#site8181 2017-06-08 (Thu)

00:01:22 <Chabuti> 憎悪に飲まれてしまっていた→娘の顔すら思い出せない→終わらない復讐
00:01:23 <Nanimono_Demonai> TVfishよりも私は、もっと人の意図をぼかすか一部をラジカルにする方向が好きなんで、別の方向にアドバイスするのは難しいですね
00:02:14 <Chabuti> と言うエンドも考えていました
00:03:51 <Chabuti> ただそうするとゴチャつくので今の形にしようと考えています
00:04:48 <KASHIMA-EXE-81> yaruwooさんが退室しました
00:07:43 <karkaroff> 個人的には今の形が好きかなあ
00:07:59 <karkaroff> ちょっと悪趣味な感じによってもいいかなとは思うけどそこは趣味
00:08:41 <Chabuti> 了解です
00:09:16 <Chabuti> 一先ず今日頂いたご意見を下に下書きを改稿してみます
00:10:15 <Chabuti> ある程度まとまったら記事にも反映させて…と言う形を取ってみたいと思います
00:10:26 <Chabuti> 本日はありがとうございました
00:11:53 <Chabuti> この辺りで落ちさせていただきます
00:11:58 <Chabuti> お休みなさい
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21:30:16 <KASHIMA-EXE-81> O-92_Malletさんが入室しました
21:31:01 <KASHIMA-EXE-81> ghostchibiさんが退室しました
21:31:38 <O-92_Mallet> こちらで下書き批評って受け付けてたりしますかね…?
21:32:04 <nao_sunney> メインの方でその話題出せば、見てくれる方いるかもしれません
21:32:53 <O-92_Mallet> メインの話がひと段落したら切り出してみます
21:38:06 <KASHIMA-EXE-81> TVfishさんが入室しました
21:42:06 <KASHIMA-EXE-81> karkaroffさんが退室しました
21:49:42 <Chabuti> http://scp-jp-sandbox2.wikidot.com/chabuti
21:50:21 <Chabuti> 拙作SCP-687-JPを改稿したものです
21:50:33 <Chabuti> 一番上のものをお願いします
21:50:49 <Chabuti> 忌憚のないご意見がいただければ幸いです
21:53:06 <nao_sunney> あれ?これって既にオブジェクトとしてナンバリングされてませんでしたっけ?
21:54:08 <HIROMk2> 下書きと違い、今回は改稿です
21:54:37 <nao_sunney> あ、すみません見落としてました
21:56:31 <O-92_Mallet> すでにこのサンドボックスの改稿は本譜に反映されているようですね。
21:56:43 <Chabuti> です
21:57:18 <nao_sunney> 細かいですが
21:58:12 <nao_sunney> 回収記録の最後の方「回収、収容~実施されました。」の部分は
21:58:52 <nao_sunney> 回収、収容されましたで切り、続けて記憶処理に関する記述を書いた方が読みやすくなるかと思います
21:59:23 <KASHIMA-EXE-81> karkaroffさんが入室しました
22:00:06 <karkaroff> よっと、改稿です?読みますよ
22:00:09 <Chabuti> 修正しました
22:00:28 <O-92_Mallet> ディスカッションでも言われていたような気がしますが、やはり補遺がちょっと唐突な気がします
22:01:08 <nao_sunney> そうですね、Euclidのままでもいいように感じました
22:02:06 <O-92_Mallet> 花束が1本なら「ああ、警官が娘に仇を討ったことを伝えたかったんだな」とわかるんですが、2束だと?となる
22:02:24 <O-92_Mallet> 警官に対しても花束を手向けるような誰かがいた?と感じてしまう
22:02:54 <nao_sunney> また、前回にあったストーリー性が今回かなり削られているので
22:03:00 <KASHIMA-EXE-81> kigoremonさんが入室しました
22:03:22 <nao_sunney> 異常性そのもののパンチの少なさに目が行きますね
22:06:35 <karkaroff> ふむ、異常性よりも多分ストーリー性で引かないと大変そうなので
22:06:58 <karkaroff> ギャップか驚きを与えるための仕掛けを作るべきかな
