#site8181 2017-08-10 (Thu)

00:00:02 <Ikkeby-V> 中心となっている人間のヒューム値が高いことが計測される……。
00:00:48 <Ikkeby-V> でも、独我論的世界観ってヒューム値がそのまま適用できるかわかりませんし……。
00:01:43 <lightning_rod> そうですね……少なくとも世界の中心であるとはいっても今自分たちがそうであるように現実改変が出来る訳ではないですからね……
00:04:09 <Ikkeby-V> 「財団職員を中心とした世界」の探査記録を追加し、死亡時刻とXXX-JP-B内のXKクラスシナリオに関連性が存在することを明示するという手も考えられます。
00:05:02 <lightning_rod> 確かにそれは分かりやすいですね。
00:05:24 <Ikkeby-V> 少しわかりやすすぎるのが懸念事項ですが……。
00:06:13 <lightning_rod> ただ今のが分かりにくすぎてもオチが唐突になってしまいますし……
00:07:48 <Ikkeby-V> とりあえず追加した上で、他の方の批評を受けてみるのも手かもしれませんね。
00:08:45 <lightning_rod> それもそうですね。あとでフォーラムにも投げてみます。
00:09:00 <y33r41> 僕も批評しようか?
00:09:23 <lightning_rod> 助かります。
00:09:31 <Ikkeby-V> 自分からもお願いしたいです。
00:10:16 <y33r41> まず聞いておきたいんですが、一番下の不明な文書ってどういう経緯でこの報告書にあるんでしょう
00:11:08 <lightning_rod> 私のヘッドカノンでは-Aから拾ったというのが一番可能性としてはあるかなと
00:12:20 <y33r41> じゃあ報告書内で「-A内で回収された文書です」とか書いてあるべきではないでしょうか。
00:12:40 <lightning_rod> 分かりました。
00:13:36 <Ikkeby-V> あるいは、先程提案した「財団職員中心の世界」案を採用するなら、そこから取得した形にするのも自然かもしれません。
00:14:13 <Ikkeby-V> 財団の存在を知らない一般人を中心とした世界には、財団自体が存在していないようにも思えるので……。
00:14:37 <y33r41> 財団の報告書内に良くわからない文書が紛れているケースにどういうものがあり得そうかを考えれば上手い方便が思いつくかもしれません
00:14:44 <KASHIMA-EXE-81> Maxsonさんが退室しました
00:14:49 <lightning_rod> なるほど……
00:15:25 <Ikkeby-V> BではなくAを起源とすると出現経緯がまったく不明になってしまいますし……。
00:15:51 <lightning_rod> 紛れてるのでぱっと出てくるのがマトリョーシカなのですが、あれはちょっと取り入れづらいような気がしまして
00:15:52 <y33r41> ちょっと参考になるかもしれない記事を持って来よう。超がつく有名どころだけど
00:16:01 <y33r41> .scp 2003
00:16:02 <KASHIMA-EXE-81> y33r41: [SCP] SCP-2003 "望ましい選択" http://ja.scp-wiki.net/scp-2003
00:16:34 <y33r41> .scp 1739
00:16:35 <KASHIMA-EXE-81> y33r41: [SCP] SCP-1739 "もう使わないラップトップ" http://ja.scp-wiki.net/scp-1739
00:17:13 <y33r41> どちらも他の世界だったりの滅亡から基底現実への滅亡への言及があったりするので参考になるかもしれません
00:20:20 <lightning_rod> こう見るとやっぱりラップトップとは結構似ていますよね
00:21:05 <lightning_rod> 他の世界の探査記録も、約束された滅亡も
00:21:42 <Ikkeby-V> すいません。一瞬落ちます。すぐ戻ります。
00:21:45 <KASHIMA-EXE-81> Ikkeby-Vさんが退室しました
00:22:05 <y33r41> まあそれぐらいなら他にいくらでもありますし、逆に言えば差別化もそこまで困難ではなく、むしろ参考になるものも多いです(前向き)
00:22:18 <KASHIMA-EXE-81> Ikkeby-Vさんが入室しました
00:22:25 <Ikkeby-V> 戻りました。
00:23:09 <lightning_rod> このOC使ってコケたくはないんですよね……
00:24:01 <Ikkeby-V> (以前Ain使ってコケた勢)
00:24:18 <y33r41> いやまあ特殊OCについては......
