#site8181 2017-07-05 (Wed)

00:00:32 <O-92_Mallet> 単体で通すことを考えると、やはりモチーフの説明はもうちょっとだけ分かるようにした方がいいかなあ
00:00:48 <KASHIMA-EXE-81> Chabutiさんが退室しました
00:01:04 <O-92_Mallet> モチーフなしで見てSCPとして成立するかなって
00:01:50 <y33r41> 成立してないってことはないと思うけどなあ
00:02:41 <KASHIMA-EXE-81> momo9さんが退室しました
00:05:52 <KASHIMA-EXE-81> karkaroffさんが退室しました
00:05:54 <O-92_Mallet> 日本支部だと「何言いたいのかわからないけどとりあえず面白い」タイプの作品すごい少ないので。622-JPくらいしか思いつきません
00:06:28 <O-92_Mallet> 自分でももう少し考えよう…
00:07:18 <y33r41> たぶん思いつかないだけで他にも一定数ありますよ
00:07:26 <y33r41> 艦隊と帝国関連は特に
00:08:03 <O-92_Mallet> その辺りと勝負できるようにするにはちょっと内容が薄いですね
00:09:10 <y33r41> 内容の濃い薄いというか表現方法かもしれない
00:09:54 <O-92_Mallet> 今回のは「得体の知れなさ」を前面に出す記事じゃないので、じゃあ得体は知れる方がいいってことなのかな
00:11:37 <O-92_Mallet> ありがとうございます。改稿すべき箇所は一通り見つけられました
00:12:10 <y33r41> なんだろうな
00:12:11 <O-92_Mallet> 本日はもう遅いので、またここやフォーラムで見てもらうことにいたします。改めてありがとうございました。
00:12:18 <y33r41> はい、おやすみなさい
00:12:29 <O-92_Mallet> なんか話の腰折ってしまった
00:12:34 <O-92_Mallet> 申し訳ないです
00:13:00 <y33r41> いやいや
00:14:46 <y33r41> 上手く説明できないんですが
00:15:58 <y33r41> 不明な種類の単細胞生物あたりからパッとイメージがつかないんですよね
00:16:02 <y33r41> 画像ないし
00:16:24 <y33r41> そこが上手く決まっていると記事の没入感はあがるかもしれない
00:17:05 <O-92_Mallet> 画像は探せば出てきそうな気はしますね、良さそうなの見つけてきます
00:18:57 <KASHIMA-EXE-81> painappuruさんが退室しました
00:20:29 <O-92_Mallet> まだまだ工夫が要りますね…精進します
00:23:19 <O-92_Mallet> 今度こそ落ちます。色々ありがとうございました、助かります
00:24:18 <KASHIMA-EXE-81> O-92_Malletさんが退室しました
00:24:47 <KASHIMA-EXE-81> nao_sunneyさんが退室しました
00:26:24 <KASHIMA-EXE-81> y33r41さんが退室しました
01:14:25 <KASHIMA-EXE-81> Ikkeby-Vさんが退室しました
01:14:30 <KASHIMA-EXE-81> Ikkeby-Vさんが入室しました
01:14:33 <KASHIMA-EXE-81> Ikkeby-Vさんが退室しました
02:17:28 <KASHIMA-EXE-81> Nanimono_Demonaiさんが入室しました
02:20:52 <KASHIMA-EXE-81> Nanimono_Demonaiさんが退室しました
12:56:39 <KASHIMA-EXE-81> ghostchibiさんが入室しました
16:03:39 <KASHIMA-EXE-81> niconicocolonelさんが入室しました
16:05:07 <KASHIMA-EXE-81> niconicocolonelさんが退室しました
16:05:15 <KASHIMA-EXE-81> niconicocolonelさんが入室しました
17:13:50 <KASHIMA-EXE-81> niconicocolonelさんが退室しました
18:57:50 <KASHIMA-EXE-81> niconicocolonelさんが入室しました
