#site8181 2017-07-12 (Wed)

00:00:47 <boatOB> つまり、放っておくと神たちは人を洗脳し、特定のミームを信仰するようにしたり、他の神を倒してそのミームを自身のミームに書き換えたりします。つまり、砂糖の神がいりこ出汁の神を殺してしまうと、いりこ出汁は砂糖のことだ、と人々が思い込むようにできてしまいます。
00:02:20 <boatOB> それを防ぐため、仏や正義という神が作られました。しかし、信仰統一を図った豊臣氏による政策、当時のイエズス会(財団)から送り込まれたエージェント・ザビエルによる工作もむなしく、日本では信仰の完全統一=強いミームを持つ唯一信仰の付喪神
00:02:29 <boatOB> のミームの完成には至りませんでした。
00:03:35 <boatOB> やがて、蒐集院は神と人との隔離政策にシフトしていきます。ミームの書き換えは混乱を招くだけでなく、無軌道なミームの統一は人類の破滅をもたらすからです。最悪、調味料の神を砂糖が統一して、すべての調味料が砂糖になる可能性もありました。
00:03:54 <boatOB> それを防ぐのがイギリスの財団支部と魔術師たちによって作り出された最終兵器カレーです
00:04:02 <ykamikura> www
00:04:17 <boatOB> カレーを食べると人は付喪神が見えなくなり、その影響を受けないだけの現実性を体内に取り込みます。
00:04:30 <boatOB> つまり人間型のスクラントンになりますね
00:04:41 <Ikkeby-V> カレーつええ
00:05:18 <boatOB> しかし、これにいい顔をしないのが日本古来のまつろわぬ神。調味料は連合を組んで、負号部隊と結託し対カレーのスパイ戦士の育成に取り掛かります。
00:05:51 <boatOB> 彼らはカレーを生まれてから一度も食べず、給食でも頑として残し、結果として調味料連合の意のままに動く悪の手先になります
00:06:04 <ykamikura> (当人たち大真面目)
00:06:23 <boatOB> そいつらが、「カレー」というミームの神が産まれる直前のプロトコル・ナンバーシフト、1972年に行動を開始します。
00:06:49 <boatOB> この時、カレーというミームは彼らによって砂糖と醤油とみりんがたっぷり入った、ヤバいヤクみたいなものに書き換えられます
00:07:16 <boatOB> つまり、当時のタカ派の海軍大隊長こと東郷平八郎によって生み出された対抗兵器、肉じゃがです
00:07:40 <Ikkeby-V> 1872年でしょうか正しくは。
00:08:03 <boatOB> 安心安全なカレーを美味しく食べていた一般市民は、カレーのミームを書き換えられた肉じゃがを食べることにより、徐々にカレーパワーを失い、
00:08:09 <boatOB> 失礼>1872
00:08:22 <boatOB> やがてカレーというものを忘れてしまいます
00:09:11 <boatOB> そして戦争です。
00:09:40 <boatOB> 財団の残党は砂糖の神によって洗脳された人々を救うため最後の戦いに身を投じます
00:09:47 <boatOB> みたいな話です
00:10:13 <ykamikura> 面白いと思います!
00:11:02 <Ikkeby-V> これって「阿呆のことを真面目にガチガチに書く」っていう王道SF的発想の産物だったんだ……。
00:11:08 <ykamikura> asp関連はもう少し分かりやすくてもいいかなー
00:11:11 <Ikkeby-V> ○阿呆な
00:11:36 <boatOB> カレー大戦争
00:11:50 <boatOB> 今一度アウトプットしてよかった。いろいろまとまってきました
00:11:50 <Ikkeby-V> 現状だと、数度読み返してやっと何を言っているのか気づいて爆笑する。という感じに読者はなるように思います。
00:12:03 <ykamikura> aspで一括りにしているせいで難解なのかな…
00:12:17 <boatOB> 発想の元は、「お、今日はカレーかな?……いや、肉じゃがだな」というアレです
00:12:27 <Ikkeby-V> あと、気になっている点が2つ、
00:12:30 <boatOB> そうですね。纏めて「付喪神」と言ってしまいましょう
00:12:38 <boatOB> はい
00:13:04 <ykamikura> その付喪神にも種類があるんですよね?
00:13:16 <boatOB> はい
00:13:46 <Ikkeby-V> 肉じゃがを生み出したのに一枚噛んでいたのは負号部隊とのことですが、あれは陸軍系の部隊で、海軍の東郷とは仲が悪そうに思います。
00:13:58 <ykamikura> でも神とか仏ってまんま書く訳にもいかないか…
00:14:01 <boatOB> ギャー!!!!!!
00:14:06 <boatOB>
00:14:10 <Ikkeby-V> 負号部隊じゃなくて帝国異常事例調査局あたりを引っ張ってきたほうが自然かなぁと。
00:14:16 <boatOB> hoi
00:14:32 <Ikkeby-V> 次、これが私的には重要です。
00:14:35 <boatOB> はい
00:14:43 <Ikkeby-V> SCP-1625-JPことカレーの構成要素で外せないものにカレールー、すなわち複数のスパイスがありますが、これに対ミーム神用の機能が想定されていないのは不自然に思えます。
00:14:59 <Ikkeby-V> 読み落としてたらすいません。
00:15:04 <boatOB> それが最後の「微量物資」ですね
00:15:07 <ykamikura> あ、なるほど
00:15:29 <boatOB> これはもうスパイスと書いてもいいかもしれない。スパイスには魔除けの力があることは有名だし
00:15:31 <Ikkeby-V> あ、言及されてた。
00:16:00 <boatOB> 力尽きてましたが、当時の私はここにインドの多神教の制御のためにどうのこうのって書いてた気がする
00:16:12 <Ikkeby-V> スパイスもメインになりそうだったんですね。
00:16:14 <Ikkeby-V> 了解です。
00:16:30 <boatOB> ただ、スパイスは種類が多いのと、ばらつきがすごいので
00:17:04 <boatOB> たとえばターメリックにスーパーパワーを付与すると、他のスパイスはなんなんだってなっちゃう
00:17:34 <Ikkeby-V> うーむ。色々と思案された末の現状だったんですね。納得しました。
00:17:52 <boatOB> でもスパイスの記述はちゃんと書きます
00:18:28 <ykamikura> 最後のオチでカレーだと明かすのは無粋かな…
00:18:47 <ykamikura> 私が考えつくことは大体無粋
00:18:55 <Ikkeby-V> あー、あと、カレーを海軍カレーとして広めたのも海軍ですが、やっぱカレー派と東郷率いる肉じゃが派の苛烈な内部闘争があったんでしょうかねぇ……
00:18:57 <boatOB> 最後に「財団職員は肉じゃがを食べぬこと」と書いておくとか
00:19:37 <boatOB> 抗争の第一段階を海軍舞台にするとうまくいきそうかな
00:20:13 <Ikkeby-V> (なお細かいツッコミを入れるべく忍び寄るミリヲタの影)
00:20:15 <Ikkeby-V> 食堂のメニューから肉じゃがを抜く指示とかもありかもしれませんね
00:20:41 <boatOB> いや、ミリタリー系には明るくないので助かります。また今度詳しい話を聞くかもしれません
00:21:05 <ykamikura> あとは、画像がもう少しあると目が疲れなくて良さそうなんですけどね
00:21:19 <Ikkeby-V> 自分もガチ勢ではないので、突っ込みどころを残してしまうかもしれませんが……(特に内部抗争のような人事面は……)
00:21:45 <Ikkeby-V> じゃがいもやタマネギを栽培している畑の画像とかいけるかもしれません。
00:21:50 <boatOB> 最後にオチでカレーの画像入れるかな
00:21:59 <boatOB> もしくは日本地図
00:22:19 <Ikkeby-V> カレーと肉じゃがで二分された日本地図
00:22:52 <Ikkeby-V> あ、すいません。偉いことに気づいてしまったかもしれません。
00:22:53 <boatOB> ひらめいた
00:22:57 <boatOB> 学食のメニュー表だ
00:23:04 <boatOB> 「カレーはあるけど肉じゃがはない」
00:23:08 <boatOB> はい
00:24:43 <Ikkeby-V> 東郷に命じられた海軍の料理人が間違って作ったのが肉じゃがだった。というネタがこの記事のアイデア元にあったりしますでしょうか?
