#site8181 2017-10-13 (Fri)

00:00:17 <KASHIMA-EXE-81> karatemaさんが退室しました
00:00:42 <KASHIMA-EXE-81> k-calさんが退室しました
00:02:45 <KASHIMA-EXE-81> yukkuriaskさんが退室しました
00:47:00 <KASHIMA-EXE-81> kurususakuyaさんが退室しました
00:47:49 <KASHIMA-EXE-81> Chabutiさんが退室しました
00:48:09 <KASHIMA-EXE-81> Ikkeby-Vさんが退室しました
01:31:43 <KASHIMA-EXE-81> hihakuさんが退室しました
06:16:52 <KASHIMA-EXE-81> ghostchibiさんが入室しました
06:34:29 <KASHIMA-EXE-81> Blakeさんが入室しました
06:36:43 <KASHIMA-EXE-81> Maxsonさんが退室しました
07:03:41 <KASHIMA-EXE-81> Maxsonさんが退室しました
08:27:57 <KASHIMA-EXE-81> Maxsonさんが入室しました
08:33:08 <KASHIMA-EXE-81> Blakeさんが入室しました
08:35:31 <KASHIMA-EXE-81> Maxsonさんが退室しました
08:37:03 <KASHIMA-EXE-81> Blakeさんが退室しました
08:42:18 <KASHIMA-EXE-81> ghostchibiさんが入室しました
09:47:54 <KASHIMA-EXE-81> Maxsonさんが退室しました
10:11:44 <KASHIMA-EXE-81> Maxsonさんが入室しました
11:13:52 <KASHIMA-EXE-81> Maxsonさんが退室しました
11:29:01 <KASHIMA-EXE-81> Maxsonさんが入室しました
20:53:37 <KASHIMA-EXE-81> snojさんが入室しました
20:54:08 <KASHIMA-EXE-81> Hasuma_Sさんが入室しました
21:02:14 <KASHIMA-EXE-81> yaruwooさんが入室しました
21:13:40 <KASHIMA-EXE-81> kigoremonさんが入室しました
21:19:10 <KASHIMA-EXE-81> Willow_Swallowさんが入室しました
21:20:41 <KASHIMA-EXE-81> Maxsonさんが退室しました
21:42:39 <KASHIMA-EXE-81> yutotypeさんが入室しました
22:00:58 <KASHIMA-EXE-81> saddさんが入室しました
22:02:56 <KASHIMA-EXE-81> saddさんが退室しました
22:06:55 <KASHIMA-EXE-81> Hasuma_Sさんが退室しました
22:07:28 <KASHIMA-EXE-81> Hasuma_Sさんが入室しました
22:08:01 <KASHIMA-EXE-81> saddさんが入室しました
22:08:40 <KASHIMA-EXE-81> k-calさんが入室しました
22:12:52 <Holy_nova> とりあえずこっちにメッセージ送ってみましょう
22:13:48 <Willow_Swallow> saddさんはこのメッセージが見えたら変身して下さい
22:13:52 <Willow_Swallow> 返信
22:14:29 <KASHIMA-EXE-81> saddさんが退室しました
22:14:53 <KASHIMA-EXE-81> saddさんが入室しました
22:15:23 <KASHIMA-EXE-81> saddさんが退室しました
22:15:37 <KASHIMA-EXE-81> Ikkeby-Vさんが入室しました
22:15:38 <KASHIMA-EXE-81> saddさんが入室しました
22:17:37 <kigoremon> ではこちらに何か書き込んで見て下さい
22:17:46 <sadd> はい、どうでしょうか
22:18:29 <k-cal> 書き込めてますよー
22:18:32 <KASHIMA-EXE-81> yutotypeさんが退室しました
22:18:41 <Holy_nova> おめでとうございます
22:18:43 <sadd> ありがとうございます、安心しました
22:19:08 <sadd> この場なら下書きの評価をしていただけるのでしょうか
22:19:44 <KASHIMA-EXE-81> Ikkeby-Vさんが退室しました
22:20:16 <KASHIMA-EXE-81> Ikkeby-Vさんが入室しました
22:20:20 <kigoremon> ですね、こちらにサンドボックスを貼って頂けたら
22:20:40 <sadd> リンクを貼る、ということで合っていますか?
