#site8181 2017-10-24 (Tue)

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22:12:49 <makuragawa> .sb makuragawa
22:12:50 <KASHIMA-EXE-81> makuragawa: [SANDBOX / makuragawa] makuragawa-draft http://scp-jp-sandbox2.wikidot.com/makuragawa/
22:13:51 <makuragawa> 「アイテム2」のタブの内容のご批評をお願いします。
22:14:31 <yanyan1> 拝読します
22:15:27 <makuragawa> アイテム1(全体の見直し中)と同じように展開が平凡だなぁと思っている次第です
22:17:04 <KASHIMA-EXE-81> noyamaさんが入室しました
22:18:22 <yanyan1> 拝読しました。
22:19:13 <yanyan1> 最初の疑問点として、通販サイトの扱いについて違和感がありました。何処にかというと、やはりオブジェクトと関連があるのが明確な通販サイトを放置するという点でしょうか。
22:19:30 <kigoremon> パッと目に付いたのは[データ削除済み]があまり効果的では無いかなぁ、と
22:20:17 <makuragawa> 黒塗りか明確な数を出した方がいいでしょうか
22:20:50 <yanyan1> 財団であるならば、収容を維持する為なら時折は人命を犠牲にすることもいとわない場合もあるので、自分だったらサイトを封鎖してオブジェクトの膨張を阻止すると思います。記憶処理やカバーストーリー「経営不振」のような物を利用すれば目標の会社を倒産かサイトを封鎖することもできると思います。
22:21:55 <yanyan1> それでサイトを封鎖したとしても何かしらの問題が生じる、その際にこのオブジェクトが生まれた理由のような物を察せるストーリーが加われば良い記事になるような気がしました。
22:22:33 <makuragawa> なるほど、その辺りを書き加えてみます
22:22:48 <AsperCz1016> 個人的には”生長過程を辿りますがあらゆる方法で破壊されず、”という文脈が少し不自然に感じました。
22:22:59 <AsperCz1016> 気のせいだったらすみません…
22:23:17 <makuragawa> その辺りちょっと自分でも苦心したんですよねぇ・・・
22:23:34 <makuragawa> もうちょっとスマートな文章に出来ると思うのですが
22:23:39 <noyama> あ、特別収容プロトコルで種子への直接接触を避けるよう明言しておいた方がいいと思います。
22:23:41 <yanyan1> makuragawaさんの中でこのオブジェクトのバックストーリーや由来、この記事で表現したいテーマなどがあればそれを軸に記事を作成するとよりよくなると思います
22:24:10 <kigoremon> 例えば種子数に関してですが、どこでも具体的な数が明記されていないので、視覚的にイメージしにくいというか
22:24:11 <KASHIMA-EXE-81> TVfishさんが入室しました
22:25:47 <makuragawa> やはり膨大な数に関しては明確な数を書いた方がよさそうですね
22:25:47 <kigoremon> そもそも収容違反したときの種子数データを削除する必要はないのでは…?
22:27:43 <yanyan1> あと、細かい事ですが、収容違反に繋がる事件ログとかを載せる場合は追記:表記を使ったりとか、何かしらの文章を挟んだ方が緊迫感はあるかなと思います。唐突に折り畳みがあって開いてみてもあまり印象に残らない感じです。
22:28:29 <makuragawa> 折り畳みは使わない方が事件ログのインパクトはある、ということですね
22:29:02 <makuragawa> いや、違うか
22:29:32 <yanyan1> 折り畳みを使うにしても、何か予告に近い物を載せた方が見やすいかなあという感じですかね。
22:29:45 <makuragawa> 収容違反に繋がる事象が発生しました。詳細については事件ログを参照してください。
22:29:57 <makuragawa> のような文章を差し込むと良いということですね
22:30:48 <kigoremon> 全体としてはやっぱり通販サイトへの対応が甘いというか、何もしてない状態なのが気になります
22:30:56 <yanyan1> そうですね。なるべく、読み手に親切な文章を目指すと分かりやすい記事になると書き方的なページにもありますし(自分にも言い聞かせている))
22:32:00 <yanyan1> そうですね。自分も通販サイトに関しては財団としては徹底的に調べるでしょうし、その調査の結果からオブジェクトの確信に繋げられたりとかもありますから。
22:32:03 <makuragawa> 通販サイトの扱いをもう少し練りこんでみます
22:32:18 <yanyan1> 現状だと、その前段階で記事が止まっている印象です。
22:34:23 <KASHIMA-EXE-81> Chabutiさんが入室しました
22:35:56 <kigoremon> この異常性であればエージェントが買ってしまった下らない値引き商品を明示するとか、キーワードになる単語を実験で確かめていくとか、そういう真面目な笑い方面に持って行きやすい気がします
22:37:07 <yanyan1> 現状だとホラーの方面の記事なのか、笑いに近い方面の記事なのかが明確化されていない印象なので、makuragawaさん的にはどちらを目指したい感じですかね?