00:25:26 <boatOB> 東郷のくだりは書きながら考えたのでそこまで重要ではないですが
00:25:32 <tenkosu> そうなるとビーフシチューも気になってくるところに……
00:25:38 <boatOB> とにかく、肉じゃがというカレーの派生があったという話だけあれば
00:25:42 <Ikkeby-V> あ、そうです。ビーフシチュー。
00:25:48 <boatOB> はーん
00:25:54 <boatOB> 三国志か
00:26:13 <Ikkeby-V> あの話で肉じゃがと対になっているのはカレーではなくビーフシチューなのです。
00:26:14 <boatOB> カレーからビーフシチューって派生したんですか?
00:26:25 <boatOB> むむむ
00:26:34 <boatOB> カレー!という国民食が根っこになってるからなあ
00:26:38 <Ikkeby-V> もともと別に本場英国海軍から伝わってきた感じかと。
00:27:06 <boatOB> あ、その場しのぎのアイデアを思いつきました
00:27:38 <boatOB> 「カレー」という名前は、プロトコル・ナンバーシフトによって設定されたものであり、もともと今我々が知っているカレーとは「シチュー」という名前であった
00:29:08 <boatOB> 「シチュー」というミームの名前を全世界で変更する際に、それが「ニクシャガ」に書き換えられた。最終的に、「ニクジャガ」はアンニュイ・プロトコル実施曲奪還作戦の結果として書き換えられ、「カレー」に
00:29:37 <boatOB> ここらへんは僕もふわふわしてるので筋が通るようにプロットを組みます
00:29:42 <tenkosu> カレーシチューってものもあるんですよね、そういえば
00:29:51 <boatOB> もうそれはいいや
00:29:57 <boatOB> 言い出したらきりがない
00:30:04 <boatOB> トルコ料理ビーツのシチューとか
00:30:35 <boatOB> まあ、カレーシチューはカレーとシチューありきのものなので、そもそもカレーというミームは有効に機能しているわけです
00:30:54 <Ikkeby-V> ゲーンがタイカレーと呼ばれるようになったのもアンニュイ・プロトコルの影響……!
00:31:10 <boatOB> せやだ
00:31:13 <boatOB> せやで
00:31:15 <tenkosu> ふむふむ、なるほどです
00:31:29 <Ikkeby-V> あかん、この批評メシテロだ。
00:31:48 <boatOB> 最終的な結論として、「カレー」と「肉じゃが」が別々のミームを持っていて、さらにカレーが世界的に食べられているという結論が残れば良いのです
00:32:17 <boatOB> 調味料連合の目的は「カレー」と「肉じゃが」の統一、もとい吸収合併なので
00:33:22 <ykamikura> あ、すいません、そろそろおちますー
00:33:38 <KASHIMA-EXE-81> boatOBさんが退室しました
00:33:45 <ykamikura> すごく面白そうなので、がんばって下さいね!
00:33:50 <Ikkeby-V> おやすみなさい。
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00:36:18 <Ikkeby-V> あとは、自分から指摘を思いつくとこはないですね。
00:36:52 <Ikkeby-V> 読み解くのはちょっと難しいですけど、その難しさがネタばらしの時に効いてくると思います。
00:38:26 <KASHIMA-EXE-81> boatOBさんが入室しました
00:39:01 <boatOB> ありがとうございます。
00:39:11 <boatOB> 話していろいろ頭の中でまとまってきたので、また今度書き上げてきます
00:39:57 <Ikkeby-V> おつかれさまです。
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20:06:51 <KASHIMA-EXE-81> KAZUMIKKUSUさんが入室しました
20:16:12 <KASHIMA-EXE-81> tenkosuさんが入室しました
20:56:19 <tenkosu> あの
20:56:32 <tenkosu> 下書きの相談してもよろしいでしょうか
20:57:17 <KASHIMA-EXE-81> tadanoさんが入室しました
20:57:29 <KASHIMA-EXE-81> yanyan1さんが入室しました
21:01:11 <yanyan1> どなたの下書きを見ればいいのでしょう?
21:01:19 <KASHIMA-EXE-81> Holy_novaさんが入室しました
21:01:27 <KASHIMA-EXE-81> solvexさんが入室しました
21:03:09 <tenkosu> もしかしてもう一つのチャンネルの方が先でしたでしょうか?