00:24:52 <y33r41> 僕には何とも言えないですね、正直
00:25:11 <lightning_rod> Apollyonは特別感が半端ない気が
00:26:18 <y33r41> 正直、アポリオン使うならオリジナルの作っても良いと思っている(あくまで個人の所感で他人がどう思っているかは一切保障できません)
00:27:11 <lightning_rod> この場合どんなOCがいいですかね?
00:28:12 <Ikkeby-V> 「回避不可なKクラスシナリオ」としてみれば、先程述べたAin(@1690-JP)を使ってもいいようにも思いますし。
00:28:26 <y33r41> そこは自分で考えた方が良いと思うけど、独我論が大元にあるならそれ関係でそれっぽい言葉使うのとかどうですかね
00:30:08 <lightning_rod> 外国語分からない自分には結構難しいですね……
00:30:38 <KASHIMA-EXE-81> lightning_rodさんが退室しました
00:31:03 <KASHIMA-EXE-81> lightning_rodさんが入室しました
00:31:16 <lightning_rod> 失礼いたしました
00:31:25 <y33r41> そもそも独我論をよく知らないけど
00:31:32 <y33r41> われ思うゆえにわれあり
00:31:34 <y33r41> でいいのかな
00:32:00 <Ikkeby-V> たしか微妙に違ったはずです。傍目には同じにしか見えませんが>デカルトと独我論
00:32:17 <lightning_rod> wikiのURL貼っちゃっていいんですかね?
00:32:51 <y33r41> wikiならもう見てます
00:33:16 <acris> 初音ミクWikiですね
00:34:14 <Ikkeby-V> 「オブジェクトクラス: Cogito ergo sum」っての自体はわりかし格好いいと思うんですけどね。
00:34:58 <acris> 簡単に言うと「我思う、故に我のみ有り」が独我論
00:35:22 <y33r41> 長い
00:35:24 <acris> 我以外のあらゆる物は存在が確定できない
00:36:24 <lightning_rod> この下書きでは自分が死んだらその存在が確定できないもの全てが消滅するって感じで書いてます
00:37:21 <lightning_rod> Cogito ergo sumだとあまり絶望感は出ませんね……
00:38:30 <KASHIMA-EXE-81> Ikkeby-Vさんが退室しました
00:39:03 <KASHIMA-EXE-81> Ikkeby-Vさんが入室しました
00:40:26 <Ikkeby-V> 「認識する我」を失い世界自体が消滅する感じですか?
00:42:14 <lightning_rod> 全部自分だけが見ている幻なら自分が死んだら幻もなくなるよね……的な
00:42:40 <lightning_rod> 説明下手で申し訳ないです
00:46:13 <Ikkeby-V> それだと、JP-B内の世界が記事中の描写より異様なものになりそうな気もするんですが、独我論を厳密に適用するわけじゃないから別にいいんですかね……
00:46:41 <Ikkeby-V> 例えば、中心となる人物が「リヒテンシュタインという国の存在は知っているけど」
00:47:29 <Ikkeby-V> リヒテンシュタインの首都を知らない」人物だった場合、そのXXX-JP-B内世界のリヒテンシュタインはどうなるのか……とか、色々考えてしまいます。
00:48:05 <KASHIMA-EXE-81> Ikkeby-Vさんが退室しました
00:48:29 <KASHIMA-EXE-81> Ikkeby-Vさんが入室しました
00:48:58 <lightning_rod> そうですね。そのまま適用したら恐らく殆どの世界で世界地図が違うと思います
00:49:52 <lightning_rod> 欧州とかアフリカとか中米とか全部覚えている人がどれだけいるか
00:49:55 <KASHIMA-EXE-81> unReGretさんが退室しました
00:52:14 <acris> そもそも隣町が何番地まであるかすら
00:53:56 <lightning_rod> そんな感じになってしまうので申し訳程度に人だけ変えてます。
00:54:32 <lightning_rod> 流石に同じ世界に同一人物がいたら面倒なので……
00:57:42 <Ikkeby-V> ふうむ……。
01:00:06 <lightning_rod> ただ世界が違う描写を増やせばオチを分かりやすくは出来ますよね
01:07:26 <Ikkeby-V> 平行世界と、その中心になる人物の関係性のメカニズムをもう少し掘り下げてみると、面白いネタが湧いてきそうな気もします。
01:07:38 <Ikkeby-V> 単純な独我論的世界ではないようなので。
01:10:28 <lightning_rod> そもそも最初に独我論って言っちゃいましたけどデスコンのネタ考えてるときに死後のことについて考えていて
01:11:43 <lightning_rod> 自分が死んだら考えられなくなるしこの世界を見ることも出来ないからひょっとして世界が滅んでるって言えるのでは?
