#site8181 2017-09-12 (Tue)

00:28:51 <KASHIMA-EXE-81> aoneさんが退室しました
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22:41:53 <nao_sunney> .sb nao_sunney
22:41:54 <KASHIMA-EXE-81> nao_sunney: [SANDBOX / nao-sunney] nao_sunneyのくだらない思いつき http://scp-jp-sandbox2.wikidot.com/nao-sunney/
22:42:07 <nao_sunney> トップのをお願いします。
22:46:35 <KASHIMA-EXE-81> Willow_Swallowさんが入室しました
22:48:02 <KASHIMA-EXE-81> aoneさんが入室しました
22:49:32 <Chabuti> まとまってきている感はあると思います
22:50:19 <kurususakuya> 私の読解力だとバックストーリーは読みづらいですが、まとまりは良くなっていますね
22:51:01 <nao_sunney> まとまりしか改善されてないわけですか
22:51:25 <kurususakuya> 進歩ですから、卑下されないように
22:51:38 <Chabuti> ただまだバックストーリーが読み取り辛く、全体的なインパクトもやや欠けると思います
22:51:53 <Chabuti> もう1パンチ欲しいような気がします
22:51:57 <nao_sunney> うん、やっぱこれだめっすね
22:52:10 <kurususakuya> インシデントリポートの改善で行けると思います
22:52:22 <nao_sunney> パンチと言ってもオブジェクトの設定上無闇やたらに状況を動かせないですし
22:52:23 <Chabuti> いえいえ、ここまで来たのですからいけます
22:53:30 <kurususakuya> もっと派手にインシデントリポートで餓鬼界や修羅界らしい描写を強化しついでに「餓鬼や修羅のようだ」とか誰かに言わせてみるとか
22:54:04 <Chabuti> もう1段オチがあると強いかもです
22:54:35 <kurususakuya> 金星船では共食いが発生するとか、生きて帰ってきたやつもSCP-XXX-JP-Xとして収容せざるを得なくなるほど状況が悪化していたとか
22:54:51 <kurususakuya> 火星船では謎の全滅とか
22:56:04 <nao_sunney> 惑星に六道がある以上、そこを出たら影響は徐々に縮小する設定ですので、惑星以外の場所で被害を増やすのは難しいですね
22:56:30 <kurususakuya> ログ回収で悲惨な事態をかっちり書くといい 後1段のオチとして、SK-クラス支配種変更シナリオを用い、ビックフットが人の世界、人間世界は実は畜生道だったとかにするとか
22:57:03 <Chabuti> 畜生道に落ちる、と言ったりしますし、もっと受ける影響を派手にするのも一つの手かもしれません
22:57:16 <nao_sunney> 餓鬼道は特に飢餓の印象が強く、財団が被害を抑える構図の方が報告書としていいとも思いますし
22:58:07 <Chabuti> 文字通り「人間性」を失うレベルで影響を受けるとか
22:58:07 <nao_sunney> SKークラス世界種変更シナリオだと畜生道の説明ができなかったり
22:59:00 <Willow_Swallow> 本筋からは外れますが、補遺1に通信士が残ってますね
22:59:23 <nao_sunney> 修正します<通信士
22:59:57 <KASHIMA-EXE-81> aoneさんが退室しました
23:00:08 <nao_sunney> 後SKクラスシナリオだとかぐや姫との描写の整合性が取れないですし
23:00:10 <KASHIMA-EXE-81> unReGretさんが入室しました
23:00:23 <kurususakuya> ビッグフットを畜生道に貶めた人類、という解釈もありえますがビックフットは今でも「ゆるすよ」と言ってるので人類より人界の住人っぽいですね
23:00:48 <Willow_Swallow> あと黒沢の最初の台詞で句点が抜けてます
23:01:11 <nao_sunney> やはりこれ以上派手にすると財団の対応がおかしくなる懸念も多かったり