21:03:17 <tenkosu> 下書きの相談について
21:03:57 <solvex> 下書き批評でしたら、ここでできますよ。
21:04:07 <yanyan1> 下書きの批評は基本8181で行いますから、批評してくれる人をSCP-JPのチャンネルで集って、8181にサンドボックスを張る感じです。
21:06:22 <tenkosu> それでしたらKAZUMIKKUSUさんの後で下書きの批評、宜しくお願いできるでしょうか
21:06:40 <yanyan1> 分かりました。
21:06:54 <solvex> 了解です
21:07:28 <yanyan1> でも、KAZUMIKKUSUさんは今いるんですかね? 暫く、コメント無いみたいなので
21:08:44 <solvex> というかログにはKAZUMIKKUSUさんの批評の依頼自体なさそうなのですが
21:09:32 <yanyan1> なんか、一回KAZUMMIKUSUさんが下書き見てください的なコメントを残して、それから何も音沙汰がないみたいです。
21:10:05 <solvex> あ、隣の方か。これは失礼しました。
21:10:33 <KASHIMA-EXE-81> yaruwooさんが入室しました
21:11:26 <solvex> どうしましょう、もうちょっと待ってこなさそうならtenkosuさんのをやってもいいんじゃないですかね。
21:11:33 <yanyan1> そうですね。
21:12:19 <KASHIMA-EXE-81> Nanimono_Demonaiさんが入室しました
21:12:56 <tenkosu> 承知しました。
21:13:01 <solvex> あ、もし良ければtenkosuさんやKAZUMIKKUSUさんの後に自分もちょっと見てもらいたいんですが、よろしいでしょうか。
21:13:08 <tenkosu> 色々と初めてなもので、申し訳ありません。
21:13:21 <yanyan1> いえいえ。
21:13:26 <KASHIMA-EXE-81> seed-stさんが入室しました
21:13:28 <solvex> いえいえ、何も問題はないですよ
21:13:44 <yanyan1> はい、大丈夫ですよ。自分の体力が持てば…
21:13:58 <solvex> ありがとうございます。
21:15:52 <solvex> そろそろtenkosuさんのものをやってもいいかと思いますが、どうしましょうか。
21:16:23 <tenkosu> ええと、それじゃあ宜しくお願いします。
21:16:29 <yanyan1> そうですね。さっき、下書きをお願いしたKAZUMMIKUSUさんのコメントから大分たってますから
21:16:34 <tenkosu> .sb tenkosu
21:16:35 <KASHIMA-EXE-81> tenkosu: [SANDBOX / tenkosu] tenkosuの http://scp-jp-sandbox2.wikidot.com/tenkosu/
21:16:51 <tenkosu> これなのですが……初めて書いたものなので
21:17:22 <solvex> ああ、これですか。異常性は結構好きです。
21:17:25 <yanyan1> この傘はtenkosuさんが刺したのですか?(批評と関係ない)
21:17:26 <tenkosu> どのように改善していけばいいものか。
21:17:39 <tenkosu> はい、私が刺しました。
21:18:19 <yanyan1> なるほど
21:19:28 <solvex> 以前読んだ時の感想ですが、全体的にまとまってて、結構読みやすくて面白いと思いました。
21:20:04 <KASHIMA-EXE-81> nao_sunneyさんが入室しました
21:20:15 <tenkosu> ありがとうございます。
21:20:21 <KASHIMA-EXE-81> seed-stさんが退室しました
21:20:28 <KASHIMA-EXE-81> seed-stさんが入室しました
21:21:10 <tenkosu> 子供の頃、傘を剣とか槍とかに見立てることってよくあると思うので、それを題材にしてみたのですが
21:21:17 <solvex> 細かいところですが
21:21:19 <yanyan1> 一応確認なのですが、バンドを止めると、バンドから先端部分が見えなくなるってことですか?
21:21:56 <tenkosu> 生地の内側が観測できなくなるだけなので
21:21:58 <yanyan1> あ、X線とかで仲が見えなくなるってことですが、理解力無くて申し訳ない…
21:22:05 <tenkosu> 外側の生地は問題なく見えます。
21:22:12 <tenkosu> あ、はい。そういうことです。
21:22:46 <solvex> 最後の補遺では弾を出す特異性があるって書くより、事件記録とインタビューだけで本来の特異性を示唆するぐらいがいいかなと思いました。
21:24:17 <tenkosu> インタビューの後は削除して
21:24:24 <solvex> あ、一応確認ですが、僕はこの特異性を「子供がその傘を用いてやったごっこ遊びに即した能力を持ってしまう」と認識しています。これで当っていますか。
21:25:12 <tenkosu> いえ、そういう風には考えていなかったのですが
21:25:22 <tenkosu> ……それもいいかもしれません。
21:25:37 <solvex> え、すみません。まじか
21:25:43 <tenkosu> そういう風に考えてみます。
21:25:55 <solvex> 完全に勘違いしてものを言ってしまった。
21:26:04 <KASHIMA-EXE-81> amamielさんが入室しました
21:26:24 <solvex> すみません、もしよければざっとした説明をお願いできますか?
21:27:02 <tenkosu> 傘でよくやる遊びを「本物」にしたらどうなるだろう、と思っていただけで
21:27:40 <yanyan1> 拝読しました。
21:27:50 <tenkosu> しかもその「遊び」を刀剣類と銃器しか想定してなかったので……。
21:27:53 <Etadano> 拝読しました。アバンストラッシュが打てる傘か....
21:28:08 <yanyan1> 読んでいて、懐かしさと危なっかしさの二つが伝わるいい感じの記事だなと思いました。
21:28:47 <Etadano> いい記事だと思います
21:28:53 <tenkosu> ありがとうございます。
21:29:06 <yanyan1> ゴルフの動きしつつボタン押したら前方の駅員さんの頭が割れるのか…
21:29:40 <solvex> 自分で勘違いしておいてなんですが、もしかしたら僕と同じように考える人もいるんじゃないかなぁって思います。
21:30:08 <yanyan1> 自分もごっこ遊びが本物になる認識でしたね。
21:31:04 <tenkosu> 確かに言われてみれば「遊び」を本物にするSCPと漠然と考えていたような気もします。
21:31:33 <tenkosu> そうなると刀剣類に+銃器だけというのは足りないですね。
21:32:05 <solvex> ゴルフのやつやるおじさんはいい感じのお話にできるかもしれない。駅員さんの頭から突如血が出るのはなかなかのインパクトかも。
21:32:29 <tenkosu> 銃器の能力も見つかったから「遊び」を本物にするSCPだ、と財団が気付いたことを示唆できるように
21:32:44 <tenkosu> 書き直してみようかと思います。
21:33:05 <tenkosu> ただ元々が「遊び」なので
21:33:35 <tenkosu> あまり血生臭いのは私個人としては書きたくないです……。
21:33:37 <yanyan1> まあ、この事案後に発見されたSCP-XXX-JP-aで剣以外の動き確かめても銃だけだったとか入れると無理やり剣と銃に限定できますが、遊びが本物になるとして置いて、今後一体どんな風に使われてどんな被害に繋がるのかという恐怖をあおれるような気もするので、「可能な動作の更なる確認」等の一文を追加してもいいかもしれな
21:34:05 <seed-st> 傘か…………魔法の杖に見立てた事があったなぁ
21:34:30 <tenkosu> 実は前に大阪で見つかった傘は人の手首を切断したのですが
21:34:31 <solvex> そうですね、まあ無理に人に怪我させる必要もないので、その辺りはお好みで。
21:34:44 <tenkosu> 書いた後で何か違うな、と思ってしまって。
21:35:01 <yanyan1> 友達の間で傘を裏返して反らせるのが流行ってて、自分もってやってみたら傘が粉砕した。
21:35:52 <yanyan1> 友達とチャンバラやってたら友達を頭から縦に切断しちゃった。
21:36:33 <tenkosu> 「遊び」を本物にすることをもっと臭わせるようにしようと思います。アドバイス、本当にありがとうございました。
21:36:43 <solvex> 女の子が魔法のステッキに見立てて振ったらテクマクマヤコン的なことが起きたとかなら人が死ななさそう。
21:37:03 <Etadano> 女の子が振ったら魔法少女になり[データ削除済]
21:37:25 <solvex> プリキュア的に考えると大惨事起きてそう
21:37:39 <yanyan1> びゅーてぃーぷりてぃーそさえてぃー!!
21:38:27 <solvex> もうそれも結構前か...っと話しがそれちゃいましたね。
21:38:55 <yanyan1> では、次の方、ですか?
21:39:22 <solvex> KAZUMIKKUSUさんはいらっしゃいますかね。
21:39:28 <amamiel> (あっと、何も言えずでした……! 申し訳わけないです……!)
