#site8181 2017-09-11 (Mon)

00:00:46 <nao_sunney> 根拠をもっと明確にということですかね
00:02:25 <Ikkeby-V> 自分としては、根拠という形で、輝宮夜舟と六道の結びつきを記述できるのではないかと思った次第です。
00:03:02 <KASHIMA-EXE-81> Willow_Swallowさんが退室しました
00:03:13 <KASHIMA-EXE-81> Willow_Swallowさんが入室しました
00:03:47 <nao_sunney> 根拠という点で考えると施餓鬼法の実行はちょっと不自然なんですよね・・・
00:04:25 <nao_sunney> 理由として考えても承認する理由としても妄信的と言いますか
00:07:02 <Ikkeby-V> かといって天道は人間道の上ですから、対する施餓鬼法的なものもなさそうですしね……。
00:08:14 <Chabuti> 取り敢えずログは折り畳んだ方が見やすいかもです
00:08:38 <nao_sunney> わかりました
00:10:16 <nao_sunney> 後は、要素の組み合わせになってるのも未解決なんですよね
00:10:29 <nao_sunney> どっちかに絞れてるかも未解決
00:10:54 <Willow_Swallow> 補遺2の最後でAgt.長谷川のゾンビが出てますが、これは意図的なものですか?
00:11:14 <Chabuti> 個人的には画像も欲しかったりします
00:12:25 <nao_sunney> すみません、具体的な箇所を教えていただけますか?<Willow_Swallowさん
00:13:11 <Willow_Swallow> 映像記録Cのラスト、「エージェント長谷川がうわ言をつぶやきながら(後略)」
00:13:17 <Willow_Swallow> ですね
00:13:28 <nao_sunney> 画像も変化した写真とかならありそうですが、他をどうしたらいいものか、自分も画像欲しいと思うんですけどねぇ
00:13:49 <Willow_Swallow> 「長谷川は刃物のようなもので体を真っ二つにされていた」のに復活してます
00:13:54 <nao_sunney> 人名間違えですね、正しくはAgt三谷になります
00:15:57 <Willow_Swallow> 蒐集院の資料は最後に置くことにしたんですね
00:16:24 <Chabuti> 「蒐集院が作成した資料によると、少なくとも平安時代中期以前に、SCP-XXX-JPと思われるオブジェクトが現在の奈良県と思われる地点に接触していたことが記載されていました」
00:16:37 <nao_sunney> そうですね、異常性も変更されたので、その影響で最後に持っていけるようになりました
00:16:37 <Chabuti> 文章が捩じれています
00:17:42 <nao_sunney> 修正します。<文章捩じれ
00:17:45 <Chabuti> 「複数の人型の実体が乗船したいたこと等~」 誤字であると思われます
00:18:18 <Willow_Swallow> 以前も提案したことですが、「大東山稲用の儀」の注釈が欲しいのと
00:19:05 <Willow_Swallow> 月が登場しているので、「財団所有の衛星」は「財団所有の人工衛星」にした方が分かり易いかと思いました
00:19:59 <Chabuti> 「当時の蒐集院が事態の隠蔽を行うために流布したカバーストーリーと情報が混同されており、資料の信憑性が明確でないため~」
00:20:41 <Chabuti> 信憑性は「高い・低い」であると思います
00:20:51 <Chabuti> あと文章がやや不自然です
00:21:28 <Chabuti> 「これを受け財団はSCP-XXX-JPが接触したと予測される座標の探査を目的とした探査作戦XXX-JP-1の実行が決定しました」
00:21:33 <Willow_Swallow> 「流布する」は「情報」が主語になる筈なので不自然に感じられるのではないかと
00:22:12 <Chabuti> 「探査作戦XXX-JP-1の実行が決定しました」→「探査作戦XXX-JP-1の実行を決定しました」であると思います
00:22:59 <Chabuti> 「 探査作戦XXX-JP-1にて金星の座標25Cへの着陸を予定していた探査船「」が座標25Cまで2万kmの地点で船内で原因不明の火災が発生しました」
00:23:07 <Chabuti> 文章が捩じれています
00:24:54 <Chabuti> 「火元を調査したところ~」「探査船の動作履歴を確認したところ~」
00:25:18 <Chabuti> 「~ところ~」で始まる文章が連続するのは避けた方が良いかもしれません
00:25:40 <Willow_Swallow> 「緊急時には気転を利かせ」の"気転"は"機転"かと思います
00:25:57 <Chabuti> 「通信部のモニターにて第一、第二、第三倉庫内の警報及び消火用スプリンクラーが作動しました」
00:26:45 <Chabuti> 書いてあることは分かるのですが…改めた方が良いと思います
00:27:27 <nao_sunney> 誤字がいっぱい、結局これだ
00:27:59 <nao_sunney> 随時修正しております。
00:28:28 <Chabuti> 「内も火災による大きな損傷は確認されませんでした」「機体損傷率97%」
00:28:35 <Chabuti> 矛盾しているように感じます
00:29:18 <nao_sunney> 流石に宇宙空間を移動するので、全く傷つかないことはないだろうと思いそのように記載しましたが、不自然ですかね?
