かにそうですね
21:31:25 <nao_sunney> 説明欄に関しては、全体的に口語表現が多いように感じました
21:32:12 <Moru> 言われてみればそうかもしれません
21:32:48 <Moru> また当時役員だった人間にも連絡がつかない とか?
21:33:38 <nao_sunney> 一番顕著なのは、具体的な体重量関連ですね
21:34:17 <nao_sunney> まさにその「具体的な体重量」になります、よりは
21:35:03 <Moru> ふむふむ
21:35:06 <kigoremon> 役員ってのも割とざっくりしているので「当時の製造責任者であった████氏」ぐらいまで書いても良いかも
21:35:27 <nao_sunney> 被験者の体重量は、自身が願った「具体的な体重量」と同等の数値になります。といった言い回しの方が
21:35:38 <nao_sunney> 報告書的には自然かと思います
21:35:38 <Moru> すごい、全然情報量が増えてないのに具体的に見える!
21:35:55 <Moru> おお、勉強になります
21:36:21 <KASHIMA-EXE-81> karkaroffさんが退室しました
21:36:47 <kigoremon> 要は報告書"っぽい"というのが重要なので、言い回しを変えるだけで相当印象は変わります
21:36:58 <nao_sunney> 製造元関連の記述も、先に複数顧客がいる情報の後、それ以上の情報は手に入っていないという風に記載する順番を変え
21:36:58 <Moru> なるほどなるほど
21:37:13 <Moru> れば
21:38:15 <KASHIMA-EXE-81> C-takeさんが入室しました
21:38:22 <Moru> こんばんは
21:39:15 <nao_sunney> SCP-XXX-JPは██ヘルスケア株式会社の商品として販売されており、複数の顧客が購入したことが判明していますが、以降の情報は██ヘルスケア株式会社が経営難により倒産し、情報が削除されたため、すべてのSCP-XXX-JPの収容には至っていません
21:39:50 <kigoremon> それっぽい具体的な型番を書いてみても良さそう
21:39:55 <Moru> すごくそれっぽい
21:40:03 <kigoremon> ストーブのリコールのCMの様に
21:40:21 <Moru> レッツノートのリコールのように
21:40:52 <Moru> 具体性を持たせて詳しく書くことが大事な訳ですね
21:41:31 <C-take> .sb moru
21:41:32 <KASHIMA-EXE-81> C-take: [SANDBOX / moru] Moru http://scp-jp-sandbox2.wikidot.com/moru/
21:41:35 <Moru> 具体性の点について、特に教科書になるようなSCPはあはりますか?
21:42:02 <kigoremon> これを読んで担当職員は収容作業をしたり調査したりするわけですからね、ふわっとしすぎていたら二度手間ですし
21:42:15 <Moru> 確かに
21:42:51 <KASHIMA-EXE-81> Moruさんが退室しました
21:42:54 <nao_sunney> 比喩や暗喩、願いみたいな、主観的表現を避けることがポイントになってきます
21:43:09 <KASHIMA-EXE-81> Moruさんが入室しました
21:43:29 <Moru> こんばんは()
21:44:10 <C-take> もうすでに指摘されているかも知れませんがパラグラフは基本的に1行開けます
21:44:16 <nao_sunney> .scpjp 120
21:44:17 <KASHIMA-EXE-81> nao_sunney: [SCP-JP] SCP-120-JP "世界で一番の宝石" http://ja.scp-wiki.net/scp-120-jp
21:44:33 <C-take> 要は改行したらもう1行改行して、1行の隙間を空けます
21:44:50 <Moru> 指摘されてません。
21:44:52 <kigoremon>
21:44:54 <Moru> ありがとうございます
21:45:09 <kigoremon> .scpko 180
21:45:28 <kigoremon> http://ja.scp-wiki.net/scp-180-ko
21:45:37 <nao_sunney> 120-JPも、人の価値観が収容に影響するSCPですが、すべて客観的な表現がされてます
21:46:18 <Moru> セルフコマンドだ
21:46:27 <Moru> なるほど、参考にしてみます
21:46:31 <kigoremon> ちょっとこれ似てるかも
21:46:58 <KASHIMA-EXE-81> karkaroffさんが入室しました
21:47:16 <Moru> 似てるSCPが存在すると良くないですか…?