22:20:45 <kigoremon> ですね
22:20:59 <sadd> http://scp-jp-sandbox2.wikidot.com/sadd
22:21:04 <sadd> これでどうでしょうか
22:21:12 <kigoremon> (あ、隣でholy_novaさんから質問出てるのでそっちにも答えておいて下さい
22:21:25 <sadd> わかりました、ありがとうございます
22:24:12 <k-cal> あ、葬儀屋のsaddさんでしたかー
22:24:17 <sadd> はい
22:24:45 <sadd> 葬儀屋さんのSCPを書いてました
22:26:26 <KASHIMA-EXE-81> kurususakuyaさんが入室しました
22:26:32 <Willow_Swallow> 読ませて頂きました
22:26:48 <sadd> はい、ありがとうございます
22:27:14 <Willow_Swallow> 個人的には燃やしていないものを「火葬」と称するところに違和感がありますね
22:27:53 <sadd> 言われてみれば、燃やしてもいないのに火葬は変ですかね
22:29:14 <sadd> そのあたりの表現を直したいと思います
22:29:55 <kigoremon> 用語関連でちょくちょく気になる所がありまして
22:30:05 <sadd> はい
22:31:00 <kigoremon> 説明の第二パラグラフ内で「死体」「死亡者」「遺体」が混在してるんですね
22:31:00 <k-cal> (内容全然関係ないですが、冒頭の[[/tab]] を [[tabview]]変えたらタブ機能が正常に機能すると思いますよー)
22:31:46 <sadd> あ、用語が混在してると分かりにくいですね
22:31:51 <sadd> 直させていただきます
22:32:07 <kigoremon> それぞれ似てるようで異なる意味の言葉ではあるんですが、あまり意識して使い分けてもいないかなと思うので
22:32:07 <sadd> タブ機能についてありがとうございます
22:33:12 <Willow_Swallow> 一応「死体」は身元不明、「遺体」は身元が明らかという違いがあった筈ですね
22:33:52 <sadd> そういった違いがあるんですね。勉強になります。
22:35:09 <Ikkeby-V> 「SCP-1085-JPは2017/█/██に〜」から「〜と収容を受け入れました」までの発見された経緯の部分が、ちょっと口語的かなぁと思いました。
22:35:39 <sadd> 報告書のようになっていないということでしょうか?
22:35:49 <KASHIMA-EXE-81> hihakuさんが入室しました
22:36:22 <Ikkeby-V> 一部ですが。1085-JPの台詞が報告書本文に混じっているのも少し気になりますし、ここは記録ログの形にしてしまってもいいのではないかと思います。
22:37:00 <sadd> わかりました。アドバイスいただいたその二つ、直させていただきます。
22:37:06 <sadd> ありがとうございます。
22:37:43 <kigoremon> 収容手順の「SCP-1085-JPは半径300m内に死体が現れない限りは睡眠に近い状態(以下、非活性化状態)で動きません。」は説明に移しても良いでしょう
22:38:02 <sadd> 説明に移す、ですね。ありがとうございます。
22:38:20 <Ikkeby-V> また、「一言できるならば遺族へと渡して貰いたいと言い」の部分も「一言「できるならば遺族へと渡して貰いたい」と言い」といったように、1085-JPの台詞をかぎかっこでくくった方がいいかもです。
22:38:50 <sadd> はい、わかりやすく直させていただきます。
22:39:22 <Holy_nova> 拝読させていただきました
22:43:14 <Holy_nova> まず全体として。 狙いとしては「弔われない死体を弔う」存在を描き、ものかなしさを訴えるタイプの記事ということで意図通りの解釈でしょうか
22:43:39 <sadd> はい、そういった考えで作りました
22:44:14 <sadd> あと、なんとなく妙なバッググラウンドがあるんだな程度の
22:44:23 <sadd> そんな感じです
22:47:44 <Holy_nova> はい、「どことなく物悲しい感じがするな」とは伝わったのですが、もう少し心に伝わってくるものが必要かな、と思いました。
22:48:08 <sadd> 心に伝わる、ですか
22:48:30 <Holy_nova> と、いうのも、たしかに「弔われない死体」というのは寂しいものですが、それ自体が主軸なわけでなく、それを弔う存在が記事の主軸なわけです
22:48:51 <sadd> はい
22:51:56 <KASHIMA-EXE-81> yaruwooさんが退室しました
22:52:22 <Holy_nova> で、その主軸となるオブジェクト自身は弔いの葬儀をしているわけですが、その内心に感情移入して悲しいな、と感じられるかというと
