#site8181 2017-09-04 (Mon)

00:00:44 <nao_sunney> かぐや姫の記載と探査記録の温度差がひどく、補遺でSFにするとかぐや姫の人間道のカバーが難しくコンセプト違反
00:01:24 <Willow_Swallow> レーザーカッターが竹取や六道なんかのトラディショナルな印象から浮いている部分はあるかと思いますね>SF
00:01:25 <nao_sunney> ファンタジーにすると外宇宙の描写がある時点でSF要素を引っ張らざるを得ない
00:03:07 <nao_sunney> 根本的に設定の変更が必要で、評価された部分を外す必要が出てくる
00:03:37 <Ikkeby-V> そこらへんはもうサイエンス・ファンタジーってことにしてこのままでいいと思いますけどね。
00:03:41 <Ikkeby-V> 個人的には。
00:03:46 <nao_sunney> 両方は双方との溝を埋める方法が
00:04:19 <Willow_Swallow> 私もSFとファンタジーを完全に分ける必要はないと考えます
00:05:17 <Ikkeby-V> ファンタジーとSFをごたまぜにしても、それがつまらなさを呼ぶことはないかと。
00:05:18 <Chabuti> 宇宙とファンタジーは組み合わせられると思います
00:06:28 <Chabuti> 逆に「ごたまぜ」にすれば「ごたまぜ」の面白さが出ると思います
00:06:57 <Ikkeby-V> (世の中にはバサード・ラムジェット推進恒星船のなかに悪魔パズズが出てくるSFもある)
00:06:58 <nao_sunney> でもこの状態だと混ざってないんですよね?
00:07:38 <Ikkeby-V> 自分は混ざっているとは思います。
00:08:22 <Chabuti> こう…カリフォルニアロール的なものを目指す感じが良いと思います
00:08:28 <Ikkeby-V> このまま六道とかがはっきり見えてくる深みまで、少し押し進めていったら良いかなぁと。
00:08:38 <KASHIMA-EXE-81> HIROMk2さんが退室しました
00:09:13 <Willow_Swallow> なんというか、今はドレッシングな感じで卵白を入れたらマヨネーズになりそうな感じです
00:10:30 <nao_sunney> しかしこのまま行っても、質量が増えるだけで、半端な比率自体は変わらないような気もするんですよね
00:11:03 <Ikkeby-V> ごたまぜ=半端ではないです。きっと。
00:13:45 <Chabuti> 「魔術師」よりも「ハーレーを乗り回す魔術師」とした方が心のアイスヴァインちゃんが騒ぐ、多分きっとそんな感じです
00:14:04 <kigoremon> 思い切りを良くして、こう吹っ切れた感じに
00:15:11 <nao_sunney> 古文訳が終わったら、また見え方も変わるかもしれないですかね
00:16:03 <Willow_Swallow> 金星と火星の探査の時に、それっぽい記述が見つかったとかしたらどうでしょう 陳腐になるかな……
00:16:41 <nao_sunney> いっそ、修羅や餓鬼本人を登場させるとかも、陳腐でしょうか?
00:17:29 <nao_sunney> もう少し今の路線で書き進めてみてからもっかい考えてみます
00:17:49 <Ikkeby-V> 直接ではなく、修羅の戦闘痕が発見されたとかならば陳腐にはならないかと思います。
00:18:12 <Ikkeby-V> あるいは死体・化石とか……
00:18:43 <nao_sunney> 足跡と刀傷の描写も、あれでは不足でしょうか?
00:19:36 <Ikkeby-V> ええと、もう少し修羅・餓鬼のものだとわからせる描写は欲しいですね。
00:19:46 <Chabuti> すみません、落ちます
00:19:50 <Chabuti> おやすみなさいです
00:19:53 <Ikkeby-V> おやすみなさい。
00:20:00 <KASHIMA-EXE-81> Chabutiさんが退室しました
00:20:12 <nao_sunney> 遅くまでありがとうございました
00:20:54 <Willow_Swallow> 餓鬼は「食糧だけが燃える」「空腹」で簡単に導出できたのですが、
00:21:06 <KASHIMA-EXE-81> kigoremonさんが退室しました
00:21:16 <Willow_Swallow> 修羅はちょっと考える必要があったように思います
00:22:13 <Ikkeby-V> (あー、餓鬼の修正忘れていた。ちょっと見直してきます)
00:22:15 <Ikkeby-V> 習性
00:22:25 <Ikkeby-V> すいません。
00:23:04 <Willow_Swallow> 餓鬼が出てくるのでお盆と絡めてみるというのはどうでしょう
00:23:33 <Willow_Swallow> どうやって、と言われると難しいですが
00:25:18 <nao_sunney> お盆ですか?
00:26:24 <Willow_Swallow> お盆は施餓鬼に由来すると言われていることはご存知ですか?