19:24:42 <KASHIMA-EXE-81> niconicocolonelさんが退室しました
19:25:22 <KASHIMA-EXE-81> niconicocolonelさんが入室しました
20:08:39 <KASHIMA-EXE-81> tadanoさんが入室しました
21:05:40 <KASHIMA-EXE-81> Ikkeby-Vさんが入室しました
21:26:06 <KASHIMA-EXE-81> kou-1さんが入室しました
21:29:30 <KASHIMA-EXE-81> Maxson|7dtdさんが退室しました
21:42:27 <KASHIMA-EXE-81> Chabutiさんが入室しました
21:55:37 <KASHIMA-EXE-81> seedさんが入室しました
21:56:44 <KASHIMA-EXE-81> hihakuさんが入室しました
21:59:42 <KASHIMA-EXE-81> NorthPoleさんが入室しました
22:08:52 <KASHIMA-EXE-81> DoomDrakeVさんが入室しました
22:09:14 <KASHIMA-EXE-81> Ikkeby-Vさんが退室しました
22:09:18 <KASHIMA-EXE-81> Ikkeby-Vさんが入室しました
22:09:45 <KASHIMA-EXE-81> hihaku_さんが入室しました
22:12:51 <KASHIMA-EXE-81> hihakuさんが退室しました
22:23:59 <KASHIMA-EXE-81> seed-stさんが退室しました
22:27:43 <KASHIMA-EXE-81> painappuruさんが入室しました
22:32:09 <painappuru> .sb painappuru
22:32:10 <KASHIMA-EXE-81> painappuru: [SANDBOX / painappuru] painappuru http://scp-jp-sandbox2.wikidot.com/painappuru/
22:32:16 <painappuru> ダルマ落とし
22:32:19 <painappuru> です
22:32:41 <DoomDrakeV> ほほぅ、いきなり頸椎ですか
22:32:46 <painappuru> 何回かここで見てもらって改稿したんですが
22:33:09 <painappuru> 最後の文章がしっくりこなくて
22:33:18 <painappuru> 意見をもらいに来ました
22:34:19 <painappuru> 個人的にはインタビューや手記があるのでそこまで長くていいんじゃないかとは思っています
22:35:02 <DoomDrakeV> その前に:冒頭の「頸椎とその神経」は後で出てくる「頸椎とその神経支配」のことですね?
22:35:26 <painappuru> そうですね直しておきます
22:36:30 <Ikkeby-V> 最後の文章というのは補遺SCP-XXX-JPのことですね。
22:36:40 <painappuru> そうです
22:37:25 <Ikkeby-V> 自分としては、補遺で駄目押しせずとも胸くその悪さは十分に出ているかなぁと思います。
22:37:52 <Ikkeby-V> 軽く蛇足に感じました。
22:38:07 <DoomDrakeV> 細かいことですが、この「専門学校」は何の専門ですか?
22:38:36 <kou-1> 基本的にどのようなSCP-XXX-JP-1の順番、数であっても特異性の発現に影響はありませんが←ここがなんか読み詰まりました
22:38:36 <painappuru> リハビリ等の医療系ですね
22:39:04 <DoomDrakeV> なるほど。ならば頸椎の本があるのは当然か。
22:40:16 <DoomDrakeV> それと、「達磨と思われる中年男性の顔」ってのはおかしいかと。
22:40:44 <DoomDrakeV> あ、区切りが違うのか。
22:41:23 <kou-1> 基本的にSCP-JP-1の数や打ち抜く順番により特異性の影響はないものの とかかなあ
22:41:53 <painappuru> なるほど
22:42:22 <KASHIMA-EXE-81> nao_sunneyさんが入室しました
22:43:04 <kou-1> 日本の民族的玩具である達磨落としに酷似していますが とか
22:44:14 <DoomDrakeV> あるいは逆に達磨落としという言葉を使わずに表現するという苦行
