#site8181 2017-06-14 (Wed)

00:03:01 <KASHIMA-EXE-81> negioさんが退室しました
00:05:17 <KASHIMA-EXE-81> yaruwooさんが退室しました
00:07:19 <karkaroff> ふむ
00:07:46 <karkaroff> 前よりもそれらしさが出たと思うのですが、それによって日本がどうなったのかの客観的な視点が欲しいなと思いました
00:07:54 <Ikkeby-V> 4月6日の日記と1月10日の日記の「██さん」は同一人物ですか?
00:09:10 <EFU> そうです
00:09:23 <EFU> 逃げるように言った方ですよね?
00:09:33 <EFU> 客観的視点ですか
00:09:34 <Ikkeby-V> はい。
00:09:43 <EFU> あってます
00:10:33 <Ikkeby-V> 4月6日のとこの注釈で「秘書、もしくは側近であると見られる』としているのに、1月10日の注釈で「何者かは不明」としているのは、
00:10:46 <Ikkeby-V> 少し読者の混乱を招きかねないように思います。
00:10:50 <EFU> あ、それは検閲三個なんで
00:10:54 <EFU> 別の人です
00:10:59 <EFU> ███さんです
00:11:20 <Ikkeby-V> あ。
00:11:24 <karkaroff> 航空写真か適当な新聞記事でっちあげるか
00:11:33 <Ikkeby-V> 文字数が違ってましたか。すいません。
00:11:54 <karkaroff> 手段は問いませんが状況の変化がわかるといいなと思いました
00:12:39 <EFU> なるほど、インタビューと日記の間に差し込もうと思います
00:13:03 <KASHIMA-EXE-81> O-92_Malletさんが入室しました
00:13:46 <EFU> ちなみにこういうのってどういう形式がやりやすいでしょうか.....
00:15:34 <Ikkeby-V> 私なら、SCP-XXX-JP内で回収された新聞記事の内容を示すとかでしょうか。
00:15:49 <karkaroff> 高度経済成長期の日本の航空写真数枚かな、私なら
00:16:24 <karkaroff> 高度経済成長期でなくても航空写真で何枚か使うと視認性はいい
00:16:33 <Ikkeby-V> あ、すでに言われていた。
00:16:44 <Ikkeby-V> どうも頭が冴えない。
00:17:10 <EFU> 写真&新聞記事、って感じですかね
00:17:54 <karkaroff> 分かりやすく、財団も集めやすいかなと
00:18:51 <EFU> オブジェクト内で回収されたって体ですかね
00:19:05 <KASHIMA-EXE-81> O-92_Malletさんが退室しました
00:20:17 <KASHIMA-EXE-81> Taro_T_Yamadaさんが入室しました
00:20:35 <KASHIMA-EXE-81> O-92_Malletさんが入室しました
00:22:05 <karkaroff> ですね
00:22:51 <EFU> とりあえずはその点を足せば問題ないでしょうか
00:23:01 <EFU> 問題ないというか
00:23:12 <EFU> 内容的に満足というか
00:23:24 <O-92_Mallet> 横からですが、収容プロトコルや説明の文体が少々読みづらいです。
00:23:34 <O-92_Mallet> もっと読点多くていいと思います
00:23:42 <KASHIMA-EXE-81> HIROMk2さんが退室しました
00:23:57 <KASHIMA-EXE-81> sabi-tyousekiさんが退室しました
00:24:23 <O-92_Mallet> あとは主語と述語の「〜します」「されます」を一文の中できっちり統一する
00:25:09 <O-92_Mallet> 一番最初の「SCP-XXX-JPが含まれる井川氏宅はサイト-81██とされ民間人の立ち入りを制限します。」なら
00:25:25 <EFU> 修正しました
00:25:37 <EFU> 普段、もっと気にするんだけどなぁ.....これはいけない
00:27:32 <O-92_Mallet> SCP-XXX-JPを包含する井川氏宅はサイト-81うんたらに指定され、民間人の立ち入りが制限されます。
00:27:40 <O-92_Mallet> こんな感じですね
00:28:13 <EFU> ありがとうございます
00:28:19 <EFU> 全体に目を通して修正しました