21:39:30 <KASHIMA-EXE-81> Maxsonさんが退室しました
21:40:13 <solvex> あ、すみませんtenkosuさん。勝手に終わらせた感ありますが、何か聞きたいことがあればどうぞ。
21:40:49 <amamiel> 内容としては更に面白い方向に広げて行けそうで良いですね
21:40:50 <tenkosu> あ、いえ! 大丈夫です。本当にありがとうございました。
21:41:06 <nao_sunney> (遅かったか)
21:41:32 <solvex> いえいえ、現状でも結構面白いので、ちょっと改稿すれば十二分にいい記事になると思います。
21:41:46 <solvex> 投稿楽しみにしてます。
21:41:55 <yanyan1> 個人的な見解ですが、こういう物を扱ったオブジェクトはその物の特性だけを説明しうると味気ないので、何かしらの事象と絡めるのが主流ではありますね。まあ、今回は物ではなく物に発生する異常性ではありますが。
21:42:29 <Etadano> 只何かしらの事象を起こすと「財団がそれ発生させるか?」みたいなこと言われたりするしもう好みの問題だと思います
21:43:17 <solvex> もしひとつの傘に限定された(特異性が転移しない)ものなら、その傘の持ち主の子の日記とかでそれっぽいストーリーとか出せますけどね。
21:43:48 <amamiel> また、好みにもよりますが、SCP-XXX-JP-aに関する記録とその前の回収事案に関する時系列部分をまとめてみるとよりスムーズな流れに良いかもしれませんね
21:44:20 <KASHIMA-EXE-81> kigoremonさんが入室しました
21:44:27 <tenkosu> まとめるというと、一つの文章にする、ということでしょうか?
21:45:22 <amamiel> 記録に同様の形まとめてみたりですね
21:46:19 <amamiel> 発見・回収に関しては十分に前の段階で説明できているので、少し長めにも感じたもので
21:47:44 <amamiel> この部分は好みにもよりますし、ちょうどいい形を見つけられればですね
21:49:49 <tenkosu> なるほど……実は前のバージョンでは記録はなく、説明部分に発見経緯も全部まとめていたのですが
21:50:36 <tenkosu> それは長すぎると言われたため現在のような形にしてみたのですが難しいですね……もう少し省略できる所を探します。
21:51:27 <amamiel> この部分は徐々に詰めていければですので、ゆっくりと一番良いと自分が思える形にしていければですよ!
21:51:38 <yanyan1> 個人的には、発見記録の部分は補遺として書いた方が頭でっかちにならないような気がします。
21:51:58 <yanyan1> あくまで説明部分は特製の説明だけをまとめる感じで。
21:55:15 <tenkosu> 説明部分の発見記録も情報の方にまとめてみるようにしてみます。
21:56:32 <tenkosu> 「もう大丈夫です」と言ってから長々と書き込んで申し訳ありませんでした……。皆さん、本当にありがとうございます。
21:56:53 <amamiel> いえいえ、全然大丈夫ですよ
21:57:05 <solvex> 楽しみにしてますよー
21:57:12 <amamiel> そういえば、
21:57:25 <nao_sunney> 何も言えなかった、申し訳ないです・・・
21:57:26 <amamiel> 次お待ちの方がいらしたんでしたっけ?
21:57:45 <yanyan1> いえいえ
21:57:58 <yanyan1> 次は…
21:58:28 <yanyan1> KAZUMMIKUSUさんがいない場合は、solvexさんになるんでしたっけ
21:58:40 <solvex> そうですね
21:58:51 <solvex> また、もうちょっと待ちますか
21:59:06 <Etadano> 私solvexさんの後にお願いしてもよろしいでしょうか
21:59:20 <solvex> 分かりました
21:59:21 <amamiel> (あっと、では4番目に私もお願いしてしまってよろしいでしょうか)
22:00:08 <yanyan1> みんな、記事書いて偉いなあ
22:00:19 <solvex> 起きてる限り...最近下書きフォーラムの流れ早いですもんね
22:00:31 <kigoremon> やはりコンテストで下書きが多い
22:00:34 <amamiel> ええ、もう2ページ目行っちゃいました……
22:00:50 <yanyan1> まあ、そういう自分もこの前まで批評批評って感じでしたし。
22:01:17 <yanyan1> 今は、まだ書いてるやつが形になっていないから見る専ですけどね
22:01:27 <solvex> うーん、KAZUMIKKUSUさんもいらっしゃらなそうですし、お願いしてもいいですかね。
22:01:36 <amamiel> そうしましょうか
22:01:47 <solvex> じゃあ貼ります。お願い致します。
22:01:53 <solvex> .sb solvex
22:01:54 <KASHIMA-EXE-81> solvex: [SANDBOX / solvex] SUNABAKO http://scp-jp-sandbox2.wikidot.com/solvex/
22:02:08 <solvex> 一番上のランプのやつをお願いします
22:02:24 <solvex> デスコンテスト参加用に書いているものです
22:02:32 <yanyan1> じゃあ、読みますね
22:02:39 <KASHIMA-EXE-81> Ikkeby-Vさんが入室しました
22:02:48 <KASHIMA-EXE-81> nao_sunneyさんが退室しました
22:04:11 <KASHIMA-EXE-81> YuumaOwenさんが入室しました
22:04:12 <solvex> 短く抑えたい、と考えています。説明が足りているかなどのご指摘があれば幸いです。
22:04:34 <amamiel> 財団の安定剤ですね
22:05:10 <solvex> そうですね、そしてそのデメリットを解消するために001にしちゃいました。
22:05:16 <amamiel> なるほど、こういったThaumielの形もあるのかと感じました
22:05:22 <amamiel> 面白いと思います
22:05:27 <yanyan1> 拝読しました。
22:05:27 <solvex> ありがとうございます
22:05:41 <yanyan1> 自分も面白いと思いました。
22:05:58 <solvex> ありがとうございます
22:06:01 <Etadano> 拝読しました。
22:07:02 <yanyan1> でも、ここからは個人の見解なのですが、もう少しオブジェクトに関する説明が欲しいとは思いました。これらの点灯に関わる機構はどうなっているのか、燃料の必要性の異常性はあるのかとか、どういった経緯で収容されるに至って、こういう使われ方をするようなったのかというストーリーが欲しいかなと。
22:07:46 <solvex> オブジェクト自体の情報が足りないって感じですかね。
22:07:56 <Etadano> 財団職員がみんなミーム的影響を受けているとなると、他のミーム的影響を及ぼすオブジェクトの研究に問題が出てくる気が
22:08:04 <amamiel> 短く抑えたい、という形からそれるかもですが、確かに回収経緯や内部機構に関する詳細はあったも良さそうですね
22:08:21 <yanyan1> その部分に言及しているのがo5の提言のみであるのが所謂「報告書というよりはTaleに近い」という印象がある気がします。なので、最低限のオブジェクトに関する情報提示をした方が、より報告書らしいと思いました。
22:08:57 <solvex> ミームに関しては...みんなヘッドカノンはそれぞれということで...うーん
22:09:23 <solvex> 分かりました、その辺りの情報をちょいちょい付け足しておこうと思います。
22:09:24 <amamiel> 現在の形であれば、仮に追加するとすれば回収経緯や内部構造についても在り来たりで、簡潔な内容でもいいかもですね
22:09:37 <KASHIMA-EXE-81> seed-stさんが退室しました
22:09:41 <Etadano> これが解明されていない異常性があったとして、財団全員がこれに曝露しているとそれに対処できないと思うんですよね。
22:09:57 <yanyan1> まあ、その懸念もありますよね
22:10:33 <amamiel> Aクラス職員は対象外として、何らかの予防措置を設けたりでしょうか
22:10:40 <solvex> うーん、それはちょっと心配なところではあるんですよね...細かく突っ込まれるとほころびが...