22:44:40 <kou-1> 達磨菩提から? おれやだなあ
22:45:36 <DoomDrakeV> 座禅を組みながらだと全く違う異常性を発揮する。誰がどうやって発見したんだ。
22:46:51 <DoomDrakeV> まあ、これを達磨落としと言わずに書いてもただただ難解なだけか。財団世界に達磨落としが存在しないのならともかく
22:48:36 <painappuru> kou-1さんの表現が適切なんじゃないかなと、前のチャットでもダルマの話題はありましたから
22:49:10 <painappuru> 誤解を招きそうなんで
22:50:00 <kou-1> 達磨落としを伏せておく必要もオチになさそうですしね
22:50:45 <kou-1> 補遺に関していうとIkkeby-Vさんと同意見ですね。
22:51:38 <KASHIMA-EXE-81> karkaroffさんが入室しました
22:52:41 <painappuru> 前回のチャットではSCPを渡した人物の掘り下げが欲しいという意見があったんですが、必要だと思いますか
22:53:08 <kou-1> あ、何かね、ログでの[沈黙]の乱用は嫌われる傾向があるそうです。
22:53:09 <DoomDrakeV> 既存の要注意団体の関係者でないことは伝わる
22:55:08 <painappuru> 沈黙は最後の二つだけにしましょうかね
22:55:12 <kou-1> 要注意団体に絡ませたいとかって意図ですかねー。出所由来不明でもいいかなあとは思いますけど
22:55:34 <kou-1> []
22:55:54 <kou-1> [沈黙]はここぞって時の方がいいかもです
22:56:22 <DoomDrakeV> 先生と生徒の関係性というか、噛み合わない思いも伝わる。
22:57:45 <Chabuti> 「基本的にどのようなSCP-XXX-JP-1の順番、数であっても特異性の発現に影響はありませんが~」と言う部分に違和感を感じます
22:58:24 <painappuru> やはりそこは違和感を覚えますよね
22:58:54 <painappuru> ちょっと今から変更します
22:59:30 <kou-1> 読み詰まるとそこで読むのをやめちゃう人もいますから、分かりやすく表現するのは大事です
22:59:51 <KASHIMA-EXE-81> nao_sunneyさんが退室しました
23:00:40 <kou-1> 俺が言える立場じゃねー
23:02:12 <karkaroff> 前も話したと思うのですが、この生徒が元から精神的な異常があったのか、なんらかの精神的な作用があったのか
23:02:17 <karkaroff> 凄い分かりにくい
23:02:56 <DoomDrakeV> この生徒は特に異常性というほどでもない学習障害系のなんかでは?
23:03:21 <painappuru> とくにそういう精神影響は無い設定ですね
23:03:24 <karkaroff> でもこの生徒通報は正常にできるのですよね
23:03:56 <karkaroff> なにか行動がちぐはぐな感じがします、学習障害というより精神疾患関連の
23:04:22 <DoomDrakeV> 注意散漫とかそういうの?
23:04:47 <DoomDrakeV> でも、オブジェクトと生徒の態度に関連はないよね
23:05:16 <karkaroff> 他の生徒や講師がこのような状況になって動かなくなったと通報できるのかなあと
23:05:44 <DoomDrakeV> 教材の付録が達磨落としみたいな形してたら誰だって達磨落としして遊ぶよ
23:05:56 <Chabuti> 「ダルマ落としを行った場合に~」とあるので
23:05:56 <karkaroff> いえ、遊ぶのはそうなんですが
23:06:29 <DoomDrakeV> 生徒と先生の関係性がこの場合冗長かな?って
23:06:34 <karkaroff> 周囲でオブジェクトの効果が発揮されたらこれ
23:06:39 <Chabuti> 「SCP-XXX-JP-2を頂点に~」あたりは削れる気がします
23:07:26 <Chabuti> 一番上にダルマを置かないダルマ落としはダルマ落としではないと思うので
23:07:34 <karkaroff> たとえ学習障害を起こしていたとしても正常な判断が出来ないんじゃないかなと
23:08:20 <DoomDrakeV> 警察への通報は専門学校他の教職員からかな?