00:29:37 <nao_sunney> 小数点以下の方がいいですかね
00:30:43 <Chabuti> と言うより97%だと全壊ですね
00:31:42 <nao_sunney> あ、損傷じゃあ壊れてる割合ですね
00:31:52 <nao_sunney> なんだこの誤植、阿保ですね
00:32:32 <Chabuti> あと██通信士の立場がよく分かりません
00:33:17 <Chabuti> 船内に指示を出していたり、博士より明らかに立場が上っぽかったりするので
00:34:30 <nao_sunney> 直接司令官とかにしてしまった方がいいでしょうか?
00:35:23 <Chabuti> ですね
00:36:06 <Ikkeby-V> 実際の宇宙計画では司令官よりも船長のほうがよく使われてるみたいです。
00:36:21 <Chabuti> 補遺2の内容が間が抜けているように感じました
00:36:25 <Chabuti> ああ、ですね、すみません
00:36:35 <Willow_Swallow> 通信士は船外の人間では?
00:36:40 <Chabuti> 船長の方が適当です
00:37:06 <nao_sunney> 最後のセリフは余計でしたかね?<補遺2
00:37:17 <Ikkeby-V> ISSとかだと司令官ですが
00:37:32 <nao_sunney> a,
00:37:38 <nao_sunney> 補遺2でしたね
00:37:38 <Chabuti> (あ、本当だ…)
00:39:23 <Chabuti> 探索チームが全滅したことが探査機が接触するまで発覚しなかったと言うのは考えづらいので
00:39:26 <Ikkeby-V> 補遺2の最後というと「スペンサー。三谷」以下の文ですか?
00:39:40 <Chabuti> 定期連絡などは欠かさないようにしているでしょうし
00:40:14 <nao_sunney> あぁ、財団が無能に見えるっていう意味ですね
00:40:17 <Chabuti> 様子がおかしい→通信が途絶→調査、などの流れが適当であるように思います
00:41:10 <KASHIMA-EXE-81> Ikkeby-Vさんが退室しました
00:41:22 <KASHIMA-EXE-81> Ikkeby-Vさんが入室しました
00:42:05 <nao_sunney> 財団をスペシャリストにすると、死人が出る前に帰還させられるんですが、そうした方がいいでしょうか?
00:43:07 <Willow_Swallow> しっかりしたスペシャリストにしてしまうと精神影響があまり強くない感じになってしまうので、今くらいでも良い気はします
00:44:26 <Chabuti> A.三谷に遠征艇壊させましょう
00:44:34 <Willow_Swallow> 一方、精神影響を受けていない財団職員はしっかりしたスペシャリストであるべきです
00:45:00 <Willow_Swallow> 失礼、そうであるべきと私は思います
00:45:31 <Ikkeby-V> エンジンか操縦席あたりですかね。壊すとすると
00:46:02 <Chabuti> 自分も財団の職員は世界最高レベルのプロ、ましてや宇宙探査の担当者ともなればその中でも特に、と思いますので
00:46:38 <Chabuti> スペシャリストとして行動させるべきであると考えます
00:47:28 <nao_sunney> 船内で精神影響発症、火星に不時着、無人機で探査みたいな流れでしょうか?
