#site8181 2017-10-19 (Thu)

00:00:17 <KASHIMA-EXE-81> k-calさんが退室しました
00:00:20 <Chabuti> お疲れさまでした
00:00:33 <WagnasCousin> おつかれさまです
00:01:10 <KASHIMA-EXE-81> Ikkeby-Vさんが退室しました
00:02:04 <KASHIMA-EXE-81> Ikkeby-Vさんが入室しました
00:27:17 <KASHIMA-EXE-81> Chabutiさんが退室しました
00:27:28 <KASHIMA-EXE-81> Ikkeby-Vさんが退室しました
00:52:03 <KASHIMA-EXE-81> unReGretさんが退室しました
01:08:09 <KASHIMA-EXE-81> Willow_Swallowさんが退室しました
02:22:50 <KASHIMA-EXE-81> WagnasCousinさんが退室しました
02:59:04 <KASHIMA-EXE-81> ghostchibiさんが入室しました
03:20:13 <KASHIMA-EXE-81> ghostchibiさんが退室しました
03:33:44 <KASHIMA-EXE-81> ghostchibiさんが入室しました
03:34:24 <KASHIMA-EXE-81> Maxsonさんが入室しました
03:36:58 <KASHIMA-EXE-81> ghostchibiさんが退室しました
04:25:36 <KASHIMA-EXE-81> Maxsonさんが退室しました
06:21:33 <KASHIMA-EXE-81> Maxsonさんが入室しました
09:17:40 <KASHIMA-EXE-81> Maxsonさんが退室しました
11:27:46 <KASHIMA-EXE-81> Maxsonさんが入室しました
12:53:02 <KASHIMA-EXE-81> Maxsonさんが退室しました
12:53:53 <KASHIMA-EXE-81> Maxsonさんが入室しました
13:20:26 <KASHIMA-EXE-81> Maxsonさんが退室しました
13:38:46 <KASHIMA-EXE-81> Maxsonさんが入室しました
14:43:44 <KASHIMA-EXE-81> mattya_SXさんが入室しました
14:44:00 <KASHIMA-EXE-81> mattya_SXさんが退室しました
15:34:51 <KASHIMA-EXE-81> Maxsonさんが退室しました
16:02:59 <KASHIMA-EXE-81> Maxsonさんが入室しました
17:01:08 <KASHIMA-EXE-81> KASHIMA-EXE-81 起動しました
17:16:10 <KASHIMA-EXE-81> KASHIMA-EXE-81 起動しました
17:46:09 <KASHIMA-EXE-81> KASHIMA-EXE-81 起動しました
18:25:31 <KASHIMA-EXE-81> hihakuさんが入室しました
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19:58:49 <KASHIMA-EXE-81> cadmiumuさんが入室しました
19:59:05 <KASHIMA-EXE-81> cadmiumuさんが退室しました
20:00:06 <KASHIMA-EXE-81> Maxsonさんが退室しました
20:07:52 <KASHIMA-EXE-81> yanyan1さんが入室しました
20:14:54 <KASHIMA-EXE-81> vvvさんが入室しました
20:14:58 <KASHIMA-EXE-81> vvvさんが退室しました
20:15:20 <KASHIMA-EXE-81> domuheiさんが入室しました
20:41:32 <KASHIMA-EXE-81> Willow_Swallowさんが退室しました
20:46:26 <KASHIMA-EXE-81> Willow_Swallowさんが入室しました
20:49:47 <KASHIMA-EXE-81> DENKIYACreさんが入室しました
20:58:59 <KASHIMA-EXE-81> apple3さんが入室しました
21:09:50 <KASHIMA-EXE-81> apple3さんが退室しました