00:28:28 <EFU> たぶん過不足ないんじゃないかなla
00:28:34 <EFU> と思います
00:32:18 <EFU> すいません、そろそろ寝る必要があるので落ちます
00:32:34 <EFU> 何かあればよろしくお願いします
00:32:36 <O-92_Mallet> お疲れ様です。私も落ちます。
00:32:55 <KASHIMA-EXE-81> O-92_Malletさんが退室しました
00:32:57 <KASHIMA-EXE-81> EFUさんが退室しました
00:39:54 <KASHIMA-EXE-81> Taro_T_Yamadaさんが退室しました
00:41:40 <KASHIMA-EXE-81> y33r41さんが退室しました
00:50:37 <KASHIMA-EXE-81> hihakuさんが退室しました
00:52:31 <KASHIMA-EXE-81> karkaroffさんが退室しました
01:08:48 <KASHIMA-EXE-81> Ikkeby-Vさんが退室しました
01:23:39 <KASHIMA-EXE-81> Nanimono_Demonaiさんが退室しました
01:29:26 <KASHIMA-EXE-81> C-takeさんが退室しました
01:37:55 <KASHIMA-EXE-81> kigoremonさんが退室しました
02:06:17 <KASHIMA-EXE-81> unReGretさんが退室しました
12:50:58 <KASHIMA-EXE-81> entoさんが入室しました
12:56:30 <KASHIMA-EXE-81> entoさんが退室しました
16:05:18 <KASHIMA-EXE-81> Holy_novaさんが退室しました
17:05:51 <KASHIMA-EXE-81> Maxsonさんが入室しました
19:09:36 <KASHIMA-EXE-81> moerugomi_skさんが入室しました
19:11:56 <KASHIMA-EXE-81> moerugomi_skさんが退室しました
19:12:17 <KASHIMA-EXE-81> poppsさんが入室しました
19:15:41 <KASHIMA-EXE-81> poppsさんが退室しました
19:24:11 <KASHIMA-EXE-81> entoさんが入室しました
19:24:27 <KASHIMA-EXE-81> entoさんが退室しました
19:43:19 <KASHIMA-EXE-81> HIROMk2さんが入室しました
20:12:22 <KASHIMA-EXE-81> poppsさんが入室しました
20:24:09 <KASHIMA-EXE-81> kigoremonさんが入室しました
20:38:52 <KASHIMA-EXE-81> poppsさんが退室しました
20:46:49 <KASHIMA-EXE-81> poppsさんが入室しました
20:48:32 <KASHIMA-EXE-81> karkaroffさんが入室しました
20:52:29 <KASHIMA-EXE-81> Holy_novaさんが入室しました
20:55:33 <KASHIMA-EXE-81> naduya-nagiさんが入室しました
21:00:58 <KASHIMA-EXE-81> Nanimono_Demonaiさんが入室しました
21:10:41 <KASHIMA-EXE-81> C-takeさんが入室しました
21:12:13 <KASHIMA-EXE-81> nao_sunneyさんが入室しました
21:20:17 <KASHIMA-EXE-81> re_isenさんが入室しました
21:26:34 <KASHIMA-EXE-81> hihakuさんが入室しました
21:27:05 <KASHIMA-EXE-81> naduya-nagiさんが退室しました
21:49:05 <KASHIMA-EXE-81> nao_sunneyさんが退室しました
21:50:05 <KASHIMA-EXE-81> seed-stさんが入室しました
21:52:48 <KASHIMA-EXE-81> solvexさんが入室しました
21:55:23 <KASHIMA-EXE-81> nao_sunneyさんが入室しました
21:55:56 <KASHIMA-EXE-81> negioさんが入室しました
22:04:21 <KASHIMA-EXE-81> Nanimono_Demonaiさんが退室しました
22:07:10 <KASHIMA-EXE-81> Chabutiさんが入室しました
