#site8181 2017-08-04 (Fri)

00:02:37 <suzuki80> 他に気になる部分はありませんか?特になければ投稿しようと思っています。
00:03:08 <Ikkeby-V> じゃあ細かいところを……。
00:03:47 <Ikkeby-V> 終了記録の西田博士の台詞「特に優秀な博士」は「特に優秀な職員」としたほうがしっくりくるかと思います。
00:04:03 <suzuki80> ふむふむ
00:05:58 <Ikkeby-V> あとは、最後のGOC部分の口調はもう少し非感情的なもののほうがいいかもしれません。
00:06:53 <Ikkeby-V> 「この1%には宇宙全体と全平行世界を100回破壊出来るものも含まれている」も少し脅威を煽り過ぎかと思います。
00:08:15 <suzuki80> 最悪レベルのketerオブジェクトが無力化されていなくてほとんど無駄だったということを示したかったのですが、さすがに盛りすぎでしたか。
00:09:02 <suzuki80> ならKクラスシナリオを引き起こせるものはまだ存在しているとしたいですが、GOCではKクラスシナリオのことを何と言いましたっけ…
00:09:21 <Ikkeby-V> まだ脅威は残っているとしたいんですね。
00:09:54 <Ikkeby-V> なら、GOCを持ち出さなくてもやれるっちゃやれるかも……。
00:11:25 <suzuki80> オブジェクトは全部なくなっている訳でないし、要注意団体はピンピンしているということを最後のオチにしたかったので要注意団体の代表であるGOCを持ってきた次第です。
00:11:53 <Ikkeby-V> うーむ。これは少し他の方の意見も聞いてみたい
00:14:48 <Ikkeby-V> 異常性を失った世界で要注意団体が活動している理由は何か。という点も気になるのですが。
00:15:54 <Okaka_Onigiri> こちらで批判をしていることに気付かず、フォーラムで批判を書いてきました
00:16:08 <suzuki80> オブジェクト創作系の要注意団体は網目をくぐる形でオブジェクトを作っているイメージですね
00:16:26 <Chabuti> 段々と良くなってきているとは思うのですが
00:16:34 <KASHIMA-EXE-81> HIROMk2さんが退室しました
00:16:57 <Okaka_Onigiri> 内容はかぶりますが、自分はGOCのコメントは蛇足に感じました
00:17:25 <Chabuti> まだ背骨が足りないように感じます
00:18:12 <Ikkeby-V> あ、自分がGOCのコメントを完全に蛇足と思わなかった理由は「ライバルからの憎まれ口まじりの叱咤激励」と感じたためです。
00:18:42 <Chabuti> 上手く言えないのですが「らしさ」が足りないように感じます
00:19:10 <suzuki80> あらがあるようなのでやはり最後のGOCのコメントは削りますかね
00:20:00 <Chabuti> 「終わり方」に
00:20:26 <suzuki80> 背骨としては財団世界の崩壊を意識するようにはしているのですがね…
00:21:08 <Chabuti> 「SCPらしさ」が不足しているかもしれません
00:22:29 <Chabuti> SCPと言えばSCPなのですが、手を加えればパンデミックものとかにも出来てしまうので
00:22:43 <Chabuti> …ううむ、すみません、上手く言語化出来ません。
00:25:17 <suzuki80> SCPらしさですか…SCPは多種多様すぎて難しい命題ですね…
00:28:56 <Chabuti> 多分これSCP要素を別のものに変えてもある程度成り立ってしまうと思うんです
00:30:49 <suzuki80> うーん、これは個々人の価値観によるところが大きいと思いますが、私はSCPは今の科学で説明できないものは全てSCPと考えて居るのですよ。だから発生経路が
00:31:14 <suzuki80> デタラメな悪質なパンデミックもSCPだと私の中で割り切ってしまっているのだと思います。
00:32:32 <Chabuti> こう…「原因不明の異常現象が広まって」…からの流れが
00:33:17 <Ikkeby-V> 参考になりそうなパンデミック系SCPって何がありましたかねぇ……。
00:33:27 <KASHIMA-EXE-81> nao_sunneyさんが退室しました
00:33:50 <Chabuti> パンデミックものやゾンビものの映画で今までにも結構見たような気がするのです
00:34:31 <Ikkeby-V> .scp 3519
00:34:33 <KASHIMA-EXE-81> Ikkeby-V: [SCP] SCP-3519 "静かなる日々" http://ja.scp-wiki.net/scp-3519
00:35:14 <Ikkeby-V> http://ja.scp-wiki.net/shaggydredlocks-proposal S.D.ロックの提言
00:35:21 <Ikkeby-V> このあたりか……。
00:35:24 <kigoremon> 言ってしまえば青い空も手遅れパンデミックの末路
00:35:46 <Ikkeby-V> http://ja.scp-wiki.net/scp-8900-ex
