#site8181 2017-11-10 (Fri)

00:00:11 <lightning_rod> なるほど
00:01:13 <lightning_rod> あと、インターネットでの閲覧者を把握するのが難しいという意見を頂いたのですが
00:01:47 <lightning_rod> 実際どうなのでしょう
00:02:25 <Chabuti> 書き込みを行った人物の特定は可能だと思いますが、閲覧者となると…
00:02:35 <KASHIMA-EXE-81> M_Kousakaさんが退室しました
00:02:42 <Chabuti> 逆に似たような胡散臭い情報をネット上に流しまくって
00:02:56 <Chabuti> 埋没&信頼度を低下させる…とか
00:03:21 <k-cal> あ、そろそろkurusuさんに後退していただけるとありがたいです
00:03:26 <k-cal> 交代
00:03:42 <lightning_rod> 了解です。
00:03:50 <lightning_rod> ご批評ありがとうございました。
00:03:52 <WagnasCousin> おつかれさまです
00:03:56 <Chabuti> お疲れさまでした
00:05:50 <kurususakuya> .sb kurususakuya
00:05:52 <KASHIMA-EXE-81> kurususakuya: [SANDBOX / kurususakuya] 来栖研究員のファイルフォルダ http://scp-jp-sandbox2.wikidot.com/kurususakuya/
00:06:15 <kurususakuya> このトップの記事です。パンチライン
00:06:32 <kurususakuya> とオチが決まらず困ってます
00:08:49 <Chabuti> 拝見しました
00:10:27 <Chabuti> パンチラインとして想定されているもの、あるいは方向性などはあられますでしょうか?
00:11:35 <Chabuti> 個人的には「中世様城館」が活かせそうな気がするのですが
00:12:21 <kurususakuya> ハロウィンであるため、冥界と現界の境目が登場するのが目的でしたが、現状うまく機能していないのでパンチラインがない状態だと思っています
00:13:13 <Chabuti> 成程
00:13:37 <kurususakuya> 現界と冥界のクロスロードで起きる現象、というのを描きたかったのですがうまく行っていません
00:14:56 <kurususakuya> 中世様城館には冥府の王がハロウィンの日に仮住まいしているという設定だったのですがそこまで書く前に力尽きたところですね
00:16:04 <kurususakuya> トリックオアトリートでトリートを選ぶと成仏し、トリックを選ぶと冥府の住人に扠せられるとかも考えていたのですが
00:16:33 <Chabuti> 冥府の王は登場させて、一見「城下町かな?」と思わせる…のような
00:16:43 <kurususakuya> てんやわんやのうちに書いたのでわかりづらくなっています
00:16:53 <WagnasCousin> ハロウィンってお盆みたいに死者が返ってくるので逆にほのぼの系狙ってみるとかどうでしょう
00:17:11 <KASHIMA-EXE-81> kigoremonさんが退室しました
00:17:14 <kurususakuya> ほのぼのですか
00:17:52 <Chabuti> .scpjp 830
00:17:54 <KASHIMA-EXE-81> Chabuti: [SCP-JP] SCP-830-JP "凋落一夜城" http://ja.scp-wiki.net/scp-830-jp
00:18:11 <kurususakuya> ああ、あれですね
00:18:12 <Chabuti> あと個人的にはこれとやや似ているように感じました
00:19:56 <kurususakuya> 830-JPは意識してなかったですね ニルスのふしぎな旅の「1夜だけ現れる都市」が念頭にありましたが
00:20:19 <WagnasCousin> 冥界の門が開きます怖い事が起きますって展開は、かなりひねらないとそのまんま過ぎて難しそうな気がしました
00:20:29 <kurususakuya> そうですね
00:21:22 <Chabuti> 城郭「都市」と言う点を前に出しても良いかもしれません
00:21:39 <kurususakuya> というと
00:22:47 <Chabuti> 「推定█万の人型実体」と言う数字に具体的なイメージを与えられるのと
00:23:37 <Chabuti> あと既存の記事との差別化と言う点と
00:23:58 <WagnasCousin> 冥界の住人から不明な言語で語り掛けられて、その場を逃げ出してから後で調査したら津軽弁で話しかけられてましたとか
