#site8181 2017-07-25 (Tue)

00:00:04 <Chabuti> 段々と学問や科学が発達する中で「伝承」は駆逐されていった、のような
00:00:10 <O-92_Mallet> そのくらいの認識で良いと思われます
00:01:42 <Chabuti> 「18歳になると必ず失踪する取り替え子」…だとどうでしょうか?
00:03:41 <Chabuti> 「妖精のところに帰っている」→「実は羽化のための場所へ行っていた」のような
00:04:14 <O-92_Mallet> そういった形式で肉付けしていけば、オリジナリティある状態で記事にできると思うんですねー
00:04:22 <O-92_Mallet> チャレンジする価値はあると思います
00:04:26 <Chabuti> 了解しました
00:04:33 <Chabuti> 頑張ってみます
00:05:01 <O-92_Mallet> 日本支部だとそもそもEx自体がほとんどないので、これを機に増えるといいなあ…なんて思ってたり
00:05:04 <O-92_Mallet> 応援しています。
00:05:13 <Chabuti> ありがとうございます
00:05:32 <KASHIMA-EXE-81> kigoremonさんが退室しました
00:06:20 <O-92_Mallet> まあ、あくまで個人の意見なので、他の人にも色々尋ねてみることをお勧めします
00:07:38 <Chabuti> 最初の報告書は18世紀のアイルランドを舞台として
00:08:58 <Chabuti> 当時の支配階級が庶民の間に伝わる伝承として書いたもの
00:09:12 <Chabuti> …とうにしておいて
00:10:38 <Chabuti> 「伝承には真実が含まれていることもある」とかも盛り込みたいなぁ…
00:12:51 <Chabuti> ありがとうございました
00:13:30 <Chabuti> 本日はここまでとさせていただきます
00:13:46 <Chabuti> 大規模な改稿を行ってみたいと思います
00:13:57 <Chabuti> 改めてありがとうございました
00:14:19 <O-92_Mallet> お疲れ様でした。
00:15:18 <Chabuti> 落ちます、お休みなさい
00:15:43 <O-92_Mallet> おやすみなさい。
00:15:46 <KASHIMA-EXE-81> O-92_Malletさんが退室しました
00:16:17 <KASHIMA-EXE-81> Chabutiさんが退室しました
00:16:59 <KASHIMA-EXE-81> yaruwooさんが退室しました
00:17:22 <Ikkeby-V> おつです。
00:26:22 <KASHIMA-EXE-81> Ikkeby-Vさんが退室しました
01:03:45 <KASHIMA-EXE-81> sanoharさんが退室しました
01:17:26 <KASHIMA-EXE-81> scp-member-cipさんが退室しました
01:19:47 <KASHIMA-EXE-81> hihakuさんが退室しました
01:22:15 <KASHIMA-EXE-81> scp-member-cipさんが入室しました
01:27:19 <KASHIMA-EXE-81> scp-member-cipさんが退室しました
01:32:19 <KASHIMA-EXE-81> scp-member-cipさんが入室しました
05:42:02 <KASHIMA-EXE-81> scp-member-cipさんが退室しました
08:24:54 <KASHIMA-EXE-81> ghostchibiさんが入室しました
09:26:14 <KASHIMA-EXE-81> Maxsonさんが退室しました
12:58:35 <KASHIMA-EXE-81> sanoharさんが入室しました
15:45:59 <KASHIMA-EXE-81> sanoharさんが退室しました
17:45:23 <KASHIMA-EXE-81> tadanoさんが入室しました
17:45:23 <KASHIMA-EXE-81> tadanoさんが退室しました
20:20:54 <KASHIMA-EXE-81> kurususakuyaさんが入室しました
20:21:59 <KASHIMA-EXE-81> scp-member-cipさんが入室しました
20:23:50 <KASHIMA-EXE-81> yanyan1さんが入室しました
20:24:45 <KASHIMA-EXE-81> ghostchibiさんが入室しました
20:46:41 <KASHIMA-EXE-81> nao_sunneyさんが入室しました
21:01:28 <KASHIMA-EXE-81> hihakuさんが入室しました
21:11:52 <KASHIMA-EXE-81> yaruwooさんが入室しました
21:14:36 <KASHIMA-EXE-81> A-A0A0A-Aさんが入室しました
21:23:46 <KASHIMA-EXE-81> kigoremonさんが入室しました
21:47:55 <KASHIMA-EXE-81> kurususakuyaさんが退室しました
22:00:16 <KASHIMA-EXE-81> Chabutiさんが入室しました
22:04:17 <KASHIMA-EXE-81> karkaroffさんが入室しました
22:08:08 <yanyan1> .sb yanyan1
22:08:10 <KASHIMA-EXE-81> yanyan1: [SANDBOX / yanyan1] 坂枝助手の管理資料室 http://scp-jp-sandbox2.wikidot.com/yanyan1/
22:08:18 <yanyan1> 割り込む声をお願いします。
22:09:15 <yanyan1> 前回批評いただいた時と変わって、作戦の映像記録を別ページとしました。映像記録はSCP-XXX-JP発生源特定作戦記録です
22:12:33 <karkaroff> 同じ時間に同じ人物が二人存在していたことが確認されてしまった場合、CK再構築の可能性があるのでは?