01:12:48 <lightning_rod> って思ったのが始まりで、調べてみたら独我論っぽい考え方だなと思って独我論って言葉使ってますね()
01:17:01 <Ikkeby-V> ()
01:18:27 <Ikkeby-V> なら、やはり独自のメカニズムを(裏設定としても)組んでおくのは無駄ではないと思います。
01:19:13 <KASHIMA-EXE-81> y33r41さんが退室しました
01:21:41 <lightning_rod> 物語の為に整合性には犠牲になってもらおうと思います。
01:22:47 <Ikkeby-V> うをっ
01:23:46 <lightning_rod> 謎の悲鳴が
01:24:28 <Ikkeby-V> ()
01:24:51 <Ikkeby-V> (自分整合性のあるものを考える/批評するのが得意マン)
01:25:19 <lightning_rod> うをっ……
01:25:57 <lightning_rod> 出来る限りご都合主義は使いたくないのはあるんですけどね……
01:27:15 <lightning_rod> これが小説や漫画ならともかくSCP記事でそれをやるとリアリティが損なわれて一気に面白くなくなるような気がするので
01:30:47 <Ikkeby-V> あと、読者が推測で真相に辿りつくためには、物語自体に整合性がないと厳しいというのもあったり……。
01:32:33 <lightning_rod> やっぱり課題は異世界の設定と描写ですかね。
01:33:35 <Ikkeby-V> そうですね。ちょっと現状では記事から設定の全貌が見えないので。
01:34:56 <lightning_rod> でも提言とEXとアイリスハーシーさんの下書きに勝つには個人的にはこのアイデアしかないので何とか上手く考えたいところです
01:35:29 <Ikkeby-V> 健闘を祈りますです。
01:36:10 <lightning_rod> ありがとうございますです。
01:37:34 <KASHIMA-EXE-81> Ikkeby-Vさんが退室しました
01:37:57 <KASHIMA-EXE-81> lightning_rodさんが退室しました
01:41:22 <KASHIMA-EXE-81> hihakuさんが退室しました
01:58:19 <KASHIMA-EXE-81> nao_sunneyさんが入室しました
01:58:25 <KASHIMA-EXE-81> nao_sunneyさんが退室しました
02:56:53 <KASHIMA-EXE-81> ghostchibiさんが入室しました
04:01:57 <KASHIMA-EXE-81> Maxsonさんが退室しました
04:27:20 <KASHIMA-EXE-81> Maxsonさんが入室しました
06:52:57 <KASHIMA-EXE-81> Maxson|foodさんが退室しました
07:03:38 <KASHIMA-EXE-81> Maxson|foodさんが入室しました
08:26:21 <KASHIMA-EXE-81> Maxsonさんが退室しました
08:29:53 <KASHIMA-EXE-81> Maxsonさんが入室しました
09:41:38 <KASHIMA-EXE-81> Maxsonさんが退室しました
10:50:25 <KASHIMA-EXE-81> Maxsonさんが入室しました
11:35:32 <KASHIMA-EXE-81> Maxsonさんが退室しました
20:33:40 <KASHIMA-EXE-81> ghostchibiさんが入室しました
21:49:32 <KASHIMA-EXE-81> unReGretさんが入室しました
22:14:35 <KASHIMA-EXE-81> kurususakuyaさんが入室しました
22:17:06 <KASHIMA-EXE-81> kurususakuyaさんが退室しました
22:34:00 <KASHIMA-EXE-81> roune1012さんが入室しました
22:35:42 <KASHIMA-EXE-81> roune1012さんが退室しました
22:52:52 <KASHIMA-EXE-81> Maxsonさんが退室しました
22:58:24 <KASHIMA-EXE-81> Chabutiさんが入室しました
22:58:53 <KASHIMA-EXE-81> Ikkeby-Vさんが入室しました
23:23:51 <KASHIMA-EXE-81> Ikkeby-Vさんが退室しました
23:24:05 <KASHIMA-EXE-81> Ikkeby-Vさんが入室しました
23:24:21 <Chabuti> http://scp-jp-sandbox2.wikidot.com/chabuti
23:24:34 <Chabuti> まだものすごくメモの段階なのですが
23:25:06 <Chabuti> 一番上の「支配するモノ」タブの内容がいけそうか否かについて一言いただけると幸いです
23:25:43 <Chabuti> これって記事に出来そうでしょうか…?
