#site8181 2017-11-13 (Mon)

00:00:19 <KASHIMA-EXE-81> Ikkeby-Vさんが退室しました
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21:45:51 <HIROMk2> 改めて砂箱を貼るべきだろうか
21:46:48 <HIROMk2> (SCPに航空機への接近・衝突への対応を盛り込むか悩む)
21:46:58 <KASHIMA-EXE-81> ghostchibiさんが入室しました
21:48:06 <HIROMk2> その辺りは特別と付かない範疇の対応としても良いかもしれないし
21:49:20 <kigoremon> ちょい思うのは、体長とか表面色とかのデータ部分は表にまとめても良いのでは無いかなと
21:52:39 <KASHIMA-EXE-81> ghostchibiさんが退室しました
21:53:14 <HIROMk2> 表かぁ
21:54:08 <kigoremon> まぁ表で無くとも、パッと見た時に読みやすさを感じさせるフックは有った方が良いかなぁと
21:55:11 <kigoremon> 特に生物系なので、図鑑の様な趣を出してみるのも視覚的にはありかもしれない
21:57:49 <KASHIMA-EXE-81> WagnasCousinさんが入室しました
22:02:16 <Tsukiyomizuku> 確かに基本データは分かりやすくした方がいいと思います。
22:02:51 <Tsukiyomizuku> 不思議なクジラですね・・・
22:09:32 <HIROMk2> 絵心不足に直面する事態に
22:10:48 <HIROMk2> 正面真横真上書いてそこに詰め込むみたいなのできる人はいるのかどうか
22:11:40 <kigoremon> いや、別に図は挿入しなくても良いと思います
22:12:41 <HIROMk2> 図鑑というと挿絵なもんで
22:13:29 <KASHIMA-EXE-81> Chabutiさんが入室しました
22:13:52 <kigoremon> 無論、あればすげぇロマンだとは思いますね
22:14:10 <kigoremon> 中世の学術書めいたタッチだと凄いわくわくする
22:14:55 <Tsukiyomizuku> というよりも、説明の順序を改善した方がいいと思います。身体的特徴と行動的特徴が入り混じって説明されると分かりにくいです。
22:15:02 <kigoremon> でもまぁそうでなくとも、wikiの「飛行船」とか「マッコウクジラ」の項目を見ても延々と地の文で騙っているわけではないので
22:15:29 <Tsukiyomizuku> 記事の構成に関わるのでしたらこの限りではありませんが...。
22:17:19 <kigoremon> 生態に関する行動は表を挿入してみたり、行動様式は引用で括って箇条書きにしてみたり
22:17:40 <Tsukiyomizuku> そうですね。そんな感じの構成が良いと思います。
22:18:37 <KASHIMA-EXE-81> painappuruさんが入室しました
22:20:43 <KASHIMA-EXE-81> Kashimiyaさんが入室しました
22:26:20 <KASHIMA-EXE-81> Kashimiyaさんが退室しました
22:27:46 <HIROMk2> どんな感じにすりゃいいんだろ 全然想像がつかない
22:32:32 <Tsukiyomizuku> 試しに一度、各項目に分けて書いてみるのも手だと思います。
22:33:45 <Tsukiyomizuku> 形、器官、行動様式、習性、言語、など
22:34:37 <Chabuti> 拝見しました
22:36:23 <Chabuti> 既に他の方も指摘されていますが、形態の説明と生態の説明が入り混じっていると思います
22:36:40 <Chabuti> 形態→生態の順が自然かもしれません
22:37:32 <Chabuti> あとはパンチが欲しいように思いました
22:39:32 <Tsukiyomizuku> 僕も、なんだか偉大な存在がふよふよ漂ってるイメージしかありませんでした。
22:41:07 <Tsukiyomizuku> インタビューで話していることに、あまり具体性がないのが原因かもしれません。
22:42:09 <kigoremon> 生物/飛行船としての考証は緻密だと思うので、視覚的なフックと読みやすさを付ければ物語の緩急が少なくてもインパクトは出るかと思います
22:44:40 <HIROMk2> つらいのだ
22:46:23 <KASHIMA-EXE-81> the-one-witchさんが入室しました
22:49:01 <Chabuti> 個人的には現状だと「そういう生き物」の範疇にとどまっているように感じました
22:50:32 <HIROMk2> それ言っちゃうとほとんどの生物型がそうだと思うが
22:50:54 <Tsukiyomizuku> そういえば、なんでこのクジラは飛行船に見せかけてるのかな。
22:51:45 <HIROMk2> ただ飛んでるだけだとEXになりそうだったので……
22:52:21 <HIROMk2> なぜ収容されたか、という部分のきっかけとして付けた形
22:52:42 <Chabuti> .scpjp 632
22:52:43 <KASHIMA-EXE-81> Chabuti: [SCP-JP] SCP-632-JP "ジンタイアリ" http://ja.scp-wiki.net/scp-632-jp
22:53:17 <Chabuti> 個人的にはこれとか
22:53:24 <Tsukiyomizuku> でました人体置換アリ
22:53:34 <Chabuti> 短いのにぞっとする
22:53:54 <Tsukiyomizuku> 感情を呼び起こしますね。
22:53:58 <HIROMk2> そう?