21:15:36 <KASHIMA-EXE-81> Hauru-FRさんが入室しました
21:16:10 <KASHIMA-EXE-81> Hauru-FRさんが退室しました
21:43:37 <KASHIMA-EXE-81> Tsukiyomizukuさんが退室しました
21:43:54 <KASHIMA-EXE-81> DENKIYACreさんが退室しました
22:00:55 <KASHIMA-EXE-81> Chabutiさんが入室しました
22:07:51 <KASHIMA-EXE-81> yanyan1さんが退室しました
22:10:12 <KASHIMA-EXE-81> k-calさんが入室しました
22:24:44 <k-cal> .sb k-cal
22:24:45 <KASHIMA-EXE-81> k-cal: [SANDBOX / k-cal] k-calの資料集 http://scp-jp-sandbox2.wikidot.com/k-cal/
22:25:03 <k-cal> 「仮装パーティ協力隊」です。お願いします。
22:26:05 <KASHIMA-EXE-81> Ikkeby-Vさんが退室しました
22:26:34 <KASHIMA-EXE-81> Ikkeby-Vさんが入室しました
22:30:10 <Chabuti> 拝見しました
22:30:31 <Chabuti> 現状ではパンチと起伏に欠けるような印象を受けました
22:30:40 <Chabuti> オチも弱いかもしれません
22:31:27 <Chabuti> あとインタビュー兼終了実験のログの必要性が薄いように思いました
22:32:01 <Chabuti> 説明に書いてあることの繰り返しになってしまっているので
22:32:47 <k-cal> うーむやはりそうですか……
22:32:59 <k-cal> 前回の下書きから無理に足したので
22:33:04 <k-cal> 無理があったかもしれません
22:34:43 <k-cal> いい案も沸かないのでリサコンに献上しますかね……
22:34:53 <Chabuti> SCP-XXX-JP-1もちょっと露骨な気がします
22:36:23 <Chabuti> 「死ねない」というのもわりとよく見かける題材なので
22:36:41 <Chabuti> SCP-XXX-JP-1に関しては工夫が必要かもしれないです
22:37:18 <k-cal> ストーリー性に頼らない不気味さを書きたいのですが
22:37:27 <k-cal> いい資料になる記事はありませんかね……
22:38:24 <k-cal> 従兄弟のジョニーは読んだんですが、力不足でいまいち活かせないのです
22:38:31 <Chabuti> .scp 1293
22:38:32 <KASHIMA-EXE-81> Chabuti: [SCP] SCP-1293 "にこぬこぶん!" http://ja.scp-wiki.net/scp-1293
22:39:53 <k-cal> ありがとうございます読んでみますね……
22:39:58 <Chabuti> これとかどうでしょうか?
22:41:59 <KASHIMA-EXE-81> toya_rokkanさんが入室しました
22:47:27 <k-cal> 読みました
22:48:32 <k-cal> ストーリーによらないSCP記事をかくとなると、構成により配慮する必要があるみたいですね
22:48:40 <Chabuti> ですね
22:48:51 <k-cal> 異常性と構成を一から組みなおしてみます
22:48:58 <k-cal> アドバイスありがとうございました
22:49:18 <Chabuti> あとストーリーによらないと、起伏を作るのがなかなか難しいかもです…
22:49:23 <Chabuti> お疲れさまでした
22:49:36 <KASHIMA-EXE-81> WagnasCousinさんが入室しました
22:55:24 <Chabuti> http://scp-jp-sandbox2.wikidot.com/chabuti
22:56:01 <Chabuti> 上部の「あの日」タブに「メモ」タブの内容を起こしているところです
22:56:25 <Chabuti> しかしながら、主に構成的な面で行き詰っています
22:58:21 <KASHIMA-EXE-81> kyon824さんが入室しました