00:24:14 <Chabuti> 内容を発展させると言う観点から見た場合、現状だとそのあたりが発展させやすようなので
00:25:21 <kurususakuya> なるほど
00:26:05 <kurususakuya> 試写と語り合える空間にしてもいいかもしれませんね>都市
00:26:10 <kurususakuya> 死者
00:26:12 <Chabuti> アイルランド、と言う立地を生かすのも良いかもしれません
00:28:05 <kurususakuya> アイルランドはケルト伝承とカソリックが入り混じってますからね
00:28:46 <KASHIMA-EXE-81> HIROMk2さんが退室しました
00:29:02 <Chabuti> ですね
00:29:08 <Chabuti> あと歴史的にもジャガイモ飢饉とかありましたし
00:29:29 <kurususakuya> ですね
00:30:50 <Chabuti> 確か19世紀→20世紀で人口が減少した数少ない国の一つだった…はず
00:31:45 <kurususakuya> そこをどう取り入れるか
00:31:53 <k-cal> イギリスを許すな
00:33:06 <k-cal> アイルランドは歴史上カトリックであったことを理由にイギリスからひどい仕打ちを受けているので、死者の恨みたるやすさまじいものかと思います
00:33:29 <Chabuti> 特別収容プロトコルを遵守していないとイングランドに雪崩れ込もうとする…とか
00:34:09 <Chabuti> ただ死者-怨念と言うのはある意味ベタなものなので、そこら辺は気を付けないと…ではあるかもですね…
00:34:10 <k-cal> ピューリタン革命時にはクロムウェルによって虐殺されてたはずですし、本土出身の地主がどんどん作物を本土に輸出するので食べるものがなくなって餓死したりしました
00:35:06 <k-cal> カトリックだったってこともあるので、神に対して思うこともあるかもしれませんね
00:35:15 <k-cal> なんで救ってくれなかったんや!
00:37:12 <Chabuti> 冥界が姿を現した、以降が重要であるように思います
00:38:03 <kurususakuya> はい
00:38:30 <Chabuti> とにかく
00:39:09 <Chabuti> なんでお菓子を上げたらセーフなのか、辺りも発展させられるかもしれません
00:39:32 <Chabuti> あ、逆にお菓子をくれる…とか
00:39:46 <Chabuti> 冥界の食べ物を食べると帰れなくなる…のような
00:40:27 <kurususakuya> お菓子をくれる、くれないだけではなくもうちょっと相互性のあるコミュニケーションを取るべきですね
00:40:36 <Chabuti> ですね
00:43:48 <Chabuti> インタビューなどを入れられると強くなる気がします
00:43:57 <Chabuti> あとは地元の伝承…のような
00:44:41 <kurususakuya> 城館にいる冥府の王、トリックアンドトリート以外のコミュニケーションを取る対手、異常性を立たせること、そこら辺が大事ですかね
00:46:17 <Chabuti> 個人的にはそのように思います
00:46:30 <kurususakuya> ありがとうございます
00:50:19 <KASHIMA-EXE-81> hihakuさんが入室しました
00:52:39 <Chabuti> すみません、途中ですが落ちます
00:52:51 <kurususakuya> 貴重なご意見ありがとうございました 今日はここで落ちます
00:52:53 <KASHIMA-EXE-81> k-calさんが退室しました
00:52:54 <Chabuti> お疲れさまでした
00:52:58 <Chabuti> おやすみなさいです
00:53:02 <kurususakuya> おやすみなさい
00:53:06 <KASHIMA-EXE-81> Chabutiさんが退室しました
00:53:08 <KASHIMA-EXE-81> kurususakuyaさんが退室しました
02:05:14 <KASHIMA-EXE-81> WagnasCousinさんが退室しました
02:11:58 <KASHIMA-EXE-81> Eye_dryさんが入室しました
02:12:42 <KASHIMA-EXE-81> Eye_dryさんが退室しました
02:29:59 <KASHIMA-EXE-81> lightning_rodさんが退室しました
05:44:07 <KASHIMA-EXE-81> ghostchibiさんが入室しました
07:04:43 <KASHIMA-EXE-81> ghostchibiさんが退室しました
07:56:02 <KASHIMA-EXE-81> hihakuさんが退室しました