00:36:07 <Ikkeby-V> 何が違うんでしょうかねぇ……。
00:36:37 <Ikkeby-V> 差異を明確にできれば的確なアドバイスができそうとは思いつつ……。
00:37:29 <Chabuti> 個人的にはパンデミック系は今までにもわりと存在しているので
00:38:49 <Chabuti> そこら辺とテーマ自体が部分的に被ってしまう危険性があるのがネックだと思います
00:39:20 <Chabuti> 差別化を図って目新しさを出さなければいけないので
00:40:56 <Chabuti> ううむ……
00:41:02 <Chabuti> 難しい…
00:41:04 <suzuki80> 私のオブジェクトのストーリーは財団世界やオブジェクトが消え去って、私たちの今いる世界が出来上がったという筋書きにして差別化しようと思っています。
00:42:29 <Chabuti> 異常性とストーリーと「終わり方」の差別化が重要だと思います
00:42:47 <Chabuti> すみません、自分はここで落ちます
00:42:58 <suzuki80> お疲れ様でした
00:43:01 <Chabuti> おやすみなさいです
00:43:05 <kigoremon> お疲れ様です
00:43:06 <KASHIMA-EXE-81> Chabutiさんが退室しました
00:43:13 <Okaka_Onigiri> お疲れ様です
00:43:25 <kigoremon> 終わり方…
00:44:12 <suzuki80> SCPの終わり方って今まで読んできたことをひっくり返すような終わり方が多い気がする
00:44:15 <kigoremon> あ、本筋を今のままで行く場合ですけど、自分は最後のGOCはいらないと思う派です
00:44:32 <suzuki80> ええ、私もそう思って削除しました
00:45:23 <kigoremon> 最後のひっくり返しは重要、というか王道手法だと思うんですがこの記事は既に何度もひっくり返しているので
00:46:16 <suzuki80> だからパンデミックものを思わせておいて、最後のオチで実はメタフィクションものだったとどんでん返しになる構成にしているのですよね
00:47:21 <suzuki80> でも何度もひっくり返すSCPはSCP-1111-JPがあって評価されていますし…
00:48:03 <kigoremon> 無論、どの手法でも間違いでは無いんですよ、そのオブジェクトにマッチしている限りは
00:49:58 <kigoremon> とはいえ、SCP-173のラストに折り畳みやページチェンジで二重ぐらいのどんでん返しを入れたらよりよくなるか?と言われるとそんなわけもなく
00:51:53 <kigoremon> 読者の感情の裏を突く手法は繰り返しすぎると作品の印象を散漫にしかねないかな、と
00:52:19 <KASHIMA-EXE-81> cpさんが入室しました
00:53:50 <suzuki80> なら試しに聞いてみますが、この再翻訳村の真実のページのみでDecommisionedされない程度の評価を獲得することが出来ると思いますか?それが可能なら独立も視野に入れます。
00:56:23 <Ikkeby-V> うーんと、ひっくり返しを削る方向で行くなら、最初→ミーム汚染解除のプロセスを削るほうが上手くいくと思います
00:56:40 <Ikkeby-V> それはそれで大改造を余儀なくされますが。
00:56:48 <Ikkeby-V> 真実だけは難しいかと。
00:59:31 <suzuki80> 色々と考えてみます…
00:59:36 <KASHIMA-EXE-81> suzuki80さんが退室しました
01:17:33 <KASHIMA-EXE-81> cpさんが退室しました
01:19:35 <KASHIMA-EXE-81> Ikkeby-Vさんが退室しました
01:22:23 <KASHIMA-EXE-81> kigoremonさんが退室しました
01:22:28 <KASHIMA-EXE-81> Okaka_Onigiriさんが退室しました
04:07:22 <KASHIMA-EXE-81> Nyakagawaさんが入室しました
04:08:19 <KASHIMA-EXE-81> Nyakagawaさんが退室しました
04:08:56 <KASHIMA-EXE-81> Nyakagawaさんが入室しました
04:09:37 <KASHIMA-EXE-81> Nyakagawaさんが退室しました
04:45:14 <KASHIMA-EXE-81> hihakuさんが退室しました
06:39:08 <KASHIMA-EXE-81> ghostchibiさんが入室しました
07:13:38 <KASHIMA-EXE-81> Maxsonさんが退室しました
09:21:49 <KASHIMA-EXE-81> moerugomi_skさんが入室しました
09:22:08 <KASHIMA-EXE-81> moerugomi_skさんが退室しました
10:26:05 <KASHIMA-EXE-81> sunaokaさんが入室しました
10:26:52 <KASHIMA-EXE-81> sunaokaさんが退室しました