23:28:51 <unReGret> 既に書いてあるけどSCP-2191と被ってるのがなァ
23:29:39 <Chabuti> ですよね…
23:30:52 <Chabuti> ううむ…ボツった方が良いでしょうか?
23:31:55 <Ikkeby-V> 何らかの神性の介在を排してみたら差別化できそうな気もしますが……。
23:32:45 <Ikkeby-V> 純粋に「人々の悪意の産物」にする感じです。
23:33:53 <Chabuti> 成程…
23:34:42 <KASHIMA-EXE-81> kigoremonさんが入室しました
23:34:47 <KASHIMA-EXE-81> hihakuさんが入室しました
23:34:49 <Chabuti> 形にするならば異常性を練り直した方が良さそうですね…
23:35:47 <KASHIMA-EXE-81> nao_sunneyさんが入室しました
23:37:46 <Ikkeby-V> 異常性の起源を工夫してみてもいいかもしれませんね。
23:39:11 <Chabuti> 少なくとも超常的存在の介在は排した方が良いでしょうか?
23:39:31 <Chabuti> 異常性の起源を設定するとして
23:40:39 <Ikkeby-V> 自分はそう思います。現状では2191と被りすぎてしまっているので。
23:40:55 <Chabuti> 了解しました
23:40:59 <Chabuti> バッサリ斬ります
23:42:13 <Chabuti> ……元強制収容所だけで勝負するとなると異常性が弱いですよね…?
23:44:54 <Ikkeby-V> 私個人としては「差別意識だけでそこまで行けるのか……」というドロドロに持っていけたら良いものが出来そうに思っているのですが……。
23:46:18 <Chabuti> 成程…
23:46:24 <Chabuti> ううむ……
23:46:50 <kigoremon> 差別思想がなんらかの介在で、ってだけだと少しありきたりな気はしますね
23:48:32 <Chabuti> ……ボツって根本から練り直した方が良さげですね
23:50:03 <Chabuti> ありがとうございました、一先ずこれはボツとさせていただくことにします
23:50:21 <Chabuti> お手数をおかけしてしまい申し訳ありませんでした
23:50:27 <Ikkeby-V> いえいえ
23:50:47 <Ikkeby-V> あ、次に自分の記事のアイデアのブレストをお願いしてもいいでしょうか?
23:51:24 <Chabuti> 了解です
23:52:00 <Ikkeby-V> ええと、まだ記事としては書き起こしていないので、こちらに概略を書きますね。
23:52:28 <Ikkeby-V> 端的に言うと「三途の川の渡し船をひたすら作り続けている巨大造船所」です。
23:53:29 <Chabuti> ふむ
23:53:34 <kigoremon> 三途の川の船ってどのぐらいの規模なんだろう
23:53:37 <Ikkeby-V> 513-JPのような感じの異常空間の中にあり、その日に出た死者と同じ数だけの船を造り続けています。
23:53:57 <Ikkeby-V> 通常はいわゆる「渡し船」のイメージに合うような小型船を作っていますが、
23:54:35 <Ikkeby-V> 事故や戦争などで大量死が起こった場合には大型客船を進水させるみたいな感じです。
23:55:16 <Ikkeby-V> 造船所内は無人であり、霊的存在(工員?)の存在は計測できるもののコミュニケーションはできないとイメージしています。
23:55:27 <Ikkeby-V> ……ここからどうパンチを効かせるかを迷っていたり。
23:56:17 <Ikkeby-V> 大型船の建造状況から今後発生する大量死を予想させた後に、
23:56:48 <Ikkeby-V> 造船所自体が巨大なメガフロートで、航行を可能にするための推進装置の建造が進んでいる。
23:57:15 <Ikkeby-V> というとこでメガデスを予測させるというのも考えているのですが、ちょっと脅威の見せ方がありきたりかなぁと
23:57:56 <Chabuti> …ある日倒産する→えっ、どうなるの…?…とか?
23:58:15 <Ikkeby-V> 「人は不死性を獲得した!」
23:58:26 <Ikkeby-V> ……その方向はありうるか。

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