#site8181 2017-08-07 (Mon)

00:00:24 <Chabuti> だとしても「平均的な家庭で育った」ぐらいは必要かもしれません
00:01:47 <Chabuti> A、Bに関する記述をある程度重ねることが
00:01:57 <lightning_rod> それなら恐らく全員が平均より上か逆に極端に貧しいかになりそうですかね
00:02:07 <Chabuti> Cの理不尽さの描写にもつながると個人的には考えます
00:03:24 <lightning_rod> なるほど……
00:03:33 <KASHIMA-EXE-81> HIROMk2さんが退室しました
00:03:58 <Chabuti> 現状だと全体的に説明が不足しているので
00:04:17 <Chabuti> そこを補うことでテーマも明確に出来ると思います
00:05:11 <lightning_rod> 「語らない記事」への憧れが強くてどうも説明不足にしてしまいますね……
00:05:31 <Chabuti> そこは難しいところですよね……
00:06:25 <lightning_rod> 事象の説明が足りなくて何故Bが死んだか分かりづらいと言われたのですがそこはどうでしょう?
00:06:59 <KASHIMA-EXE-81> y33r41さんが退室しました
00:07:24 <Chabuti> そこは自分はあまり気にならないかもです
00:08:14 <lightning_rod> そこは大丈夫そうですかね
00:08:37 <Chabuti> それよりも説明が特別収容プロトコルにやや繋がっていないことが気になります
00:09:12 <lightning_rod> どのあたりの記述でしょう?
00:09:26 <Chabuti> どこが、と言う訳ではないのですが
00:09:59 <Chabuti> 「これこれであるからこうする」のような説得力が不足しているように感じました
00:10:22 <lightning_rod> そこも説明不足ってことですね
00:11:03 <lightning_rod> 説明しますと
00:12:27 <lightning_rod> 専用の設備というのが例えば畳を敷き詰めて縁を踏ませるように誘導するみたいな感じで収容違反用の対策、
00:13:10 <lightning_rod> 本名や物品を与えるというのはBを物扱いすることの防止、
00:13:34 <lightning_rod> って感じで考えてました
00:14:44 <Chabuti> そこはある程度明記しておいて方が良いと思います
00:16:34 <Chabuti> ただ財団的はオブジェクトの性質上可能な限り死亡させないようにする手段を講じるでしょうし
00:16:37 <lightning_rod> あんまり最初に異常性を明かさせるのもどうかなと思って端折ったのが良くなさそうですね……
00:17:21 <lightning_rod> そうですね。収容自体はBが死なない限りは安全ですし特性上終了させるのも意外と楽なんですよ
00:17:24 <Chabuti> 「本名で呼ばせる」は直接的な必要性がない限りは「らしく」ないかもしれません
00:18:41 <lightning_rod> ただ番号で呼ぶのは明らかに人権侵害なんですよね
00:19:54 <Chabuti> 成程
00:20:31 <Chabuti> でしたらそう言った理由もどこかに入れておくべきだと思います
00:21:57 <lightning_rod> 語りすぎないように説明するのは難しいですね……
00:22:14 <Chabuti> あれ…でもそしたら収容行為も人権侵害に当たるかもです…
00:23:01 <lightning_rod> そこはエージェントがBに危険性を自覚させて確保しているって感じですね
00:23:38 <Chabuti> …あれだ、暗示かけちゃいましょう
00:24:06 <lightning_rod> Cのせいで記憶操作が効かないの厄介すぎる
00:24:53 <Chabuti> あ、そうか、効かないんだった…
00:25:16 <lightning_rod> Cを弱くする案として挙げてもらったのがありまして
00:26:12 <lightning_rod> Cを神格じゃなくて最初のBの父親にしてよその人にも独善を押し付ける感じにしたらという意見を頂きまして
00:27:04 <lightning_rod> 確かにこういう嫌な奴が原因なのはいやらしいなと思って感心したので選択肢に入ってますね
00:27:21 <Chabuti> ううむ…個人的にはCの弱体化はさせない方が良いと思います
00:27:50 <Chabuti> 弱体化させると多分差別化が難しくなります
00:28:15 <lightning_rod> ちょっとダモクレスの拳に近づきそうなのはありますね
00:28:42 <lightning_rod> ただダモクレスの爺さんと比べるとこっちの方が明らかに屑ですが
00:29:37 <Chabuti> そこの屑具合がポイントですしね