22:07:52 <Chabuti> ううむ…
22:07:56 <nao_sunney> 前のストーリーをベースに、より来い
22:08:07 <nao_sunney> 濃い内容が欲しいところですね
22:08:13 <karkaroff> いくつか手がありますが、1つオブジェクトのメッセージを隠すことです
22:08:47 <karkaroff> 一定の方法で読み取れるように隠しておいて、どこかで気が付けるようにこのオブジェクトの伝えたい何かを
22:08:56 <karkaroff> 仕掛けるという手が一つ
22:09:29 <karkaroff> 例えば、一定の操作で信号の色が変わるとか、CC0publicdomainの画像なら
22:09:51 <karkaroff> 同じ画像を加工して無力化した後の画像を仕込むという手もあります
22:12:08 <nao_sunney> 小さい女の子に対してはどんな行動するのか、とかも考えてみていいかもしれませんね
22:12:09 <KASHIMA-EXE-81> O-92_Malletさんが退室しました
22:14:26 <Chabuti> 「破壊不能」を「破壊したら異常性が別の信号機に転移する」に変更して
22:15:40 <Chabuti> 轢かれそうな子供が居たら車を[編集済み]する、と変更するとかですかね、僕が思いつく限りでは
22:17:23 <Chabuti> もっと大幅な変更を行った方が良いでしょうか?
22:20:13 <Chabuti> 信号機から離れてみる、などの
22:21:00 <nao_sunney> テーマや自身の考える面白さを中心に、改稿するというのも一つの手ですね
22:21:27 <KASHIMA-EXE-81> O-92_Malletさんが入室しました
22:24:38 <Chabuti> いっそ復讐に重点をおいて
22:24:59 <Chabuti> 危険運転車両を見つけ次第停止させて
22:25:41 <KASHIMA-EXE-81> hihakuさんが入室しました
22:25:47 <Chabuti> 運転手を射殺して去る警官&白バイと言う形もありでしょうか?
22:27:40 <nao_sunney> 異常性が段々変化していくとかはありかもしれません
22:28:30 <nao_sunney> どんどん影響範囲が広がっていき、規律を守る異常性は復讐へと成り下がる、みたいな
22:32:05 <Chabuti> 影響範囲が少しづつ広がっていって、それに伴い対象の範囲も広がっていく、とかでしょうか?
22:32:45 <KASHIMA-EXE-81> karkaroffさんが退室しました
22:33:21 <KASHIMA-EXE-81> karkaroffさんが入室しました
22:33:24 <nao_sunney> 後に娘、またはそれに似た何かの介入があれば、自然に異常性が消失させられるかもしれません
22:37:48 <KASHIMA-EXE-81> O-92_Malletさんが退室しました
22:42:23 <KASHIMA-EXE-81> Ikkeby-Vさんが入室しました
22:42:57 <KASHIMA-EXE-81> O-92_Malletさんが入室しました
22:43:49 <Chabuti> 真犯人が別に居たら意外性が出ますでしょうか?
22:44:17 <Chabuti> 段々と手が付けられなくなっていくオブジェクト
22:44:51 <Chabuti> しかし復讐を果たしたことで異常性を喪失
22:45:27 <Chabuti> 一応めでたし、めでたし……と思っていたら、と言うのは?
22:46:13 <nao_sunney> いいかもしれませんね
22:46:48 <nao_sunney> いっそ、そこで真犯人がどうひき逃げをし、それがなぜ別人が犯人だと判断されるようになったか
22:46:51 <KASHIMA-EXE-81> yaruwooさんが退室しました
22:47:04 <nao_sunney> 一種の推理ものとしても楽しめるようになるかもしれません
22:48:35 <Chabuti> 現実改変能力者の仕業、と言う訳にはいきませんよね…
22:49:25 <nao_sunney> その点は、普通の人間がほくそえみながら生きているからこそ後味悪く終われるんだと思います
22:50:42 <KASHIMA-EXE-81> Chabutiさんが退室しました
22:51:06 <KASHIMA-EXE-81> Chabutiさんが入室しました
22:51:54 <Chabuti> ミスりました…
22:52:14 <O-92_Mallet> 私用で一旦抜けます。30分ほどしたら復帰して下書き上げます
22:52:30 <O-92_Mallet> それとも先に下書きだけ貼ったほうがいいでしょうかね?
