#site8181 2017-11-16 (Thu)

00:00:19 <notyetDr> 知らないやつだった ちょっと読んできます
00:01:56 <KASHIMA-EXE-81> kigoremonさんが退室しました
00:02:31 <KASHIMA-EXE-81> kigoremonさんが入室しました
00:04:07 <notyetDr> 読んできました(?) これは初見Thaumielだった……
00:04:37 <Ikkeby-V> 記事のOC自体はNeutralizedですからね……
00:04:59 <furabbit> 同じく初見でした Thaumielの跡地だ……!
00:05:07 <notyetDr> わりとThaumiel記事、使用の形跡があるやつが多いんですよね……
00:05:58 <Ikkeby-V> こいつは痕跡そのものを描写することに特化した感がある記事ですね。なので痕跡のその後を工夫すれば差別化自体は容易だとは思うのです。
00:07:07 <notyetDr> どの方向かですね……
00:08:22 <notyetDr> 現状、地味にO5評議会と日本支部理事の指示が微妙な食い違い方してるというネタは仕込んでいるが、この路線はヘッドカノン激戦区っぽいし
00:11:38 <kigoremon> ちょい伝わりにくいですね、食い違い
00:11:39 <KASHIMA-EXE-81> FliedIwashiさんが入室しました
00:12:23 <notyetDr> ですねえ(迷いが出た)
00:13:49 <notyetDr> あんまりこいつで実験してThaumielの鍵を掴まれたくないO5が適当な名目で停止を指示していて、
00:14:44 <notyetDr> 何となく気づいた理事側は無期限延期で時期を伺っている状況なんだけども あんまり上層部で意見が分かれるのもなあという
00:15:34 <notyetDr> いっそ収容違反でも起こさせたらいいのかなあ
00:16:14 <Ikkeby-V> O5評議会が
00:16:40 <Ikkeby-V> 「O5評議会が出張ってきた」ということの印象をもう少し強くできればいい感じもしますね。
00:16:56 <WagnasCousin> マリアナ海溝付近にこのSCPを放棄した前時代の人は何の目的があったのかとか
00:16:56 <Ikkeby-V> 日本支部理事会との対立は無しでも。
00:17:58 <WagnasCousin> 各立ち位置からの設定を掘り下げてみて
00:18:32 <kigoremon> 理事会の存在や権限自体が割と人それぞれのヘッドカノンな部類なので、O5指示をメインにしたほうが分かり易いかなぁ
00:18:36 <WagnasCousin> 月並みな意見ですが使えそうならそれを匂わせる展開を盛り込んでみたらいいんじゃないですかね
00:19:27 <Ikkeby-V> 報告書内の表示とかで「日本ローカルでやってたのにいきなりO5が乗り込んできた」というのを演出できれば。
00:20:06 <notyetDr> それまでをもっとローカルにすればO5の唐突感が出るかな
00:20:12 <notyetDr> (現在は放棄したというよりは壊滅したサイトから出てフラフラしてたらそこが後のマリアナになった状況を考えてました)
00:20:15 <kigoremon> 急にどこかのサイトに移送されて現在地はセキュリティ制限賭けられるとか
00:20:39 <Ikkeby-V> 辿って行くと移送はO5命令
00:21:08 <notyetDr> あー、サイト-██で二桁にすれば本国送りが示唆出来る……?
00:21:20 <blue_in> こういうスケールの大きい記事面白いですね
00:21:31 <kigoremon> ( ◠‿◠ )☛ 貴様は知りすぎた
00:22:13 <Ikkeby-V> 二桁演出……良い!