00:29:52 <Chabuti> すみません、自分はここで落ちます
00:30:11 <lightning_rod> 長い間ありがとうございました。
00:30:23 <lightning_rod> お疲れさまでした。
00:31:16 <Chabuti> lightning_rodさんこそお疲れさまです
00:31:23 <Chabuti> おやすみなさいです
00:31:31 <KASHIMA-EXE-81> Chabutiさんが退室しました
00:31:34 <lightning_rod> おやすみなさいです
00:32:33 <KASHIMA-EXE-81> lightning_rodさんが退室しました
01:32:54 <KASHIMA-EXE-81> ghostchibiさんが入室しました
02:22:48 <KASHIMA-EXE-81> Maxsonさんが退室しました
02:25:51 <KASHIMA-EXE-81> hihakuさんが退室しました
02:30:48 <KASHIMA-EXE-81> nakatanaomiさんが入室しました
02:32:18 <KASHIMA-EXE-81> nakatanaomiさんが退室しました
09:37:49 <KASHIMA-EXE-81> kasyu-maki_さんが退室しました
09:37:49 <KASHIMA-EXE-81> Holy_novaさんが退室しました
09:37:49 <KASHIMA-EXE-81> acrisさんが退室しました
09:37:49 <KASHIMA-EXE-81> Holy_novaさんが入室しました
09:37:49 <KASHIMA-EXE-81> kasyu-maki_さんが入室しました
09:37:49 <KASHIMA-EXE-81> acrisさんが入室しました
19:17:26 <KASHIMA-EXE-81> Okaka_Onigiriさんが入室しました
19:17:51 <KASHIMA-EXE-81> Okaka_Onigiriさんが退室しました
19:47:24 <KASHIMA-EXE-81> ghostchibiさんが入室しました
20:15:00 <KASHIMA-EXE-81> Okaka_Onigiriさんが入室しました
20:19:12 <KASHIMA-EXE-81> Okaka_Onigiriさんが退室しました
20:41:50 <KASHIMA-EXE-81> ghostchibiさんが退室しました
21:00:30 <KASHIMA-EXE-81> yaruwooさんが入室しました
21:02:50 <KASHIMA-EXE-81> Okaka_Onigiriさんが入室しました
21:03:41 <KASHIMA-EXE-81> notyetDrさんが入室しました
21:11:57 <Okaka_Onigiri> http://scp-jp-sandbox2.wikidot.com/okaka-onigiri
21:15:21 <notyetDr> プロトコル"死神"ってどういう処置なんでしょうか?
21:16:06 <Okaka_Onigiri> オブジェクトを使って、死因を2つ以上持っている人から持っていない人に移す処置です
21:17:55 <notyetDr> つまり複数ある人を見つけ出して1個売りに出してもらうって事でいいでしょうか
21:18:15 <Okaka_Onigiri> その通りです
21:18:20 <notyetDr> で、収容してる不死身マンにそれを買ってもらうと
21:18:32 <Okaka_Onigiri> はい
21:18:35 <yaruwoo> DXXXーJPー1の部分はDとXXXの間にーを入れたほうが良いと思います
21:19:01 <Okaka_Onigiri> わかりました
21:20:08 <notyetDr> それなら積極的に(botかなんかを走らせて?)複数ある人を探す所からプロトコルに入れてしまって、まとめてそれを説明するパラグラフがあった方がいいんじゃないかって思います
21:20:43 <yaruwoo> あと実験記録1のところ「問題なく”が”登録完了した」ってなってますね
21:21:44 <Okaka_Onigiri> プロトコルの内容の明記ですね 入れてみます
21:21:54 <Okaka_Onigiri> 誤字の指摘ありがとうございます
21:24:09 <notyetDr> あと全部編集済にすると表になってるわりに情報がない印象を受ける気がします
21:25:31 <notyetDr> ので、「これこれといった死因が確認されています」で名前だけ並べるか、██だけ出して桁数で高い安いを出すとかした方がすっきりするんじゃないかなあと
21:26:12 <Okaka_Onigiri> 読む人が編集済みの中を想像して、人によって死の価値が変わる というのを想定していました
21:26:55 <notyetDr> あーなるほど
21:27:33 <notyetDr> SCP-XXX-JP-1たちにとっての値段は一致してるんでしょうか?