22:38:07 <makuragawa> 全体としては笑いですかねぇ
22:38:56 <yanyan1> でしたら、kigoremonさんの言うように、「こんなものを買ってしまった」みたいな記録を載せると記事も膨らみますし面白みも出てくると思います。
22:39:45 <makuragawa> 調査ログを使って書き加えてみる感じでしょうか
22:39:46 <yanyan1> 本家の奴で、何でも元に戻してしまう薬みたいなのがあって、有名なチェーン店のハンバーガーにかけてみたら生きたネズミになった、みたいな奴もありました。
22:40:52 <yanyan1> どちらかというと項目ごとにやってみる方式でしょうか…。そこは流石に断定的な事は言えないのですが…
22:41:23 <yanyan1> 人の名前 種に当たった状況 買ってしまった物 みたいなのを個別に記載するとかよくある奴ですね。
22:41:39 <makuragawa> 他の記事のそれっぽい感じのを参考にしてみましょうか
22:42:01 <Chabuti> 拝見しました
22:42:24 <kigoremon> 「エージェント・西友は生鮮食品を中心としたスーパー███の特売商品████点を購入するために同僚に金銭の借用を申し入れ、その異常な振る舞いからカウンセリングを受けていました」とか
22:42:36 <Chabuti> 現状では「奇妙な植物」で止まっている印象を受けました
22:43:05 <Chabuti> 転以降が必要であると思います
22:43:20 <noyama> それっぽいのというとscp1162とかでしょうか
22:43:24 <noyama> .scp 1162
22:43:25 <KASHIMA-EXE-81> noyama: [SCP] SCP-1162 "壁の穴" http://ja.scp-wiki.net/scp-1162
22:43:47 <yanyan1> そうですねえ。こんな感じのだと思います。
22:43:59 <makuragawa> あぁ、手を突っ込むと所持品と等価交換で紛失物を取り戻すオブジェクトですか
22:44:52 <Chabuti> 「通常のフウセンカズラと同様の遺伝子構造を持ち、基本的な生態に差異は認められません」
22:45:10 <yanyan1> .scpjp 471
22:45:11 <KASHIMA-EXE-81> yanyan1: [SCP-JP] SCP-471-JP "噂が呼んだ怪人" http://ja.scp-wiki.net/scp-471-jp
22:45:35 <Chabuti> の部分ですが、遺伝子構造が同一なのであれば「酷似した植物」と言うより「異常性を有するフウセンカズラ」なのではないかな、と
22:45:38 <yanyan1> これとかもそれに入るかもしれません。
22:47:08 <KASHIMA-EXE-81> Ikkeby-Vさんが入室しました
22:47:48 <Chabuti> 「~とほぼ同様の生長過程を辿りますがあらゆる~」
22:48:04 <Chabuti> 「ほぼ」ということは異なる点が存在するのでしょうか?
22:49:38 <Chabuti> 「「果実が破裂し、内部から大量の種子が放出されるフウセンカズラ」として~」
22:49:50 <makuragawa> 「ほぼ」は勢いで付けちゃった感じがありますね・・・削除しておきます
22:50:14 <Chabuti> 発見されるのであれば「破壊不能なフウセンカズラの果実」の方が自然な気がします
22:51:15 <Chabuti> 「後日エージェント・釜口の[データ削除済み]点、合計金額[データ削除済み]円の商品購入からなる異常性が認知されたため~」
22:51:39 <Chabuti> 1件だけで因果関係を断定するのは早計であると思います
22:52:12 <Chabuti> 断定には複数の例が必要であるように思います
22:53:25 <makuragawa> その複数の例を上で指摘されたような「買ってしまったもの記録」として書き加えるとよさそうですね
22:53:38 <Chabuti> あと[データ削除済み]より黒塗りの方が良い気がします
22:55:28 <Chabuti> 「通販Webサイト「█████████」は~」
22:56:11 <Chabuti> 既に出ていますが、やはりこの通販サイトは潰すなりするのが財団的には自然な気がします
22:57:42 <makuragawa> 通販サイトは多分消す方向で構成を変えてみることにします
22:58:00 <makuragawa> そうした方が種子の異常性と噛み合いが良くなりそうな気がしますので
22:58:10 <kigoremon> 一つ思いついたのは、サイトは存続しているけれど完全に財団に掌握されておりセールを行うのは財団が実験を行うときだけ
22:58:35 <yanyan1> もう買収してサイトごと管理する手法ですか