22:10:48 <yanyan1> そこのあたりは、客観的に見て、どういう対処を取るだろうとやりながら情報を追加していく感じですかね
22:10:51 <Etadano> ごく一部の職員はこれに曝露せず、他のミーム的影響も受けないようにして待機しているとか?
22:10:58 <Etadano> まあ対処はいろいろあると思います
22:11:09 <yanyan1> まあ、クリアランス高い人は基本暴露してなさそう。
22:11:26 <solvex> O5は暴露させないとかは考えてました。もうちょっと財団が財団として動けそうな感じにしてみようと思います。
22:11:37 <Etadano> いや、これ「財団に入るときに曝露」なんで、カナヘビみたいな外部から入っていきなり高クリアランスとかじゃないと全員曝露して双だなって思ってしまいます
22:11:56 <solvex> あー...たしかに
22:12:19 <amamiel> 場合によっては、曝露タイミングを指定し、対象をレベル3以下に絞るだけでも十分そうかもですか
22:12:19 <solvex> とりあえず研究者だけにしておこうかな
22:12:25 <yanyan1> 担当職員の中でも比較的SAN値の低い職員を選定して、暴露させる。死生観は失われるが、仕事はできるようになる。効率化の為、的な文章でも財団の冷静な対応が雰囲気出るかも。
22:13:21 <solvex> 心理抵抗度とか使えそうですかね、たまに出てくるあの数値
22:13:40 <Etadano> CRVでしたっけ
22:13:42 <KASHIMA-EXE-81> M_Kousakaさんが入室しました
22:14:12 <yanyan1> 新人とかは初めにそういう検査受けて、実際仕事させてみて、大丈夫そうなら普通に。もうこいつ駄目だなってなったら暴露、みたいだと財団ぽいかなあ…どうですかね
22:15:32 <solvex> なんだろう、財団だとそこら辺システマチックにやって、最初の検査でダメなら暴露させておく。ってのがそれっぽいかなと個人的には思います。
22:15:43 <solvex> どっちの方がそれっぽいですかね。
22:16:38 <amamiel> 召喚としては、最初のテスト段階で低い数値が出たなら曝露させる方でしょうか
22:16:49 <yanyan1> う~ん、難しいところだ。数値的にあれでも、もしかしたら大丈夫かもしれない。あくまでランプに暴露させるのは最終手段という風に大量暴露者を出さないように動くのか、より効率化を求めて暴露させるのか…
22:16:53 <Etadano> CRV検査→ダメそうなら曝露させて「合格」って言っておく。だいじょうぶなら普通に合格させる
22:17:03 <Etadano> 相手に言わずに勝手に暴露させるのが財団っぽい気がする
22:17:16 <KASHIMA-EXE-81> M_Kousakaさんが退室しました
22:17:20 <amamiel> そのための001指定というのもですね
22:17:54 <yanyan1> では、今から特別テストをしますって言いながら暴露。なんかメンインブラックの試験落ちたやつらの記憶消す辣みたいだ。
22:18:37 <amamiel> 採用時に各検査は受けさせられるでしょうし、そのあたりは問題なさそうですね
22:18:43 <solvex> 001にしたのは「あれ、これだと道徳観があれな職員増えんじゃん。やばくね→そうだ、それを囲うのが財団って感じにすればいい感じじゃね!」っていう割りと簡単な考えからです。
22:19:15 <amamiel> シンプルさ、良いです
22:19:16 <Etadano> 001は実は入団した時に見たアレだった、っていうのかなり好きです
22:19:50 <solvex> 勝手に暴露させるか...一応言っておくか...うーん...
22:20:10 <yanyan1> 黙ってやるかなあ。財団だと。
22:20:21 <Etadano> 財団だしなあ
22:20:37 <yanyan1> 新人に言わないことなんてごまんとあるし
22:20:50 <amamiel> まあ、ヒミツにやりますよね……
22:20:58 <solvex> 「検査受けて規定以下の研究者のみ勝手に暴露させる」という感じが良さそうですかね
22:21:08 <KASHIMA-EXE-81> RainyTimeさんが入室しました
22:21:11 <Etadano> ですかね
22:21:47 <yanyan1> そんな気がします
22:22:00 <solvex> 分かりました、暴露の手順はそんな感じで、あとランプ自体の説明ももうちょっと書く。という感じで改稿しようと思います。
22:22:31 <solvex> みなさん、ありがとうございました。ちょっとコンテスト優勝してきます。
22:22:45 <Etadano> かっこいい
22:23:16 <solvex> 今回はガチで目指しているので、気合入ってます。
22:23:25 <KASHIMA-EXE-81> yaruwooさんが退室しました
22:23:27 <yanyan1> wwww
22:23:36 <yanyan1> 自分も書いてるけど、自信ないなあ
22:23:48 <Etadano> では失礼して。
22:24:03 <Etadano> sb. Etadano
22:24:21 <amamiel> .sb Etadana
22:24:21 <KASHIMA-EXE-81> amamiel: [ERROR] データ取得に失敗しました : .sb Etadana
22:24:29 <solvex> .sb etadana
22:24:30 <KASHIMA-EXE-81> solvex: [ERROR] 記事が見つかりませんでした : .sb etadana
22:24:30 <Etadano> http://scp-jp-sandbox2.wikidot.com/etadano の「博士のたのしい豊胸セット」タブです
22:25:12 <Etadano> 一応クロスコンに投稿するつもりです。よろしくお願いします。
22:25:13 <yanyan1> ガタッ!
22:25:13 <amamiel> (あっと……ミスを失礼……)
22:28:30 <solvex> うーん、ちょっとサーキックの扱いが雑ですかね、GOCでも同じ感じの役目出来そうですし。
22:28:54 <RainyTime> これって補遺2の博士がSCP-XXX-JP作成者ってことですか?