00:48:55 <Chabuti> 調査してるよ→なんか三谷がおかしいよ→これ三谷送り返した方がいいな、明日当たりそうしよう→インシデント
00:49:07 <Chabuti> の流れが個人的には良いと思います
00:50:15 <Chabuti> 地球から遠く離れた場所+逃げ場のない密室+刃物持ったヤバイ奴、と言うシチュエーションは中々ステキだと思うので
00:50:45 <Ikkeby-V> 三谷に関しては船内で拘束のほうが良いと自分は思いますね。
00:51:22 <Willow_Swallow> 或いは眠剤盛るとかでも良いかもしれませんね
00:51:30 <Ikkeby-V> 地球から火星までの距離を考えると
00:52:16 <Chabuti> ただ三谷1人に無双させるのもアレですし、容易にパニックに陥る財団職員と言うのもホラー映画的過ぎると思うので、その辺りはお任せします
00:52:47 <Chabuti> ちなみに今で1時間です
00:53:16 <nao_sunney> 新たな異常存在の要素はカットし、精神影響受けた人々の殺し合いに発展させたほうがいいですかね?
00:53:45 <Ikkeby-V> あ、最後に、
00:54:49 <Willow_Swallow> 殺し合いまで行くとよくあるホラーみたいになってしまうと思います。
00:54:50 <Ikkeby-V> 輝宮夜舟に乗ってる天人の説明に、六道での天人の設定(?)を盛り込んでもいいかなと思います。
00:55:28 <nao_sunney> お時間取らせてしまいました。交代します。ありがとうございました
00:55:55 <Willow_Swallow> お疲れさまでした
00:55:57 <Ikkeby-V> お疲れさまでした。
00:56:10 <Willow_Swallow> 次、お願いしても大丈夫ですかね
00:56:22 <nao_sunney> 最後の私の質問だけチラっと向こうで答えていただければ嬉しいです。
00:56:40 <Chabuti> お疲れさまでした
00:57:03 <Chabuti> …いけます
00:57:08 <Chabuti> 大丈夫です
00:57:13 <Ikkeby-V> いくぜよ
00:57:15 <Willow_Swallow> .sb willow_swallow
00:57:16 <KASHIMA-EXE-81> Willow_Swallow: [SANDBOX / willow-swallow] Willow_Swallowの砂箱 http://scp-jp-sandbox2.wikidot.com/willow-swallow/
00:57:24 <Willow_Swallow> オーボエです
00:57:29 <Willow_Swallow> よろしくおねがいします
01:00:39 <Chabuti> 「現在、韓国支部から韓国起源のオブジェクトとして返還を要求されており、日本支部理事会はO5評議会へ判断を仰いでいます」
01:01:16 <Chabuti> この一文は不要であると思います
01:01:52 <Willow_Swallow> ふむ、オチとしてちょっと弱いかと思って付け加えたのですが
01:02:29 <Chabuti> 財団らしくないです、何より必要性が感じられません
01:03:00 <Ikkeby-V> 自分も余計だと思います。
01:03:25 <Willow_Swallow> なるほど、確かに財団が無能に見えてしまう可能性を孕んでいますね
01:03:34 <Willow_Swallow> 消除します
01:04:57 <Chabuti> ラストで詰め込みすぎであると思います
01:06:25 <Chabuti> いきなり「樫の木」「ナチス」「大日本帝国」「試作音響兵器」「戦後の混乱」
01:06:34 <Chabuti> 等と言った要素が登場するので
01:07:21 <Chabuti> 正直に言いますと「取って付けた」感があります
01:08:24 <Willow_Swallow> ふむ、樫の木と戦後の混乱を削って、オーボエ奏者をIJAMEA残党に変更します
01:09:35 <Chabuti> 個人的な意見なのですが
01:10:07 <Chabuti> 現在の異常性とIJAMEAなどの要素はケンカすると思います
01:10:57 <Chabuti> 異常性を現状のようなものにするならば、「大日本帝国の試作兵器」には似つかわしくないですし
