#site8181 2017-11-07 (Tue)

00:56:28 <KASHIMA-EXE-81> M_Kousakaさんが退室しました
02:14:06 <KASHIMA-EXE-81> WagnasCousinさんが退室しました
02:35:55 <KASHIMA-EXE-81> tadanoさんが入室しました
02:35:55 <KASHIMA-EXE-81> tadanoさんが退室しました
03:13:11 <KASHIMA-EXE-81> Mikoさんが入室しました
03:20:46 <KASHIMA-EXE-81> Maxsonさんが退室しました
03:27:25 <KASHIMA-EXE-81> Mikoさんが退室しました
03:32:33 <KASHIMA-EXE-81> ghostchibiさんが入室しました
04:25:14 <KASHIMA-EXE-81> Maxsonさんが退室しました
04:43:14 <KASHIMA-EXE-81> Maxsonさんが入室しました
10:51:20 <KASHIMA-EXE-81> Maxsonさんが退室しました
10:53:44 <KASHIMA-EXE-81> furabbitさんが退室しました
16:28:36 <KASHIMA-EXE-81> furabbitさんが入室しました
19:46:20 <KASHIMA-EXE-81> ghostchibiさんが入室しました
20:32:48 <KASHIMA-EXE-81> Nanimono_Demonaiさんが入室しました
21:11:49 <KASHIMA-EXE-81> iiaaaaさんが入室しました
21:12:33 <KASHIMA-EXE-81> kigoremonさんが入室しました
21:13:39 <KASHIMA-EXE-81> iiaaaaさんが退室しました
21:29:27 <KASHIMA-EXE-81> Nanimono_Demonaiさんが退室しました
21:29:48 <KASHIMA-EXE-81> Nanimono_Demonaiさんが入室しました
21:38:52 <KASHIMA-EXE-81> WagnasCousinさんが入室しました
21:51:03 <KASHIMA-EXE-81> M_Kousakaさんが入室しました
22:14:11 <KASHIMA-EXE-81> kanza0awaさんが入室しました
22:14:20 <KASHIMA-EXE-81> M_Kousakaさんが退室しました
22:21:27 <KASHIMA-EXE-81> roune1012さんが入室しました
22:24:35 <KASHIMA-EXE-81> Ikkeby-Vさんが入室しました
22:28:03 <roune1012> こっちには誰もいない。
22:30:02 <WagnasCousin> http://scp-jp-sandbox2.wikidot.com/wagnascousin
22:30:24 <WagnasCousin> リサイクルコンテスト用の下書きの「メビウスの輪ゴム」です
22:31:17 <WagnasCousin> 前回晒した時から大筋は変わってませんがちょいちょい文章とか表のレイアウトとか修正してます
22:35:04 <roune1012> せ、整理させてください。
22:42:03 <KASHIMA-EXE-81> noyamaさんが入室しました
22:43:06 <KASHIMA-EXE-81> roune1012さんが退室しました
22:44:48 <Ikkeby-V> 一通り読了しましたが、よくわからない。ということがわかったとしか言えない。すいません……・
22:46:23 <Ikkeby-V> 「修正せず保護すべき」という異常性とその根拠もメビウスの輪状態になっているということでしょうか?