22:53:24 <Holy_nova> 内心を強く感じさせられるような行動をしてるわけでもなく、やっている行動も超自然の混じった儀式で謎も多い、となると
22:54:19 <Holy_nova> 「弔いのために頑張っている」というような印象も薄く、その存在自体が「物悲しいか」というと、ちょっと微妙に感じるわけです。
22:55:09 <sadd> なるほど、オブジェクト自体に物悲しさを感じられるような描写がないので
22:55:18 <Holy_nova> キツい事を言うようで申し訳ないのですが、弔われない遺体、それを弔おうとする謎の存在、「物悲しそうな要素、雰囲気」は確かに感じられるのですが
22:55:22 <sadd> なんだか微妙な出来ということですね
22:55:35 <sadd> はい
22:55:59 <Holy_nova> 逆に言えば「要素、雰囲気」で留まっていて、記事全体でみると物悲しい、ような感じはする・・・止まりに思えてしまいました。
22:56:37 <sadd> なんとなくーの段階でそれ以上になっていないということですね
22:57:05 <sadd> やはりこれなら記事として認められませんね
22:57:09 <Holy_nova> はい、そんな感じを受けました
22:58:15 <sadd> わかりました。頂いたアドバイスを参考に、記事を変えていきたいと思います。
22:58:22 <sadd> ありがとうございます。
22:58:49 <kurususakuya> 逆に言えば、指摘された部分を強化すればよいということなので感性には近づいていると思います
22:58:57 <Holy_nova> 加えて、すでに幾つか指摘されてる報告書らしくない表現も加わると、どうしても評価は振るわなくなってしまいますね。
22:59:03 <kurususakuya> あと、2つばかり。
22:59:15 <Holy_nova> 片方だけでももう一方が優れていれば、実は記事というのはなんとかなるものです。
22:59:17 <sadd> はい
23:00:12 <kurususakuya> 現在300m内に死体がいないと活性化しない、のではなく、死体を探そうと積極に動くようにされたほうが彼の総義者としての使命感が顕になるように思えました
23:01:09 <sadd> はい
23:01:46 <kurususakuya> あとひとつは、Dクラス職員の用い方です。正常なDクラス職員を終了するのは財団としても避けたい事態なので、何らかの理由で殉職あるいは強制終了、自己終了に至ったDクラスを用いるのが良いと思います。
23:02:35 <sadd> Dクラスですね。分かりました。
23:02:40 <kigoremon> 現状だと死体を弔う行動(というか死体の確保)に対して消極的なので、彼自身の逼迫した切実な想いが見えにくいのは気になりますね
23:02:50 <kigoremon> 聞き分けが良すぎるというか
23:03:09 <sadd> もう少し強情でもいいでしょうか
23:03:29 <Holy_nova> 強情というか、必死さ、でしょうか
23:03:35 <kigoremon> そうですね
23:03:37 <sadd> 必死、ですね
23:03:39 <Holy_nova> この存在にとって、「弔い」とはなんでしょう?
23:04:25 <Holy_nova> 「弔われない死体を、弔う必要はある」と、オブジェクト自身がインタビュー内で語ってはいるのですが、それだけです
23:04:25 <sadd> オブジェクトにとっての弔いに対する思いの描写が必要なんですね
23:04:35 <sadd> はい
23:06:33 <k-cal> 彼のバックグラウンドを深く掘り下げて、彼自身に感情移入してみれば、書くべきことが見つかるのでは?
23:07:10 <Holy_nova> このオブジェクトにとっていかに「弔うこと」が重要なのか、「弔うこと」についてどのような思いを秘めているのか
23:08:04 <Holy_nova> そうした部分を掘り下げ定期、それをにじませるような要素を加えて行くといいかな、と思いました。
23:08:15 <kurususakuya> その片鱗でもインタビューや行動に出ている、バックストーリーを構築することが重要に思えます。
23:08:48 <sadd> 皆さん、本当にたくさんのアドバイスありがとうございます。
23:09:00 <kigoremon> 記事に表現しない部分でもバックストーリーは決めておくと良いですね
23:09:08 <sadd> はい、分かりました
23:09:14 <kurususakuya> 相身互いなので気にしないでください
23:09:54 <sadd> 頑張らせていただきます。
23:10:19 <Holy_nova> がんばってください。
23:10:35 <sadd> はい、頑張ります
23:10:51 <sadd> さっそく、手直しに入りたいと思います
23:11:09 <sadd> たくさんのアドバイス、本当にありがとうございました。
23:12:07 <k-cal> 次はsnojさんですかね?