22:10:44 <Chabuti> http://scp-jp-sandbox2.wikidot.com/chabuti
22:10:53 <Chabuti> 一番上の物をお願いします
22:13:14 <KASHIMA-EXE-81> O-92_Malletさんが入室しました
22:14:41 <KASHIMA-EXE-81> Maxsonさんが退室しました
22:15:23 <solvex> 内容に関しては、こういうの結構好きだなと思いました。
22:15:40 <Chabuti> ありがとうございます
22:16:11 <solvex> 細かいことですが、まず説明での夢の部分がもうちょっとスッキリできるかなと思いました。
22:17:43 <solvex> 現実と同様に、的な文がいくつもあったので、このあたりまとめられると読みやすいかなと思いました。
22:18:03 <Chabuti> 了解です
22:18:32 <Chabuti> すっきりとした書き方を考えてみます
22:19:47 <solvex> 正直個人的には現状でも結構好みなんで、あー誰かもっと見てくれー。
22:20:47 <O-92_Mallet> 今読んでるのでちょいお待ちを
22:25:39 <O-92_Mallet> 確かに全体的に完成度が高い構成で、何を表したいのかがしっかり読み取れて面白いです
22:26:17 <O-92_Mallet> ただ、ちょっと気になったのが276-JPとの被りです
22:26:24 <O-92_Mallet> .scpjp 276
22:26:25 <KASHIMA-EXE-81> O-92_Mallet: [SCP-JP] SCP-276-JP "許さない" http://ja.scp-wiki.net/scp-276-jp
22:26:37 <C-take> 個人的にはこういう報告書だと「SCP-XXX-JP-Bに捕捉されるまでに目を覚まさなかった対象の生還は確認されていないために、これ以降にSCP-XXX-JP-Bが取る行動は不明です。 」等がどうしてわかったのかが気になります。
22:26:56 <O-92_Mallet> 異常性を持つ存在の生前の姿に恨みを持つ人間が
22:27:15 <O-92_Mallet> 自分も異常性を得てそれを倒す、という流れが被っている印象です。
22:27:23 <C-take> 夢だからインタビューからしか状況を推測できないので、目覚めなかった対象がSCP-XXX-JP-Bに捕捉されたとどうしてわかるんだろうと
22:28:17 <C-take> 「目覚めた対象は全てSCP-XXX-JP-Bから逃れています」なら、わかるのですが
22:28:34 <Chabuti> 成程
22:28:49 <Chabuti> そっちの方が自然ですね
22:29:01 <Chabuti> その様に修正します
22:30:28 <Chabuti> 「許さない」とは確かに被っている部分がありますね…
22:31:03 <Chabuti> テーマが違うのでその辺りで差別化が図れるとよいのですが…
22:32:35 <O-92_Mallet> 既視感を削るためには細部描写の形を少し変えるのも手かもしれません
22:33:00 <O-92_Mallet> 中尉が失踪する時に残したものを書き置きじゃなくて何か他のものにするとか
22:34:57 <Chabuti> 電子メール…とかでしょうか?
22:35:16 <solvex> いや、文面ではなく別の方法ってことじゃないでしょうか
22:35:28 <O-92_Mallet> 失踪前に何かしら錯乱したような言動を残していたとか
22:36:01 <KASHIMA-EXE-81> karkaroffさんが退室しました
22:36:27 <KASHIMA-EXE-81> karkaroffさんが入室しました
22:37:49 <Chabuti> 電話…はどうでしょうか?
22:39:35 <Chabuti> 「為すべきと信じることを為した」と言う要素は入れたいんです
22:40:47 <O-92_Mallet> 電話。あるいは何らかの音声記録
22:41:24 <karkaroff> まず前提の知識層、これ
22:41:31 <O-92_Mallet> 自然に感じられるようにしつつ、中尉の想いを報告書に残せる形で表現させるとなると
22:41:40 <karkaroff> ざっくりどんなの?
22:42:58 <karkaroff> 歴史背景無しで
22:43:23 <karkaroff> 歴史背景がわかる人は一握り故、なしでざっくり
22:43:30 <Chabuti> ええと、対象と想定している層、と言うことでしょうか?