22:13:26 <yanyan1> 過去に戻っていた場合ってどうなんですかね…?
22:14:21 <karkaroff> 過去に戻って何かの影響を与えたことが観測されなければCKが起こったとしても
22:14:35 <karkaroff> それは財団が観測得なかったそのままの世界となるかと思いますが
22:15:50 <karkaroff> やはりその場合も彼が同時に同じ場所に二人いるのはCKの危険をはらみ続けていたと考えま鵜s
22:16:18 <karkaroff> 財団はかなり危険視するのではないかと思います
22:17:01 <yanyan1> そうか、過去改変をしてしまう事を尾崎隊長がやるかという感じですか…
22:17:35 <karkaroff> 財団職員が再構築を行うかどうかと考えると理由があったとして
22:17:56 <yanyan1> 自分としてはこれらの事象全てが予定調和であるとしたいんですけどねぇ…
22:17:58 <karkaroff> 機動部隊の隊長がそれを行うのに違和感を覚える人が出るのではないかと
22:18:28 <yanyan1> まあ、そうですよねえ…考えてみればそうだ。
22:18:38 <Chabuti> 言われてみれば確かにそうですね…
22:19:08 <yanyan1> では、自分が過去に行って消失するまで待っていたという感じの方がいいですかね。
22:19:39 <karkaroff> 少なくとも自分が消失するまでは動けないと思います
22:19:39 <yanyan1> 前の自分が過去に行ってしまえば、そこからはもう何も関係ないですし。
22:20:14 <yanyan1> 出来ても、儀式やっている男の動向を追跡するぐらい、ですか。
22:20:33 <yanyan1> じゃあ、死亡した時期を作戦の後に変更しなくちゃな…。
22:21:18 <karkaroff> 作品全体で一番違和感を覚えたのはその辺りでした
22:22:57 <yanyan1> 補遺とかの内容は以前より見やすいですかね?
22:23:33 <karkaroff> 前回よりは見やすくなっていると思います
22:23:52 <yanyan1> 良かった…
22:24:07 <Chabuti> 補遺1は回収記録としてもよいかもしれません
22:24:44 <yanyan1> では、作戦の部分だけを補遺1にする感じですか?
22:25:05 <karkaroff> あとはそうですね、補遺2の██ ██氏ってあえて二つに分ける必要あります?
22:25:14 <Chabuti> 個人的な意見ですが
22:25:32 <karkaroff> て██氏にするだけで黒塗りが減って読みやすくなるのではないでしょうか、今だと非常に目が滑る
22:26:05 <yanyan1> ああ、そうですね。最初のフルネーム以降は██氏だけの方がいいですね。
22:28:42 <yanyan1> 内容的には前回と比べてどうですかね?