21:28:07 <KASHIMA-EXE-81> kigoremonさんが入室しました
21:28:14 <Okaka_Onigiri> はいそうです
21:28:52 <notyetDr> どもです
21:31:58 <notyetDr> (完全な好奇心だけど大和博士とかどんな事になるんだろうな……)
21:32:40 <Okaka_Onigiri> 大量の死因を所持してるかもしれませんね
21:34:28 <notyetDr> 酷い話もあったものだ
21:34:40 <notyetDr> 死を売り払ってしまった人が「死を売ってくれ」と懇願するのは皮肉っぽさがあっていいなと思います
21:35:40 <Okaka_Onigiri> そこが書きたくて肉付けをしていった所があるので嬉しいです
21:37:32 <notyetDr> 売る側はわかるんですが、死を買い込んでる人の目的が見えないのでサイトのシステム面にいくらか出来る事を増やしてもいいんじゃないかなあと思ったり
21:39:28 <Okaka_Onigiri> 確かに、売らない理由がないですね
21:41:12 <Okaka_Onigiri> 実験記録の中にプロトコル"死神"の内容を軽く説明する文を加えました
21:43:46 <notyetDr> ほんとだ
21:46:53 <notyetDr> 何故かいくつも死因を売ってるアカウント(購入履歴無し)があるとか、延々死因を買い込んでる富豪がいるとか、そういう系の異常があるのもアリかなと
21:47:47 <Okaka_Onigiri> ふむふむ
21:48:56 <notyetDr> それか現実側から死因を生み出すOR切り抜ける方法を作ってみるとか?
21:49:08 <notyetDr> あとワンポイントあったらもっと面白くなりそうだなと思うのです
21:50:49 <Okaka_Onigiri> オチのために死因が増える方向は避けたいです 死因をいくつも持つ妥当な理由をワンポイントとしたいです
21:51:21 <notyetDr> それが良い気がします
21:54:31 <Okaka_Onigiri> 一通り落ち着いたので、notyetDrさんの下書きをお願いします
21:54:47 <notyetDr> どもです
21:54:54 <notyetDr> .sb notyetdr
21:54:55 <KASHIMA-EXE-81> notyetDr: [SANDBOX / notyetdr] notyetDr サンドボックス http://scp-jp-sandbox2.wikidot.com/notyetdr/
21:55:26 <notyetDr> [データ削除済]への追悼です taleです 
21:55:41 <Okaka_Onigiri> 読んできます
21:56:02 <notyetDr> ありがとうございますー
22:06:51 <Okaka_Onigiri> 遅くなりました 読んできました
22:11:28 <Okaka_Onigiri> 記事で伏せられてる部分に言及してる話は珍しいと思いました
22:13:24 <notyetDr> はい タイトルも検閲されたのではなく[削除済]そのものに向けております
22:13:41 <Okaka_Onigiri> 見覚えの無い注射跡など、記憶処理を知っている財団職員だからこそ感じる恐怖と言いますか、上手く言葉が選べませんが遣る瀬無くて良いです
22:14:53 <Okaka_Onigiri> 記憶にも記録にも残らなくさせる財団こそが人を真に殺しているのかもしれませんね
22:15:28 <Okaka_Onigiri> 一通り読んで変なところなどは無いですし、面白かったです
22:15:30 <KASHIMA-EXE-81> hihakuさんが入室しました
22:15:35 <notyetDr> ありがとうございます!
