#site8181 2017-06-27 (Tue)

00:01:38 <NorthPole> こちらは違和感無いです
00:02:53 <Ikkeby-V> もう少し文字大きめなほうがいいですかね……。
00:06:31 <karkaroff> ふむ
00:10:19 <NorthPole> こう見えてます https://gyazo.com/7f75a28741068edabf620d9d524632b1
00:10:58 <Ikkeby-V> ありがとうございます。
00:14:40 <Ikkeby-V> もう一度いじってみました。これならEtadanoさんの環境でも違和感は減るように思うのですが……。
00:15:24 <KASHIMA-EXE-81> boatさんが退室しました
00:15:26 <KASHIMA-EXE-81> AiliceHersheyさんが退室しました
00:15:30 <KASHIMA-EXE-81> boatさんが入室しました
00:15:43 <KASHIMA-EXE-81> boatさんが退室しました
00:15:59 <KASHIMA-EXE-81> boatOBさんが入室しました
00:16:51 <KASHIMA-EXE-81> boatOBさんが退室しました
00:17:03 <KASHIMA-EXE-81> kou-1さんが入室しました
00:20:13 <Ikkeby-V> ええと、自分が内容で批評していただきたい点は、
00:20:23 <Etadano> すみません、離席してました。すぐに環境の確認を行います
00:20:49 <Ikkeby-V> おかえりなさい
00:21:18 <Ikkeby-V> O5-7の問題提起と本編がきちんと繋がっているように感じられるか。
00:21:52 <Ikkeby-V> あとは難しい点ですが、最後の署名はどちらの案のほうがしっくりくると思うかです。
00:22:52 <Ikkeby-V> ○特に批評が気になる点
00:23:20 <Etadano> ちゃんと見えてますー
00:23:45 <Ikkeby-V> 以前より違和感減りましたでしょうか?
00:24:00 <karkaroff> 違和感は減っていると思います
00:24:12 <karkaroff> というか、あとは演出面でどう面白く読ませるかだけかと
00:24:17 <KASHIMA-EXE-81> karkaroffさんが退室しました
00:24:25 <Etadano> そうですね、違和感は減ってると思います。O5-7の話から調査する流れもつながってると思います
00:25:15 <Ikkeby-V> 他にどんな手が考えられますでしょうか>演出
00:25:16 <Ikkeby-V> 自分としてはこれくらいのシンプルな演出が好みなのですが、
00:25:20 <Etadano> 最後のは難しい気がしますね....それこそ「Nobody」に絡めちゃうとかどうでしょう
00:25:53 <Etadano> Nobodyの正体は異常が消えていく中でアイデンティティを喪失した財団職員だった...みたいな
00:26:20 <Ikkeby-V> (その方向性ではまったく考えていなかった)
00:26:40 <Ikkeby-V> 一応、あれは"管理者"が書いているという想定でして、
00:27:07 <Ikkeby-V> 本来はThe Administrator氏のアカウントを使いたいとおもっていたのですが、
00:27:24 <Etadano> アウトって話になったんでしたっけ
00:27:36 <Ikkeby-V> そうです。
00:28:01 <Ikkeby-V> ああ、その時に批評してくださっていたのか。失念していて申し訳ありませぬ。
00:28:33 <Ikkeby-V> てなわけで、The Administratorではないけど"管理者"を想起できるユーザー名を検討しています。
00:32:14 <Ikkeby-V> そもそもNobodyをよく知らないことに気づく。
00:32:50 <Etadano> Nobody,よく知らないっていうかよく情報が出てないので、こういうのにぴったりかなーっと愚考した次第です
00:33:14 <Ikkeby-V> うーん。
00:34:25 <Ikkeby-V> 一応、財団世界の内にいるNobodyをなんの予備情報もなしにここで使うと、自分の出したい「現実の我々との繋がり」が薄くなってしまいそうな気がするので、
00:34:42 <Ikkeby-V> ちょっと組み込むのは難しいかなぁと思ってしまっております。
00:34:45 <Ikkeby-V> 申し訳ない
00:35:02 <Etadano> いえいえ
00:35:32 <Etadano> The Administrator以外で管理者って感じの名前、なかなか思いつかないですね....