22:31:14 <Chabuti> 分かりやすくなったと思います
22:31:18 <KASHIMA-EXE-81> sanoharさんが入室しました
22:32:03 <yanyan1> ありがとうございます。
22:33:26 <kigoremon> 探査記録の[]で囲まれた表現はもう少し少なくても良いんじゃ無いかなぁ、と思います
22:33:52 <Chabuti> ただ幾つか文章的にしっくりこない箇所があるので
22:33:57 <karkaroff> ただやっぱり前半と後半の展開に感情が乗りにくいかなあと少し思います
22:33:58 <kigoremon> ちょっとト書き入ってる気もするので
22:34:05 <yanyan1> 多いですか。
22:34:07 <Chabuti> そこは直した方が良いと思います
22:34:13 <karkaroff> ストーリーラインが二つに分断されている感じがする
22:34:44 <yanyan1> そうですねえ。なるべくかっこ内は長く書かないようにしてたので、ト書きになってるかもしれません。
22:34:50 <karkaroff> 探査して過去に戻った隊長の話と、割り込む声の異常現象が分断して独立しているように思えます
22:36:31 <karkaroff> もう少しわかりやすく関係性を表出させてもよいかもしれません
22:36:51 <karkaroff> 結局割り込んでくる声は隊長の奥さん?
22:38:01 <KASHIMA-EXE-81> A-A0A0A-Aさんが退室しました
22:38:01 <yanyan1> いや、あれは儀式で生まれるはずだった奴の呪いが漏れ出ている感じです。んで、過去に戻った尾崎隊長はその「声」を追って儀式を防ごうとしていた感じです。
22:39:26 <KASHIMA-EXE-81> Ikkeby-Vさんが入室しました
22:40:04 <karkaroff> 何かが儀式で生れるはずだったというのがそもそも認識できていませんでした
22:40:34 <KASHIMA-EXE-81> A-A0A0A-Aさんが入室しました
22:40:44 <karkaroff> 神卸しをするために子供と女性を犠牲にしたのはわかりましたが、前半との関連性がわからなかった
22:41:13 <yanyan1> それに関しては最後の事案で書いてあるつもりだったんですが…すいません、まだ、分かりにくい部分が多いですかね…?
22:41:38 <Chabuti> 思い切るならば
22:41:57 <karkaroff> 生れようとするという事案と=で結びつかないです
22:42:28 <Chabuti> オブジェクトか尾崎隊長かのどちらかにメインとするものを絞る……とか
22:43:23 <yanyan1> 事案SCP-XXX-JP-Aにその際、対象腹部からは高音域の何らかの生物と思われる声が発せられており、肥大化した腹部内部からの脱出を試みていると思われる現象が確認されました。と書いたのですが、これだと伝わらないですかね。
22:43:50 <karkaroff> 前半の事案には私は結び付けられませんでした
22:44:24 <KASHIMA-EXE-81> Hukazawa-Moaiさんが入室しました
22:45:10 <karkaroff> 女性が恐怖を誘発する声によって語り掛けてくる異常現象(その他不随)が母親や生命の誕生にあまり
22:45:19 <KASHIMA-EXE-81> yanyan1さんが退室しました
22:45:28 <KASHIMA-EXE-81> yanyan1さんが入室しました
22:45:36 <yanyan1> 間違えて出ちゃった
22:45:53 <karkaroff> 印象として繋がってこなかったです、
22:46:58 <yanyan1> 自分としては、閉じ込められている=腹の中にまだいる という感じに持っていこうとはい持っていました。
22:47:07 <karkaroff> 生れ出ようとする何かと仮面の存在はカルト的なものとして繋がるのですが、女性の声の減少とはあまり繋がらない
22:48:05 <yanyan1> なるほど。「死のうね」の部分ですね
22:48:14 <karkaroff> あと、また、SCP-XXX-JP-Aを304号室から搬送したと同時に部屋内部の状態が変化するという異常も発生しました。変化した結果、子供部屋や寝室に設置されていた家具等の物品が消失し内部には██ ██氏の物と思われる所有物や衣類などが散乱している状態に移行しました。また、それに伴い以下の手記が発見されました。
22:48:30 <karkaroff> の部分なのですが、過去が改変されたのであればその改変は財団側は認識できないか
22:48:52 <karkaroff> 再構築によって取り返しのつかないものになるかのどちらかでないかと思いました(隊長が何かしたものと読み取った
22:49:14 <yanyan1> これは過去改変という訳ではなく、一種の幻覚のようなものという認識なので、過去経変によって部屋内部の様子が変わったわけではないです。
22:49:38 <yanyan1> う~ん、やっぱ描写とか関連性の粗がいっぱいあるなあ…むつかしいぞお
22:50:52 <karkaroff> もしも幻覚作用であるなら、現実改変能力かミーム的な認識の変化を及ぼす存在が生れ出ようとしている?