22:44:42 <karkaroff> じゃあ、Malletさん、ざっくりこれってなんだと思った?
22:44:45 <karkaroff> 3行で
22:46:28 <karkaroff> こう、文章がわかりにくいので、これを読んだ人が3行で説明できるくらいにまとめたほうがいいかなと思う
22:46:37 <O-92_Mallet> 3行
22:46:47 <karkaroff> 多分、いま凄い無茶振りをO-92_Malletさんに投げた
22:47:21 <O-92_Mallet> 夢の中に転生してもセルビア殺しを続ける
22:47:32 <O-92_Mallet> かつての敵、そして今の敵を
22:47:45 <O-92_Mallet> 身を投げ打って斃した
22:47:49 <O-92_Mallet> 中尉の物語
22:47:54 <O-92_Mallet> あっ行替えずれた
22:48:06 <O-92_Mallet> で、これだと完全に許さないと同じなんですね
22:48:50 <O-92_Mallet> もうちょっと歴史的な観点の描写をメインにした方がいいのだろうか?
22:49:03 <O-92_Mallet> でもそれは十分できてるとも思うし
22:49:30 <karkaroff> 歴史観点だと、多分世界史、特に東欧を勉強しないと
22:49:36 <karkaroff> 死にます
22:50:05 <Chabuti> ユーゴスラビア史って泣くほど複雑なんです
22:50:06 <karkaroff> 全体的に難解なので少しわかりやすく簡略化するとよいと思います
22:50:42 <karkaroff> ユーゴスラビア史は知識上少しだけわかるけど、かかわった人は死ぬ(資料の重さに
22:50:48 <O-92_Mallet> 難解かと言われるとそれは違うような。話の流れはきちんと理解できると思います
22:50:56 <O-92_Mallet> ただ前例があるだけです
22:51:58 <karkaroff> 個人的には、ここからユーゴスラビア要素を抜くと他と重なって、でも入れると歴史の知識量で理解に難がある
22:52:00 <KASHIMA-EXE-81> negio1さんが入室しました
22:52:02 <karkaroff> そんな状態に見えるかなあ
22:52:27 <KASHIMA-EXE-81> Maxsonさんが入室しました
22:52:54 <karkaroff> なので、少し両方の要素を削って簡略化すると分かりやすく雰囲気を出せると思います
22:53:16 <karkaroff> 差別化自体は出来ると思うが、現段階だとどっちによっても死ぬやつ
22:53:57 <Chabuti> バランスよく削らないといけない感じみたいですね…
22:54:09 <karkaroff> 両方を少しずつ削って様子を見るといいと思います
22:54:13 <Chabuti> 削れるとしたらどこでしょうか?
22:54:20 <karkaroff> ちょうど焼きたてのローストビーフみたいな作品
22:54:25 <karkaroff> 削れるとしたらそうだな
22:55:05 <KASHIMA-EXE-81> negioさんが退室しました
22:55:34 <karkaroff> ムラトヴィッチ中尉の書置きは簡略化できると思うかな
22:56:19 <Chabuti> 削って音声記録にしたら差別化&スリム化が出来そうですね
22:57:20 <karkaroff> あとは何処を削っても印象が変わるのえなかなか難しい
22:57:37 <karkaroff> 削れるけど削ると印象が変わるので作者の趣味で削るといいと思う
22:58:23 <karkaroff> 何か所か削る場所を変えて読んでみて面白いものをがいいと思う
22:58:56 <KASHIMA-EXE-81> poppsさんが退室しました
22:59:35 <O-92_Mallet> 私が今まさに自分の下書きでやってることだ
22:59:55 <Chabuti> 書置き→音声記録だけだと差別化が不十分ですよね…
23:00:56 <KASHIMA-EXE-81> poppsさんが入室しました
23:01:04 <KASHIMA-EXE-81> poppsさんが退室しました
23:02:04 <KASHIMA-EXE-81> nao_sunneyさんが退室しました
23:04:25 <karkaroff> 個人的にはこれをやるなら動画をつけたい、廃墟街歩いて
23:04:40 <karkaroff> その位しないとインパクトが足りない感じがする
23:05:14 <Chabuti> インパクトですか…
23:05:33 <Chabuti> ううむ…
23:06:55 <karkaroff> これが本家ならそれなりに集まると思うのですが、日本人だと多分、ピンとこないので
23:07:01 <karkaroff> 印象に残りにくいんじゃないかと思います
23:07:18 <karkaroff> 民族概念とかに覚えがある人には面白いと思う
23:08:31 <karkaroff> 何か印象に残るようなギミックをつけるか、日本人にもわかりやすいたとえ方をしたり
23:08:37 <karkaroff> 文章に工夫する必要があるかなと
23:09:42 <Chabuti> 画像が現実の物→SCP-XXX-JP-Aのもの
23:10:01 <Chabuti> と変わるギミックがあったりしたら
23:10:09 <Chabuti> インパクトがありますかね?