00:36:09 <Ikkeby-V> 一番最初に思いついたのがAdministratorの短縮系であるAdminなんですが、
00:36:36 <Ikkeby-V> これだとまだThe Administrator氏のアカウントとの混同を招きそうだと感じたので、
00:36:54 <KASHIMA-EXE-81> kigoremonさんが退室しました
00:37:05 <KASHIMA-EXE-81> NorthPoleさんが退室しました
00:37:23 <Ikkeby-V> 「管理者」という意味を持つ別の単語= The Superintendentを別案として考えている次第です。
00:38:29 <Etadano> なるほど
00:39:55 <KASHIMA-EXE-81> AiliceHersheyさんが入室しました
00:41:28 <Etadano> うん、読んでいてどこかがおかしいとかいうことはないと思いました。ぜんたいてきに
00:43:23 <Ikkeby-V> ふむん。そろそろ投稿に踏み切りますか……。
00:48:39 <KASHIMA-EXE-81> Ikkeby-Vさんが退室しました
00:48:44 <KASHIMA-EXE-81> Ikkeby-Vさんが入室しました
00:49:30 <KASHIMA-EXE-81> Ikkeby-Vさんが退室しました
00:49:36 <KASHIMA-EXE-81> Ikkeby-Vさんが入室しました
00:50:33 <KASHIMA-EXE-81> to_o_shakeさんが退室しました
00:51:02 <Ikkeby-V> ええと、どなたか他に指摘とかありますでしょうか?
00:53:38 <Ikkeby-V> セーラームーン
00:53:56 <Ikkeby-V> 変な誤爆した
00:54:49 <Ikkeby-V> arrowsタブレットが悪い
00:56:56 <Ikkeby-V> えーと、感想とかもない感じですかね?
01:01:14 <Ikkeby-V> じゃあそろそろ閉めます。おつきあいいただいた皆さん、ありがとうございました。
01:04:03 <KASHIMA-EXE-81> Ikkeby-Vさんが退室しました
01:04:13 <Etadano> お疲れ様でした
01:04:15 <KASHIMA-EXE-81> Ikkeby-Vさんが入室しました
01:06:38 <AiliceHershey> ああそういえばお暇な方。すんごい短い記事があるんですが見てもらっても大丈夫ですかね。
01:08:48 <KASHIMA-EXE-81> HIROMk2さんが退室しました
01:08:55 <AiliceHershey> http://scp-jp-sandbox2.wikidot.com/ailicehershey
01:09:04 <AiliceHershey> 「最期に残るはお金だけ」からお願いします
01:12:43 <KASHIMA-EXE-81> kou-1さんが退室しました
01:14:08 <Ikkeby-V> 現状ではちょっと説得力が足りないように思います。
01:14:54 <AiliceHershey> ふーむ、そうですか……
01:14:59 <Etadano> このやり方で倫理委員会が黙るかな....という気が
01:15:52 <AiliceHershey> あー、黙らせてはないです。ちゃんと退職金を払っていると報告はしています。
01:16:29 <Etadano> 払った上でオブジェクト指定して見れなくして回収?