22:50:57 <kigoremon> 純粋に異常性の要素が多い気もします
22:51:34 <karkaroff> 何かの予兆としては異常性の範囲が広くて関連性を特定しきれないかと思います
22:51:48 <kigoremon> 声が聞こえる、幻覚も見える、過去にも飛ぶ、死体は保たれる、等々
22:52:05 <karkaroff> 描写を簡潔にするか、異常性を分かりやすくする必要があります
22:52:16 <karkaroff> あると思います
22:52:32 <yanyan1> 分かりやすくですか…
22:53:57 <kigoremon> 読む方としては一本通った軸が最初から見えていると読みやすいと思うんです
22:54:21 <karkaroff> 文章が報告書として分かりにくいです、異常が混在しているのに対して、その説明が一本道にまとまってないので非常にわかりにくい
22:55:27 <karkaroff> 何が起こって最終的にどういう事になったのかが纏まっていないように読み取れます、少し簡潔にしたほうが良いかと
23:00:15 <karkaroff> さて、そろそろ1時間なんだけどどうする?
23:00:58 <yanyan1> そうですね。他の人もいますし、もうちょっとプロットの段階でいじってみます。
23:01:07 <karkaroff> 取りつかれている認識は読み取れませんでした、その辺りも整理してわかりやすくした方がよいと思います
23:01:31 <KASHIMA-EXE-81> Maxsonさんが退室しました
23:02:01 <kigoremon> 異常性の発現方法は声に絞った方が個人的には好みです
23:02:46 <kigoremon> ただでさえストーリーラインが結構混み合っているので
23:03:35 <yanyan1> 分かりました。
23:03:39 <karkaroff> まあとりあえずあまり時間を持てないので次に行くなら次にお願いします
23:03:48 <karkaroff> そんなに長く見れない
23:05:18 <yanyan1> すいません、ありがとうございました。では、次の人に譲ります。
23:06:25 <Chabuti> お疲れさまでした
23:06:37 <KASHIMA-EXE-81> Ikkeby-Vさんが退室しました
23:06:49 <yanyan1> お疲れ様です
23:07:31 <karkaroff> 乙です
23:08:25 <scp-member-cip> http://scp-jp-sandbox2.wikidot.com/scp-member-cip
23:08:27 <KASHIMA-EXE-81> Ikkeby-Vさんが入室しました
23:08:55 <scp-member-cip> これの、穀潰しの株式会社をお願いします
23:09:52 <KASHIMA-EXE-81> yanyan1さんが退室しました
23:10:09 <scp-member-cip> 前回の批評で、よりlolっぽい実験のための案を戴いて、その後のサイト管理者の対応(主にネガティブなもの)を追加しました
23:12:44 <karkaroff> 少し財団が間抜けすぎる様に見えるかなあ……
23:13:35 <scp-member-cip> なるほど・・・
23:13:37 <Chabuti> ううむ…
23:14:02 <karkaroff> きちんと財団所有の建造物にできるのであれば、実験環境を遊びととられないように構築できるでしょうし
23:14:18 <karkaroff> そもそも実験を行う際にあらかじめ申請を出したりするのでは?