22:28:58 <yanyan1> 個人的な細かい意見なのですが、補遺の事件は一回事案~という風にまとめた方が見やすいかなと
22:28:59 <Etadano> あー、GOCかー
22:29:10 <Etadano> 肉だからサーキックという風に安直にやってしまった
22:29:39 <solvex> 「GOCがオブジェクトの奪取に来た」でも同じ展開にはできますね。
22:29:52 <KASHIMA-EXE-81> boatOBさんが入室しました
22:30:04 <solvex> ただ、ちょっとファニーにより過ぎてるかな感はあります。
22:30:13 <Etadano> いえ、補遺2の博士は「武力抵抗しても勝ち目ないし、じゃあこいつらに爆発するの持って帰ってもらおう」って思った感じです
22:30:25 <Etadano> ちょっとLoLに寄せすぎという感じは自分でもあります
22:30:35 <KASHIMA-EXE-81> karkaroffさんが入室しました
22:31:06 <RainyTime> なるほど、厄介なものを押し付けたのですね
22:31:08 <yanyan1> 確かにジョークよりですよね。ちょっとクスッと来ましたけど。
22:31:47 <Etadano> 目標としては"博士"の悪辣なオブジェクトに財団とサーキックが振り回されたあげく、真面目にやってるのにひどいオチで終わる って感じです
22:32:31 <amamiel> ただ、胸部が肥大化することと最後のオチが絡んできてほしいというのはありますね
22:32:48 <KASHIMA-EXE-81> nao_sunneyさんが入室しました
22:33:15 <Etadano> 胸部は今のところ肥大化→超新星爆発→元の大きさに戻る という形で、一応前の版ではそこがオチになってたんですよね
22:33:15 <Ikkeby-V> 拝読しました。
22:33:17 <yanyan1> やはり、担当の博士が厄介払いに敵対組織にオブジェクトを上げちゃったていうのがLOLぽいんですかね。なので、抵抗むなしく持ってかれたとした方がいいのかも…
22:33:37 <solvex> そうですね、そっちの方が良さげではありますね。
22:33:41 <Etadano> なるほど
22:33:53 <Etadano> そうしてみます
22:33:57 <Ikkeby-V> おっぱい=肉というのはメタ視点では理解できるのですが、
22:34:01 <amamiel> 現状だと、話のメインであるオブジェクトが二の次になっている気もしますので、博士の意図を絡ませたりも……とするのは強引でしょうか
22:34:11 <yanyan1> んで、敵対組織は「奪ってやったぜ」ですけど最後は爆発落ちなんてサイテー!!
22:34:18 <RainyTime> 「それやばいから持って行かないほうがいいよ...?本当に持っていくの...?」みたいなのはどうでしょう
22:34:20 <Ikkeby-V> それに関する報告書内での説明がないのが気になりました。
22:35:12 <Etadano> (共通認識だと思ってました)>おっぱい=肉
22:35:22 <yanyan1> 持っていかない方が良いよ?もちょっと逆っぽく繋がりますかねえ。それの返答で「そんな見え見えの嘘分かるぞ」的な会話になりますし。
22:35:32 <yanyan1> おっぱい=死亡
22:35:37 <yanyan1> ミス 脂肪
22:35:52 <Etadano> 持ってかないほうが....→そんな見え見えの嘘わかるぞ!もらっていこう!→>>突然の爆発<<
22:35:56 <Etadano> あーこっちもあるな....
22:35:59 <RainyTime> >死亡 この場合あってる
22:36:03 <Ikkeby-V> カルキストがその教義におけるおっぱいの崇高さ的なものを「大真面目」に語る部分があってもいいかもしれません。
22:36:25 <RainyTime> 真面目に馬鹿をやるってのは面白くなりそうですね
22:36:51 <Etadano> なるほど....
22:37:10 <solvex> 博士がサーキックの何か神聖なものを奪ってこんなものにしてしまったとかだとしてやられた感ありそう
22:37:10 <yanyan1> 今、思ったんですけど、これ女性以外に使ったらどうなるんですか?
22:37:25 <amamiel> 多分効果なさそうですね
22:37:31 <Etadano> 財団も実験していませんが、一応男でも効果があることにしています
22:37:36 <Ikkeby-V> あと、基本サーキック系の記事って歴史的・宗教的にもう少し重々しいイメージがあるので、
22:37:47 <amamiel> あれ、説明に女性と指定されていましたのでてっきりないのかと
22:38:05 <Etadano> あー女性消し忘れてた。
22:38:05 <Ikkeby-V> そういったものをそれっぽくある程度追加すると「GOCでもよくね?」感は減るかなぁと。
22:38:20 <KASHIMA-EXE-81> kou-1さんが入室しました
22:38:51 <solvex> そうですね、サーキックの中で崇拝されている"何か"が関わっているとかの記述が有る方がそれっぽさそうですね
22:39:05 <Ikkeby-V> そうだ。使えそうなネタとして、
22:39:05 <Etadano> この記事で狙ってるのは「ティーンエイジャーの心を踏みにじる”博士”の悪辣さ」「パワーワードで笑う」「笑撃のオチ」なので、むしろGOCにとっかえたほうがいいかもしれないなあと思ってます
22:39:40 <kigoremon> サーキックが延々ととある肉腫の神聖性を説くのだけど、冷静に考えるとどう考えてもおっぱい
22:39:53 <kigoremon> (J系だなぁ
22:39:58 <Ikkeby-V> なぜか女性ばかりがなるヴォルタールっていう階級がプロト・サーキックにあったはず。
22:40:18 <Etadano> ヴォルタールになるにはおっぱいが必要だった....?風に...もっとJによるなあ
22:40:21 <solvex> ただ、GOCだと昔にあったようなGOCがアホやる系のものっぽくなっちゃいそうですね
22:41:36 <Etadano> ヴォルタールを絡めていく形になるかなあ
22:41:50 <Etadano> ”博士”の悪辣さは印象に残りますでしょうか
22:42:14 <solvex> サーキックの詳しい話になると分からない...そっち方面では何も言えなくなる...
22:42:19 <yanyan1> 悪辣さっていうよりは「うっぜえええ」ってのが強いかもしれないです。
22:42:28 <amamiel> 厭らしいという感覚はありますが、ちょっとやり過ぎ感もありますね
22:42:58 <KASHIMA-EXE-81> kou-1さんが退室しました
22:42:59 <Ikkeby-V> 財団にアピールするよりも、サーキック向けに肉ネタの煽りをぶつけたほうがいい気も……。
22:43:24 <Etadano> サーキックを煽る!その発想はなかった
22:43:28 <amamiel> サーキックを模倣するパターンですか
22:43:59 <kigoremon> とうとう手を出すところがヤバくなってきたな…
22:44:25 <yanyan1> 歯止めがきかないのかもしれない博士は…
22:44:30 <amamiel> この目新しいはなかなか惹き付けるものがありますよ
22:44:35 <Ikkeby-V> 「博士の〜」の対サーキック版みたいな感じですかね。
22:44:43 <Etadano> ありがとうございます!>目新しい
22:45:20 <Etadano> 皆さんからいただいたアイデアをもとに改稿しようと思います。ありがとうございました。
22:45:48 <yanyan1> いえいえ(何も言えてない…)
22:46:21 <amamiel> そういえば、戻られているでしょうか?
22:47:08 <Ikkeby-V> Etedanoさんの次に予約されている方のことでしょうか?
22:47:17 <solvex> KAZUMIKKUSUさんは、この名前の色が薄い灰色になっているのはどういう状況なんだ?
22:47:42 <amamiel> 多分、長時間離席状態でしょうか?
22:47:48 <Ikkeby-V> ×Etedano ○Etanado
22:47:50 <yanyan1> そうだと思います。
22:47:58 <Ikkeby-V> またミスった……。
22:48:08 <yanyan1> もう1時間以上何の音さたもない
22:48:20 <solvex> では、戻り次第追加という形で、どんどん進めていきましょうか。
22:48:21 <Ikkeby-V> 開いてはいるけど中座中って感じのやつですね。
22:48:25 <Etadano> 多分忘れたままIRCだけつけっぱなしとか、急用とかじゃないかな
22:49:15 <yanyan1> 次の方はどなた?
