#site8181 2017-07-28 (Fri)

00:00:15 <sanohar> ミーム汚染はこのオブジェクトに記録を取った試合のみです
00:00:49 <Chabuti> ううむ…その手順だと難しいかもしれないです
00:02:32 <kigoremon> だとすれば、オブジェクト的にもメタ的にもそのミーム汚染拡散にあまり意味が感じられない…
00:02:51 <kigoremon> つまるところ「こいつ、何がしたいの?」という
00:02:59 <Chabuti> あと記憶処理が全体的に重すぎる気がします
00:03:51 <Chabuti> 回収時はクラスAで大丈夫でしょうし
00:05:06 <Chabuti> 事案XXX-24においては300人以上にクラスDと言うのはやりすぎかと
00:05:14 <sanohar> 記憶処理修正しました
00:05:47 <Chabuti> C以降はおいそれと使える代物ではないので
00:06:50 <sanohar> 了解です
00:06:52 <KASHIMA-EXE-81> solvexさんが退室しました
00:07:02 <Chabuti> あと事案中の「26分間」とは何を以って「26分間」なのでしょうか?
00:09:05 <KASHIMA-EXE-81> A-A0A0A-Aさんが入室しました
00:10:09 <sanohar> 正直なところ封鎖までなら26分で足りると思っただけです
00:10:18 <sanohar> でもこの記述だとおかしいですね
00:10:49 <Chabuti> 封鎖って結構大変なんです…
00:11:49 <Ikkeby-V> 「██分」みたいな感じで黒塗りで所要時間をぼかすのも手です。
00:12:27 <sanohar> その方がよさそうですね>黒塗り
00:12:52 <sanohar> 黒塗りにしてみました
00:13:15 <sanohar> 後、桁を一つ足しておきましたがどうでしょうか
00:14:07 <Chabuti> ううむ……
00:15:01 <Chabuti> すみません、もの凄く身も蓋もないことを言わせていただきます
00:15:32 <Chabuti> オチの方向性自体を変えた方が良いかもしれません
00:16:07 <Ikkeby-V> 自分もおおむね同意見です。
00:17:37 <Chabuti> 異常性ももう一捻り、或いは二捻りほどした方が良いかもです
00:17:54 <Ikkeby-V> XXX-23までにこいつが発現している異常性は「ミーム汚染による勝利者のすり替えと、それに伴う暴力行為の引き起こし」だと思うのですが、
00:18:19 <sanohar> やはり弱いですか
00:18:35 <KASHIMA-EXE-81> A-A0A0A-Aさんが退室しました
00:18:36 <Ikkeby-V> XXX-24はこの異常性から繋げるには脈絡がなさすぎるように感じます。
00:19:20 <sanohar> 今読むと関連性皆無ですね
00:19:53 <Chabuti> 「実は野球=儀式を行うことで邪神様を地上に呼び戻すための祭器だったんだよ!」
00:20:04 <Chabuti> ぐらいの捻りが欲しいです
00:20:15 <Chabuti> 今のは極端且つ単純な例ですが…
00:20:32 <kigoremon> 試合に関するSCPというと
00:20:35 <kigoremon> http://ja.scp-wiki.net/scp-287-ko
00:20:40 <kigoremon> こんなのがありますが
00:21:12 <KASHIMA-EXE-81> Chabutiさんが退室しました
00:22:04 <kigoremon> 記録で存在感を出すにせよ、異常性から面白い展開を考えるにせよ、このぐらい振り切れると気持ちいいですね
00:23:08 <Ikkeby-V> 「勝者のすり替え」から連想を突飛なほうへ繋げていっても面白いかもしれません。
00:23:44 <sanohar> 読んできました
00:24:07 <sanohar> 紹介ありがとうございます
00:25:22 <Ikkeby-V> 勝者を変えるために世界規模でルールの認識自体を改変し、それが毎試合のたびに行われるため野球というスポーツそのものが再構築されてしまう……。
00:25:33 <kigoremon> []
00:25:47 <Ikkeby-V> というのは今ふと思いついたネタですが、これぐらいぶっ飛んでもいいかもしれません。
00:26:06 <kigoremon> 「どうやら我々が知る野球のルールは既に5度ばかりルールが変更されたもののようだ」
00:27:31 <kigoremon> 本来の野球のルールは、もはや誰も知らない…
00:27:37 <kigoremon> (しんみり
00:28:16 <sanohar> .scp 2206
00:28:17 <KASHIMA-EXE-81> sanohar: [SCP] SCP-2206 "マキシマム・リーグ・ベースボール" http://ja.scp-wiki.net/scp-2206
00:28:55 <sanohar> 探してみたらあったのですが
00:28:58 <kigoremon> 野球SCPもそこそこあるなぁ
00:29:54 <Ikkeby-V> ホームラン量産法とかtaleですけど神山ベーブ蔵とか……。
00:30:33 <sanohar> あのあたりとクロスするというのはどう思いますか?