23:12:10 <sadd> では、失礼しました。
23:12:17 <KASHIMA-EXE-81> saddさんが退室しました
23:12:25 <kurususakuya> お疲れ様です
23:12:29 <kigoremon> お疲れ様です
23:12:31 <kurususakuya> そうですね
23:12:34 <k-cal> お疲れ様ですー
23:13:00 <snoj> よろしくお願いします。
23:13:11 <snoj> .snoj
23:13:29 <k-cal> .sb snoj
23:13:30 <KASHIMA-EXE-81> k-cal: [SANDBOX / snoj] snoj http://scp-jp-sandbox2.wikidot.com/snoj/
23:13:51 <snoj> ありがとうございます。「SCP-999-JP-J マスター・くすぐりオバケ」です。
23:13:58 <kigoremon> …snojさんのアレはもう私言う事無いんだよなぁたぶん
23:14:17 <snoj> 下書きスレッドの意見を極力盛り入れてみました。
23:14:51 <kigoremon> ちゃんとミルクチョコ色表記になっておる
23:15:56 <k-cal> 大爆笑しました
23:17:38 <kurususakuya> これは傑作ですね 全編ボケっぱなしで突っ込みどころしかないのに記事として成立している
23:18:03 <snoj> 新しくアベルとのクロステストを追加しています
23:18:12 <Holy_nova> ……これについてはもう、コンセプトで完成してますし記事も概ね元ネタの改変なので記述の指摘もあんまりないですね・・・・!!
23:18:45 <kigoremon> アベルカインも含め本家第一シリーズ総集編ぐらいにはなってしまっても良いのかも知れない
23:19:10 <Holy_nova> 個人的意見を述べるなら、あくまで999の記事のパロディのみで完成させた方がより「らしい」のではないか、と感じました
23:20:33 <snoj> アベルの下りは、下書きで「なんでスライムがパンツ履いてるんだよ」と突っ込またので急遽追加したものです。
23:21:08 <kurususakuya> あえていうなら、そこがちょっと浮いてる感はありますね
23:21:38 <Willow_Swallow> インシデントログ、999でも分かるのですが999-JP-Jの方が良いような気がしないでもないですね
23:21:42 <Holy_nova> 具体的にいうと「メモ」以後は、面白いには面白いんですが999のひどい(褒め言葉)パロディというこの記事の真髄からは遠ざかってる印象があります
23:22:46 <Ikkeby-V> 自分もインシデントログの浮きは感じました。
23:22:59 <Willow_Swallow> 実は999であるという観点からは999でも問題ないようにも思えますから、裁量次第でしょうか
23:23:32 <Ikkeby-V> 最後の表あたりで上手いことパンツを履いた理由を示せればスマートで良いとは思うのですが……。
23:24:02 <snoj> パンツでこうも難航するとは…
23:24:23 <kurususakuya> 105:999-JP-JのXXを見て「パンツを履きなさいよ」と言った
23:24:36 <kurususakuya> このくらいの記述でもいいと思いますね
23:24:42 <kigoremon> そうですね
23:24:58 <kigoremon> それで納得させて笑いに変えるぐらいのパワーが最初から備わっているので
23:25:12 <Ikkeby-V> あと、999の記事からは離れてしまいますが、999-JPの反応もあると面白いかなぁとも思いました。
23:25:24 <Holy_nova> うーん、その表も個人的にはいらないかな
23:25:55 <kurususakuya> 999-JP-Jの隆々としたXXを見てひどく赤面し「パンツくらい履きなさいよ」と言った
23:26:10 <kurususakuya> 表はいりませんかね パンツについては
23:26:48 <Holy_nova> どっちかというと、メモに「ああ、別に映像記録は必要ない―― 必要なのは、SCP-999のパンツだ」
23:27:09 <Holy_nova> ぐらいにして、そこで完結させてしまえばいいかなと
23:27:13 <snoj> 画像のキャプションに「SCP-999-JP-J。下着は雨矢服飾技師が贈呈」