23:10:17 <karkaroff> あると思います
23:10:42 <KASHIMA-EXE-81> O-92_Malletさんが退室しました
23:10:44 <karkaroff> 印象に残ればこれは内容自体は面白いので、小手先の技で勝負できる類
23:12:38 <Chabuti> ……ただ技術力が全くないんです
23:15:30 <karkaroff> 技術部に画像を切り替えるギミック作りたいのですけどいいアイデアないです?って聞いてみたら?
23:15:41 <KASHIMA-EXE-81> O-92_Malletさんが入室しました
23:15:46 <Chabuti> ですね
23:15:58 <karkaroff> フォーラムでもいい
23:16:12 <Chabuti> ミスター・ぎじゅつさんたちに訊いてみます
23:16:53 <Chabuti> ありがとうございました
23:17:08 <Chabuti> 時間なので今回はここまでにしたいと思います
23:17:12 <karkaroff> おつです
23:17:41 <KASHIMA-EXE-81> Taro_T_Yamadaさんが入室しました
23:19:02 <O-92_Mallet> おつかれさまでした
23:20:58 <re_isen> http://scp-jp-sandbox2.wikidot.com/re-isen
23:21:11 <re_isen> あなたの為に死ぬべきではないをお願いします
23:24:34 <O-92_Mallet> 内容はわかりやすいです。
23:24:41 <O-92_Mallet> ひとまず書式から行きます
23:24:56 <O-92_Mallet> 収容プロトコルと説明の間に改行が欲しい
23:25:16 <solvex> 発見ログの黒塗りは何とか医院と同じで、対象はオブジェクトであってますか?
23:25:41 <re_isen> 発見ログは別の場所で、対象はオブジェクトです
23:25:55 <re_isen> 医院から現場に移動しました
23:26:02 <O-92_Mallet> 重量が微量に増加、はわずかに増加、の方が自然でしょう
23:26:14 <solvex> ああ、殺害された人物の方です
23:26:22 <re_isen> 改行、表現は修正します
23:26:40 <O-92_Mallet> これ、活性化開始条件は正確にはわかってなくないですか?
