#site8181 2017-11-09 (Thu)

00:00:18 <furabbit> ドラマティックな展開のため、というのは伝わったんですが女性側の悲劇も見ていたことは考えませんでした なるほどですー
00:00:31 <Chabuti> 補遺1以前の内容と補遺1以降の内容のかみ合わせがやや悪いように思います
00:00:50 <k-cal_> えっと、かみ合わせとはどういうことでしょうか
00:00:57 <k-cal_> 内容に齟齬がありますでしょうか
00:01:11 <Chabuti> なんというか、こう…補遺1以降の内容をオチとするのであれば、オブジェクトの性質を変えた方が良いように思います
00:01:28 <Chabuti> 少し
00:01:39 <k-cal_> うーむ
00:01:59 <k-cal_> 目的と手段が噛み合っていない感じがする、ということでよいでしょうか?
00:02:23 <Chabuti> 始まりから終わりまでが上手く流れていない…ような気がします
00:02:41 <Chabuti> ですね
00:03:03 <Chabuti> やや小骨がのどにあたるような感覚を感じます
00:03:32 <Chabuti> 相変わらずのふわふわ具合ですみません…
00:03:44 <k-cal_> いえいえ参考になります
00:04:00 <k-cal_> おそらく伏線不足と団体に対する説明不足からくるものだと思います
00:04:08 <k-cal_> そこらへんを改造してみます
00:04:52 <Chabuti> 了解です
00:05:44 <k-cal_> 少し別の作品のブレストになるんですが
00:05:58 <k-cal_> 胸の大きくなる薬を飲んで
00:06:06 <k-cal_> 胸が大きくなるのが止まらなくて
00:06:12 <k-cal_> どんどんやせ細り
00:06:32 <k-cal_> 胸がめちゃくちゃ大きくなったところで胸が分離し
00:06:33 <KASHIMA-EXE-81> hihakuさんが退室しました
00:06:55 <k-cal_> 六足の足をはやして自律行動するって
00:07:02 <k-cal_> インパクトありますかね?
00:07:59 <furabbit> ありすぎでは!笑
00:08:28 <Chabuti> .scpjp 483
00:08:29 <KASHIMA-EXE-81> Chabuti: [SCP-JP] SCP-483-JP "給餌用眼球育成薬" http://ja.scp-wiki.net/scp-483-jp
00:08:49 <Chabuti> これとやや被るかもしれません
00:09:44 <furabbit> まさかの被り おぉぉ確かに……
00:10:07 <k-cal_>
00:10:20 <k-cal_> やはり似たようなのがありますか
00:10:25 <k-cal_> 差別化が必要だ……
00:11:24 <k-cal_> 六本の足よりムキムキの筋肉の方がいいかな……
00:11:43 <KASHIMA-EXE-81> unReGretさんが入室しました
00:12:51 <KASHIMA-EXE-81> snojさんが退室しました
00:14:01 <Chabuti> すみません、途中ですが落ちます
00:14:05 <Chabuti> おやすみなさいです
00:14:07 <k-cal_> おつかれさまでしたー
00:14:13 <KASHIMA-EXE-81> Chabutiさんが退室しました
00:14:37 <k-cal_> では自分の批評とブレストもここらへんで終わりにさせていただきたいと思います
00:14:41 <furabbit> お疲れさまですー!