21:47:34 <nao_sunney> やばいです。
21:47:40 <Moru> SCP 180 KOについては初めて知りました
21:47:51 <HIROMk2> 題材が同じでもアプローチやテーマが違っていれば
21:48:12 <kigoremon> こっちは身長体重計自体が何らかの基準を持っているタイプですね
21:48:13 <HIROMk2> そこに差分化の余地は生じます
21:48:27 <nao_sunney> 少なくとも、現状のままでは被ってしまいますね
21:48:33 <Moru> ふむふむ
21:48:33 <kigoremon> ただ似通っている物は当然比較されたりはします
21:48:34 <nao_sunney> (私も今気づいた)
21:48:45 <C-take> このオブジェクトは体重を増やせるのもポイントですね
21:48:46 <Moru> 困った
21:48:46 <kigoremon> (今検索して見つけた
21:48:58 <Moru> とても困った
21:49:05 <C-take> 例えば私が財団の職員ならば、具体的な体重として500kgとか
21:49:14 <karkaroff> 済まぬ、しばらく弾かれてたので記事はどれを見ればいいのかな
21:49:19 <C-take> 滅茶苦茶な体重を願わせて実験したくなります
21:49:21 <C-take> .sb moru
21:49:22 <KASHIMA-EXE-81> C-take: [SANDBOX / moru] Moru http://scp-jp-sandbox2.wikidot.com/moru/
21:49:49 <kigoremon> オブジェクトの外観説明とかは参考に出来そう
21:50:08 <karkaroff> なるほど
21:50:42 <C-take> 初っ端から500kgとかやってすごい結果になったら財団がアホになるので、100kgとかそこそこ異常な体重を願わせて、
21:51:16 <C-take> で、とんでもない体重を願わせた時に起きる状況を暗示したりしてみてはどうでしょうか?
21:51:31 <Moru> なるほど、、
21:51:55 <Moru> SCP180KOのネタ被り問題はどうですか(滝汗
21:52:10 <nao_sunney> 体重の減らし方ですね
21:52:47 <karkaroff> ふむ
21:53:01 <karkaroff> とりあえず一つ疑問に思ったのは骨密度が高くなることによる椎間板などの圧迫により
21:53:11 <karkaroff> 腰などを傷めたりすることはないのでしょうか
21:53:26 <Moru> たしかに
21:53:40 <Moru> 骨粗鬆症のおじいさんは腰を痛めますからね
21:54:54 <karkaroff> また、骨内部のコラーゲンの割合減少により骨折しやすくなる可能性があげられます
21:55:04 <karkaroff> その辺はどうなるのでしょう
21:55:14 <Moru> コラーゲン?
21:55:18 <karkaroff> はい
21:55:53 <karkaroff> 骨の強度は骨密度と骨質により規定されると定義されるのですが
21:56:08 <Moru> 私自身が医学の道の人間ではないのですこしバックグラウンドの知識が足りてないですね、、
21:56:23 <karkaroff> 骨粗鬆症などの原因の一つにこれらのバランスが崩れ、コラーゲンが減少する事による骨折が原因でないかって説があるんですよ
21:56:42 <C-take> 後…体重計ではないのですが、ダイエットの悪影響として骨粗しょう症が採り上げられているオブジェクトってJPにもあるんですよ。しかも最近投稿された
21:56:44 <Moru> つまり骨質?
21:56:54 <C-take> .scpjp 1187
21:56:56 <KASHIMA-EXE-81> C-take: [SCP-JP] SCP-1187-JP "ミカのおいしいダイエットメニュー!" http://ja.scp-wiki.net/scp-1187-jp
21:57:01 <Moru> …。
21:57:13 <karkaroff> で、骨の密度が強くなりすぎてしまう場合、このバランスが崩れるので骨折しやすくなるのではないかと
21:57:17 <karkaroff> そう考えたわけです
21:57:18 <nao_sunney> ・・・練り直しが必要そうですね
21:57:30 <C-take> この場合は骨粗しょう症or経済破綻になっていますね。
21:57:48 <Moru> (´・ω・`)
21:58:20 <C-take> 経済破綻してなおかつ骨粗しょう症のパターンになりがちな感じですけど…骨粗しょう症以外にも何か副作用を考えるといいかも知れません
21:58:26 <karkaroff> ぱっと読んで私が浮かんだのはあとはホルモンバランスですね
21:58:53 <karkaroff> そういう体内のバランスが崩れて悪影響が出るような感じがしたので、うまく表現できれば面白いなと
21:58:56 <Moru> C-takeさんの経済破綻とはどういう話ですか?
21:59:13 <C-take> さっき紹介したオブジェクトは
21:59:18 <karkaroff> あっちのオブジェクトはダイエット信者を作ることで傾倒させて
21:59:20 <nao_sunney> 私は臓器がだんだんすり減ってくとか
21:59:38 <karkaroff> 結果としてのダイエットによる困窮を引き起こす可能性がある事ですね
22:00:02 <Moru> それはこのSCPとは全く別の話ではないでしょうか?
22:00:18 <C-take> さっき紹介したオブジェクトだと骨粗しょう症の他に
22:00:32 <C-take> 別の悪影響も載せているので、そんな感じで骨粗しょう症以外にも
22:00:46 <karkaroff> 似たようにダイエットと骨粗鬆症を題材にしたオブジェクトが最近出てるよって
22:00:47 <C-take> 他の悪影響を考えて見たらどうですか?って意味です
22:00:52 <karkaroff> そういう感じかなと
22:01:07 <C-take> 要は参考にしてくださいという意味です。言葉足らずで申し訳ありません
22:01:28 <nao_sunney> ひとまずMoruさん、どのあたりまで戻るか、考えてみるのはどうでしょう?
22:01:49 <Moru> 戻るとは?