22:58:45 <kigoremon> で、それに当てはまるような変なタイミングでばかりセールを行う通販サイトが実在すれば、現実とのリンクの兼ね合いで面白いかなと
22:58:53 <kigoremon> (あるかどうかは知らないです
22:59:05 <makuragawa> それはそれで別のオブジェクトとして面白そう…
22:59:16 <kigoremon> 「あのサイトが変なセールばっかりやってるのは実は財団の実験目的だったんだよ!!!」
22:59:24 <makuragawa> 「な、なんだってー!」
22:59:30 <kigoremon> 的な
23:00:14 <yanyan1> ΩΩΩ「・・・・・・・・!!??」
23:00:33 <kigoremon> 実際完全に潰してしまうと異常性発現できなくなっちゃいますからね、そこあたりは異常性の強さの調節でチョイチョイと
23:01:02 <yanyan1> 通販サイトとの関連性を追求する方式ならそうなりますかねえ。
23:01:11 <Chabuti> 逆に通販サイトを潰せないものにしてしまう…とか
23:01:22 <Chabuti> 潰せない理由をつけて
23:01:40 <makuragawa> それもちょっと考えたんですよね
23:02:32 <makuragawa> 潰すと別のサイトに対象が移って、補遺みたいに中国の通販サイトに対象が移ってしまう可能性があるみたいな
23:03:44 <KASHIMA-EXE-81> unReGretさんが入室しました
23:04:11 <yanyan1> 通販サイトが移ってしまうのは自分も思いましたねえ。今でこそマイナーなサイトだから良いけど、大手とかになると大変そうだ。
23:04:13 <Chabuti> ある日「営業妨害だ!」のような感じで財団が訴えられた、のような
23:05:29 <yanyan1> まあ、そこらへんはmakuragawaさんの描きたいものが優先されるので、これらを取り入れるのか省くかはお任せします
23:06:50 <makuragawa> はいー、色々と構成をいじってみます
23:07:10 <yanyan1> 他、質問とかはありますか?
23:07:55 <makuragawa> 大丈夫そうですかね、ありがとうございましたー
23:08:38 <yanyan1> いえいえ
23:09:11 <Chabuti> お疲れさまでした
23:09:32 <yanyan1> では、次自分のブレストお願いしてもいいですかね?
23:11:06 <Ikkeby-V> 大丈夫です。
23:11:21 <Ikkeby-V> (先程は途中からだったので批評に入れなかった……)
23:11:29 <yanyan1> では…
23:11:38 <yanyan1> .sb yanyan1
23:11:39 <KASHIMA-EXE-81> yanyan1: [SANDBOX / yanyan1] 坂枝助手の管理資料室 http://scp-jp-sandbox2.wikidot.com/yanyan1/
23:12:10 <yanyan1> 一応、アイディアなのは「嘘のアルバム」ってやつなんです
23:12:38 <yanyan1> またホラー目指してみたんですが、どうしてもストーリー的なのの落ちが微妙で…
23:12:52 <yanyan1> それに自分で読んで見てもあまり怖くないなあって。
23:17:07 <Chabuti> 拝見しました
23:18:02 <Chabuti> 「だって、おねえさんがおじさんと一緒にいるのはって訊いてるの、ゴミの塊だよ?[写真上のSCP-XXX-JP-Aを指さす]」
23:18:30 <Chabuti> 個人的にはここは中々来ました(ボキャ貧
23:19:36 <KASHIMA-EXE-81> unReGretさんが退室しました
23:19:39 <yanyan1> そうですねえ、そこはホラーっぽくしました。
23:20:05 <KASHIMA-EXE-81> unReGretさんが入室しました
23:20:09 <Chabuti> 個人的には正体不明な方が怖いかなぁ、と
23:20:21 <Chabuti> SCP-XXX-JP-Aは
23:20:29 <Ikkeby-V> そうですね
23:20:38 <yanyan1> そうですかあ。まあ、そうですよねえ。
23:20:45 <Ikkeby-V> 正体をばらす過程で中だるみが生じてしまっている感があるので……。
23:21:24 <yanyan1> 個人的にあまり背筋に来る感じの内容にできていないのがつらいところ…
23:21:43 <yanyan1> あまりばらさない方針で行きますかね。
23:22:34 <yanyan1> このままいくとまた異常性と補遺の内容のつながりが消えそうだったのでブレストお願いした次第です。
23:24:45 <Ikkeby-V> ええと、細かい点についての質問なのですが、説明の「〜14ページ以降にも新たな写真が添付され〜」は、実際にSCP-XXX-JP内に新しい写真が現れているのでしょうか?