00:22:24 <WagnasCousin> 日本支部にもThaumielはあるはずなので
00:22:37 <kigoremon> まぁ81██が日本サイトというのもヘッドカノンで有るとは言え、それまで81管区でやってるのが二桁になればフックには成るでしょうね
00:22:43 <k-cal_> 陰謀論的でワクワクしますねそれ……
00:22:53 <furabbit> 国外収容タグという小道具も
00:23:41 <WagnasCousin> 日本支部も何となく察すると思うんですが、O-5は隠蔽したくて日本支部側は調べたがっている理由とか
00:23:47 <notyetDr> 日本支部のThaumiel、見たとこ再起動系はまだなさそうなんですよね……
00:23:48 <WagnasCousin> 出せたらいいんじゃないですかね
00:24:22 <notyetDr> 315-JPが候補っぽい雰囲気出してるけどこの日本支部は気づいていない
00:26:30 <notyetDr> あ、そろそろ時間みたいです、アドバイスありがとうございました
00:26:47 <Ikkeby-V> お疲れさまです。
00:26:55 <kigoremon> お疲れ様です
00:26:56 <blue_in> お疲れ様です
00:27:04 <WagnasCousin> お疲れ様です
00:27:13 <KASHIMA-EXE-81> Ikkeby-Vさんが退室しました
00:27:45 <KASHIMA-EXE-81> Ikkeby-Vさんが入室しました
00:29:17 <kigoremon> 次blue_inさんでしたっけ
00:29:59 <blue_in> よろしくお願いします
00:30:05 <blue_in> .sb
00:30:15 <blue_in> どうやってやるんだ…
00:30:25 <Ikkeby-V> .sb blue_in
00:30:26 <KASHIMA-EXE-81> Ikkeby-V: [SANDBOX / blue-in] blue_in http://scp-jp-sandbox2.wikidot.com/blue-in/
00:30:38 <blue_in> ありがとうございます
00:30:40 <Ikkeby-V> こうやって.sb の後ろにユーザーネームを入れると出ます。
00:30:50 <blue_in> 了解しました
00:31:17 <blue_in> ハロウィン用に作ったのですが先程期間が終わったことを知り呆然としております。
00:31:46 <KASHIMA-EXE-81> hihakuさんが入室しました
00:31:53 <KASHIMA-EXE-81> k-cal_さんが退室しました
00:32:38 <Ikkeby-V> 大筋には関係ないですが、ちょっとlolに走りすぎているかもしれません。
00:33:07 <kigoremon> ちょくちょく用語が財団世界とこっち混ざってますね
00:33:09 <Ikkeby-V> 危険性が低く愉快なオブジェクトだからといって、財団が抽選で被験者を選ぶというのはないかなぁと。
00:33:35 <Ikkeby-V> 愉快というかユーモラスか。
00:33:51 <blue_in> なるほど
00:34:07 <notyetDr> SCP-374-JPのプロトコルが「Dクラスを使え」であるので、そこを無視して抽選になるのはなかなか厳しい事になりそうです
00:34:35 <kigoremon> SCP=オブジェクトはこっちの世界での用語なので、作中ではアノマリーやらオブジェクトやら、そんな呼び方が普通です
00:35:01 <blue_in> scpって呼ばないんですね
00:35:14 <kigoremon> あと「SCP財団」もこっちの用語ですね、基本的に作中は「財団」呼びです
00:35:57 <Ikkeby-V> くだけた感じだとSCiP(スキップ)って呼び方もありますね>オブジェクト
00:36:43 <blue_in> 話以前に基本ですね問題は
00:36:48 <furabbit> 財団名ないんでしょうかね 他の財団と混じってわりと不便そうでもある笑
00:37:02 <kigoremon> ここの「SCP」だったら「異常存在」とかに置き換えても良いでしょうし
00:38:13 <blue_in> 話の内容はどうでしょうか
00:39:46 <notyetDr> lolっぽさに関してですが、最初(封筒出現時)から様子がおかしい状況にしておいて、
00:40:23 <notyetDr> 「これはDクラスに回しとくのはよくないな」という感じで戦える財団職員にお鉢が回ってきたとかにすればある程度lol感は薄れるんじゃないかなと思います
00:40:39 <kigoremon> 仮装をしている方がお菓子をくれるのはどうなんだろう…
00:41:06 <blue_in> なるほど
00:41:07 <kigoremon> いやまぁ彼等がお菓子要求してくるのもなんか違うけれど
00:41:51 <blue_in> ポッケに入っていたフリスクがなくなってるとかそういう方がいいですかね
00:42:44 <notyetDr> あとすっごい細かいんですけど「私の友人」って呼び方なんか不自然なので「〇〇」とか「あいつ」とかの方がいいんじゃないでしょうか
00:43:39 <kigoremon> そうですね、なんかそこだけ凄い冷静に見える
00:44:32 <blue_in> そうですね
00:45:04 <blue_in> しかし、これ投稿していいんですかね?もうハロウィン終わってるみたいですし
00:45:37 <kigoremon> 別にハロウィンコン以外でハロウィンオブジェクト投稿してはいけないわけではないですし
00:46:03 <Ikkeby-V> ぶっちゃけて言えば、voteで残りさえすれば大抵のものは投稿して問題ないです。
00:46:19 <blue_in> えぇ…
00:47:15 <notyetDr> (そりゃまあ来年まで待つって手もありますが)
00:47:56 <kigoremon> 来年ハロウィンコンやるとは限らないですしねぇ
00:48:04 <notyetDr> そうでないなら今の方がたぶん季節感は残ってる
00:48:32 <blue_in> 取り敢えず今月中を目標にします
00:48:48 <FliedIwashi> 12月にクリスマス風に改稿して投稿してみてもいいかもしれませんが
00:48:52 <Ikkeby-V> 遅刻枠ってことで……
00:49:52 <kigoremon> 「さんたです」
00:50:21 <blue_in> クリスマス風にするのはちよっと思いつかない…
00:50:26 <FliedIwashi> 「めりーくりすます」
00:50:35 <notyetDr> 仮装要素がフライアウェイ
00:51:01 <kigoremon> 「ちこくです」
00:51:16 <blue_in> オチはこのままでいいですかね?