22:49:25 <Ikkeby-V> 多分自分だと思うのですが……。
22:49:56 <solvex> たしか、その前にアマミエルさんじゃなかったでしたっけ
22:50:08 <amamiel> あっと私でしたか
22:50:12 <Ikkeby-V> そうでしたっけ。すいません。
22:50:22 <amamiel> では失礼しまして
22:50:25 <amamiel> .sb amamiel
22:50:27 <KASHIMA-EXE-81> amamiel: [SANDBOX / amamiel] アマミのノート http://scp-jp-sandbox2.wikidot.com/amamiel/
22:50:45 <amamiel> 「異界月より夢伝い来る繰糸」をお願いいたします
22:51:13 <yanyan1> ああ、前の定例会で出してた奴ですね。参加できず申し訳ない…
22:51:32 <amamiel> いえいえ、お気になさらずにですよ
22:53:09 <Ikkeby-V> 以前に拝読した時よりもディティールが適切に省略されており、読みやすくなったと思います。
22:53:28 <amamiel> ありがとうございます
22:56:41 <solvex> こういう雰囲気好きです、面白いです。
22:56:55 <amamiel> そう言って頂けると嬉しいばかりです
22:57:34 <yanyan1> 拝読しました。面白いです。
22:57:51 <amamiel> おお、ありがとうございます……!
22:58:45 <Etadano> 付記と追記、統一したほうがいい気がします
22:59:07 <yanyan1> う~ん、回収後に行われた構成解析の部分は説明部分にもってきてもいい気がするんですが、それだと頭でっかちになりますかねえ。
22:59:21 <amamiel> ふむふむ、統一ですか
22:59:44 <Ikkeby-V> 自分は扱っている事柄の性質が異なるため、統一の必要性はさほど感じませんが……。
23:00:08 <amamiel> そうですね、説明が膨らみ過ぎないようにと、あくまでも補足程度に示したかったので現状のようになっていますが、どうでしょうか
23:00:17 <KASHIMA-EXE-81> KAZUMIKKUSUさんが退室しました
23:00:27 <amamiel> > 構成解析
23:01:15 <KASHIMA-EXE-81> YuumaOwenさんが退室しました
23:01:27 <KASHIMA-EXE-81> YuumaOwenさんが入室しました
23:01:27 <yanyan1> 自分の今の感想を言わせてもらうと、構成解析の部分は説明にあってもいいとは思っています。ですが、これがある意味クッションになっていて、最後の影が増える事案を目立たせているようにも思うんです。
23:01:35 <Ikkeby-V> 実験記録や博士のレポート形式にするという手も考えられますが、今のままでも十分纏まっているかなぁと。
23:03:06 <amamiel> なるほど、この部分は改稿する中でどのようにするかもう一度考えてみてもよさそうですね
23:03:15 <yanyan1> 最後の方だけ折り畳み使ってみても印象変わるかなあ…。
23:03:28 <yanyan1> 影が増えたところを事案扱いにして
23:04:13 <yanyan1> 良く自分がやるのが、オチに使いたい部分とかを折り畳みにしてワンクッション置いて際立たせるとかやってます
23:04:32 <KASHIMA-EXE-81> boatOBさんが退室しました
23:04:45 <yanyan1> まあ、これは本当に自分個人の好みです
23:05:36 <amamiel> 最後の文章は、折り畳みを使う内容(クリアランス要求・読み飛ばしても問題ない文章)でないという気もありますね
23:06:21 <amamiel> 形として、上の項目に連結させる形で、どちらが良さそうか考えてみますね
23:06:53 <KASHIMA-EXE-81> boatOBさんが入室しました
23:06:54 <KASHIMA-EXE-81> boatOBさんが退室しました
23:07:10 <yanyan1> よろしくお願いします。
23:09:33 <amamiel> ちなみにですが、他の個所で気になった文章や表現はありましたでしょうか?
23:09:44 <KASHIMA-EXE-81> YuumaOwenさんが退室しました
23:09:47 <yanyan1> あ、決着しました。がちょっと
23:10:03 <yanyan1> 決着を迎えましたか
23:10:20 <amamiel> 付記の最後ですね
23:10:29 <yanyan1> すると決定しました、されました、でもいいかもなあと
23:11:05 <amamiel> ありがとうございます、修正してみますね
23:11:25 <KASHIMA-EXE-81> Chabutiさんが入室しました
23:12:11 <yanyan1> 話の内容や記事の内容自体は良いと思います。後は記事自体の構成とか見やすさ、目の引きやすい項目の置き方とかですかね。
23:14:30 <KASHIMA-EXE-81> kasyu-maki_さんが入室しました
23:15:27 <KASHIMA-EXE-81> amamielさんが退室しました
23:15:27 <KASHIMA-EXE-81> yanyan1さんが退室しました
23:15:27 <KASHIMA-EXE-81> kasyu-makiさんが退室しました
23:18:16 <solvex> 僕からはそれ以上に言うことはありませんね。アマミエルさん、いかがなさいましょうか。
23:21:46 <KASHIMA-EXE-81> amamielさんが入室しました
23:22:00 <amamiel> すいません、私落ちていたみたいで……!
23:22:09 <solvex> いえいえ
23:22:26 <solvex> アマミエルさんから聞いておきたい点とかはございますか?
23:22:28 <KASHIMA-EXE-81> boatさんが入室しました
23:23:21 <amamiel> そうですね、気になったところと言えば、背景をどれくらいイメージさせられたかなと言うのはありますね
23:23:47 <amamiel> 現状、背景が分かる部分をほとんど書いていないもので
23:24:10 <solvex> そうですね、正直背景とかはよく分かりませんでした。
23:24:56 <solvex> でも、特にこれ以上示唆させる必要もないんじゃないかなとも思います。
23:25:14 <amamiel> 背景の描写なしでも面白いのか、というのが今回気になっていたところでもありましたので安心しました
23:25:14 <Ikkeby-V> 人を夢の中で月へ誘ない補食する蜘蛛。くらいですね。自分が読み取れたのは。
23:25:18 <KASHIMA-EXE-81> yanyan1さんが入室しました
23:25:50 <yanyan1> 戻りました。すいません、落ちてつの気が付かなかった…
23:26:32 <amamiel> 同じくです、しかも落ちている状態で書いた内容もログに残りませんでしたし……
23:27:59 <yanyan1> さっき落ちてて残らなかったんですが、そろそろ遅くなってきたので交代した方が良いかなと
23:28:10 <yanyan1> コメントしていました
23:28:19 <amamiel> そうですね、皆さん、ありがとうございました!
23:28:25 <Ikkeby-V> お疲れさまです。
23:28:33 <solvex> お疲れ様です
23:28:52 <solvex> 次はIkkeby-Vさんでしたっけ
23:28:57 <amamiel> ですね
23:29:16 <Ikkeby-V> あ、ではお願いします。
23:29:23 <Ikkeby-V> .sb ikkeby-v
23:29:24 <KASHIMA-EXE-81> Ikkeby-V: [SANDBOX / ikkeby-v] Ikkeby-Vの図演装置 http://scp-jp-sandbox2.wikidot.com/ikkeby-v/
23:29:49 <Ikkeby-V> 現時点では「レトロフューチャー感は十分に出せているか」「文章に中だるみはないか」が気になっています。
23:29:59 <Ikkeby-V> 自分では。
23:30:01 <yanyan1> ちょっちトイレ
23:30:15 <Ikkeby-V> いってらっしゃいまし。
23:30:22 <amamiel> いってらっしゃいです
23:31:11 <amamiel> 「"21世紀"の地底戦車」ですね
23:31:24 <Ikkeby-V> あ、はい。失礼しました。
23:31:33 <yanyan1> ただいま
23:31:41 <yanyan1> では、拝読します
23:33:41 <KASHIMA-EXE-81> RainyTimeさんが退室しました
23:34:34 <amamiel> 「Anomalousアイテムへと再分類」とありますが、「再」はなくてもよさそうですね
23:35:16 <solvex> 「まるで我々の21世紀を構築する法則が突如として瓦解し~」辺りですが、結構まんまのこと言ってるのがちょっと気になりますね。
23:35:45 <Ikkeby-V> そこはわかりやすいようにあえてそうしたのですが、違和感ありますかね?