01:11:08 <KASHIMA-EXE-81> kigoremonさんが退室しました
01:11:42 <Chabuti> 「IJAMEAの試作兵器」とするならば「試作兵器感」を出すべきであると考えます
01:11:53 <Willow_Swallow> 昨日の批評でオーボエと兵器のギャップは面白いのではないか、という意見が出たのですが
01:12:02 <Willow_Swallow> あまり向いていない感じですかね
01:12:08 <Ikkeby-V> 兵器にするならば、もう少し深く掘り下げて書く必要があると思います。
01:12:33 <Ikkeby-V> どのようにしてこの異常性を兵器として用いようとしていたのk
01:12:35 <Ikkeby-V>
01:12:43 <Willow_Swallow> 現状考えているのはソナー手への影響ですね
01:14:32 <Chabuti> 兵器として使うにはちょっと弱いかもですね…
01:14:42 <Ikkeby-V> そこの描写が現状では不足してます
01:17:14 <Chabuti> 追い詰められた国と言うのは往々にしてトンデモ兵器に走り始める(=一発逆転を狙うことでしか勝てない)ので
01:17:48 <Chabuti> 太平洋戦争末期にこれが開発されるかと言うと微妙かもしれません
01:18:44 <Ikkeby-V> 一応、本土付近での潜水艦による被害は深刻だったので
01:19:00 <Ikkeby-V> そっち方面から理由付けをできそうではあります
01:19:38 <Chabuti> 輸送艦とか食われまくってましたからねえ…
01:22:47 <Willow_Swallow> 太平洋戦争初期だと逆に開発の必要性は薄そうですかね
01:22:57 <Chabuti> 要素を組み合わせるのであれば、相応の掘り下げが必要であると考えます
01:23:12 <Willow_Swallow> ドイツと協力できてたのって割と初期だった覚えが
01:23:19 <Chabuti> 初期の帝国海軍は潜水艦の使い方分かってなかったので…
01:23:31 <Ikkeby-V> 日本独自にしたほうがいいかもです。
01:25:04 <Willow_Swallow> 日本独自にすると「オーボエである必要性」が弱くなってしまうように思うのです
01:25:32 <Ikkeby-V> あるいは、緒戦でドイツから送られた資料を元にとかですかね
01:26:01 <Ikkeby-V> Me262の基本設計図とかに混じって潜水艦で…
01:27:11 <Chabuti> (多分当時の日本の技術力じゃドイツから提供された技術を実現できないかもです…)
01:28:03 <Ikkeby-V> (そこはまあ、異常物品ですしなんとか)
01:28:04 <Chabuti> (航空機用エンジンの例などから鑑みるに)
01:28:08 <Willow_Swallow> 実物もらった潜水艦も修理できない国ですからね……
01:28:50 <Ikkeby-V> (蒐集院とか昔からあるし、異常なものでは負けていなかったと信じたい)
01:29:15 <Willow_Swallow> まあ、そのせいで余計な「第一の特異性」が引っ付いたことにしても良いかもしれません
01:29:32 <Willow_Swallow> 音響兵器として使う場合は「第二の特異性」メインですからね
01:29:36 <Chabuti> アレです、技官を派遣してもらいましょう
01:31:40 <Willow_Swallow> ああ、それは良いですね
01:31:54 <Chabuti> 「武器」タグが付くオブジェクトは書くのが難しいので…
01:32:15 <Chabuti> とにかく工夫が必要であると思います
01:33:12 <Chabuti> 武器故にある程度マジックアイテム化せざるを得ないのですが、マジックアイテムはSCP足りえないので…
01:33:34 <Willow_Swallow> 普通に使う分には武器としての作用はあまりないので楽器扱いかな、と思っているのですが
01:34:14 <Willow_Swallow> 兵器としての背景を設定するならそっち側の考察も必要、ということですね
01:34:58 <Chabuti> ですね、相応の作り込みと掘り下げは必要であると思います