00:53:46 <Ikkeby-V> 最後の展開はこのままでも問題ないとは思います。
00:54:22 <kigoremon> そのオチを生かすためにどれだけ盛り上げられるかですねぇ
00:54:51 <blue_in> 文章ちょっと短かすぎるかなあ
00:56:22 <FliedIwashi> キャッチ&リリースのtaleはねこですがありますね
00:58:36 <kigoremon> 長さ自体は結構短いのもありますからねぇ
00:59:23 <notyetDr> 財団職員ならホラー映画より恐ろしいものはたくさん心当たりがあるはずなので友好から豹変した1048みたいなのを引き合いに出した方が効果あるかもです
00:59:53 <KASHIMA-EXE-81> FliedIwashiさんが退室しました
01:00:05 <KASHIMA-EXE-81> FliedIwashiさんが入室しました
01:00:09 <blue_in> それいいですね
01:01:06 <blue_in> 皆さんご批評ありがとうございました。今後の方針も決まったので今回は終了とさせて頂きます。
01:01:17 <blue_in> 次回もぜひお願いします
01:01:25 <FliedIwashi> ホラー・・・友人がいっぱい出てきて掘られるのかと思ってしまいましたよ・・・
01:01:52 <blue_in> その展開はマズい
01:02:00 <notyetDr> 掘ラー
01:02:07 <kigoremon> しゅみです♪
01:02:16 <FliedIwashi> アッー!
01:04:24 <Ikkeby-V> お疲れさまでした。
01:05:20 <KASHIMA-EXE-81> notyetDrさんが退室しました
01:06:26 <KASHIMA-EXE-81> kigoremonさんが退室しました
01:16:40 <KASHIMA-EXE-81> blue_inさんが退室しました
01:17:42 <KASHIMA-EXE-81> Ikkeby-Vさんが退室しました
01:18:00 <KASHIMA-EXE-81> FliedIwashiさんが退室しました
01:21:38 <KASHIMA-EXE-81> unReGretさんが退室しました
01:27:19 <KASHIMA-EXE-81> hihakuさんが退室しました
02:20:20 <KASHIMA-EXE-81> WagnasCousinさんが退室しました
03:11:03 <KASHIMA-EXE-81> Holy_novaさんが退室しました
03:20:29 <KASHIMA-EXE-81> Holy_novaさんが入室しました
03:32:19 <KASHIMA-EXE-81> ghostchibiさんが入室しました
03:40:55 <KASHIMA-EXE-81> Maxsonさんが入室しました
03:43:28 <KASHIMA-EXE-81> ghostchibiさんが退室しました
03:51:55 <KASHIMA-EXE-81> furabbitさんが退室しました
04:24:59 <KASHIMA-EXE-81> Maxsonさんが退室しました
05:04:48 <KASHIMA-EXE-81> Maxsonさんが入室しました
11:21:22 <KASHIMA-EXE-81> Maxsonさんが退室しました
11:29:40 <KASHIMA-EXE-81> Maxsonさんが入室しました
11:47:22 <KASHIMA-EXE-81> Maxsonさんが退室しました
13:09:32 <KASHIMA-EXE-81> furabbitさんが入室しました
18:21:38 <KASHIMA-EXE-81> ymymarchiさんが入室しました
18:22:04 <KASHIMA-EXE-81> ymymarchiさんが退室しました
19:14:40 <KASHIMA-EXE-81> ghostchibiさんが入室しました
19:56:01 <KASHIMA-EXE-81> y33r41さんが入室しました
19:56:26 <KASHIMA-EXE-81> nokemonoさんが入室しました
19:57:03 <KASHIMA-EXE-81> nokemonoさんが退室しました
20:19:33 <KASHIMA-EXE-81> nokemonoさんが入室しました
20:19:51 <KASHIMA-EXE-81> y33r41さんが退室しました
20:26:28 <KASHIMA-EXE-81> nokemonoさんが退室しました
20:31:45 <KASHIMA-EXE-81> kigoremonさんが入室しました
20:32:53 <KASHIMA-EXE-81> A-A0A0A-Aさんが入室しました