22:54:20 <Chabuti> こんな感じで「そう言う生き物」に+αをつけられると強いと思います
22:55:06 <Chabuti> 血管の中身が全部アリってのは個人的にはなかなか…
22:55:37 <HIROMk2> 視覚的なえぐさはあるだろうがそこまでかな
22:55:43 <Tsukiyomizuku> ぞわっとします
22:56:07 <HIROMk2> 血肉と骨に塗れ死臭の漂う市街地の方がくる
22:56:31 <Tsukiyomizuku> このクジラだと、どういうのがいいのかな...。
22:56:34 <Chabuti> まぁ、そこら辺は個人の感覚なので
22:56:53 <Tsukiyomizuku> 好みの範疇
22:57:53 <HIROMk2> 常人にうけるものは常人でないと作れないのかやはり
22:58:39 <Tsukiyomizuku> (面白いSCP書ける人の方が異常だと思ってる)
23:00:33 <Chabuti> 面白いものを書くのは難しい(一部例外除く)のでこことか下書きフォーラムがあるのです
23:00:42 <Chabuti> (……たぶん)
23:01:21 <Tsukiyomizuku> ですね。
23:01:21 <HIROMk2> 他の人に投げたい 自分がやってたらいつまでもケチが付く
23:01:40 <Chabuti> あとちなみに今で1時間と少しです
23:02:07 <Tsukiyomizuku> そろそろ替わってもらっていいいですかね
23:02:46 <KASHIMA-EXE-81> HIROMk2さんが退室しました
23:12:51 <Tsukiyomizuku> .sb tsukiyomizuku
23:12:52 <KASHIMA-EXE-81> Tsukiyomizuku: [SANDBOX / tsukiyomizuku] Tsukiyomizuku http://scp-jp-sandbox2.wikidot.com/tsukiyomizuku/
23:12:58 <KASHIMA-EXE-81> k-calさんが入室しました
23:13:06 <Tsukiyomizuku> 「逆さ雨」です。よろしくお願いします。
23:13:33 <KASHIMA-EXE-81> painappuruさんが退室しました
23:13:37 <Tsukiyomizuku> オチを変えました。Keterじゃなくなってますが、インパクトはあると思います。
23:15:01 <Chabuti> 拝見しました
23:15:33 <Chabuti> 個人的には今のオチの方が好きかもです
23:16:03 <Tsukiyomizuku> ありがとうございます。
23:16:14 <WagnasCousin> 私も今まで見てきた中では一番良いのではないかと思います
23:16:19 <Tsukiyomizuku> あるあるは脱したと思ってます。
23:16:36 <Chabuti> ではまずは細かいところから
23:16:49 <Tsukiyomizuku> よろしくお願いします。
23:18:07 <Chabuti> 「偵察船」と言う言葉があまりポピュラーでないものに感じたので
23:18:15 <Chabuti> 言葉を変えても良いかもしれません
23:18:39 <Chabuti> ただ変えなくても大丈夫であるとは思います
23:19:08 <Tsukiyomizuku> なるほど。いい名前が思いついたら変えようと思います。
23:20:17 <Chabuti> 同義なら「情報収集艦」とか
23:20:59 <WagnasCousin> 生命税と言うのは生物全般を対象にした物と考えていいのですかね?