23:15:33 <Chabuti> 全体的に財団が甘いように感じました
23:15:47 <Chabuti> それとオブジェクト自体のパンチが弱いかもしれないです
23:15:51 <scp-member-cip> んー、最初はあらかじめ申請を出して正当な理由も報告してたんですけどどんどんエスカレートしていった、という感じですね
23:16:22 <kigoremon> さっくり言うとどういう異常性なんですかね、これ
23:17:39 <scp-member-cip> 食べ物を食べるビル、ただし一度食べ物を人の目につかない状態にする必要あり です
23:17:51 <Chabuti> Keterの持ち出し許可が出るということは、まずないと思います
23:17:57 <karkaroff> 食糧が何かに誘発されて食べ物を食べるビルというのはわかりましたが
23:19:11 <Chabuti> 「やってみたかったから」で実験を行って
23:19:33 <Chabuti> その結果地球がケーキに埋もれて滅亡、なんて事態になったら
23:19:35 <karkaroff> やってみたかったからで行われた実験をそもそも管理者が許可を出すだろうか?
23:19:44 <Chabuti> それこそ洒落にならないので
23:20:17 <karkaroff> という疑問が出ました、カラオケBOXsみたいなものでさえ革新性に対して許諾を得たうえで実験を行っているので
23:20:24 <Chabuti> そもオブジェクトの持ち出しって余程の理由がないと許可が出ないと思うのです
23:20:32 <scp-member-cip> うーむ、了解です
23:20:41 <karkaroff> 非常に不自然化と思いました
23:21:26 <Chabuti> 「やりたいから」で実験をするような研究者は問題ですが
23:21:29 <kigoremon> 本家の持ち込んでいるわけですしね
23:22:06 <Chabuti> それに許可を出すorそれをスルーする責任者はもっと問題です
23:22:31 <Chabuti> 財団はそのような人材を決して雇わないでしょう
23:23:13 <kigoremon> 認識異常や個人の資質の問題でlolや研究者らしからぬ行動をする職員はたまにいますが、大抵は個人でやらかせる範囲だと思います
23:24:24 <kigoremon> この場合は上司や管理者ぐるみでおかしな事をやっているイメージが
23:25:26 <karkaroff> もしも全体でおかしくな行動をしだす場合はなんらかの給仕をさせる様なミームを提示するか
23:25:34 <karkaroff> 全体が何かおかしくなった理由が必要だと思います
23:26:31 <kigoremon> なので自分は最初に読んだとき、穀潰しの建物に食料奉仕したくなるようなミームでも出てるのかな、と思いました
23:26:40 <Chabuti> いっそ「我々はビル様に供物を捧げねばならぬ」のような報告書にする…ぐらいしないと理由付けが弱いかもです
23:26:53 <scp-member-cip> あ、それいいかも・・・!
23:28:13 <scp-member-cip> ただ、それをやる場合誰かが「こいつらこのオブジェクトの異常性に感染してるぞ」って気づくブレーキ役が欲しいですね
23:28:34 <KASHIMA-EXE-81> nao_sunneyさんが退室しました
23:28:46 <scp-member-cip> 現状だと管理者がその役割だったんですが、実験をまかり通すためには管理者も感染させないといけないでしょうか
23:29:57 <Chabuti> だとしてもオブジェクトを使用した実験はほぼ確実に通らないと思います
23:31:59 <karkaroff> オブジェクトをもちだすとしたら、それでも他のサイトへの連絡が必須になるはずなので
23:32:02 <Chabuti> 異常な報告書と正常な報告書をそれぞれ作って
23:32:20 <Chabuti> 伏せておいた2枚目でネタバラシする…とか
23:32:21 <karkaroff> 何かしらのトリックなりギミックなりロジックなりを考える必要があると思います
23:32:40 <scp-member-cip> あー確かに
23:33:07 <scp-member-cip> 2枚目があると認識災害の記事はやりやすくなりそうですね
23:33:15 <KASHIMA-EXE-81> yaruwooさんが退室しました
23:34:02 <karkaroff> ただ2枚分作ると分量が非常に長くなることが容易に想像できます
23:34:13 <karkaroff> その辺りをうまく考えないといけないかと思います