20:35:21 <KASHIMA-EXE-81> Nanimono_Demonaiさんが入室しました
20:48:21 <KASHIMA-EXE-81> nokemonoさんが入室しました
20:48:23 <KASHIMA-EXE-81> nokemonoさんが退室しました
20:48:52 <KASHIMA-EXE-81> nokemonoさんが入室しました
20:49:11 <KASHIMA-EXE-81> nokemonoさんが退室しました
20:51:57 <KASHIMA-EXE-81> A-A0A0A-Aさんが退室しました
20:52:02 <KASHIMA-EXE-81> A-A0A0A-Aさんが入室しました
20:59:13 <KASHIMA-EXE-81> blue_inさんが入室しました
21:12:53 <KASHIMA-EXE-81> ymymarchiさんが入室しました
21:13:12 <KASHIMA-EXE-81> ShicolorkiNaNさんが入室しました
21:18:02 <KASHIMA-EXE-81> gintsubameさんが入室しました
21:21:20 <KASHIMA-EXE-81> Nanimono_Demonaiさんが退室しました
21:26:00 <KASHIMA-EXE-81> blue_inさんが退室しました
21:27:21 <KASHIMA-EXE-81> Nanimono_Demonaiさんが入室しました
21:57:13 <KASHIMA-EXE-81> ymymarchiさんが退室しました
21:57:35 <KASHIMA-EXE-81> FliedIwashiさんが入室しました
21:57:42 <KASHIMA-EXE-81> WagnasCousinさんが入室しました
22:01:08 <KASHIMA-EXE-81> k-calさんが入室しました
22:02:21 <KASHIMA-EXE-81> the-one-witchさんが入室しました
22:05:42 <the-one-witch> http://scp-jp-sandbox2.wikidot.com/the-one-witch
22:06:12 <the-one-witch> 呼び出し方を忘れてしまったので直貼りですが…一番上にある下書きをお願いします…!
22:06:24 <Nanimono_Demonai> え、どれです?
22:06:48 <k-cal> タブに入ってないやつですね
22:07:15 <kigoremon> タブの下で良いんですかね
22:07:25 <the-one-witch> あっ、そうです、タブの真下のやつです
22:07:48 <the-one-witch> とっさに畳んだのですが分かりづらい砂箱になってしまっていたとは……
22:08:22 <KASHIMA-EXE-81> Maxsonさんが退室しました
22:08:32 <Nanimono_Demonai> 注釈がごちゃごちゃしているので、綺麗にスクショするため、一瞬だけ私の砂箱にコピーしますね
22:08:58 <the-one-witch> はい、大丈夫です。
22:09:42 <KASHIMA-EXE-81> blue_inさんが入室しました
22:09:53 <Nanimono_Demonai> じゃあ読んできます
22:11:27 <k-cal> うーん、やはりちょっと異常性がよくわからないですね
22:12:23 <the-one-witch> どういう異常なのか伝わらないのか、どこが怖いのか伝わらないのか、どちらでしょう?
22:13:11 <k-cal> 記述されている異常性は心拍数が下がるのみで、突然殺してくれとなる理由がわかりませんでした
22:14:08 <the-one-witch> うーん、狙った通りといえば狙った通りの状況ですが、意味不明なレベルにまで行ってるとさすがに直したいですね…
22:15:53 <KASHIMA-EXE-81> blue_inさんが退室しました
22:16:01 <k-cal> この謎の作り方はあまり効果的ではないかもしれません
22:16:09 <the-one-witch> 理由のヒントとなりうる情報があまりにも無さ過ぎたのか…
22:16:21 <KASHIMA-EXE-81> blue_inさんが入室しました
22:17:16 <KASHIMA-EXE-81> Chabutiさんが入室しました
22:18:08 <k-cal> この記事のコンセプト自体が、主な効果を隠した上で効果を想像させる、謎解き系の記事に向かないのかもしれません
22:19:04 <kigoremon> 細かい所なんですが、SCP-███-JPとSCP-XXX-JPは同じ物ですか?