22:52:34 <Chabuti> 普通の人間が悪い意味でオブジェクトを出し抜く方法を考えなければならないと言うことですね…
22:53:31 <nao_sunney> 上手くいけば、見どころや面白さそのものを増やせますので、やってみる価値はあるかもしれません
22:53:56 <nao_sunney> 下書きだけ上げてくだされば、見ていくつかまとめておきます
22:54:25 <O-92_Mallet> 了解です。先に貼ります
22:54:37 <O-92_Mallet> 実は私のも交通事故ネタ…
22:55:18 <O-92_Mallet> .sb o-92_mallet
22:55:18 <KASHIMA-EXE-81> O-92_Mallet: [SANDBOX / o-92-mallet] O-92の設計企画書 http://scp-jp-sandbox2.wikidot.com/o-92-mallet/
22:55:26 <O-92_Mallet> 「金蔓」です
22:55:36 <nao_sunney> あ、一応断っておきますと、離席中に下書きの批評があったら、そちらを優先する場合もありますので
22:55:47 <O-92_Mallet> では一旦抜けます。よろしくおねがいします。
22:55:55 <O-92_Mallet> 優先の件了解ですー
22:56:03 <KASHIMA-EXE-81> O-92_Malletさんが退室しました
22:59:18 <Chabuti> 正義感の強い父親が娘の復讐の為に見境なく復讐を行うオブジェクトにまで身を落とすけれども
22:59:51 <Chabuti> それでも悪意の前には無意味だった
23:00:23 <Chabuti> と言うのを記事に落とし込んでみようかと思います
23:02:15 <Chabuti> 問題はどうやったらオブジェクトと財団を欺けるかですね…
23:03:50 <nao_sunney> いっそ、ひき逃げそのものが事実ではなかったという展開なんかも
23:06:06 <Chabuti> 警察が資料の捏造・揉み消しを行っていたならば…いけますかね?
23:06:27 <HIROMk2> 特事課「任せろ」
23:08:18 <nao_sunney> もはや敵も諸悪の根源もなく、そこにはただ、怨恨と偏愛が残った
23:10:21 <nao_sunney> 警察関連はよく知りませんが、やるとすれば、なぜひき逃げであるという嘘が出回ったかが問題になりますね
23:11:46 <Chabuti> カバーストーリー「轢き逃げ」だった、とかですかね?
23:14:28 <nao_sunney> 領述トリックにしてみるとか
23:14:45 <KASHIMA-EXE-81> Nanimono_Demonaiさんが退室しました
23:15:10 <nao_sunney> 父親は娘が死んだことを受け入れられず、いるはずもないひき逃げ犯を探し続けその過程で殺される
23:15:27 <nao_sunney> つまり無力化されるってことですね
23:15:56 <Chabuti> 成程
23:16:32 <nao_sunney> 前半部分では娘の死の状況は明かさず、読者に、この信号機は娘の復讐のために動いている、という前提を作り出すんです
23:19:17 <nao_sunney> とどめを刺すという意味ではいいかもしれません
23:19:46 <KASHIMA-EXE-81> seed-stさんが退室しました
23:21:01 <Chabuti> どうして「冤罪」が発生したのか、も考えなくてはなりませんね…
23:22:30 <nao_sunney> 轢いた方も既に死亡している、とかどうでしょう
23:24:49 <Chabuti>
23:25:15 <Chabuti> 元々目撃証言ってかなり当てにならないものなので
23:25:56 <Chabuti> 父親が「犯人がいる」と言う先入観を以って聞き込みとかを行った結果
23:27:24 <Chabuti> 「そう言えば…」と言ったバイアスによって形成された
23:27:57 <Chabuti> あるはずのない「証言」が集まった結果
23:28:22 <Chabuti> 「犯人」をある程度特定できてしまった
23:28:34 <Chabuti> …と言う設定ならいけますかね?