00:14:48 <k-cal_> ありがとうございましたー
00:25:56 <KASHIMA-EXE-81> k-cal_さんが退室しました
00:28:02 <KASHIMA-EXE-81> ShicolorkiNaNさんが退室しました
00:34:27 <KASHIMA-EXE-81> y33r41さんが入室しました
00:42:49 <KASHIMA-EXE-81> y33r41さんが退室しました
01:37:22 <KASHIMA-EXE-81> WagnasCousinさんが退室しました
02:01:41 <KASHIMA-EXE-81> unReGretさんが退室しました
02:03:46 <KASHIMA-EXE-81> rmさんが入室しました
02:03:57 <KASHIMA-EXE-81> rmさんが退室しました
03:05:59 <KASHIMA-EXE-81> ghostchibiさんが入室しました
03:19:08 <KASHIMA-EXE-81> ghostchibiさんが退室しました
03:31:16 <KASHIMA-EXE-81> ghostchibiさんが入室しました
04:19:41 <KASHIMA-EXE-81> ghostchibiさんが入室しました
04:20:14 <KASHIMA-EXE-81> Maxsonさんが退室しました
04:25:02 <KASHIMA-EXE-81> Maxsonさんが退室しました
05:17:52 <KASHIMA-EXE-81> ghostchibiさんが入室しました
08:06:00 <KASHIMA-EXE-81> Maxsonさんが退室しました
08:33:03 <KASHIMA-EXE-81> furabbitさんが退室しました
14:42:49 <KASHIMA-EXE-81> furabbitさんが入室しました
19:12:22 <KASHIMA-EXE-81> basicoftheunderさんが入室しました
20:37:40 <KASHIMA-EXE-81> Nanimono_Demonaiさんが入室しました
20:43:44 <KASHIMA-EXE-81> basicoftheunderさんが退室しました
21:11:02 <KASHIMA-EXE-81> ghostchibiさんが入室しました
21:20:51 <KASHIMA-EXE-81> kigoremonさんが入室しました
21:22:52 <KASHIMA-EXE-81> yaruwooさんが入室しました
21:28:51 <KASHIMA-EXE-81> Tsukiyomizukuさんが入室しました
21:30:44 <KASHIMA-EXE-81> WagnasCousinさんが入室しました
21:34:05 <Tsukiyomizuku> .sb tsukiyomizuku
21:34:06 <KASHIMA-EXE-81> Tsukiyomizuku: [SANDBOX / tsukiyomizuku] Tsukiyomizuku http://scp-jp-sandbox2.wikidot.com/tsukiyomizuku/
21:34:19 <Tsukiyomizuku> 「逆さ雨」お願いします。
21:34:48 <Tsukiyomizuku> 補遺2を付けるかどうか迷ってます。
21:36:11 <Nanimono_Demonai> わかりました
21:36:30 <Nanimono_Demonai> じゃあ読みますね
21:37:29 <Tsukiyomizuku> お願いします。
21:39:38 <KASHIMA-EXE-81> k-calさんが入室しました
21:42:05 <k-cal> .sb tsukiyomizuku
21:42:06 <KASHIMA-EXE-81> k-cal: [SANDBOX / tsukiyomizuku] Tsukiyomizuku http://scp-jp-sandbox2.wikidot.com/tsukiyomizuku/
21:43:13 <Tsukiyomizuku> 補遺2をどうするか・・・。
21:45:28 <k-cal> うーむ
21:45:54 <Tsukiyomizuku> それ以前、ですかね。
21:45:55 <k-cal> やはり最後は語らせすぎだと思いますね
21:46:14 <Tsukiyomizuku> やはり会話にしても多すぎますか。
21:46:45 <k-cal> インタビューというのは、長くなれば長くなるほど記事の質が下がる傾向にあると思います
21:47:08 <Tsukiyomizuku> なるほど。
21:47:11 <k-cal> うまく使うには相当なテクニックが必要かと
21:47:47 <k-cal> 不要な情報も多いと思いました。酸素のくだりは説明する必要がないのではないでしょうか
21:48:41 <Tsukiyomizuku> 確かに、多くを話す必要は無いですからね。頑張って短くしてみます。
21:49:00 <Tsukiyomizuku> インタビュー記録なしではどうなのでしょうか。そもそものオチがぐらついてるので...。
21:49:28 <k-cal> 構成の話になるのですが
21:49:52 <k-cal> 安全→安全なので、インパクトはやはり薄くなってしまうと思います
21:52:10 <Tsukiyomizuku> ですよね。一応補遺2なしでもおもしろくなるように、オブジェクトそのものの肉を出来るだけ付けたつもりなんですが、どうなんでしょうか。
21:52:42 <k-cal> 「と」なんかはそうなんですが、オチがなくても大丈夫なオブジェクトというのは、それだけ異常性にインパクトがあります
21:53:03 <k-cal> このオブジェクトはそういうタイプではなさそうです
21:53:51 <k-cal> あ、補遺1でketerになるところをオチにするということですか?