10:38:45 <KASHIMA-EXE-81> ghostchibiさんが入室しました
12:16:06 <KASHIMA-EXE-81> Maxsonさんが退室しました
17:21:37 <KASHIMA-EXE-81> HIROMk2さんが入室しました
19:17:00 <KASHIMA-EXE-81> hihakuさんが入室しました
19:46:14 <KASHIMA-EXE-81> Kneyさんが入室しました
19:48:10 <KASHIMA-EXE-81> Kneyさんが退室しました
19:55:33 <KASHIMA-EXE-81> captain2さんが入室しました
19:55:52 <KASHIMA-EXE-81> captain2さんが退室しました
20:29:34 <KASHIMA-EXE-81> suzuki80さんが入室しました
20:41:52 <KASHIMA-EXE-81> painappuruさんが入室しました
21:03:17 <KASHIMA-EXE-81> yaruwooさんが入室しました
21:13:56 <KASHIMA-EXE-81> nao_sunneyさんが入室しました
21:26:16 <KASHIMA-EXE-81> samaさんが入室しました
21:26:32 <KASHIMA-EXE-81> Ikkeby-Vさんが入室しました
21:28:15 <KASHIMA-EXE-81> samaさんが退室しました
21:29:42 <suzuki80> http://scp-jp-sandbox2.wikidot.com/suzuki80こちらのパンデミックになります
21:43:17 <Ikkeby-V> まず、細かい点から。
21:45:21 <Ikkeby-V> 折り畳み部の表示では「日本支部理事のみ閲覧可能」となっていますが、収容プロトコルでは「セキュリティクリアランスが4以上の職員に限られる」となっているのが気になります。
21:46:33 <Ikkeby-V> レベル4はサイト管理者や機動部隊指揮官も含まれるので。
21:47:21 <suzuki80> ふむふむ
21:48:52 <Ikkeby-V> 日本支部理事のクリアランスに関する設定はないんですが……。
21:50:04 <suzuki80> 折りたたみ部の表示をセキュリティクリアランス4以上の職員のみ閲覧可能に変更しました
21:53:31 <suzuki80> 他に意見が無ければもう少し見直して投稿しようと思っています。
21:55:53 <KASHIMA-EXE-81> painappuruさんが退室しました
21:57:23 <Ikkeby-V> うーん。投稿まではもう少しゆっくり様子を見た方がいいかもしれません。
21:58:34 <Ikkeby-V> 記事に問題点はないのですが、すこし「つかみ」が足りないように思えます。
21:59:37 <suzuki80> うーん、確かに再翻訳部分を消してしまったためにつかみが弱くなっているかも
22:00:01 <suzuki80> とはいえ昨日も言われたけど、再翻訳とパンデミックじゃちぐはぐすぎるし・・・・
22:02:10 <Ikkeby-V> カバーストーリーと真実のリンクが弱いのが難点かもしれませんね。それは現在も少し残ってしまっているように感じますが。
22:06:53 <suzuki80> 1つ考えたのは、カバーストーリーと真実のリンクが弱いのなら逆に断ち切ってしまう。つまりカバーストーリーの部分をニュートラライズにして全部取り消し線を引き、画像も黒塗りとかにしてしまえば、すこしはつかみになると思ったのですが
22:08:09 <Ikkeby-V> それはそれでつかみが弱くなるように思います。
22:08:57 <Ikkeby-V> カバーストーリーは、真実の内容の一部のみを開示した上で安全に思わせるのがベストだと自分は考えているのですが……。
22:10:48 <suzuki80> ふむ、それならカバーストーリーをミーム汚染ではなくヒューム値がやや揺らぐ程度の現実改変と誤魔化しますか。
22:13:10 <Ikkeby-V> ヒューム値の揺らぎによる安全で面白い異常性とかがあればつかみとしては十分だと思います。
22:15:06 <suzuki80> ヒューム値の揺らぎを使ったジョークじみた異常性…むむむ…正直に言うとヒューム値についてはあいまいな理解だしいい感じに出来るだろうか
22:17:16 <Ikkeby-V> あ、面白いというのは「興味深い」って意味です。
22:17:27 <suzuki80> あっ、それならミーム汚染の種類を「自分が財団職員でないと思い込む」という当たらずとも遠からずな異常性にするのはどうでしょうか?
22:19:13 <Ikkeby-V> アイデアは面白いと思います。
22:21:18 <suzuki80> ふむ、それなら現実改変の影響を受けた職員へのインタビュー記録を作り、カバーストーリーの報告書では現実改変等核心に迫る部分を検閲して、読者にもどかしさを感じさせて、折りたたみ部分で無修正のインタビューを載せる。
22:24:03 <suzuki80> …やってみるか
23:48:25 <KASHIMA-EXE-81> suzuki80さんが退室しました
23:57:50 <KASHIMA-EXE-81> snojさんが入室しました

Nijiru System