23:27:40 <Ikkeby-V> 財団マークがついてるのでThaumielとして運用されている証、とか……。
23:28:01 <Holy_nova> ってこれでは(すでに履いている)パンツを博士が要求しているようにみえるな
23:28:04 <snoj> >必要なのは、SCP-999のパンツだ それ良いですね
23:28:23 <Holy_nova> 必要なのは、SCP-999にパンツを履かせることだ か
23:30:10 <kurususakuya> 表は個人的には好きなので、残してほしいですね 343が浪越徳治郎だったとか231が元気に出産したとか突っ込みどころしかないのがいいです
23:31:23 <kurususakuya> どうしても蛇足と思える際は999-JP-J実験記録とかに分けてしまう手もあります
23:31:37 <snoj> 僕も正直オブジェクトだらけのお祭りみたいな感じが好きなんですよね……難しい
23:31:43 <KASHIMA-EXE-81> kigoremonさんが退室しました
23:32:01 <Holy_nova> この辺はsnojさんの取捨選択次第ですね・・・
23:32:21 <snoj> あっ、タブに分けるとかってどうなんだろう
23:32:45 <kurususakuya> その手もありますね
23:32:52 <Holy_nova> 1000人に1000人が納得するようなことはありえないことなので、こればっかりは作者の英断・・・
23:33:55 <snoj> 新規ページに分けるほど分量ないですし
23:34:58 <kurususakuya> ただまあ、タブワケして妙に白けるより同一報告書の勢いで突っ走ったほうがいいのかもしれません
23:35:30 <snoj> タブ分けって白けますか…
23:35:39 <KASHIMA-EXE-81> karatemaさんが入室しました
23:35:57 <kurususakuya> 何となく自分が読んだら白けるかなと
23:36:32 <Ikkeby-V> タブ分けではなく折り畳みという手も
23:38:30 <KASHIMA-EXE-81> Ikkeby-Vさんが退室しました
23:38:48 <KASHIMA-EXE-81> Ikkeby-Vさんが入室しました
23:39:46 <snoj> そういえば、アベル達の口調ってこういう感じで良いんでしょうか?
23:40:37 <snoj> 表を折り畳む場合はもうちょっと数を揃える必要があるかもしれないですね
23:41:14 <kurususakuya> 口調はいいと思います
23:42:52 <kurususakuya> 基本的にはこの路線で間違いなく笑いは取れるので、後は微調整だけですね
23:44:45 <snoj> 表については10個くらいにしたい気持ちがあるのですが…なんか合いそうなSCPありませんかね?
23:45:09 <KASHIMA-EXE-81> TVfishさんが入室しました
23:47:27 <kurususakuya> シリーズIとか有名所から出したいところですね
23:48:37 <snoj> オールドマンとちいさな魔女は性質的に絡みづらいので断念してたり
23:50:12 <KASHIMA-EXE-81> unReGretさんが入室しました
23:50:23 <Ikkeby-V> ブライト博士関連でそこそこ有名そうなSCP-590とかですかね。
23:54:05 <kurususakuya> スライムつながりで緑のスライムとか
23:54:46 <TVfish> 有名かどうかは置いておいて、戦争好きの粘土も合うかもしれない
23:55:20 <snoj> ネバネバつながりもありですねぇ
23:56:15 <k-cal> 有名重視で261の自販機とかどうでしょうか
23:56:43 <Ikkeby-V> 有名どころ・癒し系繋がりでアイポッヅとか
23:57:24 <snoj> アイポッヅが修行に付き合ってすごい眼力を得るという案ありました
23:57:49 <Ikkeby-V> あとは、「危険で厄介」という現在の条件を勘案してビルダー・ベアーもいけるかもです。
23:59:27 <snoj> あっ、そろそろ次の人の時間かな
23:59:30 <Ikkeby-V> 「SCP-001:機密は解除されました」
23:59:35 <Ikkeby-V> ですかね。
23:59:36 <k-cal> 景気のいいケーキを全部食べてくれないですかね……

Nijiru System