23:34:33 <kigoremon> 如何にも別のオブジェクトを持ち込む必要性があるような仰々しいオブジェクトの報告書で色んな人に許可を得ていて、
23:35:10 <kigoremon> 実際はただのビルに喰わせるためだけの偽装だった、みたいな
23:35:12 <scp-member-cip> ですねえ、ただ実験やインタビューのところは軒並み要らなくなるので削れると思います
23:35:51 <kigoremon> あと、現状の場合だと元社員インタビューはあんまりいらないかな、と
23:35:57 <Chabuti> 自分の考えだと
23:36:02 <kigoremon> 入れるとしてももっと前で
23:36:09 <scp-member-cip> 収容プロトコルがそのオブジェクト自身に影響されてるのはいいかもですね
23:36:13 <KASHIMA-EXE-81> karkaroffさんが退室しました
23:36:56 <KASHIMA-EXE-81> Ikkeby-Vさんが退室しました
23:37:09 <Chabuti> 財団は認識災害やミーム汚染で全滅しないように当然のこととして対策をしています
23:38:22 <KASHIMA-EXE-81> nao_sunneyさんが入室しました
23:38:27 <Chabuti> 少なくとも海外のオブジェクトの持ち込みはキツイのではないでしょうか
23:39:30 <Chabuti> 個人的にはオブジェクトとクロスさせるよりは
23:40:23 <Chabuti> 「フランス料理のフルコースに舌鼓を打つビル」とかの方が面白くなると思います
23:41:38 <scp-member-cip> オブジェクトじゃなくて各国の料理を食わせる感じですか?
23:42:14 <KASHIMA-EXE-81> Hukazawa-Moaiさんが退室しました
23:42:32 <Chabuti> いえ、いわゆる高級料理(職員に持って来させた)を堪能するビル
23:42:42 <Chabuti> と言った感じです
23:43:39 <Chabuti> ビル「余は寿司が食べたいぞよ」…のような
23:44:26 <scp-member-cip> 慣用句的な穀潰しになりますね・・・w
23:46:08 <Chabuti> いっそブレーキをかけずに最後まで飛ばす
23:46:48 <scp-member-cip> 最後まで、とはどういう事でしょう
23:47:05 <Chabuti> 2枚目を作らずに
23:47:07 <KASHIMA-EXE-81> sanoharさんが退室しました
23:47:20 <Chabuti> 異常な報告書のみにすることで
23:48:13 <Chabuti> 「今も穀潰しライフを満喫しているビル」と言う存在を示して
23:48:47 <Chabuti> 読者に「何だこのクソビル…」と言う感想を抱かせる作りにすると
23:49:03 <Chabuti> 面白いんじゃないかなぁ、と思った次第です
23:49:17 <scp-member-cip> それも楽しそうですねぇ
23:49:28 <Chabuti> 差別化も図りやすいと思うので
23:50:28 <KASHIMA-EXE-81> nao_sunneyさんが退室しました
23:50:35 <scp-member-cip> そろそろ時間になったと思うので、ここら辺で切りたいと思います
23:50:42 <scp-member-cip> 皆さんありがとうございました
23:50:54 <Chabuti> お疲れさまでした
23:52:30 <Chabuti> 次は僕ですね
23:52:50 <Chabuti> …皆ざまお時間の方は大丈夫でしょうか?
23:53:43 <scp-member-cip> はーい
23:53:54 <scp-member-cip> ・・・俺だけだろうか
23:55:22 <kigoremon> 見ます見ます
23:55:41 <Chabuti> 了解しました
23:55:55 <Chabuti> http://scp-jp-sandbox2.wikidot.com/chabuti
23:56:02 <scp-member-cip> 良かった・・・俺一人ではとても不安過ぎて
23:56:17 <Chabuti> 一番上の「取り替え子(Ex)」をお願いします
23:57:05 <kigoremon> おぉ、凄い構成に
23:57:05 <Chabuti> 昨日チャットで頂いたご意見を元に差別化を図ったものです
23:57:43 <Chabuti> なお隣のタブは改稿前のものです
23:59:21 <scp-member-cip> Explainは科学的に解明されたオブジェクトで、Neutralizedとはまた違うんでしたっけ

Nijiru System