21:53:58 <Tsukiyomizuku> はい。水吸うだけなんで。防げますし。補遺1との落差を考えました。
21:54:47 <Tsukiyomizuku> 閏秒か海岸定食みたいな構成をイメージしてます。
21:56:27 <k-cal> うーむ
21:57:12 <k-cal> 読んだ感じですと、なぜか補遺1のインパクトがそんなにないように感じるんですよね
21:57:25 <k-cal> もともとが大規模すぎるのかもしれません。
21:58:34 <Tsukiyomizuku> んー、確かに。もっと落差が欲しいか...。
21:59:19 <k-cal> あとは、オチが結構素直に見えるのも問題かもしれません
21:59:26 <Tsukiyomizuku> 範囲を思い切って100mくらいに...するとSCP-XXX-JP-1画像がいよいよ役に立たなくなってくるなあ。
21:59:34 <k-cal> 典型的なKクラスタイプになるので
21:59:57 <kigoremon> 大オチ前の異常性は以前に比べて単品でも面白くなっている思います
22:00:00 <k-cal> 水がなくなる→水がめちゃくちゃなくなってやばい
22:00:16 <Tsukiyomizuku> 素直...あーなるほど。
22:00:20 <k-cal> こういう構成が素直なのかもしれません。「あっ、そういうことなの!?」とはならない感じです
22:01:20 <Tsukiyomizuku> こ、これはどうしようか...。「逆さ雨」が使えなくなってくるぞコレ。
22:01:48 <Tsukiyomizuku> とりあえず補遺2は隔離しときます。
22:02:08 <k-cal> 現状だとdvが多いくなると思いますが、この異常性をそのまま活かす場合だと、
22:02:23 <k-cal> 水抜きのところにもっと恐怖が欲しいですね
22:02:39 <k-cal> 理不尽さというか
22:02:47 <Nanimono_Demonai> https://imgur.com/a/7362q
22:02:50 <Nanimono_Demonai> 読みました
22:03:13 <kigoremon> …なるほど、こう活用できるのか
22:03:26 <k-cal> 便利さがthaumiel
22:04:27 <Nanimono_Demonai> ダウンロードすれば、もう少し高精細になりますが
22:04:31 <Tsukiyomizuku> すごい!分かりやすいです。ありがとうございます。
22:04:34 <Nanimono_Demonai> 重いファイルですね
22:04:37 <k-cal> やはりオチのあるあるさに突っかかる人は多いみたいですね
22:04:40 <Nanimono_Demonai> 3 Mbほど
22:06:20 <Tsukiyomizuku> 一回考え直します。
22:08:01 <Tsukiyomizuku> 古代言語は面白いですね。自分なりにバックストーリー考えてみます。
22:08:02 <kigoremon> やっぱり個人的には排気口を思い出すのですが
22:08:35 <kigoremon> あっちは殺伐→更なる殺伐と絶望ですけれど、オチの示唆としてはあのぐらいでも良いのかなぁと
22:09:58 <Tsukiyomizuku> むむ、分からなくなってきたぞ...。落差とフリの合成か...。
22:10:57 <kigoremon> とりあえず最後の補遺いらない説には同意です
22:11:00 <KASHIMA-EXE-81> roune1012さんが入室しました
22:11:41 <Tsukiyomizuku> 最後の補遺けします。やはり後付けものは良くないな...。
22:16:26 <KASHIMA-EXE-81> Chabutiさんが入室しました
22:17:35 <KASHIMA-EXE-81> k-calさんが退室しました
22:17:36 <KASHIMA-EXE-81> k-calさんが入室しました
22:18:17 <Tsukiyomizuku> とりあえず今直せるとこは直しました。
22:19:28 <KASHIMA-EXE-81> roune1012さんが退室しました
22:19:42 <Tsukiyomizuku> 説明書も語りすぎですか...。どのあたりがそうなのでしょうか? 