08:17:02 <KASHIMA-EXE-81> ghostchibiさんが入室しました
09:48:09 <KASHIMA-EXE-81> ghostさんが退室しました
10:20:44 <KASHIMA-EXE-81> Maxsonさんが入室しました
11:31:21 <KASHIMA-EXE-81> ghostさんが退室しました
11:36:03 <KASHIMA-EXE-81> ghostさんが入室しました
11:48:39 <KASHIMA-EXE-81> ghostさんが退室しました
14:09:32 <KASHIMA-EXE-81> furabbitさんが退室しました
18:19:06 <KASHIMA-EXE-81> furabbitさんが入室しました
19:50:24 <KASHIMA-EXE-81> snojさんが入室しました
20:07:03 <KASHIMA-EXE-81> Green0520さんが入室しました
20:09:17 <KASHIMA-EXE-81> Green0520さんが退室しました
20:35:37 <KASHIMA-EXE-81> HIROMk2さんが入室しました
20:45:20 <KASHIMA-EXE-81> ghostchibiさんが入室しました
20:45:54 <KASHIMA-EXE-81> ghostchibiさんが退室しました
20:46:13 <KASHIMA-EXE-81> ghostchibiさんが入室しました
20:46:15 <KASHIMA-EXE-81> kigoremonさんが入室しました
21:10:05 <KASHIMA-EXE-81> SGWさんが入室しました
21:10:29 <KASHIMA-EXE-81> SGWさんが退室しました
21:25:38 <KASHIMA-EXE-81> hihakuさんが入室しました
21:28:54 <KASHIMA-EXE-81> M_Kousakaさんが入室しました
21:51:02 <KASHIMA-EXE-81> k-calさんが入室しました
21:52:07 <HIROMk2> .sb hiromk2
21:52:08 <KASHIMA-EXE-81> HIROMk2: [SANDBOX / hiromk2] 孵れぬ卵の蔵 http://scp-jp-sandbox2.wikidot.com/hiromk2/
21:55:34 <HIROMk2> さすがに温めすぎな気もしてきた だがまた低評価削除されるかもしれないと思うと……
21:57:42 <M_Kousaka> さすがKeter
21:58:37 <HIROMk2> 生物図鑑めいた説明は概ね好評だった
21:58:54 <M_Kousaka> 気になった所として「1,8km」のところは「1.8km」かなとは
22:00:27 <furabbit> 空のクジラ! 好きです #横から
22:00:33 <M_Kousaka> それ以外には自分は気にならなかったです
22:00:48 <M_Kousaka> (空飛ぶクジラと聞いてTwitter初期の500エラー思い出す
22:00:51 <HIROMk2> (ほっ……
22:01:11 <k-cal> 拝読しました
22:01:30 <k-cal> この記事の狙いはどこでしょうか? 見せ場というか
22:02:16 <HIROMk2> モチーフ先なのでその辺りは特に
22:04:46 <furabbit> インタビューが1686-JPとか大変なものが絡むわりに後半穏やかめにまとまってるので この話を終盤に持ってきてオチにするとインパクト面で強いかなって思いました!
22:05:32 <HIROMk2> 3分でいいのに5分まったカップ麺のようになりそう
22:06:38 <k-cal> 個人的な意見になりますが、どうしてもバックグラウンドとの関連性が無理やりに見えてしまいました
22:06:55 <HIROMk2> 本題入るまでを最後に持ってけばいけるか……? 746-JPの親父云々みたいな感じで
22:07:11 <k-cal> 空気中フランスパンのあたりも、不要なのではないかと思います
22:07:31 <furabbit> 長くなりますかね笑  葬儀についてとか敵対的な群れとかで引き込みはできそう
22:08:15 <furabbit> 空気中フランスパンは……あれ元記事の報告書外で言及しちゃうと元記事の方のネタが成り立たなくなってしまうので 触らないでおいた方が好印象かもです
22:09:21 <HIROMk2> うーむ意味が上手くくみ取れん
22:11:24 <kigoremon> フランスパン濃度の方のネタバレをしてると言えなくもない、か
22:11:56 <kigoremon> どうなんでしょうね、メタ系の記事に対するクロス要素の扱いって
22:12:54 <HIROMk2> リンクで「実はこれの事言ってます」程度に収めるのが妥当……?