22:19:16 <the-one-witch> 確かに、誰でも想像がつく類の感覚ではないのにこの書き方はちょっとまずかったかと…
22:19:39 <the-one-witch> 差し替えミス残ってましたか…!すみません、同じものです!
22:21:19 <the-one-witch> Dクラスの被験者は死への恐怖が欠如している、という情報は回収できましたか?
22:22:54 <k-cal> 自分はわかったのですが、自分は元からこの記事のコンセプトを知っていたんで、あまり参考にならないと思います
22:23:32 <the-one-witch> ですよね…同じ方に批評して頂く時の一番のジレンマ…
22:23:33 <gintsubame> ちょっと拝見しましたが、死への恐怖が欠如してるようには感じられなかったです
22:23:54 <the-one-witch> ご指摘ありがとうございます!
22:24:55 <gintsubame> ただ、死に対する感覚は薄れてるのかなぁ、とは感じましたが
22:24:58 <the-one-witch> そこに気付ける状況になってないのは筋に関わる大問題です…もう少し増やさなければ…
22:25:27 <gintsubame> 子供が虫をプチプチ殺す感じと言うかなんというか。うまく説明できませんが
22:25:46 <the-one-witch> 仮に「死ぬのが怖くなってない」とハッキリ描写してあった場合、しらけると思いますか?
22:26:41 <gintsubame> 言動でほのめかす感じがいいと思います
22:27:10 <the-one-witch> ですよね…ううっ、また記事が不得手な方向に転がり始めた…
22:27:11 <gintsubame> 具体例はでてきませんが
22:27:48 <Chabuti> 拝見しました
22:28:15 <the-one-witch> ありがとうごさいます…!
22:28:46 <Chabuti> テーマは「死に対する恐怖の欠如」でよかったでしょうか?
22:29:08 <the-one-witch> はい、大丈夫です。
22:29:41 <Chabuti> 僕はテーマはちょっと読み取れなかったです
22:29:46 <KASHIMA-EXE-81> roune1012さんが入室しました
22:30:16 <Chabuti> 意図的に隠されているのだと思いますが
22:30:45 <the-one-witch> いえ、カットする手加減が分かっていないのです。やりすぎですのでなんとかします…
22:30:48 <Chabuti> 僕には情報が不足している&やや財団らしくない報告書に感じました
22:31:44 <the-one-witch> どの部分の情報不足が目立ちましたか?プロトコルか説明かはたまた…
22:31:48 <Chabuti> また全体的に読みづらい印象を受けました
22:32:02 <KASHIMA-EXE-81> A-A0A0A-Aさんが退室しました
22:32:05 <Chabuti> 全体的にですね<情報不足
22:32:06 <KASHIMA-EXE-81> A-A0A0A-Aさんが入室しました
22:32:39 <Nanimono_Demonai> 読みました
22:32:40 <Nanimono_Demonai> https://imgur.com/qQYQfjp
22:32:49 <Chabuti> そも報告書中で「ミーム」と明記している以上
22:33:23 <Chabuti> 異常が「心拍数と呼吸数が極端に低下します」だけと言うわけにはいかない気がします
22:33:36 <Nanimono_Demonai> the-one-witchさん、この記事のセールスポイントはなんですか?