23:01:28 <nao_sunney> 句点了解しました
23:01:46 <Willow_Swallow> 失礼、"映像記録Cの"最初のセリフです
23:02:40 <kurususakuya> 蒐集院記録に月面が天界、地球が人界ならば、他の星にもそれぞれ六道の界があるのではないかと示唆するとかの方法もあります
23:03:36 <kurususakuya> 財団を穏健に対応させつつ説明するにはその手段もありと思います
23:04:32 <nao_sunney> 蒐集院の資料や月面でのこれ以上の描写が難しい以上、他の惑星に関する記述を行わないと、今よりバックストーリーが見えなくなる可能性が高いんですよね
23:04:59 <KASHIMA-EXE-81> aoneさんが入室しました
23:05:07 <Willow_Swallow> 施餓鬼法の実行で金星に何らかの影響が出る、とかだとどうでしょう
23:05:12 <nao_sunney> 加えて明確に脅威として見えるのが餓鬼、修羅なので、インパクトやパンチという点でも縮小する可能性が高かったり
23:06:04 <kurususakuya> 財団の失敗と蒐集院記録の組み合わせでバックストーリーを語るとか
23:06:31 <kurususakuya> 施餓鬼法の実行で金星に何らかの影響が出るのは面白いですね
23:06:32 <kigoremon> インパクトのある部分をオチに持ってく構成…
23:06:43 <nao_sunney> 施餓鬼法の実行で起こりえることが当時の蒐集院では観測することが難しいのが現状ですね
23:07:14 <kurususakuya> 蒐集院の陰陽術部門がなんか波動を感じたとかでもいいんですよ
23:07:31 <Chabuti> せっかくですし六道要素をもっと前に出しても良いと思います
23:07:35 <kurususakuya> 金星に凶の卦ありとか
23:07:45 <Willow_Swallow> なんか起こったらしい→財団が追試、でも良いですし
23:07:52 <kigoremon> 新技術や設定もそれっぽければ全然OKですし
23:08:41 <nao_sunney> 仮に施餓鬼法を現代で行ったとしても、悪い影響として考えうるのはこのSCPが金星と接触したり等、オチに持っていくのは難しいですし
23:09:07 <kurususakuya> 私は天人と人界に絞ればいいかなって話をしましたが六道要素を捨てたくないなら思い切ってバットを振り切るべきと思います
23:09:53 <kurususakuya> オチ、地獄はどこにあるんじゃろうか>地球、とかいうのもありですが
23:10:40 <Chabuti> 個人的にはより六道要素を組み込んだ上で構成し直すのも一つの手であると思います
23:11:21 <KASHIMA-EXE-81> unReGretさんが退室しました
23:11:37 <nao_sunney> かぐや姫がメインというか根底にあるので、六道だけを残すことはないと思います。
23:11:59 <nao_sunney> うん、やっぱりダメかなこれ
23:12:02 <Chabuti> 成程
23:12:39 <kigoremon> かぐや姫と六道の二本柱
23:13:33 <kurususakuya> うーん、苦言で失礼しますが、そうそう簡単に投げるものではないですよ もったいないです
23:14:17 <Chabuti> 僕もこれは投げるには勿体ないと思います
23:14:58 <nao_sunney> しかしですね、さっき出た問題をクリアしつつ、オチをもう一つ用意する方法ってありますかね?
23:15:08 <KASHIMA-EXE-81> unReGretさんが入室しました
23:15:14 <Chabuti> 直す余地があると言うのは即ちまだまだ良くできるということですし
23:15:40 <kurususakuya> そこをみんなで考えているわけです
23:16:04 <Chabuti> まず書きたいものを決めて
23:16:06 <nao_sunney> 直す余地がある即ちみなさんより遅れてるということでもありますな
23:16:38 <Chabuti> 次にそれを作る為に必要な要素を集めて
23:17:01 <Chabuti> 最後にそれを構成する感じで行くと書きやすいのではないかと
23:17:24 <nao_sunney> これがコンセプトじゃあだめでしょうか?