00:30:50 <Ikkeby-V> それは少し時期尚早だと思います。
00:31:10 <sanohar> そうですか
00:31:12 <Ikkeby-V> この記事を単独で魅力あるものとした上で、taleなんかでクロスさせるのが一番かなぁと。
00:32:38 <kigoremon> とりあえず「後攻を勝たせる」という点から以下に読み物として面白く発展させるか
00:32:39 <kigoremon> ですかね
00:33:43 <kigoremon> 単に認識を変更させるのだとしても曝露者インタビューなんかでかなりシュールな方向に行けそうな気はします
00:34:27 <sanohar> インタビューの手もありましたね
00:36:40 <kigoremon> 「いや、でも10-5で負けましたよね?」「確かに点数では負けてたけど、デッドボール3回スクイズ2回にボークの役でこっちが特殊勝利だろ!」「は?」
00:41:48 <sanohar> いろいろなご意見をありがとうございます
00:42:47 <sanohar> とりあえず皆さんの助言を参考にオチを書き直すということで行きたいと思います
00:44:24 <kigoremon> お疲れ様です
00:44:25 <Ikkeby-V> 改稿頑張ってくださいまし。
00:44:28 <KASHIMA-EXE-81> kigoremonさんが退室しました
00:44:30 <sanohar> 勝手ですが今日はここまでにさせていただきます
00:44:36 <sanohar> ありがとうございました
00:46:18 <KASHIMA-EXE-81> sanoharさんが退室しました
00:47:38 <KASHIMA-EXE-81> Ikkeby-Vさんが退室しました
01:23:08 <KASHIMA-EXE-81> unReGretさんが退室しました
02:01:46 <KASHIMA-EXE-81> hihakuさんが退室しました
04:20:03 <KASHIMA-EXE-81> ghostchibiさんが入室しました
11:06:26 <KASHIMA-EXE-81> Maxson|7dtdさんが退室しました
11:06:48 <KASHIMA-EXE-81> AI-LANEさんが入室しました
11:07:57 <KASHIMA-EXE-81> AI-LANEさんが退室しました
16:15:03 <KASHIMA-EXE-81> silhouette567さんが入室しました
16:20:53 <KASHIMA-EXE-81> silhouette567さんが退室しました
17:02:26 <KASHIMA-EXE-81> silhouette567さんが入室しました
19:32:40 <KASHIMA-EXE-81> afaさんが入室しました
20:10:16 <KASHIMA-EXE-81> ghostchibiさんが入室しました
20:16:58 <KASHIMA-EXE-81> Hukazawa-Moaiさんが入室しました
20:18:38 <KASHIMA-EXE-81> ghostchibiさんが退室しました
20:27:46 <KASHIMA-EXE-81> silhouette567さんが退室しました
20:32:16 <KASHIMA-EXE-81> nao_sunneyさんが入室しました
20:32:49 <KASHIMA-EXE-81> nao_sunneyさんが退室しました
20:38:51 <KASHIMA-EXE-81> silhouette567さんが入室しました
20:48:23 <KASHIMA-EXE-81> Nanimono_Demonaiさんが入室しました
21:00:58 <KASHIMA-EXE-81> silhouette567さんが退室しました
21:14:27 <KASHIMA-EXE-81> kigoremonさんが入室しました
21:15:33 <KASHIMA-EXE-81> Chabutiさんが入室しました
21:19:23 <KASHIMA-EXE-81> Nanimono_Demonaiさんが退室しました
21:57:33 <KASHIMA-EXE-81> karkaroffさんが入室しました