01:16:34 <AiliceHershey> ですね
01:16:42 <Etadano> わー後味悪い(誉め言葉)
01:16:43 <Ikkeby-V> むしろjoke記事にあいそうなテーマだとも感じました。
01:16:55 <AiliceHershey> ほうほう
01:17:28 <Etadano> Ex記事に持って行って「ドラベドマニア」方向に持っていくのもありかもしれないですね
01:17:48 <Ikkeby-V> ちょっと頭の回転が鈍っているので漠然としたイメージですが
01:17:57 <Etadano> かつてはこういうことをやってた。止められなかった倫理委員会、推進したO5連中がどうのこうの
01:18:00 <Etadano> みたいな
01:19:28 <AiliceHershey> ふむふむ……EXの方向にも持っていけるというのは新しい考えに出会いました。ブラックジョークではあったのでそっちはアリかなとも思ったのですが。
01:24:31 <KASHIMA-EXE-81> Ikkeby-Vさんが退室しました
01:24:43 <KASHIMA-EXE-81> nao_sunneyさんが退室しました
01:26:41 <KASHIMA-EXE-81> AiliceHersheyさんが退室しました
01:34:16 <KASHIMA-EXE-81> Etadanoさんが退室しました
17:52:18 <KASHIMA-EXE-81> HIROMk2さんが入室しました
19:33:40 <KASHIMA-EXE-81> Maxsonさんが入室しました
19:49:21 <KASHIMA-EXE-81> Ikkeby-Vさんが入室しました
19:50:13 <KASHIMA-EXE-81> Ikkeby-Vさんが退室しました
19:57:37 <KASHIMA-EXE-81> nonさんが入室しました
19:59:46 <KASHIMA-EXE-81> nonさんが退室しました
20:00:33 <KASHIMA-EXE-81> HIROMk2さんが退室しました
20:01:07 <KASHIMA-EXE-81> Ikkeby-Vさんが入室しました
20:05:55 <KASHIMA-EXE-81> HIROMk2さんが入室しました
20:28:43 <KASHIMA-EXE-81> boatさんが入室しました
20:29:16 <KASHIMA-EXE-81> boatさんが退室しました
21:05:07 <KASHIMA-EXE-81> Chabutiさんが入室しました
21:06:23 <KASHIMA-EXE-81> yaruwooさんが入室しました
21:35:45 <KASHIMA-EXE-81> C-takeさんが入室しました
21:37:15 <KASHIMA-EXE-81> Nanimono_Demonaiさんが入室しました
21:44:42 <KASHIMA-EXE-81> negioさんが入室しました
21:52:46 <KASHIMA-EXE-81> negioさんが退室しました
21:56:07 <KASHIMA-EXE-81> seed-stさんが入室しました
21:57:47 <KASHIMA-EXE-81> negioさんが入室しました
21:58:51 <KASHIMA-EXE-81> NorthPoleさんが入室しました
22:00:16 <KASHIMA-EXE-81> nao_sunneyさんが入室しました
22:09:32 <KASHIMA-EXE-81> kou-1さんが入室しました
22:09:37 <Chabuti> http://scp-jp-sandbox2.wikidot.com/chabuti
22:09:50 <Chabuti> 一番上のものをお願いします
22:10:15 <Chabuti> 色々あって原点に帰ってみました
22:12:32 <C-take> ちょいと帰宅中なので20分程落ちます
22:12:59 <Chabuti> 乙です
22:13:04 <KASHIMA-EXE-81> C-takeさんが退室しました
22:17:56 <KASHIMA-EXE-81> NorthPoleさんが退室しました
22:18:52 <acris> あんまり関係ないけど、明日6/28はサラエボ事件の日ですね
22:19:38 <KASHIMA-EXE-81> NorthPoleさんが入室しました
22:19:41 <Ikkeby-V> ええと、自分は原点の時点での批評に立ち会えていないのですが、
22:20:10 <Ikkeby-V> 復讐を動機とする方向へ戻した。ということでよいでしょうか?
22:20:18 <Chabuti> です
22:21:20 <Chabuti> ボスニアにおける民族紛争を題材としたかったので
22:22:54 <Chabuti> 復讐を主軸とするとアレなのは分かってはいるのですが…
22:23:17 <Chabuti> 正直な話をさせていただきますと
22:23:46 <Chabuti> 昨日までの稿は改稿法を思いつくことが出来ませんでした
22:23:55 <KASHIMA-EXE-81> tadanoさんが入室しました
22:24:00 <Ikkeby-V> うーむ
22:24:44 <Ikkeby-V> ちょっとキツい言い方になってしまいますが、
22:25:46 <Ikkeby-V> 自分は現状の記事に対して「ボスニアの民族紛争を題材としたよくある実体なき復讐者」という感想を抱いてしまいました。
22:25:59 <kou-1> 民族紛争で酷いことが起こったってことくらいの知識量でもいいならチラ
22:26:20 <Ikkeby-V> (自分もそれくらいの知識しかない)
22:26:24 <Chabuti> ううむ…
22:27:05 <kou-1> 集合的無意識にアプローチするオブジェクトですかね
22:27:51 <kou-1> 水槽の
22:28:28 <kou-1> 水槽の脳よろしくに、彼らが何を見てるのかって視点はまずいですかね?