22:47:54 <WagnasCousin> そんな感じですね
22:48:36 <KASHIMA-EXE-81> roune1012さんが入室しました
22:48:42 <KASHIMA-EXE-81> kanza0awaさんが退室しました
22:48:47 <WagnasCousin> 補遺1の段階では手順とかが鶏が先か卵が先かみたいなループする矛盾が存在するのでおかしいと指摘されて
22:49:45 <roune1012> 落ちてました。
22:49:47 <WagnasCousin> 補遺2の段階ではそもそも存在しないので報告書が間違ってる、間違った前提で考えられる可能性を埋めていくと
22:50:47 <KASHIMA-EXE-81> k-calさんが入室しました
22:50:51 <WagnasCousin> 報告書は修正すべきではないと言う結論になり、説明に書かれている異常性通りの行動となりましたと
22:51:11 <KASHIMA-EXE-81> unReGretさんが入室しました
22:51:57 <WagnasCousin> 間違ってるはずなのにループが繋がって結局何なのか分からない、みたいな所を狙いました
22:53:22 <Ikkeby-V> なるほど。
22:53:30 <Ikkeby-V> 面白い記事だと思います。
22:54:43 <WagnasCousin> ありがとうございます
22:56:53 <noyama> 謎が残る感じが正にSCPって感じですね
22:57:25 <Ikkeby-V> 自分には、修正すべきと思う点は内容面では見つけられませんでした。
22:57:56 <Ikkeby-V> (精査しようと読み込んでいくと頭が痛くなってくる……)
22:58:34 <Ikkeby-V> 細かい点ですが、段落間は1行開けた方が読みやすくなるかと思います。
22:59:26 <KASHIMA-EXE-81> hihakuさんが入室しました
23:01:51 <WagnasCousin> 矛盾が矛盾を呼ぶような混乱する内容にしたのでめちゃくちゃ分かり辛くなるのは当然なんですが
23:02:13 <Ikkeby-V> (あ、頭が痛いというのは褒め言葉です
23:02:32 <WagnasCousin> 分かり辛いまま意図が伝わらなかったら困るなあと言うのが悩みです
23:02:36 <WagnasCousin> ありがとうございます
23:03:29 <WagnasCousin> 行間空けるのは修正してきます
23:04:42 <Ikkeby-V> 個人的には、ある程度読み込みが必要な記事というのはありだと思っています。
23:06:38 <KASHIMA-EXE-81> apple3さんが入室しました
23:07:43 <WagnasCousin> そう言ってもらえるとありがたいです
23:07:49 <WagnasCousin> 行間開けてみました
23:07:53 <noyama> オブジェクトクラスがメビウスになってるので少なくともメビウスの輪からループしてる感じは伝わると思います
23:09:05 <Ikkeby-V> 読みやすくなったと思います。
23:09:32 <WagnasCousin> あざーっす
23:09:34 <Ikkeby-V> そうですね。noyamaさんの言う通り、読者が読者なりの結論にたどり着くための情報は提示されていますし。
23:11:23 <noyama> 色々考えられる楽しみのあるオブジェクトですよね。
23:13:10 <noyama> 関係者やオブジェクトは実在したのか、オブジェクトの真の異常性は何なのかとか
23:16:38 <KASHIMA-EXE-81> k-calさんが退室しました
23:16:44 <KASHIMA-EXE-81> k-calさんが入室しました
23:17:11 <WagnasCousin> ちょっと自信出てきましたよ
23:19:15 <WagnasCousin> 批評はこの辺で〆させて頂いてもよろしいでしょうか
23:19:21 <Ikkeby-V> 了解です
23:19:24 <KASHIMA-EXE-81> kanza0awaさんが入室しました
23:19:25 <WagnasCousin> お付き合いくださいましてありがとうございました
23:19:27 <Ikkeby-V> お疲れさまでした。
23:20:10 <noyama> お疲れさまでした
23:22:03 <KASHIMA-EXE-81> kanza0awaさんが退室しました
23:27:21 <noyama> 貼ります
23:27:24 <noyama> .sb noyama
23:27:26 <KASHIMA-EXE-81> noyama: [SANDBOX / noyama] noyama http://scp-jp-sandbox2.wikidot.com/noyama/
23:27:37 <noyama> トップのをお願いします
23:28:32 <k-cal> ん、これはお初ですね。読みます
23:29:34 <noyama> というかループのやつが異常性すっと説明できなかったのでがらりと変えた感じです
23:30:08 <k-cal> あ、ほんとだ
23:30:35 <noyama> 説明できないのなら書いてしまえと思ったので
23:32:27 <kigoremon> あぁなるほど、あの行動ループ部屋からの派生というか改稿なんですね
23:32:36 <noyama> はい
23:33:24 <noyama> うまく話し作りながら異常性を納得できる形で読者に伝えられる文章力が僕にはなかったです
23:33:29 <k-cal> 拝読しました
23:33:50 <noyama> ありがとうございます
23:34:17 <k-cal> まず一つ目の感想としては、実験が安直すぎるということです
23:34:50 <noyama> 安全管理面でしょうか
23:34:59 <k-cal> 特に、壁を壊して突き進むところが問題かなと思います
