#site8181 2017-08-02 (Wed)

00:00:08 <HIROMk2> なるほどたしかに ストーリーではなく「どういうSCiPか」で売る、と
00:00:30 <Ikkeby-V> 探せばあるかもしれませんが、ここまで生態をガッチガチに書いた記事はあんまし思いつかないので。
00:00:43 <HIROMk2> その路線で日本のだと240jpが近い……?
00:01:43 <Ikkeby-V> 030-JP(ポリクイガ)とかもそうですねぇ。
00:03:09 <HIROMk2> どちらも図鑑的ながら高評価記事 それに肖れればこのクジラももしや……
00:03:51 <Ikkeby-V> 懸念すべき点があるとすれば、生物としてリアルすぎ、かつ危険性もあまりないので「なんでこれが収容対象なの?」という疑問no
00:04:00 <Ikkeby-V> の対象にならないかという点ですね。
00:04:39 <HIROMk2> 下手したらその世界ではEXになりかねない、と
00:04:41 <Ikkeby-V> ポリクイガはやばさが、イナゴはわけのわからなさが際立っている。
00:04:46 <Ikkeby-V> はい
00:05:53 <Ikkeby-V> まあ、EXとかの扱いには個人差があるので、私以外の意見も参考にしてみることをお勧めします。
00:06:21 <HIROMk2> 分かりました 日を改めていずれまた批評を受けに来ます 今日はここまでにしておきます ありがとうございました
00:06:31 <Ikkeby-V> ご苦労様です。
00:06:57 <Ikkeby-V> ええと、次は自分の番なのですが、批評者も減ってしまったので後日に回したいと思います。
00:07:36 <HIROMk2> 楽しみは後に取っておくものです
00:07:52 <Ikkeby-V> うむうむ。
00:08:41 <Ikkeby-V> solvexさんの提言に触発されまして、001-JP提言の改稿案の下書きを批評してもらおうかと。
00:08:49 <Ikkeby-V> 投稿は数ヶ月先になりそうですけど。
00:09:16 <HIROMk2> 001jpの壁(ハードルに非ず)はかなり高い
00:10:24 <HIROMk2> 空飛ぶクジラの過激派にアライさん、穏健派にフェネックが重なって見えたのはきっと気のせい というかそうであって欲しい 閑話休題
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21:23:51 <suzuki80> http://scp-jp-sandbox2.wikidot.com/suzuki80こちらの『再翻訳村』です
21:35:26 <KASHIMA-EXE-81> Chabutiさんが入室しました
21:35:55 <notyetDr> 読み終わりましたが、えっと、再翻訳のくだりは全部オブジェクトと関係のないカバーストーリーって事でいいのでしょうか
21:37:56 <notyetDr> 世界を再翻訳するという理事なりのジョーク?
21:38:14 <suzuki80> そうです、世界を再翻訳するというのはとある人のアドバイス
21:38:30 <suzuki80> を参考にしました
21:39:21 <notyetDr> なるほど……
21:40:35 <suzuki80> 最初は再翻訳のみで勝負しようと思いましたが、報告書が変になるオブジェクトは他にもあるとアドバイスを受けまして終末要素を付け加えた次第です。
21:41:53 <notyetDr> これは個人的な感想なんですが逆に終末要素が再翻訳を食ってる感があるような気が……
21:42:27 <notyetDr> 正直最後の理事コメントでようやく「そういえば再翻訳の話だった」ってなったので
21:42:53 <KASHIMA-EXE-81> solvexさんが入室しました
21:44:08 <suzuki80> 正直表題部を別のものに変更しようかどうか悩んでいますね。
21:45:08 <suzuki80> 最初は真実の部分も再翻訳部分と同じくらいの長さだったのですが、それだとスケールのわりに報告書が薄いとアドバイスを受けたため、このようになってしまいました。
21:46:43 <notyetDr> 再翻訳は再翻訳で面白くなりそうなので別にとっとくのもアリじゃないかなという気もしなくはない
21:46:59 <solvex> カバーといえども、一本の面白い記事として書かないとって難しいですよね
21:48:01 <HIROMk2> 真実を読む前に逃げられたら元も子もない
21:48:50 <solvex> やはり翻訳という特性から色んな国の何かをからめた記事にした方が...まだ詳細は思いつきませんが
21:49:09 <suzuki80> でも、真実の部分を独立させてもそれはそれでよくあるKクラスシナリオを取り扱った記事になってしまいそうなんですよね
21:50:59 <notyetDr> これどのKクラスシナリオに該当するんだろう 現実不全とかかなと思ったけどある意味超健全では
21:52:19 <solvex> CKクラスだと思いますね、色々法則変わってるし
21:53:18 <Chabuti> ……凄く今更なのですが、報告書(偽)と報告書(真)の噛み合わせが若干悪いかもしれません
21:54:38 <Chabuti> 個人的には(真)につなげないで独立させた方が面白くなりそうな気がします