22:21:11 <KASHIMA-EXE-81> roune1012さんが入室しました
22:21:17 <Nanimono_Demonai> 例えば
22:21:43 <Nanimono_Demonai> 暗号化された未知の言語が解読できていることが、予定調和な気がするところから始まって
22:22:20 <Tsukiyomizuku> うっ、ご都合主義か...。
22:22:21 <Nanimono_Demonai> 説明書きのタイトルが「惑星の生命」とでて、「観察を終了する際は〜」と続くと
22:22:39 <Nanimono_Demonai> 残りの展開がわずか数行で予測できてしまう箇所ですかね
22:23:38 <Tsukiyomizuku> そこは淡々と説明するのがいいと思ってましたが、そうでもないですかね。
22:24:19 <Tsukiyomizuku> 今と別の説明ですか...。考えます。
22:26:28 <Tsukiyomizuku> ありがとうございます。色々とヒントを頂きました。今後指摘点諸々をじっくり考えたうえで、もう一度批評して頂こうと思います。
22:30:27 <KASHIMA-EXE-81> Nanimono_Demonaiさんが退室しました
22:35:05 <KASHIMA-EXE-81> lightning_rodさんが入室しました
22:35:08 <k-cal> おつかれさまでしたー
22:37:06 <Tsukiyomizuku> ありがとうございます。じっくりやってきます。
22:43:07 <roune1012> では、こちらに
22:43:19 <roune1012> .sb roune-1
22:43:19 <KASHIMA-EXE-81> roune1012: [SANDBOX / roune-1] roune1012の託卵所 http://scp-jp-sandbox2.wikidot.com/roune-1/
22:43:50 <roune1012> 一番上のタブをお願いします。
22:44:57 <kigoremon> (なんか狼さん可愛く…いや狼じゃねぇ!?
22:45:10 <Chabuti> 「SCP-Z‐JPは体長12mの種別不明の生命体です」
22:45:17 <KASHIMA-EXE-81> lightning_rodさんが退室しました
22:45:27 <Chabuti> 画像とサイズ感があっていないように感じます
22:45:42 <KASHIMA-EXE-81> lightning_rodさんが入室しました
22:45:52 <roune1012> ムカデ部分が長いだけです。
22:46:19 <Chabuti> あ、成程…
22:46:29 <WagnasCousin> SCP-Ζ-JP-Bの説明が見当たりませんがこれは意図した物ですか?
22:48:07 <Chabuti> 「ハイエナ科」「イヌ科」「オオコウモリ亜科」
22:48:22 <Chabuti> この辺りには学名の表記が必要であると感じます
22:48:34 <roune1012> 説明、うーん。やっぱり沢山ナンバリングし過ぎですかね。
22:50:30 <KASHIMA-EXE-81> HIROMk2さんが入室しました
22:51:07 <kigoremon> もうちょい読みやすく、異常性を分かり易く表記はできそうですね
22:51:30 <Chabuti> ですね、ナンバリングは現状ではやはり多いかもです
22:52:33 <WagnasCousin> -Aとか-Bとか派生した物を使うならそれは何かの説明が入らないと読みづらいと思います
22:52:45 <roune1012> SCP‐Z‐JP‐A-2、SCP‐Z‐JP‐Bがいらないと思うのですが、どうでしょうか。
22:53:48 <Chabuti> SCP-Ζ-JP-A-2は削れると思います
22:54:20 <Chabuti> しかしSCP-Ζ-JP-Bを削るのはちょっと厳しいかもしれません
22:56:06 <Chabuti> SCP-Z-JPと別個の存在である以上は
22:56:10 <roune1012> すみません、読みづらくて、衝動的に書いたまま少しアドバイスされた所を直しただけなので…。
22:56:40 <Chabuti> いえいえ
22:58:22 <Chabuti> 個人的には「シナリオSCP-Ζ-JP-A-Ⅰ」と「シナリオSCP-Ζ-JP-A-II」はナンバリングを外せる部分であると思います
22:58:50 <Chabuti> 前者、後者、などとすれば
22:59:02 <roune1012> そうですね、改稿してみたいと思います。
23:00:35 <Chabuti> 「標的となる生物群と優先順位は現在~」
23:00:59 <Chabuti> 「標的」よりも「対象」の方が良いかもしれません
23:01:28 <roune1012> ありがとうございます。
23:02:24 <lightning_rod> ちょっと重箱の隅をつつくような指摘ですが、収容室の高さは30m必要ですかね?