22:34:03 <k-cal> 隠されている(=印象付けられる)事象は、死に対する恐怖の欠如、ですが、これがわかるような伏線があったとしても、死の恐怖の欠如というのは、ダイレクトに恐怖を想起しないので、効果は薄いのではないでしょうか
22:34:32 <the-one-witch> うーむ、そこのご指摘は他の方からも頂いてるので、言葉を変えてしまった方がいいかもしれないですね…>ミーム
22:36:14 <the-one-witch> セールスポイント…とは少しずれているかもしれませんが、「死への恐怖が無くなる」ことに対する気持ち悪さは感じて欲しいと思っています。
22:36:23 <Nanimono_Demonai> なるほど
22:36:48 <Nanimono_Demonai> 希死念慮がテーマですね
22:37:09 <the-one-witch> そうなんですよね、恐怖を与えるパワーとしてはなんとも力不足な相手だとは思っていました。
22:37:22 <furabbit> 皆様と同じくこの情報だけだと正解が確定できない感じしますねー
22:37:31 <Nanimono_Demonai> テーマの内容はほとんど感じませんでした
22:37:45 <Nanimono_Demonai> と言うのも
22:37:53 <k-cal> 希死念慮自体に恐怖がないというよりは、読者が希死念慮の怖さを想像することが難しいのです
22:37:57 <Nanimono_Demonai> はっきりと感じられる異常な事象が起きていないからです
22:39:09 <Chabuti> もっとバックストーリーなどでパンチを効かせた方がよいかもです
22:39:26 <Nanimono_Demonai> バックストーリーも大切ですね
22:39:38 <Nanimono_Demonai> 「異常なもの」としての山場も欲しいです
22:39:53 <kigoremon> 我々にとっての読み物というより、財団世界の報告書としても実験に関する分析等が無くなげっぱなしな感じがします
22:40:01 <Chabuti> 現状だと薄いので
22:40:19 <KASHIMA-EXE-81> the-one-witchさんが退室しました
22:40:53 <Chabuti> それと財団が対象の精神分析などを行っていないことに疑問を感じます
22:42:11 <Chabuti> 財団であればプロ的な手法を使って「死への恐怖の欠如」を突き止められると思いますし
22:42:20 <Chabuti> また突き止めようとするであろうと思います
22:43:15 <k-cal> (時間的にあと5分程度で終わりになります)
22:43:18 <Chabuti> そういう意味でやや財団らしくないな、と感じました
22:43:22 <Nanimono_Demonai> 希死念慮は、無気力及び感情鈍麻をテーマにするのは難しいですね
22:43:31 <Nanimono_Demonai> は → や
22:44:40 <furabbit> テーマに沿うなら「死への恐怖がない人間がどんな言動をするか」をさらに掘り下げる必要がありそうですね
22:45:02 <Nanimono_Demonai> なるほど
22:45:17 <Nanimono_Demonai> それは良い戦略だと思います
22:45:39 <furabbit> あとDクラスは立場的に失うものがない人物が多そうなので 実験ではなくCクラス以上や民間人の暴露者を観察していく流れだと異常性が際立ちそうかなと
22:46:13 <KASHIMA-EXE-81> the-one-witchさんが入室しました
22:46:23 <kigoremon> タブーなんてない!と似た方向性にも伸ばして行けそう
22:46:50 <the-one-witch> 批評中に申し訳ありません、カスペルスキーの反乱で接続が切れていたのに気付きませんでした…
22:46:50 <furabbit> おかえりなさいーログご参照くださいな!
22:46:56 <KASHIMA-EXE-81> Maxsonさんが入室しました
22:47:03 <the-one-witch> ログはしっかり読みます!!
22:47:56 <the-one-witch> ええと、次の方がいらっしゃるので他にご意見が無ければここで切りますが、大丈夫でしょうか?
22:49:08 <Nanimono_Demonai> 私からは特にないです
22:49:09 <the-one-witch> では交代とさせていただきます。貴重なご意見、ありがとうございました!