22:13:28 <k-cal> マリアナ海溝を生き残ったという記述も疑問が残りますし、1686JPの話も確かあれは並行世界の話なので、関連付けが無理やりに見えてしまいました
22:13:29 <furabbit> 522-JPが「これを読んでいる/覚えているあいだ空気中フランスパン濃度の概念がわからなくなる」ってネタなので
22:14:02 <furabbit> それ以外の報告書で先に見ちゃうと「522-JPを読んでいないのに空気中フランスパンがわからない」って状況になるのが引っ掛かっちゃうかなと メタタイトルとか財団世界外の記述なら気にならないんですが
22:15:14 <HIROMk2> 生き残った云々の話が無いとSCPを設ける必要性が消えそうでならない
22:15:14 <k-cal> メタがどうというより、フランスパンとコラボすることにあんまり意味がないかなと
22:15:30 <HIROMk2> などに押しやっても構わないわけか
22:16:01 <k-cal> 記事全体からどうしても他のSCPとクロスするための予定調和みたいなものを感じ取ってしまいました。
22:16:55 <HIROMk2> 元々クロコン向けだったし名残は消してかないとか
22:18:26 <k-cal> .scp 2571
22:18:27 <KASHIMA-EXE-81> k-cal: [SCP] SCP-2571 "クラッグルウッド・パーク" http://ja.scp-wiki.net/scp-2571
22:18:53 <k-cal> これはとてもクロスが馴染んでるんですよね。もともとそういうコンセプトだったのかもしれませんけど。
22:19:01 <furabbit> クロスコンテスト産でしたか! なるほどです
22:19:40 <k-cal> 自分はどうしても不自然さを感じてしまうので、うーん、多分dvですね……
22:21:00 <HIROMk2> ただマリアナ海溝かそれに近いものは欲しい 無かったらExplainedで良さそうという声があった記憶がある
22:21:10 <kigoremon> どうやれば空飛ぶ鯨を活かせるかですよねぇ
22:21:38 <k-cal> 自分は青い青い空とうまくコラボできたらとても面白いかなと思います
22:22:29 <k-cal> 空系ということで。
22:23:10 <furabbit> かつての世界の色を記憶してる存在とか良いですね……! 高空ならアンニュイなアレが届かないのも自然な流れ
22:23:27 <kigoremon> フランスパンは扱い事態がちょっと難しい所ですけれど、人間とは違う種族故に別のオブジェクトの別の側面を見せてくれたりというのは実にロマンだと思います
22:26:01 <furabbit> あ、わたしは既に相当好みなのでフランスパンだけなければ多分uv行っちゃいます笑  でも更に相性の良いクロスの可能性もたしかに感じる
22:26:41 <k-cal> そこはやっぱりもう好みですかねー
22:27:48 <HIROMk2> 8900EXはマリアナぶったぎらないと厳しいが切っちゃうとやっぱりSCPの必要性が薄れる
22:28:45 <HIROMk2> 8900EX発生以前の色彩のクオリア云々がSCP設けてまで得るべき情報とは自分には思いづらい
22:29:47 <k-cal> 自分は必要性より面白いか面白くないかだと思ってるので、必要性の部分はわかりかねます。申し訳ないです
22:29:58 <HIROMk2> (ピコーン 穢れの正体が色 そういう事か!?
22:30:23 <KASHIMA-EXE-81> roune1012さんが入室しました
22:30:24 <k-cal> 好評もあることですし、このまま投稿するのも手かもしれません
22:33:29 <HIROMk2> どう直すかの方向が見えてきた辺りで一旦k-calさんにお譲りします ありがとうございました
22:33:48 <k-cal> ありがとうございますー、お疲れ様でしたー
22:34:46 <furabbit> おつかれさまですー!