22:02:08 <nao_sunney> このまま体重は増減するが、それに伴い何かが増減する、という異常性のままいくのか
22:02:13 <karkaroff> 一つこのオブジェクトに面白味をつける方法は思いつくかなあ
22:02:31 <karkaroff> 体重計を埋め込み動画でおいてしまうと面白いと思った
22:02:36 <nao_sunney> 異常性をどこまで現状より変更させるかについてですね
22:02:59 <karkaroff> 同じ人が乗ってるのにどんどん体重が増えていく感じの奴
22:03:14 <Moru> それは面白そうですね
22:03:57 <karkaroff> 恐らくこのオブジェクトなら実験を柄に表しやすいので小手先の面白さを作れると思う
22:04:10 <Moru> (問題は埋め込み動画を作れる技術がないことですが)
22:04:36 <kigoremon> まぁそこは各種プロフェッショナルがおりますので
22:04:36 <karkaroff> 埋め込み動画を仕掛ける方法は難解wiki構文を参照するといいです
22:05:23 <Moru> 異常性の変更については、現在すぐに思いつくアイデアはないですね
22:05:25 <karkaroff> 幸いなことに体重計の動画をとるだけならちょっと銭湯に行って来るだけでいい
22:05:35 <Moru> 非常に困っています。
22:05:51 <karkaroff> 異常性はこのままでよいと思います、魅せ方かなと
22:05:52 <nao_sunney> 一緒に考えましょう
22:06:31 <karkaroff> デメリットでどんな事が起こるか、オブジェクトの面白さをどう伝えるかを考えて行く方向で行けるかと
22:07:22 <nao_sunney> そこを変更すれば、内容によっては差別化できるかもですね
22:07:26 <karkaroff> 豚を載せるとか、食材を載せて食べやすくするのも面白いかも
22:07:53 <Moru> 結構意見が割れてますね
22:07:58 <kigoremon> 調理が楽な骨なし鰊とか出来るかな
22:08:09 <Moru> それ面白そう
22:08:16 <karkaroff> 体重の変化を人で表す必要が必ずしもあるわけでないので色々と出来ると思う訳です
22:08:25 <KASHIMA-EXE-81> seed-stさんが入室しました
22:08:52 <Moru> でも願うのは乗った人では? それは失敗例でよいのです?
22:09:10 <KASHIMA-EXE-81> y33r41さんが入室しました
22:09:21 <Moru> こんばんはです
22:09:23 <karkaroff> 願うのなんですが、食べ過ぎたーって思ったら効果が発動するとか
22:09:31 <karkaroff> 考えようによって発揮できると思うのですよ
22:09:43 <Moru> もう少し詳しくお願いします
22:09:49 <nao_sunney> 実施方法、一匹のメザシを置く 結果、体重が3kgまで変化した、これがこのメザシの理想体重なのか 研究員 
22:09:50 <karkaroff> なので思考できる動物なら行けるかなと思います
22:09:52 <karkaroff> 詳しく言うなら
22:09:56 <nao_sunney> なんてことも
22:10:13 <Moru> あ、面白そう
22:10:17 <nao_sunney> 極端な例ですけど
22:10:38 <karkaroff> 吐き出したいほどとか気分が悪くなるほど食べさせれば動物なら吐き出したい、体積を減らしたいと考えると思ったわけで
22:10:52 <karkaroff> そうしたらほかの生き物でもいくらでもできるかなと
22:10:55 <kigoremon> 異常性の発現トリガーなんて面白い内容になるように変えちゃえば良いもんですし
22:10:56 <Moru> 鶏の有精卵とか置きたい
22:11:07 <karkaroff> たとえばフォアグラ用のガチョウなんかに使えそう
22:11:26 <karkaroff> この場合はガチョウのフォアグラまで台無しになるやつか
22:11:35 <Moru> とりあえず動物を乗せてみますね
22:12:12 <karkaroff> 可能性が広いので色々と試しに書いてみる事をお勧めします
22:12:17 <Moru> 動物の体重量や骨に影響が出るならこれは立派な差別化だと思うのです
22:12:17 <karkaroff> 多分面白い
22:12:28 <Moru> いかがでしょう?
22:12:52 <karkaroff> 十分だと思います、あとは書き方
22:13:11 <Moru> \\\\└( 'ω' )」////
22:13:41 <nao_sunney> 私はもう一声欲しいとは思いますが
22:13:55 <nao_sunney> 全部書いてみての印象次第ですね
22:14:22 <Moru> 分かりました
22:19:07 <KASHIMA-EXE-81> Moruさんが退室しました
22:19:30 <KASHIMA-EXE-81> Ikkeby-Vさんが入室しました
22:22:32 <KASHIMA-EXE-81> hihakuさんが入室しました
22:41:56 <KASHIMA-EXE-81> cocomizuさんが入室しました
22:44:47 <KASHIMA-EXE-81> sabi-tyousekiさんが入室しました
22:48:14 <KASHIMA-EXE-81> cocomizuさんが退室しました
22:56:51 <KASHIMA-EXE-81> kou-1さんが入室しました
23:10:08 <KASHIMA-EXE-81> kyougoku08さんが入室しました
23:21:55 <KASHIMA-EXE-81> pocketwatchさんが退室しました

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