23:20:59 <Chabuti> がポピュラーかもです
23:21:14 <Tsukiyomizuku> んーでも、どっちかというと監視目的なんですよね。
23:21:52 <Tsukiyomizuku> 作者的には「生命のいる惑星に課せられる税」としています。
23:22:21 <Tsukiyomizuku> 別に「生命税」じゃなくてもいいんですがね。
23:22:31 <Chabuti> ではいっそ「艦艇」としてしまう、とか
23:22:53 <WagnasCousin> すいません、ちょっと解釈を間違えていたみたいです
23:23:09 <WagnasCousin> 納税する物は生命じゃないんですね
23:23:11 <Tsukiyomizuku> なるほど。的確でないなら含めてしまえ、Containの精神ですね<艦艇
23:23:16 <Nanimono_Demonai> 読みました
23:23:17 <Nanimono_Demonai> https://imgur.com/a/eNOeg
23:23:26 <Chabuti> 「直径約1000m」は「直径約1,000m」とした方が良いと思います
23:23:28 <Tsukiyomizuku> 差出人が「地球」なので
23:24:20 <Nanimono_Demonai> この記事は手記落ちですね
23:24:28 <Tsukiyomizuku> 図解解説ありがとうございます。
23:24:31 <WagnasCousin> メモ落ちは評価を下げると言うのはマジなのですか
23:24:37 <Nanimono_Demonai> 下げますね
23:24:56 <Chabuti> 「SCP-XXX-JPを覆う面積のポータル(SCP-XXX-JP-1)が出現する」
23:25:06 <Tsukiyomizuku> 確かに執筆のエッセイで読んだことあります
23:25:06 <Chabuti> ここはもうちょっと書き方がある気がします
23:25:10 <kigoremon> ありふれた印象ではあります、あと説明的というか
23:25:22 <kigoremon> 恣意的なネタバラシというか
23:25:26 <Tsukiyomizuku> ぐぬぬ...。
23:25:27 <WagnasCousin> メモ落ちが悪いとするなら、この場合はどうすれば良いのでしょうか?
23:25:27 <KASHIMA-EXE-81> painappuruさんが入室しました
23:25:39 <Nanimono_Demonai> 今回は
23:25:56 <Nanimono_Demonai> 手記の前までは、意図不明だったものが
23:26:12 <Nanimono_Demonai> 手記によって、地球意思ネタであることがわかるんですが
23:26:33 <Nanimono_Demonai> 残念ながら、手記以外の情報で、地球意思であるということがわからない状況なのが
23:26:42 <Nanimono_Demonai> 恣意的なネタバラシ感を醸し出しています
23:26:51 <Tsukiyomizuku> あーなるほど。
23:26:54 <WagnasCousin> 伏線を張っておけばOKって事ですか?
23:26:55 <Nanimono_Demonai> そして、記事の最後まで、手記が出てこないのも
23:27:15 <Nanimono_Demonai> オチとしては、急転直下というか、脱線の印象を与えます
23:27:45 <Nanimono_Demonai> ちなみに、今回の場合
23:27:52 <Nanimono_Demonai> 最後の補遺を削っても
23:28:00 <Nanimono_Demonai> つまり、事件記録でオチとしても
23:28:24 <Nanimono_Demonai> オブジェクトが、大規模化するオチなので
23:28:30 <Nanimono_Demonai> オチとしては弱いですね
23:29:25 <KASHIMA-EXE-81> roune1012さんが入室しました
23:29:36 <Chabuti> 「SCP-XXX-JP-1に吸収されることなく透過してしまうことが判明しています」
23:29:42 <Chabuti> やや口語的な気がします
23:29:52 <Nanimono_Demonai> そうですね
23:30:15 <Nanimono_Demonai> 論理的な説明になっていないような印象を受けました
23:30:17 <Tsukiyomizuku> 返信が追い付かない...。
23:31:27 <Chabuti> 「SCP-XXX-JPの中心の水深約20mの位置には、金属と思われる未知の材質で構成された、直径約1m・厚さ約20cmの円盤(SCP-XXX-JP-2)が存在します。SCP-XXX-JP-2はあらゆる物理的影響を受けず、未知の方法によって海中の一定の座標に固定されているため、SCP-XXX-JP-2を破壊・移動させるあらゆる試みは失敗しています」
23:31:32 <KASHIMA-EXE-81> painappuruさんが退室しました
23:31:52 <Chabuti> ここは説明で書かない方が良い部分に思えました
23:32:18 <Nanimono_Demonai> 私は、その箇所好きですね
23:32:24 <Chabuti> しいて言うならば付記などに回した方が良い気がしました
23:32:27 <Tsukiyomizuku> んーそうですか。