22:16:13 <notyetDr> このへんがくどいとかもないでしょうか
22:17:01 <kigoremon> 淡々としつつ感傷も感じられて良い死の話だと思います
22:17:16 <Okaka_Onigiri> くどさも特に感じられませんでした
22:18:36 <notyetDr> 特に(おそらく)夢パートは淡々と進む感じを出したかったので嬉しいです
22:18:55 <Okaka_Onigiri> 隠し文今見つけました
22:19:43 <Okaka_Onigiri> この言葉は切実で良いですよね
22:20:58 <KASHIMA-EXE-81> EFUさんが入室しました
22:21:44 <kigoremon> 表記の問題なのですが、改行が多いので文頭のスペースが上手く機能していない気がする
22:21:54 <kigoremon> 他のTaleはスペース入れてたかな…
22:23:34 <Okaka_Onigiri> すごく細かいことですが、1行目の"この財団"の"この"にちょっとひっかかりました
22:26:28 <notyetDr> なるほど 確かに要らないかな……
22:27:02 <notyetDr> パラグラフごとに改行を入れる派とスペースを入れる派がある感じですかね(ランダムで見ている)
22:28:04 <kigoremon> 多分ページ表示の問題もあるんでしょうけども、空行が少ないスタイルなので記事の左端が凄いデコボコして見える
22:28:38 <notyetDr> なるほど……
22:28:45 <notyetDr> ちなみにPCですよね?
22:29:01 <kigoremon> です
22:32:15 <EFU> いい感じの雰囲気です
22:32:17 <EFU> 好き
22:32:23 <notyetDr> ありがとうございます!
22:33:27 <notyetDr> いっそフォーマットも段落ごとに空きの行を入れようかな、マリアナ海溝やmementosリスペクトで
22:34:07 <kigoremon> もうちょっと読みやすくなるとなお良いかな、と思った次第でした
22:36:23 <Okaka_Onigiri> 隠し文もありますしマリアナ海溝リスペクトでもいいかもしれませんね
22:38:14 <notyetDr> とりあえず空き入れたバージョンを作ってみました
22:38:54 <Okaka_Onigiri> シュッとしたと思います
22:39:58 <Okaka_Onigiri> 最初のパラグラフの"この"を消すなら最後のパラグラフの"この"も消した方が良いですね
22:41:23 <EFU> いい感じです
22:41:46 <notyetDr> うーん 「財団では」「財団内では」「財団で働いていると」
22:43:48 <Okaka_Onigiri> 自分だけが"この"に違和感抱いてるだけかもしれないです
22:44:10 <EFU> 僕は「この」には違和感抱きませんでした
22:44:31 <Okaka_Onigiri> 最初と最後のパラグラフは対応してると思うので、表記は統一した方がいいとだけ
22:46:20 <notyetDr> 多分「この」というよりは「この財団では」なんじゃないかという気がする
22:50:51 <Okaka_Onigiri> あまり気にすることでもなかったのかもしれませんね
22:51:00 <Okaka_Onigiri> いちゃもんみたいになって申し訳中田です
22:51:06 <Okaka_Onigiri> 無かったです
22:51:25 <notyetDr> いえいえ
22:51:37 <notyetDr> ちょっと考えてみます、ありがとうございますー
22:52:58 <notyetDr> このくらいかな 次の方どうぞ
22:54:04 <EFU> 了解です
22:54:08 <EFU> .sb efu
22:54:09 <KASHIMA-EXE-81> EFU: [SANDBOX / efu] Rest of EFU's Life http://scp-jp-sandbox2.wikidot.com/efu/
22:54:13 <EFU> これのトップのものです
22:55:43 <Okaka_Onigiri> 読んできます
22:56:48 <EFU> ちょっとトイレしてきます
22:58:14 <EFU> 戻りました
22:59:17 <KASHIMA-EXE-81> Chabutiさんが入室しました
23:01:17 <notyetDr> (SCP-2586に名前改変された人って死ぬの……?)
23:01:25 <EFU> いえ
23:01:42 <EFU> 2586側はそう見えてる、っていうだけです
23:02:03 <notyetDr> 「状況的に適切であれば、影響された人物は一般社会から除去されるべき」を2586がそう取ったって事でしょうか
23:02:05 <EFU> このTaleでの設定という感じです
23:03:13 <notyetDr> なるほど
23:03:19 <KASHIMA-EXE-81> koikoi_Rainy4Lさんが入室しました
23:03:43 <KASHIMA-EXE-81> koikoi_Rainy4Lさんが退室しました
23:05:12 <EFU> 記事内でも2586自身は自分の異常性を本当の異常性をそういう方向に誤解してると書かれていたので
23:07:03 <notyetDr> ほんとだ 報告書の方見落としてました
23:11:21 <notyetDr> 共感⇒シリアルキラーの変更が「殺したと思ったやつの思考だけがわかる」として反映されてるのは面白いし、哀しい
23:13:43 <EFU> ありがとうございます
23:14:37 <notyetDr> 内容としては特にいえる事はないのですが、二番目の仕切りだけ視点が警備員に移動してるのでそこだけもう少しわかりやすくならないかなあと思ってます
23:15:19 <EFU> これに関しては警備員側の視点じゃないとなりたたないので......