23:36:34 <solvex> こういう事言うかなぁってのが正直な感想です
23:36:53 <KASHIMA-EXE-81> RainyTimeさんが入室しました
23:37:20 <Ikkeby-V> 初代ゴジラであった「我々の世界が中生代に引き戻されてしまったかのような……」というアナウンサーの台詞を意識していたりはするのですが……。
23:37:52 <Ikkeby-V> 違和感がレトロっぽくした故なのか、それ以外を原因としているのかが少しわからない。
23:38:06 <Ikkeby-V> 感じです。
23:39:12 <solvex> すみません、ちょっと自分でも意見まとめています。
23:39:28 <Ikkeby-V> お待ちしてます。
23:39:38 <yanyan1> 拝読しました。
23:40:26 <yanyan1> 自分が読んだ感想では、全体的に話も見えて、まとまっているように思えました。
23:41:36 <yanyan1> まるで我々の21世紀を構築する法則が の部分に関しては自分はそこまで気にはなりませんでしたが、これに関しては好みの問題かなと。
23:41:50 <yanyan1> ちょっと、考察しやすいかな程度の印象でした。
23:42:15 <Ikkeby-V> 最初は「わかりにくい」という指摘があったので、わかりやすくなっていたのは安心しました。
23:42:44 <amamiel> そうですね、何が起こって、これから何が起こるのか、イメージしやすくなっていると思います
23:43:28 <solvex> そのゴジラの場合だと、目の前にあからさまに恐竜みたいなのがいるんでその台詞はいいんですが、今回の場合だと単なる故障とかの可能性も考えられるのにピタリと言っているのが若干の違和感を感じるのかな、と思いました。
23:43:36 <yanyan1> 一応、解釈として「別次元の地球の隊員が地下戦車ごとこっちに来てしまい、物理法則がこっちの世界に依存してしまったがために死亡した」という解釈でいいんですよね?
23:44:03 <yanyan1> ああ、ピタリというのはそうかもしれませんねえ。
23:44:04 <Ikkeby-V> 想定しているアイデアはちょっと違うんですが、現時点ではそう解釈されてもいいかなと思っています。
23:44:29 <solvex> たしかにこれがないとちょっと分かりづらいかなとは思いますが...まあ好みの問題かなぁ...
23:44:34 <yanyan1> 落ちが説明の段階でわかると流してしまうかも。
23:45:06 <Ikkeby-V> 削らずに少し表現を工夫してみますね>台詞
23:45:08 <RainyTime> 20世紀末に活動していた地底戦車が、21世紀になった瞬間基底世界に来てしまった、と認識してました
23:45:34 <amamiel> 確かにこの記事の場合、オチで綺麗に気付かせればかなり理想的な流れですね
23:45:36 <Ikkeby-V> 「21世紀防衛隊」はシリーズ化の構想があるので、今後情報を小出しにしといてもいいかなぁと。
23:45:54 <amamiel> (ただ、そうするのが難しいわけですが)
23:46:18 <amamiel> 広げていくということですし、定例会で指摘されていた部分も気になりませんね
23:47:03 <Ikkeby-V> 補遺1と音声記録の順番を入れ替えれば、多少は理想的な流れに近づけますかね?
23:47:10 <yanyan1> はい。記事としてのクオリティーはあると思います。
23:47:29 <yanyan1> いや、順番はこれの方が味があっていいかも
23:47:44 <yanyan1> うーん、でも…うーん
23:48:35 <yanyan1> 音声記録が先の場合だとあとの補遺を読んだ時の「ああ…。」て感じが出るような気がするんですよね。でも、先に書いた場合でも同じかなあ。
23:49:16 <Ikkeby-V> 「入れ替えると良くなる!」という部分はあったりしますかね?
23:49:48 <amamiel> 音声記録を後に入れた場合、分からなかったところの合点がいくというパターンにできそうな気もしますが、こればかりは好みの問題もありますね
23:50:03 <yanyan1> 自分はこの状態でも十分読みやすかったので、大丈夫だとは。
23:51:02 <Ikkeby-V> 本投稿までに少し悩んでみます>入れ替え
23:51:30 <Ikkeby-V> 他に、読んでて中だるみを感じたとかはありませんでしたでしょうか?
23:52:12 <solvex> そういうのはありませんでしたね
23:52:26 <yanyan1> 中だるみは無かったです。すっと入ってきました。
23:52:44 <RainyTime> 最後まで話が通ってて読みやすかったです
23:52:50 <amamiel> 文章自体も問題ないと思います
23:53:09 <Ikkeby-V> よかった。ありがとうございます。
23:53:14 <Ikkeby-V> (正直、今回は1961-JPのようにガチで構成を組んだわけじゃないからないので、そういう箇所が不安だった)
23:54:21 <KASHIMA-EXE-81> nao_sunneyさんが退室しました
23:54:22 <yanyan1> 綺麗な構成が出来るの羨ましい…
23:54:46 <Ikkeby-V> (でも、オチは最後にはない)
23:55:12 <Ikkeby-V> あとは……、画像はレトロ感ありますかね?
23:55:36 <yanyan1> 最初戦闘機だと思ってました
23:55:58 <amamiel> 若干色調をいじってみても良いかもですね
23:56:01 <Ikkeby-V> (実際飛行機の画像を使ってるので……)
23:56:19 <yanyan1> 記事読んだ感じだと轟天号のイメージ
23:57:21 <Ikkeby-V> 最初はセピアがからせようかとも思ったのですが、異常性もないのに財団が取った写真にそういったエフェクトがかかっているのも不自然かと思いまして……。
23:57:30 <Ikkeby-V> それとなくなら大丈夫でしょうかね?
23:57:42 <Ikkeby-V> なお、作者としては外観は
23:57:43 <Ikkeby-V> http://home.s00.itscom.net/nekonii/uma/tank/13myjosf.htm
23:57:46 <Ikkeby-V> これを意識しています。
23:57:51 <yanyan1> そうですね。最近取られた物ならカラーが普通ですよね。
23:58:08 <Ikkeby-V> (この時代のメカのカラー画像は探すのに少し苦労した)
23:58:25 <yanyan1> そうそうこんな感じwもろ轟天号w
23:58:57 <Ikkeby-V> 前にも話しましたかね。このネタは。
23:58:58 <KASHIMA-EXE-81> kigoremonさんが退室しました
23:59:12 <yanyan1> 多分、自分その時いなかった…
23:59:31 <Ikkeby-V> なるほど。

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