01:35:50 <Chabuti> あとミリタリー&歴史を要素として入れようとすると、それなりの知識がどうしても必要になるので覚悟は必要です
01:36:15 <Willow_Swallow> ミリタリー系は一般人よりは知っている程度のニワカなので、知識のある方に相談しないといけませんね
01:38:05 <Ikkeby-V> 知識量ヤバイ方は最近活動されていない印象が……
01:39:52 <Chabuti> 僕も多少覚えがある程度のミリオタなので…すみません
01:40:16 <Ikkeby-V> 自分も似たような感じですね。
01:41:49 <Willow_Swallow> karkaroffさんがサバゲーをやると仰ってましたが、ソビエトロシア以外にも詳しい方なのでしょうか
01:43:06 <Ikkeby-V> 旧日本軍関連はどうなのかな……
01:43:49 <Chabuti> 少なくとも兵器として作り込む上でのアドヴァイスはいただけると思います
01:44:00 <KASHIMA-EXE-81> Nanimono_Demonaiさんが退室しました
01:44:26 <Ikkeby-V> あとは、mary0228さんもかなり知識を持たれていたはずです。
01:45:46 <Ikkeby-V> ゴリr……前原博士の中の方。
01:46:14 <Willow_Swallow> ああ、前原博士の
01:47:55 <Ikkeby-V> かなりじゃなくてなかなかかも
01:49:04 <Chabuti> では自分はこの辺りで
01:49:09 <Chabuti> おやすみなさいです
01:49:14 <Willow_Swallow> おやすみなさい
01:49:24 <Ikkeby-V> おやすみなさい
01:49:32 <KASHIMA-EXE-81> Chabutiさんが退室しました
01:49:46 <Willow_Swallow> とりあえず設定を深める感じで持っていこうと思います
01:50:16 <Ikkeby-V> 了解です。
01:51:00 <Willow_Swallow> 一応、今まで頂いた意見を踏まえて更新しました。
01:51:25 <Willow_Swallow> 背景以外で何か過不足はありますでしょうか
01:52:31 <Ikkeby-V> あと書くとしたら収容経緯ですかね。
01:53:04 <Willow_Swallow> リサイタルで発見され収容、では不足な感じですか
01:54:07 <Ikkeby-V> 個人的には、その過程でこれが戦後辿った顛末を描写して、物語性を持たせることもできそうだなぁと思っております。
01:54:47 <Ikkeby-V> それでマジックアイテムっぽさを中和できるかなぁと
01:55:07 <Ikkeby-V> 兵器オブジェクトにつきものの
01:55:50 <Willow_Swallow> なるほど、開発されてから収容されるまでの顛末ですね
01:57:33 <Willow_Swallow> (よく考えると、現状なぜ残党がオブジェクトを使ったかがまるで分らんな……)
01:58:27 <Willow_Swallow> 広く意見を募るとしたら、やはりここよりもフォーラムに投げたほうが良さそうですよね
01:58:59 <Ikkeby-V> こことフォーラムの併用が一番かと
01:59:42 <Willow_Swallow> 確かに両方使えるなら両方使うのが良いですね
02:00:20 <Willow_Swallow> ありがとうございました。推敲してフォーラムに投げてきます
02:00:50 <Ikkeby-V> 改稿頑張って下さい。
02:01:36 <KASHIMA-EXE-81> nao_sunneyさんが退室しました
02:01:48 <KASHIMA-EXE-81> Ikkeby-Vさんが退室しました
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22:03:03 <KASHIMA-EXE-81> Maxsonさんが退室しました
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22:16:48 <kurususakuya> こんばんは
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