23:03:44 <Chabuti> 「また、霊長類ヒト科が~」
23:03:59 <roune1012> あ、少し前の改稿の時のミスですね。15m立方にします。
23:04:03 <KASHIMA-EXE-81> AsperCz1016さんが入室しました
23:04:12 <Chabuti> この場合は「また」よりも「なお」の方が適当であるように感じます
23:05:10 <roune1012> ありがとうございます。
23:07:16 <Chabuti> 「最長5ヶ月の間隔で1~13体のSCP-Ζ-JP-Bに襲撃されています」
23:07:43 <KASHIMA-EXE-81> yaruwooさんが退室しました
23:08:16 <Chabuti> ここはたぶん「最長5ヶ月の間隔で1~13体のヒト型実体(以下、SCP-Z-JP)に~。SCP-Z-JPは~」とした方が読みやすくなる気がします
23:08:36 <KASHIMA-EXE-81> snojさんが入室しました
23:09:22 <Chabuti> 「大半の人物からは"ヒーローのようだ"と形容されます」
23:09:30 <WagnasCousin> 情報改変領域でSCP-Ζ-JP-Bを退ける理由がよく分からないのですが、
23:09:40 <WagnasCousin> SCP-Ζ-JP-Bは実在しないって事ですか?
23:10:08 <Chabuti> 意味は通じることは通じるのですが、より詳細な記述が必要であるように思います
23:11:52 <roune1012> SCP‐Z‐JP‐Bは存在しているんですけど…詳細な記述にしてみます。
23:12:37 <KASHIMA-EXE-81> yaruwooさんが入室しました
23:15:26 <KASHIMA-EXE-81> kurususakuyaさんが入室しました
23:15:29 <WagnasCousin> 現実に襲われているのであれば情報改変領域の影響でSCP-Ζ-JP-Bの襲撃が失敗に終わる理由は何なのでしょうか
23:16:06 <Chabuti> 「なんだよ、つれねぇなあ」
23:16:19 <Chabuti> セリフがキャラから浮いているように感じました
23:17:47 <roune1012> SCP‐Z‐JP自体が改変対象なので…うーん、自分でも説明するのが…。
23:19:39 <WagnasCousin> 一般職員と担当職員で情報を分けるなら一般職員用の説明だけで一旦説明のつく内容にした方が良いと思います
23:20:14 <roune1012> そうですね、分かりました。
23:21:37 <roune1012> あ、ここで批評は次の人へバトンタッチしたいと思います。
23:21:41 <roune1012> ありがとうございました。
23:22:00 <WagnasCousin> おつかれさまです
23:22:10 <Chabuti> お疲れさまでした
23:22:23 <lightning_rod> お疲れさまでした
23:22:38 <lightning_rod> では貼らせて頂きますね
23:22:57 <lightning_rod> .sb lightning_rod
23:22:59 <KASHIMA-EXE-81> lightning_rod: [SANDBOX / lightning-rod] 埋もれた鉄針 http://scp-jp-sandbox2.wikidot.com/lightning-rod/
23:23:18 <lightning_rod> 一番上のタブをお願いします
23:24:22 <lightning_rod> 多分分かりにくい感じになっているのでどう伝わり辛いかなど教えて頂けると助かります
23:25:47 <Chabuti> 拝見しました
23:26:26 <Chabuti> 分かり辛さに関しては特に感じなかったです
23:27:19 <kigoremon> (このすスクロールいらない仕様良いな…
23:29:10 <Chabuti> 参考までにどの部分をわかりにくい、とお考えになられているか伺ってもよろしいでしょうか?
23:29:38 <KASHIMA-EXE-81> M_Kousakaさんが入室しました
23:29:41 <WagnasCousin> 文章は理解出来ましたがオチがピンと来ていません
23:29:41 <lightning_rod> オブジェクトのオチの意味辺りです
23:30:20 <lightning_rod> フォーラムではもっと踏み込まなくてはいけないと言われたので多分伝わりにくいのかなと
23:31:19 <WagnasCousin> 要注意団体絡みとかですか?
23:32:24 <lightning_rod> 一応人体を使った儀式とロシア語の文章ということでサーキックに関連あるのかもしれないと匂わせるようにはしてます(特に関係ある設定ではない)
23:33:47 <WagnasCousin> オチは書いてある事以上の想像が出来なかったのですが
23:34:04 <WagnasCousin> どういうオチなのでしょうか
23:34:31 <lightning_rod> 元ネタはクローバーの花言葉です
23:35:49 <lightning_rod> 初見で葉の枚数ごとのクローバーの花言葉分かる人は少ないかなと……
23:37:23 <WagnasCousin> 花言葉が分からないと理解できないオチって事なんですか?