00:27:10 <nao_sunney> あ、そっちのお盆ですか
00:27:39 <nao_sunney> それなら他の六道とも関連性出せるかもですね
00:28:06 <KASHIMA-EXE-81> Nanimono_Demonaiさんが退室しました
00:29:01 <Willow_Swallow> ああ、すみません。書き方が悪かったですね
00:31:02 <nao_sunney> 蒐集院の資料に関しては何かありますかね?
00:31:39 <nao_sunney> 本格的に古文訳を始めるので、お聞かせください
00:32:08 <Willow_Swallow> 本筋ではないですが、所々>が入っているのは直すべきかと
00:32:46 <nao_sunney> 構文ミスですね、修正します
00:34:36 <Willow_Swallow> 昔の船には詳しくないですが、屋形船に帆が無いのは普通ではないかと
00:36:46 <Willow_Swallow> あと、最高研儀官の通達に根拠が薄く説得力が低いかな、と思いました
00:37:06 <nao_sunney> そうですね、帆の部分修正しまう
00:38:53 <nao_sunney> 通達に関しては、上層部のメンバーに熱心なぶっきょうと
00:39:41 <nao_sunney> 仏教徒で、圧力をかけたという流れでああいう記載にしました
00:41:23 <Willow_Swallow> うーん、それとなくそのことを匂わせないと「数々の証拠からそう言える」では根拠薄弱と言われると思います
00:42:18 <KASHIMA-EXE-81> nao_sunneyさんが退室しました
00:42:29 <KASHIMA-EXE-81> nao_sunneyさんが入室しました
00:43:00 <nao_sunney> 失礼
00:44:40 <nao_sunney> 圧力がかかる経緯が見えたほうがいいということでしょうか?
00:45:50 <Willow_Swallow> 明記される必要はないと思うのですが、圧力がかかったが故の嫌々感みたいなものを演出できると良いのではないかと
00:46:56 <Willow_Swallow> まぁ、時代背景を考えると圧力なんて日常茶飯事だったかもしれませんが
00:48:11 <nao_sunney> 数多くの申請の却下とかですかね
00:48:38 <KASHIMA-EXE-81> notyetDrさんが退室しました
00:48:50 <nao_sunney> オブジェクト本来の姿に関しては、現状でも伝わりますかね?
00:50:15 <Willow_Swallow> 単位に脚注を入れても良いかもしれません 目の前の箱で調べれば分かるので必要と云う訳ではないですが
00:51:28 <Willow_Swallow> あと、屋形船の人口密度が高いのは少し気になりますね 一人当たり一畳ちょっとだと狭いようにも思えます
00:53:09 <nao_sunney> 人数増やしすぎましたね。これ以上の異常性の付与も必要なさそうですし
00:54:18 <Willow_Swallow> そんなところではないでしょうか
00:54:59 <nao_sunney> 単語はおいおい時代にできるだけ合わせるとして
00:56:10 <nao_sunney> 蒐集院の資料を前に持ってきていますが、そんな構成的な面はどうでしょうか?
00:58:33 <Ikkeby-V> 最後に持ってきてネタばらしとしても面白いとは思いますね。
00:58:41 <Willow_Swallow> 補遺の後にもってきても問題ないように思いました。寧ろその場合、「輝宮夜舟の本質を(中略)世界の真実の一つである」がオチとして機能するのではないでしょうか
01:00:09 <nao_sunney> 自分としてはまずビジュアルを開示して、本来のイメージを持ってもらってからの方が伝わるかと思っていたのですが
01:01:32 <nao_sunney> オチに使った方が威力上がりますかね?
01:01:44 <Willow_Swallow> 補遺では遠くからしか見ていないので、船のビジュアル的重要度は低いように思います
01:02:55 <nao_sunney> では、オブジェクトが飛行しているというイメージは、資料を後ろに持ってきても伝わるでしょうか?
01:03:49 <Ikkeby-V> 説明の始めで「飛行物体」という説明があるので問題はないと思います。
01:04:38 <Ikkeby-V> 不安であれば、それ以後の説明にも「飛行」という文字をさりげなく入れておけばいいのではないかと。
01:06:48 <nao_sunney> わかりました
01:07:12 <nao_sunney> お時間取らせてしまいました。批評を終わります
01:07:37 <nao_sunney> 何かありましたら、当該下書きのフォーラムまでお願いします。遅くまでありがとうございました
01:07:43 <KASHIMA-EXE-81> notyetDrさんが入室しました
01:07:48 <Ikkeby-V> 了解です。おつかれさまでした。
01:12:17 <KASHIMA-EXE-81> notyetDrさんが退室しました
01:13:09 <KASHIMA-EXE-81> Ikkeby-Vさんが退室しました
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02:06:22 <KASHIMA-EXE-81> kurususakuyaさんが退室しました
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22:07:45 <kurususakuya> こんばんは
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