23:17:32 <Chabuti> この記事の場合は「かぐや姫」と「六道」のどこをどう使うかですね
23:18:53 <Chabuti> 方向性と言い換えても良いかもしれません
23:19:03 <nao_sunney> これが方向性です
23:19:45 <kigoremon> 元ネタの知名度的にかぐや姫は少し要素を出せば読み取って貰えるでしょうけど、六道の方はそれなりに描写を積まないといけないでしょうねぇ
23:20:20 <kurususakuya> ベテランでも治す余地のある記事やDVされる記事を書いてしまうことはママありますので、そこは開き直らないと
23:20:24 <Willow_Swallow> nao_sunneyさん、例の"元ネタ"を開示してみてはいかがでしょう
23:21:09 <kurususakuya> ストーリー展開も消極的にならず大胆に行くのが良いと思われます
23:21:31 <nao_sunney> 前述しましたが、感性の違いで、まるまる違ったオブジェクトにしようと言われたので、開示はしません
23:22:52 <kurususakuya> コンセプトはいいので演出の方構成とストーリーテリングでしょうか
23:22:58 <kurususakuya> 方向性
23:23:48 <Chabuti> 個人的には不思議系・エグイ系・宇宙系などいろいろな方向性に持って行けるスペックは秘めていると思うのです
23:24:24 <nao_sunney> つまりそのスペックを私が全部だめにしてるわけですよね
23:24:36 <Willow_Swallow> 失礼を承知で申しますが、断片的な要素の提示だけで核心部分を表に出さなければ構想のイメージが違ってくるのも当然かと思います
23:25:44 <nao_sunney> いえ下書きを見せたわけではなく、元ネタを含めてみたいただいたところ、全部変更した方がイメージに合うと言われたので、開示はしない方向で
23:26:20 <Chabuti> 何と言うか…こう…現状だとあまり味がしない感じです
23:26:54 <KASHIMA-EXE-81> HIROMk2さんが退室しました
23:27:19 <kurususakuya> コンセプトを出力できた段階で十分力があります。後は技術で、これはせっかく皆さんが補填されているのに、自分には力がないと嘆くのは早計です
23:29:01 <Willow_Swallow> 私が言いたいのは、現在ここで批評しているメンバーは、恐らくnao_sunneyさんの持つイメージを共有できていないということです
23:29:46 <Chabuti> ですね、申し訳ないのですがちょっと見えないです
23:30:10 <KASHIMA-EXE-81> Ikkeby-Vさんが入室しました
23:30:35 <nao_sunney> ですが元ネタを開示してもイメージを共有するのは難しいでしょうし
23:31:08 <Willow_Swallow> 少なくとも、現状よりはイメージに近いものを提示できる可能性が高まるかと思いますよ
23:31:38 <Willow_Swallow> 最悪、自分のイメージに全くそぐわないアイデアは無視してしまえばよいのです。
23:32:03 <kurususakuya> そうですね
23:32:09 <Chabuti> ですです
23:32:21 <Ikkeby-V> 遅れ馳せながら読みます。
23:32:53 <kurususakuya> 全部変えろと言われてはいそうですかと頷いていては作れるものも作れませんしね
23:34:10 <nao_sunney> わかりました
23:34:14 <nao_sunney> 開示します
23:35:05 <nao_sunney> https://www.youtube.com/watch?v=RBsWa56fR-U
23:35:43 <nao_sunney> 実際はこの曲をオブジェクトにするのが根本にありました
23:36:06 <nao_sunney> なぜかぐや姫と六道なのか、なぜ船舶なのかはこれで説明できるかと
23:37:05 <Ikkeby-V> ええと、細かい点ですが、
23:37:30 <Ikkeby-V> 通信ログXXX-JP-Bの、「あぁ、それからもう一つ。すみません。二つではなく三つでしたね、本当に申し訳ありません」あたりの下りは少々冗長かもしれないです。
23:37:56 <nao_sunney> 了解です。少し短くします
23:37:59 <Chabuti> ふむ、カッコいいですね…<曲