23:37:33 <Chabuti> 全体的に淡泊であるように感じました
23:37:49 <Chabuti> 僕が読み取り切れていない可能性もありますが…
23:39:10 <lightning_rod> クローバーの葉がハート型をしているというのが原案で
23:39:20 <Chabuti> 「わたしのものになって」と言うことでしょうか?
23:40:19 <lightning_rod> 心臓(ハート)をクローバーの葉に見立てた儀式……というオチになっています
23:41:10 <lightning_rod> クローバーの花言葉は宗教的な要素も多く含まれているのでちょっとそういう方面での考え方も出来るかなと思ってます
23:41:32 <HIROMk2> 復讐だっけか
23:41:55 <KASHIMA-EXE-81> snojさんが退室しました
23:42:34 <lightning_rod> 復讐もあるにはあるのですが
23:42:54 <lightning_rod> 現状では採用してないですね
23:43:51 <WagnasCousin> まず花言葉の意味を知っている人がどのくらいいるのかと言う事と
23:44:06 <Chabuti> 僕はオチは「幸福になる=寵愛の上=同一化(?)=にくにくしい感じになる」
23:44:27 <Chabuti> と言うものであるように読み取ったのですが、どうも違うっぽいですね…
23:44:54 <lightning_rod> そうでもいいですし、そうじゃなくてもいいと思ってます
23:45:10 <HIROMk2> 私のものになって から発している……?
23:45:18 <lightning_rod> 平たく言うと投げっぱなしですね……
23:45:22 <Chabuti> 成程…
23:45:40 <WagnasCousin> 心臓をクローバーの葉に見立てた儀式でしたと言うのが面白いのかと言われると私は厳しいのではないかと思います
23:47:44 <KASHIMA-EXE-81> Maxsonさんが退室しました
23:48:33 <WagnasCousin> 乱暴に例えるなら、このSCPは有名ゲームを見立てたものですみたいなオチってあまり好かれないですし
23:49:26 <WagnasCousin> 分かる人には分かる程度の内容にしておいて、オチは別に用意した方がいいのではないかと
23:49:30 <Chabuti> .scpjp 1945
23:49:31 <KASHIMA-EXE-81> Chabuti: [SCP-JP] SCP-1945-JP "オノゴロ-45協定に基づく共同管理対象" http://ja.scp-wiki.net/scp-1945-jp
23:49:33 <lightning_rod> もしかしてアイデアの元ネタがバレてる
23:50:11 <lightning_rod> 飽くまで元ネタなので全く別物ですが
23:50:36 <Chabuti> 儀式系は書くのが難しい印象があります
23:51:41 <Chabuti> パンチを持たせると言う点において
23:51:51 <KASHIMA-EXE-81> roune1012さんが退室しました
23:51:52 <lightning_rod> なるほど
23:53:05 <WagnasCousin> 儀式系で出来る事は何でもありなだけに、それで何をするのかとか、バックストーリーが何かみたいな所で勝負ですからねえ
23:54:20 <Chabuti> 儀式が進むごとに人間離れしてにくにくしくなっていく…とかでしょうか
23:54:28 <Chabuti> 周りからはそうは見えないけれど
23:54:34 <Chabuti> あくまで一案ですが
23:55:27 <KASHIMA-EXE-81> AsperCz1016さんが退室しました
23:55:40 <lightning_rod> なるほど……サーキックあまり詳しくないので難しいですが頑張ってみます
23:56:17 <Chabuti> 手順でパンチを利かすのにはある程度限界があると思うので
23:56:20 <KASHIMA-EXE-81> AsperCz1016さんが入室しました
23:56:38 <Chabuti> おそらくは結果とストーリーでパンチを利かすのが良い…ような気がします
23:57:46 <KASHIMA-EXE-81> AsperCz1016さんが退室しました
23:58:22 <KASHIMA-EXE-81> yaruwooさんが退室しました
23:58:37 <KASHIMA-EXE-81> Tsukiyomizukuさんが退室しました
23:58:43 <WagnasCousin> 力を求めて儀式を続けた結果自滅するとかは割と書きやすい気がします

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