23:08:36 <karkaroff> 集団の中に取り残されている川上氏を通報するのはほかの教職員課遭遇した生徒のどっちかのほうが
23:08:39 <painappuru> 誰かが教室にやってきてその人が通報という流れが自然ですかね
23:08:40 <karkaroff> 自然じゃないかと思う訳です
23:08:46 <DoomDrakeV> まず生き残った生徒が他の教室なり職員室に駆け込むとかして
23:09:45 <DoomDrakeV> 例えば授業中スマホをいじってた生徒が生き残ったならそのスマホで通報はあり得るけど
23:10:52 <kou-1> うーん、俺はそこまで気にならなかったけど、無理くりつけるなら統合失調症かなあ。知り合いの子他動気味から診断してもらったら統合失調だって言われたみたいだけど
23:10:56 <Chabuti> 個人的には文のねじれが多いように感じます
23:11:16 <Chabuti> 統合失調症じゃないかと
23:11:33 <Chabuti> じゃないかと→ではないと思います
23:11:52 <painappuru> ちょっと文章が回りくどいですかね
23:12:03 <kou-1> うーん、じゃあ何だと思います?
23:12:24 <Chabuti> ADHDとかアスペルガーの方が近いかと
23:12:57 <Ikkeby-V> えーと、
23:13:03 <kou-1> 他動って病気でしたっけ?
23:13:14 <DoomDrakeV> なんであれ、オブジェクトの異常性とは関係ないと思います。
23:13:24 <painappuru> ADHDの型の一つですね
23:13:39 <Ikkeby-V> あ、自分もDoomDrakeVさんと同意見です。
23:13:41 <kou-1> あ、病気だ(検索した
23:14:03 <Chabuti> すみません
23:14:35 <Chabuti> 関係の無い話をしてしまいました
23:15:14 <DoomDrakeV> たとえばこの川上氏が後にまた別のオブジェクトがらみで財団と接触を持つとか
23:15:19 <Ikkeby-V> そのように捉えられないような形にインタビュー記録を改めるというのもありかもしれませんが……。
23:15:24 <kou-1> 川上の元来もつ性質については置いといて、通報者を別にするって方向ですかね
23:15:37 <karkaroff> 通報者は別にしたほうが自然だと思います
23:15:46 <DoomDrakeV> ですね。>通報者
23:15:52 <painappuru> わかりました
23:15:52 <karkaroff> まあ、それをするかどうかは著者の判断ですが
23:16:29 <karkaroff> あくまで批評なので全部取る必要はないので必要だと思うものを選べばいいです
23:16:47 <painappuru> はい
23:17:46 <Chabuti> インタビュアーの言動が苛烈に感じます
23:17:47 <kou-1> 批評って何時から始めました?
23:17:59 <Chabuti> 落ち着かせる必要のあった対象に対して
23:18:13 <Chabuti> あまり苛烈な言葉を使うと
23:18:27 <Chabuti> 回答を引き出せなくなる可能性があるかもです
23:18:32 <karkaroff> 32分ですね
23:19:15 <kou-1> おおよそ一人40分ってルールですけど、どうします?
23:21:18 <painappuru> ルールですのでここまでということで 言動に関してはうーん
23:21:53 <kou-1> 何回も来ていいんですよ、8181には
23:21:54 <DoomDrakeV> インタビューの途中、落ち着かせる様子を[中略]するとか
23:22:24 <karkaroff> 次はChabutiさんか
23:22:52 <painappuru> 批評ありがとうございました
23:23:01 <DoomDrakeV> 頑張ってください
23:23:09 <Chabuti> お疲れさまでした、頑張ってください
23:23:19 <kou-1> お疲れ様です。気負わず適度に頑張ってください
23:24:18 <Chabuti> 貼らせていただいてもよろしいでしょうか?
23:25:06 <kou-1> どうぞ
23:25:13 <DoomDrakeV> どぞ
23:25:30 <Chabuti> ありがとうございます
23:25:31 <Chabuti> では
23:25:49 <Chabuti> http://scp-jp-sandbox2.wikidot.com/chabuti
23:25:59 <Chabuti> 一番上のものをお願いします
23:26:35 <Chabuti> 昨日いただいたご意見を元に付記3、付記4の修正を行いました
23:28:51 <karkaroff> ふむ、英文のモールスなら文章を日本語に直すともっと簡素になるとおもうのですけどどうでしょう?
23:29:44 <Chabuti> 確かにそうですね…
23:30:17 <karkaroff> 和文なら多分この文章で行けると思います
23:31:06 <kou-1> カタカナのお方がやりたい表現です?