22:10:06 <karkaroff> よっと、読もうじゃないか
22:10:37 <Chabuti> http://scp-jp-sandbox2.wikidot.com/chabuti
22:11:09 <Chabuti> 一番上の「取り替え子(Ne)」と「取り替え子(Ex)」をお願いします
22:11:26 <Chabuti> 現在どちらで行くべきか悩んでいるところです
22:11:40 <Chabuti> 出来ればEXで行きたいのですが…
22:18:32 <KASHIMA-EXE-81> unReGretさんが入室しました
22:18:41 <karkaroff> ふうむ
22:19:15 <karkaroff> チェンジリングが題材にも拘らずウィッカがかかわってこないのが
22:19:18 <karkaroff> 凄い違和感を覚えました
22:21:16 <KASHIMA-EXE-81> silhouette567さんが入室しました
22:21:19 <karkaroff> チェンジリングに対して異端審問の犠牲者であるとともに対抗策として各地で魔女やその思想が
22:22:04 <karkaroff> 対策として用いられていたとされる資料が結構あるのでその辺が現地での
22:23:31 <karkaroff> 寄生虫や病の対策と、異端審問によってそれが出来なくなり拡大につながったわけですが
22:23:47 <karkaroff> 真逆になっているとどうなんだろうと感じました
22:24:08 <Chabuti> ううむ…
22:24:47 <karkaroff> 魔女の思想を助けにすることによる病や寄生虫などの抑制から、魔女として隔離する事での抑制
22:25:21 <karkaroff> その後に爆発的な異端審問で隔離が許されなくなり伝染病や寄生虫によるパンデミックが防がれたということがあるので
22:25:29 <karkaroff> パンデミックが引き起こされただ
22:26:12 <karkaroff> 結果的に防いだとするならばその辺のウィッカ、魔女宗に関しての言及は必要かと思います
22:29:38 <Chabuti> 成程…
22:30:42 <Chabuti> 記述としてはどのような形で入れればよいでしょうか?
22:36:52 <Chabuti> 付記のような形で示すことは可能でしょうか?
22:38:22 <karkaroff> 可能だとは思いますが
22:38:56 <karkaroff> 異端審問官についての記述とそう反しかねないのでなかなかな曲者だと思います
22:39:03 <KASHIMA-EXE-81> Hukazawa-Moaiさんが退室しました
22:39:57 <Chabuti> ううむ…
22:40:05 <Chabuti> 難しい…
22:41:00 <KASHIMA-EXE-81> silhouette567さんが退室しました
22:42:48 <KASHIMA-EXE-81> silhouette567さんが入室しました
22:43:50 <Chabuti> 「魔女の居るところは被害が少ない」→「魔女が邪悪な精霊と通じているに違いない」的な記述を入れると…どうでしょうか?
22:44:32 <karkaroff> 魔女として病人を隔離している場所も被害が少なかったりしたので
22:45:18 <karkaroff> んー、当時の魔女はミームのようなもので知らない知識を持っているもの、自然に根差した知識を持ってるドルイド
22:45:29 <karkaroff> 科学者と錬金術師の中間
22:45:45 <karkaroff> その辺も含まれているのでどう描くかは腕の見せどころかと
22:46:09 <Chabuti> むむむ…
22:47:04 <Chabuti> 記述しすぎるとテーマが少しずれてしまいますよね…
22:47:17 <Chabuti> かと言ってこのままだと…
22:48:50 <karkaroff> 魔女狩りが非常に難しい題材なのでなかなかバランスをとるのが難しいのですよね
22:51:44 <Chabuti> カトリック弾圧をメインに置きつつ魔女狩りもするとなると…
22:53:02 <Chabuti> 魔女狩りを前に出しすぎると舞台がアイルランドである意味が薄くなってしまいますよね…?