21:56:44 <suzuki80> 1瞬SCP-2615-Jみたいに2つの独立したSCPを作って秘密裏に繋げるというのを考えましたが、「無駄にページ作るんじゃねぇ!」と速攻で削除されそうですね
22:09:10 <notyetDr> あ、細かい事なんですが終了記録の「東山元博士」は博士のままでいいと思います
22:09:40 <suzuki80> 了解です、後で修正しておきますね
22:09:54 <notyetDr> 多分博士号の剥奪って別のところ経由だろうし(やったことないから知らないけど……)
22:11:02 <notyetDr> あと真偽両方なんですが、特別収容プロトコルの一文目の主語述語対応がちょっと怪しい気が
22:11:14 <notyetDr> 文を切ってしまったほうが多分わかりやすいと思います
22:11:24 <notyetDr> 私から言えるのはその程度です……
22:14:47 <KASHIMA-EXE-81> O-92_Malletさんが入室しました
22:17:41 <suzuki80> 偽文章は長くすればするほど、読みにくくなる…真文章は短くすればするほどスカスカになる…難しい
22:21:33 <notyetDr> あっ文を切った方がってのは文を短くするんじゃなくて二分に分けた方がって事です
22:23:02 <suzuki80> あ、指摘されたところは投稿していませんが、手を加えました。悩んでいるのは文章全体の長さです。
22:24:12 <notyetDr> 個人的に短いのが好みなのでそっちは力になれそうにないです……申し訳
22:45:55 <KASHIMA-EXE-81> Nanimono_Demonaiさんが退室しました
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22:52:05 <KASHIMA-EXE-81> Ikkeby-Vさんが入室しました
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22:55:40 <KASHIMA-EXE-81> Ikkeby-Vさんが入室しました
23:02:00 <Ikkeby-V> ええと、40分ほど批評が止まっている感じですかね
23:02:56 <unReGret> 前に誰がやってたかは知らないけど
23:03:02 <unReGret> 40分も止まってるなら終わり扱いでいいよ
23:05:22 <Ikkeby-V> 了解です。
23:10:24 <suzuki80> あ、批評させてもらっていたのは私です。
23:10:31 <KASHIMA-EXE-81> solvexさんが退室しました
23:10:40 <KASHIMA-EXE-81> solvexさんが入室しました
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23:11:44 <KASHIMA-EXE-81> Ikkeby-Vさんが退室しました
23:11:52 <KASHIMA-EXE-81> Ikkeby-Vさんが入室しました
23:12:10 <Ikkeby-V> あ、自分のやつを始めてしまっても問題ないでしょうか?
23:12:57 <unReGret> OK
23:13:22 <suzuki80> どうぞ
23:13:30 <Ikkeby-V> .sb ikkeby-v
23:13:31 <KASHIMA-EXE-81> Ikkeby-V: [SANDBOX / ikkeby-v] Ikkeby-Vの図演装置 http://scp-jp-sandbox2.wikidot.com/ikkeby-v/
23:14:03 <Ikkeby-V> これの「原初的異常性」です。以前投稿した提言の改稿案になります。
23:14:50 <KASHIMA-EXE-81> O-92_Malletさんが退室しました
23:15:01 <Ikkeby-V> 投稿は数ヶ月後を予定しているのですが、現状で問題がないかを確認したいという感じです。
23:16:15 <Ikkeby-V> 現実の物理学/脳科学と照らし合わせての穴埋めと、下線部に納得のいくメカニズムを付与することが今後の課題となると思っております。
23:19:27 <Chabuti> 現実が異物によってゆらぎ、その結果歪むと言う解釈で良いのでしょうか?
23:20:15 <Ikkeby-V> そんな感じですね。
23:20:23 <KASHIMA-EXE-81> hihakuさんが入室しました
23:20:33 <Ikkeby-V> 現状の下書きでは、その異物を「創作」と想定しているのですが、
23:20:50 <Ikkeby-V> 人間の思考そのものにしてしまったほうがまとまりがいいとも思っております。
23:23:17 <Chabuti> 個人的には思考そのものにした方がまとまりが良いと思います
23:23:30 <KASHIMA-EXE-81> C-takeさんが入室しました
23:24:36 <Ikkeby-V> ただし、本来やりたいのは「創作」のほうなので、そこで頭を悩ませていたり。
23:24:43 <Chabuti> 自信はないのですが現状だとマクロ的視点で見た場合ゆらがないかもしれません…
23:26:33 <Ikkeby-V> 仮に創作にするためには、揺るがすための説得力のある理屈を一つ挟む必要がある感じですかね?