23:15:36 <EFU> ミスター側だと永遠に誤認したまま終わるので
23:15:55 <EFU> 「こいつ誤認してるんだよ」ってのを教える的な意味でもあのシーンは欲しいです
23:16:35 <notyetDr> それはそうなので、「これミスターの視点じゃねえな」というのがもう少し明確に出来ないかなあと
23:17:52 <EFU> うーむ
23:18:04 <notyetDr> 最初「区切りごとに視点が変わってるのかな?」ってなったので
23:19:05 <notyetDr> 逆に収容/独白/事案の間の区切りをなくして文章で転換を表現するとか
23:19:11 <Okaka_Onigiri> ミスターの文は全部思った事なのでイタリックにするとかですかね?
23:20:14 <EFU> 文章自体で区切り表現はアリですね
23:20:27 <EFU> イタリックは読みづらそうなので......
23:20:41 <Okaka_Onigiri> やっぱりそうですよね
23:21:16 <Okaka_Onigiri> あ、自分の読んだ感想はnotyetDrと大体同じです 能力の解釈が面白かったです
23:21:37 <Okaka_Onigiri> 敬称抜けました、すみません
23:22:08 <notyetDr> 後ぱっと思いつくのは警備員とミスターの口調(特に一人称)を別にするか、警備員パートをなんとか記録やインタビュー形式にブチ込んでしまうかですね
23:23:32 <notyetDr> お好みで(もちろん他にもやりようはあると思います)
23:25:09 <EFU> なるほど
23:25:36 <EFU> ミスターの口調の方に変更を入れましょうか
23:25:46 <EFU> 「ぼく」くらいでもいいかもしれませんね
23:26:33 <Okaka_Onigiri> 一人称変えるのがストレートでいいですね
23:27:33 <notyetDr> それもいいですね
23:28:16 <KASHIMA-EXE-81> yaruwooさんが退室しました
23:28:26 <notyetDr> キャラ解釈まで変わりかねないのでちょっと手間かもですが、相当分かりやすくなると思います
23:31:32 <EFU> 変えておきます
23:35:58 <Okaka_Onigiri> 本筋と関係無いかもしれませんが、キング牧師を殺すという言い回しは由来などありますか?
23:37:50 <EFU> いや、由来とかそういうのはないんですが、黒人ならって感じですね
23:38:46 <Okaka_Onigiri> ああ、なるほど
23:42:46 <EFU> これに関しては言い回しが思いついた時に気に入ったので使いました
23:43:27 <Okaka_Onigiri> アメリカらしくて良いですね
23:44:32 <Okaka_Onigiri> 少し気になった点が、名前が変わるという異常はSCP-2586の「自分のことをウンコだと思っているのか?」という考えが反映されたということでいいんでしょうか?
23:47:11 <EFU> どちらかと言えばそうですね
23:47:26 <EFU> 僕としてはそういう想定で書きましたが、捉え方は人それぞれ
23:47:28 <EFU> ですね
23:52:04 <Okaka_Onigiri> 把握しました
23:53:46 <Okaka_Onigiri> あと気になる点は無いと思います
23:54:10 <KASHIMA-EXE-81> nao_sunneyさんが入室しました
23:54:12 <EFU> ありがとうございます
23:55:13 <Okaka_Onigiri> 12時も近づいてきたので一足先に落ちます
23:55:16 <EFU> 因みに、
23:55:22 <Okaka_Onigiri> あ、聞きます
23:55:23 <EFU> あ、お疲れ様です
23:55:27 <EFU> はい
23:55:56 <EFU> これは死のコンテスト的にアリだと思いますか?
23:59:29 <Okaka_Onigiri> 個人的には無し寄りです
23:59:32 <KASHIMA-EXE-81> notyetDrさんが退室しました

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