23:25:11 <k-cal> すいません私からも細かい点ですが、SCP-XXX-JP-A、本名:██ 善代(当時:11歳) これはBの間違いでしょうか?
23:25:17 <Ikkeby-V> 自分では、現状だと添付されているように曝露者が認識しているようにも読み取れたので……
23:25:26 <yanyan1> そうですね。SCP-XXX-JP-Bが腐っていく写真が1ページごとに追加されていきます。
23:25:44 <yanyan1> なので、第三者の人間もカメラとか使って認識できます。
23:26:56 <Ikkeby-V> 了解です。
23:27:17 <yanyan1> 異常性終了後には写真が消失しているとかの記述を付け加えた方がいいですかね?
23:28:22 <Ikkeby-V> ですね。そちらのほうがわかりやすくなると思います。
23:28:29 <yanyan1> 了解です。
23:29:47 <yanyan1> 当初考えていた内容としては、少女の霊が現れるアルバムに見せかけた、どっかの変態が女の子を所有する為に作った写真がエラー起こしてこんなんになっちゃった系統にしたいとおもっていたんですけどねえ
23:31:12 <KASHIMA-EXE-81> himajinさんが退室しました
23:32:11 <yanyan1> でも、それだと何かが弱いなと思ったので、今そこらへんが迷走中ですね…
23:35:23 <yanyan1> 落ちどうしましょう…
23:35:40 <Chabuti> ううむ…
23:36:38 <yanyan1> 個人的に、変に機動部隊が酷い目に合う系統は受けないなあってのがあって…。
23:36:51 <yanyan1> 前回のデスコンでは散々でしたし。
23:37:03 <KASHIMA-EXE-81> himajinさんが入室しました
23:37:19 <Chabuti> ██ ██氏が袋詰めで発見される…のような<絵面
23:37:50 <Chabuti> 想像の余地があるとホラー度が上がる……ような気がします
23:37:57 <yanyan1> なるほど
23:39:30 <yanyan1> 今、ちょっと思った質問なんですけど、SCP-XXX-JP-Aをもう完全な変態にした方がいいですかね?
23:39:47 <KASHIMA-EXE-81> AsperCz1016さんが退室しました
23:39:49 <yanyan1> 小さい子のコラ画像作るぐらいの。
23:39:57 <KASHIMA-EXE-81> TVfishさんが退室しました
23:42:36 <Chabuti> その辺りはどこをメインとするか、次第のような気がします
23:43:28 <Chabuti> 記述を詳細にすると良くも悪くもキャラが立ってしまうので
23:43:50 <yanyan1> う~ん、メインかあ…最初の方はゴミで作ったSCP-XXX-JP-Bに見立てたゴミに精液こびりついてるとかやろうとしてたので、その方面ですとSCP-XXX-JP-Aの変態性をメインにする感じですかねえ。
23:44:16 <KASHIMA-EXE-81> hihaku_さんが入室しました
23:44:17 <yanyan1> 最初のタイトルも「嘘だったアルバム」にしていました。
23:44:31 <KASHIMA-EXE-81> hihakuさんが退室しました
23:45:47 <KASHIMA-EXE-81> yaruwooさんが退室しました
23:47:54 <Chabuti> SCP-XXX-JP-A、またはSCP-XXX-JP-Bのどちらか1人にフォーカスを当てた方がまとまりやすいような気はします
23:50:49 <Chabuti> 現状だと掘り下げが中途半端になってしまっているのかもしれないです
23:51:32 <yanyan1> なるほど…。分かりました。やってみます。
23:53:17 <yanyan1> う~ん、方向性として…今のところ、SCP-XXX-JP-Bにフォーカスしてみようか…でも、あからさまに正体明かさない程度でですよね。
23:54:46 <KASHIMA-EXE-81> himajinさんが退室しました
23:55:23 <Chabuti> 具体的なアイディアが出せず、申し訳ないです…
23:56:04 <noyama> 元がゴミなので人間になろうと人体の一部を奪おうとするとか?ありきたりですかねぇ……
23:56:16 <yanyan1> いえ、自分も中途半端な記事を見てもらって、いろいろな意見をいって頂けて感謝しています。おかげで記事のある程度の指針が決まりました。
23:57:51 <yanyan1> 歪んだ思いで作ったアルバムが歪んで本当になってしまった、って感じにしようかなあって、今は考えています…。すいません、アイディアだしてもらったのに…。
23:58:17 <Chabuti> いえ
23:58:40 <Ikkeby-V> ろくな意見は出せませんでしたが、「嘘だった」という転換は上手く生かせればよい記事の強みになると思います。
23:59:40 <yanyan1> 了解です。

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