22:34:49 <k-cal> .sb k-cal
22:34:50 <KASHIMA-EXE-81> k-cal: [SANDBOX / k-cal] 玉菜博士のコンテナ http://scp-jp-sandbox2.wikidot.com/k-cal/
22:35:04 <k-cal> 跋扈する巨乳 をよろしくお願いします
22:35:25 <furabbit> このタイトルで殴りに来るスタイル
22:35:39 <kigoremon> 初めて見る言語表現だぞ
22:35:47 <k-cal> あ、巨乳が出てくるので巨乳が苦手な人はご注意ください
22:36:34 <HIROMk2> ひどい記事名
22:36:49 <roune1012> ペチャパイ好きの自分はどうすれば…。
22:37:34 <kigoremon> アレですかね「カブの人」とか「キャベツの人」から「おっぱいの人」へのランクチェンジを画策してるんですかね
22:38:11 <HIROMk2> 人に入って乳房に作用するSCiP というだけなら既にちらほら
22:38:22 <k-cal> 記事内からおっぱいの下ネタ感を完全に排除したつもりなのでご安心ください
22:39:26 <k-cal> そこの差別化が問題だとは思うのですが
22:39:36 <k-cal> ビジュアル的に差別化はできてるかなと
22:39:49 <kigoremon> 模式図はすげー好きです
22:39:49 <k-cal> Keterおっぱい
22:40:15 <kigoremon> この画像だけでそれっぽいタイトル付ければなんか名画感ある
22:40:21 <HIROMk2> 人から分離した乳房が成体? ちゃんと読まないと分らんがそれがきつい
22:40:52 <k-cal> あーわかりにくいですね。そこちょっとわかりやすくしてみます
22:41:16 <k-cal> 分離した巨乳が成虫になります
22:42:32 <k-cal> 模式図頑張ったので良かったです
22:42:44 <HIROMk2> ニップルビットやビッチニップルがよぎる……
22:43:05 <KASHIMA-EXE-81> mochimesoさんが入室しました
22:44:32 <furabbit> 単体が分離する図おもしろすぎる笑  次から次に畳みかける構成いいですねもはやつっこめない
22:45:19 <KASHIMA-EXE-81> Ikkeby-Vさんが入室しました
22:46:05 <HIROMk2> なんか見慣れないと思ったらXXXが小文字なのか
22:46:45 <k-cal> スマホから編集する時は小文字が早いので……
22:48:10 <KASHIMA-EXE-81> Nanimono_Demonaiさんが入室しました
22:49:40 <KASHIMA-EXE-81> mochimesoさんが退室しました
22:49:43 <furabbit> インパクトあり下ネタ感も薄く十分に面白かったです このままでuvしちゃう笑
22:50:00 <k-cal> ありがとうございますー
22:53:36 <KASHIMA-EXE-81> mochimesoさんが入室しました
22:55:03 <KASHIMA-EXE-81> roune1012さんが退室しました
22:55:13 <KASHIMA-EXE-81> roune1012さんが入室しました
22:55:56 <Ikkeby-V> 内容面に問題は見受けられなかったのですが、奇妙な生態を記述していくタイプの記事なので、現状の記事の長さだと読者の興味を継続するのが難しいかもしれないとも思います。
22:56:18 <Ikkeby-V> もう少し仔細の描写を薄めてもよいのではないかと。
22:57:03 <k-cal> なるほど…… 科学的な記述をモリモリにしているのですが、ホルモン名などを省いたほうがいいでしょうかね
22:58:22 <Ikkeby-V> うーん。感覚的な表現になりますが、全体的に説明を少しづつ簡潔にしていく感じですね。
22:58:55 <HIROMk2> もう少しあっさりでいいのは同意
22:59:15 <k-cal> 了解です、to2to2さんも同じことをおっしゃっていたので、調整したいと思います
23:02:23 <kigoremon> 生物解説感を残しつつ、可読性をあげることができれば
23:03:49 <k-cal> 了解です、推敲してみます
23:05:02 <k-cal> 他に気になったところなどはありますでしょうか?
23:07:55 <KASHIMA-EXE-81> k-cal_さんが入室しました
23:07:57 <mochimeso> 拝見しました。科学用語たっぷりにシュールな現象を解説する感じが好きです…。個人的にはSCP-xxx-JP-Bが宙ぶらりんな印象で気になったのですが、好みの問題かもしれません。
23:08:23 <KASHIMA-EXE-81> k-calさんが退室しました
23:09:12 <k-cal_> あー、Bに関してはもうちょっとわかりやすくしますね
23:16:30 <k-cal_> みなあさんありがとうございました。
23:16:49 <k-cal_> もう出なさそうなので、自分はここで終了させていただきます
23:17:02 <k-cal_> ありがとうございましたー
23:17:13 <Ikkeby-V> お疲れさまです。
23:22:07 <furabbit> おつかれさまですー!
23:22:46 <KASHIMA-EXE-81> kigoremonさんが退室しました
23:24:15 <KASHIMA-EXE-81> HIROMk2さんが退室しました
23:25:00 <KASHIMA-EXE-81> k-cal_さんが退室しました
23:26:26 <KASHIMA-EXE-81> roune1012さんが退室しました
23:28:34 <KASHIMA-EXE-81> Ikkeby-Vさんが退室しました
23:28:38 <KASHIMA-EXE-81> Ikkeby-Vさんが入室しました
23:38:49 <KASHIMA-EXE-81> WagnasCousinさんが入室しました
23:53:48 <KASHIMA-EXE-81> Nanimono_Demonaiさんが退室しました

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