23:31:08 <DoomDrakeV> 和文でいいと思います。たぶん、同様の文章は各国で観測されている。
23:32:19 <KASHIMA-EXE-81> kou-1さんが退室しました
23:33:00 <KASHIMA-EXE-81> kou-1さんが入室しました
23:33:09 <DoomDrakeV> あと、実際の事故を想起させるのは仕様ですか?
23:33:37 <Chabuti> モチーフにしてみました
23:34:18 <Chabuti> 和文と言うことにしても大丈夫でしょうか?
23:34:56 <karkaroff> 問題ないと思います
23:35:06 <Chabuti> 了解しました
23:35:29 <KASHIMA-EXE-81> painappuruさんが退室しました
23:36:58 <karkaroff> 他は読んでみた感じ引っかかる事はなかったと思います
23:37:30 <DoomDrakeV> ペットボトル型カツオノエボシがペットボトルロケットになるまで
23:37:59 <Ikkeby-V> 自分も読んだ限りでは問題は感じませんでした。
23:38:06 <kou-1> 自分からも特には
23:38:07 <Ikkeby-V> (だからあまり批評ができない)
23:39:11 <Chabuti> 実際の事故を想起させる部分は大丈夫でしょうか?
23:39:25 <karkaroff> 想起させる分には想像の材料が多くなるので
23:39:30 <karkaroff> それは問題ないと考えます
23:40:00 <DoomDrakeV> 「あれ?インド洋に落ちなかったっけ?」レベルにしか覚えてない
23:41:24 <kou-1> (元ネタわかんないと心中で呟く)
23:41:27 <Ikkeby-V> そこまで露骨に示している訳ではないので、実際の事故を覚えている読者が「これはあれじゃね?」と思うくらいかなぁと思います。
23:41:32 <karkaroff> 過不足なくオブジェクトで、可もなく不可もなくといった感じなのですが
23:41:53 <karkaroff> 逆に言うとまとまっていてこうするともっと面白くなるんじゃないって
23:41:58 <karkaroff> 提案をしにくい
23:42:56 <Chabuti> ううむ……
23:44:00 <karkaroff> なので申し訳ないですが私からは特に何も言う事がないです
23:46:14 <kou-1> そういえば昨日「どうして宇宙を目指したのか?→…もしかして…?」のもしかしてってなんなんです?
23:46:44 <Chabuti> その点は付記4で示してみました
23:47:09 <Chabuti> 「ホシト トモニ シニユク サダメカラ~」の部分です
23:48:34 <kou-1> もしかして、彼らって終焉シナリオなりを予期したということです?
23:49:15 <Chabuti> そこは想像にお任せしようかと考えています
23:49:24 <kou-1> なるほー
23:51:32 <Chabuti> うむむ…
23:51:35 <Chabuti> この下書きはどうしたらよいでしょうか…?
23:51:47 <karkaroff> 個人的には充分品質として耐えると思ってます
23:52:43 <karkaroff> 個人的な趣味として好みでないのでnvですが、少なくとも個人的に欠点や指摘すべきところは思いつかない
23:52:54 <kou-1> 下書き批評はしないけど、本投稿にはコメントするって人もいますし、様子見で本投稿してみるってのはどうですす?
23:52:54 <karkaroff> 少なくとも私からdvするような要素は思いつかない
23:53:00 <Ikkeby-V> 特筆すべきつかみはあまり無いですが、異常性のメカニズムがきっちり構築されているので、
23:53:14 <Ikkeby-V> 少なくとも自分はdvは入れないかなぁと。
23:53:35 <kou-1> 俺もDVしない
23:54:06 <Ikkeby-V> あとは、実際に飛翔するペットボトルの画像があったらつかみになるかもしれないとは思います。
23:56:26 <KASHIMA-EXE-81> niconicocolonelさんが退室しました
23:57:04 <kou-1> クロスコンに方向に持っていくという手でペットボトル発射後、SCP-169が一時的に活性化したとかは……安易か
23:58:25 <Chabuti> http://ja.scp-wiki.net/scp-2362
23:58:35 <Chabuti> これはちょっとだけ意識しています

Nijiru System