22:53:39 <karkaroff> ん、カトリックと同時に弾圧されたよ、魔女
22:53:46 <karkaroff> だから言及してないの?って
22:53:59 <Chabuti> ああ、そうなんですが…
22:54:13 <Chabuti> 何と言ったらよいのでしょうか…ええと…ううむ…
22:54:40 <karkaroff> ついでに言えばカトリックのなかでもアイルランドの宗派は緩やかな保護をしてました
22:55:08 <karkaroff> 背景的には彼らの技術力を差し出させる代わりに
22:55:15 <karkaroff> 見逃していたが正しいけど
22:56:08 <KASHIMA-EXE-81> silhouette567さんが退室しました
22:58:20 <Chabuti> 考えれば考えるほどどう改稿すればいいか分からなくなってくる…
22:59:08 <karkaroff> あとEXについては私はグレーかなと思います
22:59:31 <karkaroff> 根絶されたならEXでなく破壊か無力化とされるかなと
22:59:48 <Chabuti> 了解しました
23:00:13 <Chabuti> そこは根絶ではなく
23:00:35 <Chabuti> アイルランド政府に管轄を移す形にしてみます
23:02:15 <Chabuti> 魔女関連どうしよう…
23:06:03 <karkaroff> 魔女狩りに際してアイルランドでは死者はあんまり出てないので
23:06:15 <karkaroff> (結果的にカトリックが逃がすことに成功したので
23:06:33 <karkaroff> その辺をうまく書くのがよいかなあ
23:06:39 <karkaroff> アイルランド政府に移すとすれば
23:06:56 <karkaroff> あの国は対生物学に対してあまり知見を持ってないので注意したほうがいいかもしれません
23:10:16 <Chabuti> 了解しました
23:11:58 <Chabuti> 現状だと異端審問の結果とオチが合致していないと言うことですよね?
23:15:24 <Chabuti> 村ごと焼いたりしたら虫減らないかな…
23:16:27 <karkaroff> うむ
23:16:39 <karkaroff> 村ごとでなく、村と人全部焼き払えばそれは減るとお見ます
23:16:40 <karkaroff> 思います
23:17:19 <Chabuti> (小さいガッツポーズ)
23:17:46 <karkaroff> ただ湿地なんかがあると逃げ込まれて温床になるかと
23:18:15 <Chabuti> ですね…
23:18:52 <Chabuti> そこは逆に近代までハチモドキが生き残っていた理由……と言うことにしてしまう、と言うのはアリでしょうか?
23:20:19 <karkaroff> 可能性はあるかと
23:23:23 <Chabuti> 追記的なので「異端者の村焼いた」→「湿地に逃げた」→「これから追撃する」
23:23:53 <Chabuti> のようなことを記述すればその辺りを示せますでしょうか?
23:26:12 <Chabuti> む…管理手順に村を焼く旨を書いて
23:26:46 <Chabuti> 追記的なので「逃げられたから追う」とした方が良いかも…
23:28:36 <karkaroff> その辺は読まない事には
23:28:49 <Chabuti> 了解しました
23:28:53 <karkaroff> 内容のずしと文体はなかなか難しいので
23:29:07 <Chabuti> 一度下書きにしてみます
23:32:33 <Chabuti> 非常に為になりました
23:32:45 <Chabuti> 今日はここまでとさせていただきます
23:32:51 <Chabuti> ありがとうございました
23:41:25 <karkaroff> お疲れ様です、楽しみにしてます

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