23:27:16 <re_isen> 殺害された人物に医院との関係はないです
23:27:39 <solvex> 分かりました
23:27:58 <kigoremon> 収容プロトコル、訂正前も訂正後も入室禁止の部分は変わっていないので短くまとめてしまっても良いんじゃ無いかなぁ
23:28:01 <re_isen> 考えられますだと条件断定したら不味いですね、修正します
23:28:32 <solvex> その辺りがちょっと分かりづらいかなと思いました
23:28:54 <O-92_Mallet> おそらくいくつかの文は統合できるでしょう。物理的な試み失敗+外部干渉を受けない、の二文とか
23:28:55 <C-take> 「様々な部位をちぐはぐに繋ぎ合わせた人間に似た形をとり、標本が頭部となります。」最初の頭蓋骨の標本が頭部になる事は何度か読み返してわかったのですが、ここはちょっとわかりづらいです
23:29:11 <O-92_Mallet> 元々短めの記事なので、せっかくだからなるべく縮めましょう
23:29:18 <C-take> 標本とだけ言うと他の骨も「標本」という言葉で指せてしまうので
23:29:30 <solvex> 黒塗りとはいえ他の説明無しに特定の人物が出てくると何か別の所と関連があるのかな?と思ってしまいました。
23:29:57 <re_isen> そこは黒塗りやめたほうがよさそうですね、適当に名前つけます
23:30:16 <re_isen> 短縮試してみます
23:30:47 <re_isen> 頭部に関しても今少し変えてみます
23:35:25 <re_isen> 指摘をいただいた部分を変更しました
23:35:59 <KASHIMA-EXE-81> kigoremonさんが退室しました
23:36:56 <KASHIMA-EXE-81> EFUさんが入室しました
23:38:29 <C-take> .sb re-isen
23:38:30 <KASHIMA-EXE-81> C-take: [SANDBOX / re-isen] 草案 http://scp-jp-sandbox2.wikidot.com/re-isen/
23:39:00 <re_isen> 内容に違和感や変な部分とかありますか?
23:39:46 <C-take> シンプルで良いと思いますが、活性化中の行動が鬼気迫るものがないというか…難点があるとしたらここかも知れません
23:40:49 <O-92_Mallet> 収容室内でも鈍器を振り回させる
23:40:58 <O-92_Mallet> それじゃ収容にならんか
23:41:17 <re_isen> 精神が子供の集合なので、気づいてもらうための行動はあまり暴力的でないものを選んだのですが、もっと危険なほうがいいですかね
23:41:29 <C-take> もしくは補遺の殺害すると言う行動と活性化中の行動が結びつかないのが原因かなぁ
23:42:22 <C-take> 例えば田代氏を撲殺するのではなく周囲の大人に気付いてもらう為に盛大なパフォーマンスをしたとか
23:42:35 <C-take> そうなら結びつくかなぁ…
23:42:52 <KASHIMA-EXE-81> negio1さんが退室しました
23:43:59 <re_isen> ああ、逆にそっちを変えればいいんですね。ただ、それやるとタイトル変えなきゃいけなくなるので
23:44:13 <re_isen> 収容中に過激なことさせるしかないかな
23:45:16 <O-92_Mallet> 事案が発生したために入室禁止にしたとか
23:45:37 <O-92_Mallet> 例えば、児童虐待によってDになった連中に接触させる
23:45:57 <O-92_Mallet> で、Dが殺害されたので危険性ありと判断し入室禁止
23:46:38 <O-92_Mallet> …でも、Dになったってことは虐待は終わってるのか
23:47:39 <Taro_T_Yamada> 子どもに対して恐怖感を覚えるようになるといった精神汚染はどうでしょうか
23:47:53 <O-92_Mallet> あと、個人的にこの記事は不要に長くしたくはない
23:48:03 <O-92_Mallet> シンプルにまとまってるのが良い
23:48:36 <re_isen> 活性化中に中に人入れてみようかなぁ
23:48:58 <re_isen> 殺しはしなくても邪魔をするなら攻撃はするだろうし
23:54:08 <re_isen> ちょっと収容時の行動を追加で考えてみます
23:54:26 <re_isen> 意見を下さりありがとうございました
23:56:15 <KASHIMA-EXE-81> Taro_T_Yamadaさんが退室しました
23:56:50 <EFU> .sb efu
23:56:52 <KASHIMA-EXE-81> EFU: [SANDBOX / efu] Rest of EFU's Life http://scp-jp-sandbox2.wikidot.com/efu/
23:57:00 <EFU> トップのものをお願いします
23:59:17 <O-92_Mallet> なるほど、補遺2を追加したんですね
23:59:46 <EFU> 正直、補遺2の記事を
23:59:54 <EFU> どういう内容にすると効果的なのかが
23:59:59 <O-92_Mallet> 井川氏が誕生した20██年、は200█年の方が良いでしょう

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