22:28:35 <acris> 細かい点ですけど「ボスニア・ヘルツェゴビナ共和国」という名前の国は無いようです
22:28:48 <Chabuti> この時点ではあったんです
22:29:15 <kou-1> 修正、何かを見てるのかを探る視点は
22:30:21 <Chabuti> …あっ
22:30:22 <Chabuti> すみません
22:30:34 <kou-1> ん…っ
22:30:47 <Chabuti> この時点では既にボスニア・ヘルツェゴビナ連邦でした
22:30:54 <Chabuti> デイトン合意後なので
22:30:59 <Chabuti> すみません、修正します
22:32:45 <HIROMk2> 既にボスニア・ヘルツェゴビナ連邦とスルプスカがボスニア・ヘルツェゴビナになってますね>デイトン合意後
22:33:14 <Ikkeby-V> とりあえず、以前にChabutiさんが行った「復讐以外を動機とする」というアプローチは正解だったと思います。
22:33:41 <Chabuti> ううむ…ですか…
22:34:23 <kou-1> 復讐ってだめなの?
22:35:59 <KASHIMA-EXE-81> C-takeさんが入室しました
22:36:04 <Ikkeby-V> あ、自分は「実際の民族紛争を背景にした以外は『よくある』復讐ものだなぁ」と感じただけなので、
22:36:20 <Ikkeby-V> 意外性のある復讐へと持っていくのも十分ありだと思います。
22:37:19 <kou-1> なるほ
22:38:20 <kou-1> ドキュメンタリーで見た時、胸糞悪いを通り越したというか。この紛争
22:38:45 <Chabuti> 「よくある」復讐の記事にしたいと言うのも実はあったりなんです
22:38:55 <Chabuti> こういうのが「よくある」ことだった
22:38:55 <Ikkeby-V> ほうほう。
22:39:12 <Chabuti> と言うのを伝えたかったりもするんです
22:39:31 <Chabuti> でもそうするとどうしても「よくある」復讐になってしまうんです…
22:39:35 <Ikkeby-V> なるほど。
22:40:10 <kou-1> 復讐というより、集合的無意識に沈殿した罪悪感を依り代に、グロテスクな怨念のような要素での復讐
22:40:14 <kou-1> したいな
22:40:55 <Chabuti> 共存してた昨日までの隣人同士が…と言うのがボスニア・ヘルツェゴビナ紛争の
22:41:10 <Chabuti> 一番悲惨な点だったと個人的には思うんです
22:42:45 <kou-1> 北アイルランドの紛争もですよね。あれも胸糞悪い通り越して、戦記物なんかよりやべーな現実って感じたのだけど、救うって手もないものかねー
22:43:34 <KASHIMA-EXE-81> apple3さんが入室しました
22:43:34 <kou-1> ファンタジーかぁ…
22:43:35 <KASHIMA-EXE-81> unReGretさんが入室しました
22:44:05 <Ikkeby-V> うーむ。
22:45:29 <Chabuti> ただ同時期にルワンダ内戦も起きていたりしたので
22:45:31 <kou-1> 何か足りない何か盛り込めば行けそうな気もするんだけど、それが思いつかない
22:45:50 <Ikkeby-V> よくわからない「何らかの装置の残骸」が原因ってのも結構よくありそうなパターンなので、
22:45:53 <Chabuti> 旧ユーゴだけじゃ…と言うのも忘れてはならないと思っています
22:46:17 <Ikkeby-V> そこを変えると「不必要な」既視感が減るんじゃないかなと思います。
22:46:25 <kou-1> ルワンダ、あれもドキュメンタリーで見た。テレビ見たくなくなったくらい
22:46:54 <acris> ルワンダの恐ろしいところは存在しない対立軸を人工的に作り出しているところ
22:47:22 <Chabuti> 「装置の残骸」を抜いて
22:48:09 <Chabuti> …遺体だけだと説得力に欠けますよね?