22:59:04 <Chabuti> インタビュー等で情報を提示したいのですが、それが上手くいかない感じです
22:59:38 <Ikkeby-V> ここからどうやって扉がらみの描写や正体を入れていくか、ですね……。
22:59:48 <Chabuti> はい…
23:00:02 <Chabuti> そこの突破口が見えなくて…
23:00:57 <Chabuti> 対象へのインタビューを入れたいのですが
23:01:11 <Ikkeby-V> 現状の記事の後にインタビューをもう一つ入れるとなると、ちょっと中だるみしてしまうかもしれないと思います。
23:01:19 <Chabuti> 対象がアンコウから逃げれた理由付けが上手くできず
23:01:45 <Chabuti> 対象以外にすると冗長になってしまう…のような感じです
23:02:21 <Chabuti> 了解です
23:02:34 <Chabuti> やっぱりインタビューは1個の方が良いですよね…
23:02:39 <Ikkeby-V> そうですね……理由付けとしては、現在のボスニア・ヘルツェゴビナに対して何らかの執着/愛着を持っている。とかがまず思いつくとこでしょうか。
23:03:26 <Ikkeby-V> インタビューに関しては、帰還者のもの一つに絞った上でその中にユーゴへの懐古を盛り込めれば一番良いと思います。
23:03:31 <Chabuti> 成程
23:04:40 <Ikkeby-V> 後は、アンコウの具体的な食性を設定して、帰還者が何らかの食えない要素を持っていたとかにするなども考えられます。
23:04:54 <Chabuti> 精神的な理由付けに関してはそうしてみます
23:05:19 <Ikkeby-V> アンコウが記憶を食べるとかにすると、もう一つ「食べられなかった理由」とかでつかみをつけられそうにも思いますね。
23:05:31 <Chabuti> 食性…となると対象が何らかの病を持っていた、とかでしょうか?
23:05:46 <Chabuti> 体に金属=銃弾等が埋まっていた、とか
23:05:52 <Ikkeby-V> 以前の批評で食性に言及されていましたっけ?
23:07:00 <Chabuti> 一応対象を絞ることで成功率を上げるタイプの捕食者と言うことを想定しています
23:07:06 <Chabuti> 食性に関しては
23:08:09 <Chabuti> 変な例え方をすると一本釣りとかのイメージです
23:09:44 <WagnasCousin> 扉に入る事に強制力を持たせなければ別に100発100中でなくてもいいんじゃないですかね?
23:10:58 <Chabuti> 現状だとストーリーの展開上扉(=アンコウ)には機動部隊に襲い掛かってもらわなければならないのですが
23:11:08 <WagnasCousin> 散々煽ったから自由意志で扉に入るって事で
23:11:29 <Chabuti> そうなると「扉まで近づいた時点で対象食いつかれるよね?」みたいな感じです
23:12:03 <Chabuti> ちなみに現状でも扉自体には特に強制力は持たせていない感じです
23:12:36 <Chabuti> 強力なミーム的影響力を持ってたらこんな回りくどいことはしないと思うので
23:12:46 <KASHIMA-EXE-81> kyon824さんが退室しました
23:12:50 <KASHIMA-EXE-81> kyon824さんが入室しました
23:15:30 <Ikkeby-V> ちょっと実際のチョウチンアンコウの生態を調べてみたのですが、
23:16:23 <Ikkeby-V> チョウチンアンコウの場合だと、餌に食らいつく前に発光液を使って目を眩ませ、逃げ難い状態にしてから食べるというものがあるそうです。
23:16:52 <Ikkeby-V> この目くらましを「懐かしいユーゴの風景の幻覚」などにしてしまえば、
23:17:19 <Chabuti> 成程…!
23:17:31 <Ikkeby-V> 誘因される理由や、それに抗える理由も無理なく設定できるかと。
23:17:38 <Ikkeby-V> 一案ですが。
23:18:11 <Chabuti> その場合、「扉」要素を無くした方がすんなりいけそうですね…
23:18:52 <Ikkeby-V> かもですね。導かれていく方向に何らかの形ある「源」はあったほうがいいかもしれませんが。
23:20:34 <Chabuti> ヒト型から場所型にする…というのはありですかね?