23:32:33 <KASHIMA-EXE-81> the-one-witchさんが退室しました
23:32:54 <Nanimono_Demonai> 水中の円盤の説明は、むしろフックになるので
23:33:02 <Nanimono_Demonai> もっと先に提示したほうがいいと思います
23:33:12 <KASHIMA-EXE-81> the-one-witchさんが入室しました
23:33:58 <Chabuti> ただ僕もこの箇所自体は好きです
23:35:31 <WagnasCousin> オチの前に十分なネタ振りが出来ていないと言う話であれば、例えば
23:36:08 <WagnasCousin> 逆さ雨を妨害していたら大きな災害が発生したと言う流れではなく
23:36:54 <WagnasCousin> 逆さ雨と一緒に津波とかの災害がセットになっていて、年々災害が大きくなる
23:37:46 <WagnasCousin> それで最後に地球から怒られるみたいな流れにしてみたらどうでしょう
23:38:11 <Nanimono_Demonai> まずこの記事のフックをどこかに入れたいですね
23:38:12 <WagnasCousin> 災害までを一連のイベントと思わせるみたいな
23:38:36 <Nanimono_Demonai> 記事の最初の方で読者を惹き付けるものが欲しいです
23:38:54 <Tsukiyomizuku> んーちょっと理解が追い付いてないです。スミマセン。
23:39:02 <Chabuti> 「事態の収束後、目撃者にはCクラス記憶処理を施した」
23:39:19 <Nanimono_Demonai> 逆方向に雨が降るのと、水中に円盤があることを、記事の先頭方向になる早に持っていきたいです
23:39:30 <Chabuti> これだけだと隠蔽しきらないように思えます
23:41:37 <Nanimono_Demonai> 説明の一番最初の部分を
23:41:40 <Nanimono_Demonai> 「SCP-XXX-JPは太平洋上の地点:3█°██'██"N 16█°██'██"Wに位置する未知の材質で構成された、直径約1m・厚さ約20cmの円盤(SCP-XXX-JP-1)を中心として、周囲500mに発生する異常な気象現象です。」
23:41:44 <Tsukiyomizuku> そうでしょうか。実際に地殻変動ですし、範囲が広がってもそれほど目撃されない箇所にあるという設定だったので...。
23:41:46 <Nanimono_Demonai> あたりにするとフックになると思う
23:42:04 <Tsukiyomizuku> あーなるほどそっちか!
23:42:27 <Chabuti> 振動とかが当然感知されると思うので
23:42:32 <Tsukiyomizuku> (この批評めっちゃためになる...)
23:42:49 <Chabuti> そうなると「なんであの場所で…?」となってしまうのではないかなぁ、と
23:43:49 <Tsukiyomizuku> 確かにそうですが、そうなると、カバーストーリー"隕石の落下"とかも似たようなものだと思います...。
23:44:00 <Chabuti> 死者もそれなりに出ているので、カバーストーリーくらいはあっても良い気がします
23:44:26 <Tsukiyomizuku> カバーストーリー"海底火山の噴火"でいいかな
23:44:59 <Chabuti> それか「そんなデータはなかったことにする」…とか
23:45:52 <Tsukiyomizuku> Nanimono_Deomonaiさんの提案なんですが、このイベントって「気象現象」に含まれるんでしょうか?
23:45:58 <KASHIMA-EXE-81> kurususakuyaさんが入室しました
23:46:30 <Tsukiyomizuku> 「海水が反重力になって、ポータルに吸い込まれる」は気象現象なのかなあ
23:47:38 <Nanimono_Demonai> 広い意味においては大気の中で生じる様々な現象全般を気象と言いますし
23:47:42 <Nanimono_Demonai> いいじゃないでしょうか?
23:48:00 <Chabuti> 気象で思いついたのですが
23:48:09 <Tsukiyomizuku> なるほど
23:48:25 <Chabuti> これって気象衛星とかから観測されちゃったりしそうな気がします
23:48:44 <Nanimono_Demonai> 安パイとして、「異常な現象」としてもいいですが、「異常な気象現象」と無理したほうが
23:48:56 <Nanimono_Demonai> 展開の飲み込みやすさが上がるような気がします
23:48:59 <KASHIMA-EXE-81> FliedIwashiさんが入室しました
23:55:23 <Tsukiyomizuku> うーん、衛星は正直考えてなかったです。SCP-XXX-JP-2は性質上観測されないのですが、キラキラ水は観測されるからなあ。
23:55:34 <Tsukiyomizuku> そこの隠ぺいも入れときます。
23:56:02 <Chabuti> 了解です
23:59:58 <Nanimono_Demonai> あと、この記事の一番最初の写真を見ても、イベントの内容がよくわからないので、カットしてもいいような気がしました

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