22:48:55 <Ikkeby-V> そこに別の原因を設けられたらいいんじゃないかなと思ったのです。
22:49:08 <Chabuti> ううむ…
22:49:39 <Ikkeby-V> 例えば、先程kou-1さんが挙げていた「集合的無意識に沈殿した罪悪感を〜」みたいな。
22:51:22 <Chabuti> 怨念的なものですか…
22:52:38 <kou-1> 怨念抜いて。集合的無意識に積み重なった罪悪感による自滅とか
22:53:50 <KASHIMA-EXE-81> yaruwooさんが退室しました
22:53:59 <kou-1> それを発動というか起因した何かがあれば
22:56:15 <kou-1> 各国の紛争で共通して見つかった機械なり魔術なり、カラクリがあって
22:56:35 <kou-1> そのカラクリがぁ……
22:56:49 <kou-1> キッカケでしかないという
22:56:54 <kou-1> スタンスで
22:57:18 <kou-1> ダメか
22:57:26 <Chabuti> ふむ…
22:57:42 <Chabuti> 集合的無意識に潜む「何か」
22:58:08 <Chabuti> それ自体は善でも悪でもない…的なのはいけますでしょうか?
22:58:59 <KASHIMA-EXE-81> seed-stさんが退室しました
22:59:31 <kou-1> 善悪はないと思う
22:59:44 <KASHIMA-EXE-81> seed-stさんが入室しました
23:00:39 <Ikkeby-V> 面白くなるアイデアだと思います。
23:00:52 <Chabuti> …よし
23:01:08 <kou-1> 頑張れー
23:01:10 <HIROMk2> 行くのか?
23:01:13 <Chabuti> 原稿まるまるカバーストーリーと言うことにしてみます
23:01:22 <KASHIMA-EXE-81> hihakuさんが入室しました
23:01:43 <kou-1> すげぇタフな
23:03:01 <Chabuti> ただ「認識や願望によって~」系のオブジェクトは割とあるので
23:03:22 <Chabuti> そこらへんと差別化を図るのを目標にしたいと思います
23:03:49 <Chabuti> 今日はここまでにさせていただきたいと思います
23:03:54 <kou-1> うんうん
23:03:54 <Chabuti> ありがとうございました
23:04:01 <kou-1> お疲れ様ー
23:04:10 <Ikkeby-V> 頑張ってください。
23:11:54 <KASHIMA-EXE-81> Nanimono_Demonaiさんが退室しました
23:15:20 <KASHIMA-EXE-81> apple3さんが退室しました
23:18:01 <KASHIMA-EXE-81> karkaroffさんが入室しました
23:24:45 <KASHIMA-EXE-81> seed-stさんが退室しました
23:25:44 <KASHIMA-EXE-81> seed-stさんが入室しました
23:28:09 <KASHIMA-EXE-81> karkaroffさんが退室しました
23:32:31 <KASHIMA-EXE-81> Chabutiさんが退室しました
23:33:26 <KASHIMA-EXE-81> negioさんが退室しました
23:34:09 <KASHIMA-EXE-81> seed-stさんが退室しました
23:37:21 <KASHIMA-EXE-81> NorthPoleさんが退室しました
23:40:36 <KASHIMA-EXE-81> kou-1さんが退室しました
23:42:10 <KASHIMA-EXE-81> y33r41さんが入室しました
23:47:33 <KASHIMA-EXE-81> nao_sunneyさんが退室しました

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