23:21:07 <Ikkeby-V> 場所型の疑似餌ってことでしょうか?(ちょっと具体的なイメージがわかない)
23:21:16 <Chabuti> ですね
23:21:49 <Chabuti> 「懐かしいユーゴの風景の幻覚」で対象を誘因する、のような感じです
23:21:54 <KASHIMA-EXE-81> kyon824さんが退室しました
23:22:14 <Chabuti> (そっちの方が書きやすいかなぁ…と)
23:22:54 <Chabuti> ただそうすると捻りが弱くなるような気もするのです…
23:23:08 <Ikkeby-V> なるほど。だとすると、ちょっと本体のアンコウ要素が減ってしまう可能性があるので、何らかの幻覚を噴出する核(疑似餌の実体)は用意した方がいいと思います。
23:23:33 <Ikkeby-V> 捻りは……うーん。
23:25:04 <Chabuti> 場所(ユーゴの幻覚)とそこのガイド役の謎のヒト型実体(疑似餌の実体)…とかでしょうか
23:25:19 <Chabuti> 今の要素を活かすならば
23:26:03 <KASHIMA-EXE-81> Furosikiさんが入室しました
23:26:29 <Ikkeby-V> ですね。
23:26:53 <Ikkeby-V> ある一定エリアにユーゴの幻覚が出現するみたいな。
23:28:00 <Chabuti> それで以ってインタビューでヒト型実体にいけしゃあしゃあと喋らせて
23:28:12 <WagnasCousin> ちなみにユーゴである理由って何かあるんですか?
23:28:44 <Chabuti> ミスディレクションとオチの強化が出来たら良いな…のような
23:30:16 <Chabuti> ユーゴノスタルギヤ、という言葉が持つ複雑な意味を表現したいのと
23:31:10 <Chabuti> あとは誤解を恐れずに言えばユーゴの記事を書きたいからです
23:32:19 <KASHIMA-EXE-81> Fさんが入室しました
23:32:55 <KASHIMA-EXE-81> Fさんが退室しました
23:34:55 <Ikkeby-V> あとは、疑似餌が男性なことに「アンコウって狩りするの雌だよな……」とか思っていたりするのですが、所詮は疑似餌なのでこれは問題ないのかも。
23:35:55 <Chabuti> 成程
23:36:28 <Chabuti> アンコウのオスってアレですもんね…
23:37:20 <Chabuti> 女性型にした方が伏線として機能しますでしょうか…?
23:37:52 <Ikkeby-V> そこは疑似餌なのでなんとも……と思っています(思い至った当人なのに……)
23:38:38 <WagnasCousin> アンコウでもオスが極端に小さいのはごく一部っぽいですよ
23:39:49 <Ikkeby-V> 大きいオスも疑似餌で狩りをするのだろうか……?
23:40:19 <Ikkeby-V> 現状の男性型にこだわりがあるならそのままにしていても問題ないだろうという程度の感覚ですね。
23:40:34 <Ikkeby-V> こだわりというか、気に入っているというか……。
23:41:54 <Chabuti> 「謎の紳士」が「謎のヒト型実体」っぽいかなぁ、という漠然とした思いはあります
23:42:51 <Ikkeby-V> なるほど、確かに絵的にはそれが一番しっくりくるかもしれませんね。
23:45:03 <Chabuti> ただここは多分ある程度調整が効く部分なので
23:45:34 <Chabuti> 調整段階で全体の雰囲気に合わせようかな、とも考えています
23:46:37 <Ikkeby-V> 一度全体を書き上げてから改めて考えても良い場所かもしれないと思います。疑似餌の性別は。
23:46:49 <Chabuti> 了解です
23:48:35 <Chabuti> 一先ず今回頂いたご意見を元に今度こそ形にしてみたいと思います
23:49:01 <Chabuti> ありがとうございました
23:49:07 <Ikkeby-V> 了解です。

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