23:29:18 <nao_sunney> 後は、彼をそこまで追い詰めた他の要因の数々も必要ですね
23:29:25 <KASHIMA-EXE-81> O-92_Malletさんが入室しました
23:29:45 <nao_sunney> 娘の死だけでそこまで狂うのは少しご都合主義かもしれないので
23:30:06 <nao_sunney> ある程度別の要因があってもいいかもしれません
23:31:32 <Chabuti> 上から捜査を中止させられた(と思った)とかですかね?
23:32:25 <nao_sunney> 上からの圧力、妻との離婚、冤罪、同僚の死等々
23:33:21 <nao_sunney> あるいわ娘が彼にとってどれだけ大切な存在だったかを補強してもいいかもしれません
23:34:43 <Chabuti> ですね
23:34:55 <Chabuti> ありがとうございました
23:35:09 <nao_sunney> 改稿頑張ってください
23:35:12 <Chabuti> O-92_Malletが帰ってこられたのでお譲りします
23:35:57 <O-92_Mallet> 了解。お疲れ様でした。
23:36:03 <O-92_Mallet> 再度貼ったほうがいいですかね
23:36:16 <O-92_Mallet> .sb o-92_mallet
23:36:17 <KASHIMA-EXE-81> O-92_Mallet: [SANDBOX / o-92-mallet] O-92の設計企画書 http://scp-jp-sandbox2.wikidot.com/o-92-mallet/
23:36:27 <O-92_Mallet> 「金蔓」を見ていただきたいです
23:36:45 <O-92_Mallet> 説明のみでインタビュー実験等々一切なしです
23:39:35 <nao_sunney> いくつか質問なんですが
23:40:21 <nao_sunney> まず、このオブジェクトはわざわざ事故を引き起こす形で人間を殺してから捕食するのでしょう?
23:41:46 <nao_sunney> 隠蔽をせずとも、こっそり誰もいない所を襲ってしまってもいいのでは?と思ってしまいました
23:42:41 <O-92_Mallet> このオブジェクトは直接人間の皮膚を破ることができないため、自動車に破いてもらっています
23:43:05 <O-92_Mallet> カラスが木の実を車道に落として車に踏み潰してもらう行動と類似しています
23:43:57 <nao_sunney> なるほど、納得しました
23:44:14 <O-92_Mallet> 追記したほうが良さそうでしょうか?
23:45:02 <nao_sunney> そういう習性である感じで表現した方がいいかなぁとは思いました
23:45:29 <Chabuti> 細かいところですみません
23:45:59 <Chabuti> 葉緑体を持たない植物は存在します
23:47:01 <HIROMk2> アルビニズムの個体とか?
23:47:01 <O-92_Mallet> あー、「通常の植物と異なり」が不要なのか
23:47:07 <Chabuti> ですです
23:48:05 <nao_sunney> 後、オブジェクトが転移しなくなった理由はなんなんでしょうか?
23:49:07 <O-92_Mallet> 実は、最後の犠牲者こそがオブジェクトを操っていた張本人なのです
23:49:32 <kigoremon> あぁなるほど、だから金が
23:49:50 <O-92_Mallet> 彼がターゲットとしていたのは「加害者」です
23:50:18 <O-92_Mallet> 最終的に1個前の加害者が自殺した結果、自分が彼を自殺させた「加害者」だと見なされてしまったのです
23:52:00 <nao_sunney> ということは、最後の犠牲者が操れるのは転移だけなんでしょうか?
23:53:11 <O-92_Mallet> そういうことです。あとは入金先を指定することくらい?
23:53:28 <KASHIMA-EXE-81> Nanimono_Demonaiさんが入室しました
23:54:51 <nao_sunney> なるほど、面白い展開だと思います
23:55:46 <nao_sunney> ただやっぱり、色んな謎が残るので、そこから生じる違和感はありますね
23:56:34 <nao_sunney> どうして最後の犠牲者が植物を操れたのか、オブジェクトの出どころは、など
23:58:18 <O-92_Mallet> その辺は報告書内で明示すべきかは微妙なところですね
23:58:51 <O-92_Mallet> 構想としては、オブジェクト自体はずっと前からどこかの歩道で固まっていたのを
23:59:21 <O-92_Mallet> 限定的な瞬間移動能力(一種の現実改変?)を持つ男が発見して
23:59:56 <O-92_Mallet> 悪用していた、という形です

Nijiru System