23:34:59 <noyama> それとも実験が単調すぎますかね
23:35:07 <k-cal> どちらもですね
23:35:14 <noyama> なるほど
23:35:30 <noyama> 壁壊すのはなくてもいいかなとは思ったのですが
23:35:37 <k-cal> 安全管理としても問題がありますし、構成上あまり面白みのない実験が多かったと思います
23:36:15 <KASHIMA-EXE-81> kurususakuyaさんが入室しました
23:36:20 <noyama> インパクトというか捻り具合が足りない感じですかね
23:36:44 <k-cal> .scpjp 1076
23:36:45 <KASHIMA-EXE-81> k-cal: [SCP-JP] SCP-1076-JP "コピ・メラヤカン" http://ja.scp-wiki.net/scp-1076-jp
23:36:46 <WagnasCousin> この文章は作成途中なのでしょうか?それともこれで終わりなのでしょうか
23:37:04 <noyama> これで終わりのつもりです
23:37:22 <noyama> コーヒー自動販売機みたいに実験つらつら並べる形にしようかと
23:37:24 <k-cal> 実験というとこの記事がありますが、これは科学力でぶん殴っているので、「報告書らしさ」が評価されているのだと思います
23:37:36 <k-cal> 自販機は面白みがありましたね実験に
23:38:17 <noyama> ありがとうございます、読んでみます > 科学力でぶん殴っているので
23:38:20 <k-cal> やはり、実験を行う時は、読者に何かしらの感想を抱かせたいときです
23:38:48 <k-cal> それらの狙いがないために、実験が詰まらなくなってしまうのだと予想します
23:39:13 <k-cal> 構成の話になりますが、オチっぽいオチがないのも問題かなと思います
23:39:47 <k-cal> 異常性としても、シンプル故に意外性がなく、このままではきついかなと思います
23:40:08 <noyama> ありがとうございます、それを念頭に実験考えてみます > 実験を行う時は、読者に何かしらの感想
23:40:26 <noyama> オチ必要ですかね、やっぱり
23:40:33 <WagnasCousin> コーヒー自動販売機みたいな異常性をただ述べていくだけの構成って、今作ると相当ひねりの効いた内容にしないと評価されにくいかなあと言う気がします
23:40:55 <noyama> なるほど、ありがとうございます
23:40:55 <k-cal> えーとですね、ちょっと今資料を出しますね
23:41:19 <k-cal> .scp 2852
23:41:20 <KASHIMA-EXE-81> k-cal: [SCP] SCP-2852 "従兄弟のジョニー" http://ja.scp-wiki.net/scp-2852
23:41:25 <noyama> やっぱり今のオブジェクトはオチがないと厳しいか
23:41:35 <k-cal> これはオチというオチはないのですが
23:41:45 <k-cal> 異常性が面白く、謎が残る感じです
23:42:01 <k-cal> 最近投稿された「と」もオチらしいオチはなかったと思います
23:42:03 <Ikkeby-V> 拝読しました。
23:42:14 <KASHIMA-EXE-81> apple3さんが退室しました
23:42:20 <k-cal> 淡々と述べるにはそれに見合う異常性が必要ですね
23:42:31 <KASHIMA-EXE-81> apple3さんが入室しました
23:42:45 <Ikkeby-V> 実験記録内で、最後に「それをしたらそうなるか!」という意外なものを見せられれば面白いとは思うのですが……。
23:44:01 <noyama> この異常性だとオチをつけた方がいい感じですかね
23:44:27 <k-cal> そうですね。オチ必須だと思います。
23:44:34 <Ikkeby-V> 自分も同意見です。
23:45:42 <noyama> みなさんありがとうございます、オチを実験記録か何かで付け足して、実験記録自体も捻っていこうと思います。
23:45:58 <WagnasCousin> 自分の頭の中でこれやったらこうだなってのは持っておくべきですが、読者が大体想像付く実験の描写は代表的な物をネタ振りに使えば十分かなあと
23:46:37 <noyama> そうですね、今までの実験記録はちょっと余計な気がしてきたのでカットしていこうと思います
23:46:49 <WagnasCousin> あとこれDクラス職員が死ぬだろうなって想像付く実験は程々にした方が良さそうです
23:47:53 <noyama> 最後の方の矛盾のやつとかですかね。今後の実験でも気を付けたいと思います。
23:48:44 <WagnasCousin> ちなみに↑で話していたループ部屋のネタってどんなんだったんですか?
23:50:09 <noyama> 部屋の中で対になる行動Xと行動Yをすると無限にループし続けるやつで、一度部屋に入ると「入る」と「出る」の無限ループが起きるせいで部屋から出られなくなるって奴です
23:51:22 <noyama> 対になる行動の定義が納得できる形で読者に伝えるように落とし込めなくて断念しました
23:53:35 <noyama> 時間もそろそろ日付跨ぎそうなので締めたいと思います。皆さん批評ありがとうございました。改稿してオチつけてきます
23:53:46 <WagnasCousin> おつかれさまです
23:54:16 <Ikkeby-V> お疲れさまです。
23:54:34 <kurususakuya> お疲れ様です
23:57:18 <WagnasCousin> ループ部屋の話は被験者の認識している内容とかでいいような

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