23:27:19 <Chabuti> ううむ…そこは難しいところだと思います…
23:29:08 <Chabuti> あった方が良いと思いますが
23:29:39 <Chabuti> 説明を付けようとすると果てしなく難しい理屈になってしまう危険性があります
23:30:12 <Chabuti> そうなると理屈にメインを持っていかれてしまうので…ううむ…
23:31:32 <Ikkeby-V> やりたいことを理論に引きずられるままに変えるべきか……。
23:32:13 <Ikkeby-V> 一応、現時点でやりたいことは「お前らの創作があらゆる異常性の根源なんだよ!」ということなので……。
23:33:20 <HIROMk2> これにはヴェルヌも苦笑い
23:33:35 <Chabuti> あくまで一つの意見なのですが
23:34:07 <Chabuti> 認識論や観念論と絡めた方が良いかもしれません
23:35:23 <Ikkeby-V> 哲学系の論を持ち出すと、原因の根源が不明瞭になりかねないと思って避けていたのですが……。
23:36:12 <Chabuti> あ、成程です…
23:36:48 <Chabuti> であれば
23:36:51 <Ikkeby-V> ちょっとエッセンスを取り込んでみる(記事中に明示はしない)ならありなのかな……。
23:37:05 <Chabuti> 一回そこら辺を使って組み立ててみて
23:37:43 <Chabuti> それから理系な感じのものと摺り合わせてみるのも一つの手かもしれません
23:38:31 <Ikkeby-V> なるほど(読まねばならない参考文献が山のように……)
23:39:52 <Chabuti> 量子力学ってちょっと哲学と被ってますし
23:40:15 <Ikkeby-V> ひしひしと実感しております(現役哲学科)
23:42:13 <KASHIMA-EXE-81> C-takeさんが退室しました
23:44:33 <Ikkeby-V> 自分の感触だと、哲学の基盤って論理のみなので、それにいかにして科学(量子力学)っぽい味付けをするか。という感じでしょうか。
23:44:59 <Chabuti> 思考をある種の観測行為と捉える……とか
23:46:22 <Ikkeby-V> 人間原理的なのは実は避けていたり(別にそれを使う記事のアイデアがある)
23:46:35 <Chabuti> 成程
23:48:20 <Chabuti> ううむ…
23:48:33 <Ikkeby-V> 絡めるとしたら存在論系にしそうな気も……(未精査)
23:49:11 <KASHIMA-EXE-81> suzuki80さんが退室しました
23:49:58 <Ikkeby-V> とりあえず、「普通の創作(あるいは思考)が世界をゆがめている」というアイデアを理屈づくで見せる。というコンセプト自体に欠点なんかは見つけられますでしょうか。
23:50:55 <Chabuti> コンセプトには問題はないと思います
23:53:02 <KASHIMA-EXE-81> notyetDrさんが入室しました
23:53:10 <Chabuti> 理屈の方は物理畑の方のご意見を頂いた方が良いと思います
23:53:24 <Chabuti> 自分も文系なので…
23:53:50 <notyetDr> お風呂から戻ってきました 量子論に振り回される系化学徒です
23:54:26 <Ikkeby-V> わー、理系の方が来たぁ!(自分も文系)
23:54:46 <notyetDr> 逆に哲学はサッパリなのでお役に立てるかどうかという所なのですが
23:55:03 <Ikkeby-V> 現在は物理学中心です。
23:55:20 <Ikkeby-V> 現実のそれとの擦り合わせが不十分なのでお恥ずかしい限り。
23:55:30 <notyetDr> 現在どういったイメージで量子論を使ってる感じなのでしょうか?
23:55:47 <Chabuti> (ありがてぇ…)
23:56:34 <Ikkeby-V> とりあえず、「マクロ世界の約束事(因果律?)から外れた約束事」という感じです。
23:57:11 <Ikkeby-V> 人間の思考(創作)によって、ミクロな約束事がマクロな場所にそのまま出されてしまい……。といったイメージですね。
23:58:20 <notyetDr> その辺が「第2種巨視的量子現象の具現化」に相当するという事で大丈夫でしょうか
23:58:37 <Ikkeby-V> はい。
23:59:30 <Ikkeby-V> (ベースにしてるペンローズの脳量子理論と第2種巨視的量子現象を含むエヴァレット解釈が相反していることには気づいていたり)

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