23:38:23 <kurususakuya> 曲からインスピレーションを得ることができるというのはすごいことですよ
23:38:37 <Willow_Swallow> 私はその箇所は隊長の卑屈さを演出する意味で必要かと思いました。
23:39:42 <kurususakuya> 修羅道に比較の人類悪フォウを送り込む(忘れて下さい
23:39:50 <nao_sunney> 隊長の精神状態の描写はそのままに、もう少しスッキリさせてみます
23:39:56 <Chabuti> ただこのカッコよさをSCPに落とし込むのは大変かもしれません…
23:39:59 <Ikkeby-V> 了解です。
23:40:32 <KASHIMA-EXE-81> yaruwooさんが退室しました
23:40:41 <Ikkeby-V> ちょっとスペオペっぽさもある曲ですなぁ
23:40:53 <nao_sunney> 私としては、この曲をカッコイイとは思わないですね
23:41:11 <kurususakuya> こう、天界のスケールの大きさと天人の神秘性を描き出しているように思えますね
23:41:31 <kurususakuya> 後転調で六道要素が分かる感じ
23:44:00 <KASHIMA-EXE-81> aoneさんが退室しました
23:44:02 <kurususakuya> 元ネタと記事合わせると、神秘的な部分とスケールの大きさと餓鬼道、修羅道などの激しさを感じましたね ですので餓鬼道、修羅道はもっと派手なインシデントにしてもいいと思います 曲のイメージからは
23:44:32 <kurususakuya> 財団は有能ですが失敗しないわけではありませんので
23:45:24 <nao_sunney> ただ、財団が失敗しうる理由がないんですよね
23:45:43 <kurususakuya> 金星や火星は収容初期段階かそれ以前の問題に陥っているので失敗はありうると思います
23:46:04 <Chabuti> 財団は有能ですが出来ることしか出来ないので
23:46:30 <Chabuti> スケールの大きい物を出してしまえば理由付けは可能だと思います
23:46:39 <kurususakuya> そうですね、影響範囲から離れると影響が失せるとなれば、「道」の領域に踏み込んでしまったら出られない、ということにしてしまうのも手だとは思います
23:47:58 <kurususakuya> 認識汚染暴露者の末路みたいなもんですね
23:48:34 <nao_sunney> 元が人間じゃなかったら領域から出られないって手法もできたんでしょうけど
23:49:04 <KASHIMA-EXE-81> aoneさんが入室しました
23:54:03 <KASHIMA-EXE-81> nao_sunneyさんが退室しました
23:54:06 <KASHIMA-EXE-81> nao_rainさんが入室しました
23:54:52 <KASHIMA-EXE-81> nao_rainさんが退室しました
23:55:08 <KASHIMA-EXE-81> nao_sunneyさんが入室しました
23:55:56 <nao_sunney> 失礼しました
23:56:33 <kurususakuya> 六道輪廻の考え方で言うと一度その道に入ってしまうと死ぬまで輪廻できないですから治療不可能、みたいな感じでSCP-XXX-JP-Xとして生存者を収容とかまあありではないかなと思うのですが 収容に犠牲があるのは財団では当然のことですし
23:56:47 <Willow_Swallow> 人間だと領域から出られるのは何故でしょう
23:56:51 <nao_sunney> いかんせん精神影響の側面が強かったり、惑星で何が起こったのか把握できない等の理由があって、今の形になってます
23:57:28 <Chabuti> いっそ解脱…とか
23:58:23 <nao_sunney> 天台宗での六道の側面が、人間の精神を六道とするものなので、人間であれば、環境が変化すれば精神状態が改善するという設定を引き継いでいます
23:58:59 <Willow_Swallow> なるほど、死を経由する六道輪廻とは別の考え方があるわけですね
23:59:18 <kurususakuya> なるほど
23:59:29 <Willow_Swallow> だとすると、探査に犬とかネズミとかを持ち込んでみてはいかがでしょう
23:59:49 <nao_sunney> 死んだら魂は修羅等にいくかもしれませんが、生きた人間であれば脱出可能です

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