22:50:09 <KASHIMA-EXE-81> FliedIwashiさんが退室しました
22:50:09 <blue_in> よろしくお願いします
22:50:20 <KASHIMA-EXE-81> FliedIwashiさんが入室しました
22:50:20 <blue_in> .sb blue_in
22:50:22 <KASHIMA-EXE-81> blue_in: [SANDBOX / blue-in] blue_in http://scp-jp-sandbox2.wikidot.com/blue-in/
22:50:36 <blue_in> taleですね
22:51:07 <blue_in> ハロウィンコンテスト用に作ったのですが期間終わってるという悲劇
22:51:34 <KASHIMA-EXE-81> Maxsonさんが退室しました
22:52:39 <Chabuti> 拝見しました
22:53:00 <Chabuti> もう少し全体的に肉をつけた方が良いように感じました
22:53:35 <blue_in> 文章が短い感じでしょうか
22:53:54 <Chabuti> 個人的には短いように感じました
22:54:24 <Nanimono_Demonai> 文章の長さはこれぐらいが読みやすいのですが
22:54:33 <the-one-witch> う~ん、読み返しているうちにクセになってきました…
22:54:41 <Nanimono_Demonai> 肉付けが足らないとなるtp
22:55:57 <blue_in> 描写をもっと細かくしたほうが良さそうですね
22:56:11 <furabbit> 掌編サイズはありですね! 可愛いことになっていて好きです笑
22:56:23 <the-one-witch> ちょっとほっこりするような日記風を目指しているなら、下手に触らない方がいいと思います。読み進めるにつれもっとゾワゾワして欲しいなら、書き方を変えるべきかと…
22:56:25 <Chabuti> 現状では語り手=「私」が抱いている恐怖がすんなり入ってきませんでした
22:56:26 <furabbit> ネタ的には素直なのでもう一捻り面白みを足せると評価上がりそうですねー あとは文章成型など
22:56:46 <KASHIMA-EXE-81> gintsubameさんが退室しました
22:56:51 <Chabuti> ネタは良いと思うので
22:57:00 <blue_in> なるほど恐怖描写ですか
22:57:04 <Nanimono_Demonai> キャッチアンドリリースのTaleですが、キャッチアンドリリースよりも、最後のオチが弱いのが
22:57:09 <Nanimono_Demonai> クリティカルな問題だと思います
22:57:25 <Chabuti> とにかく補強が必要であると思います
22:57:40 <furabbit> 元が最強クラスですね……笑
22:58:00 <blue_in> オチを強くする…難しい
22:58:03 <Chabuti> 確かにそうかもですね…<キャッチアンドリリースよりも、最後のオチが弱い
22:58:06 <Nanimono_Demonai> 元の面白さをなぞっているんですが
22:58:15 <the-one-witch> 今の状態では、絵本を読んでほっこりしたのとかなり近い読み心地です。
22:58:15 <Nanimono_Demonai> 元の面白さに達していないとなると
22:58:19 <FliedIwashi> blueさんへネタを用意したけれど、読んだ後はこのまま進めた方がよさそうだなと感じました
22:58:35 <Nanimono_Demonai> 元の面白さをなぞらないで、別の落とし所を探った方がいいかもしれません
22:58:58 <blue_in> わざわざネタ考えて下さりありがとうございました
22:59:23 <Chabuti> 常体にすると緊張感を演出しやすいかもです
22:59:43 <blue_in> それありですね
23:00:04 <blue_in> 封筒オチを変えるとなると…
23:00:49 <the-one-witch> 仮装に気付いたきっかけを違うものにするという手も…
23:01:26 <blue_in> なるほど
23:01:48 <Nanimono_Demonai> ちなみに誤字脱字など、校正上の問題は見当たりませんでした
23:02:28 <blue_in> となると問題は内容ですね
23:02:35 <Nanimono_Demonai> そうですね
23:02:37 <furabbit> あとはこの流れで行く場合 374-JPの性質上「誘拐対象の休日を潰して他に向けさせる」ことはできても「特定の人物を対象にさせる」ことはできないようなので 導入ちょっと弄る必要があるかもです
23:02:51 <Nanimono_Demonai> 「目が覚めると私はベッドの上に寝かされていて…」
23:02:59 <Nanimono_Demonai> あたりから物語を始めるといいのでは?
23:03:27 <blue_in> それかなりいいですね
23:03:32 <Nanimono_Demonai> 短めのTaleで攻めるのだから
23:03:40 <Nanimono_Demonai> 最初からクライマックスで行きましょう
23:03:59 <furabbit> いいですねー
23:04:26 <blue_in> あとはオチですね
23:04:29 <Nanimono_Demonai> あとは、キャッチアンドリリースが
23:04:39 <Nanimono_Demonai> 友達の顔をしている件についてはカットして
23:05:09 <Nanimono_Demonai> キャッチアンドリリースに連れ去られたら、いつもと違う物々しい部屋だった
23:05:19 <Nanimono_Demonai> あたりを強調した方が
23:05:39 <Nanimono_Demonai> 短く、かつ、シリアスにできると思います
23:06:29 <blue_in> 私としましては人拓がどうしても使いたいのです
23:07:01 <Chabuti> 部屋に血の滴るアイアンメイデンなどが置いてある…とか
23:07:23 <blue_in> うわぁ…
23:07:29 <Chabuti> 演出のアイテム&無駄に凝ってる、の表現として
23:07:39 <the-one-witch> どうなんでしょう、ひたすら怖い方向に詰めていくのか、なぁんだハロウィンじゃん、で終わらせるのか…
23:08:22 <kigoremon> 秘密結社ときゃっちあんどとりーと
23:08:33 <Nanimono_Demonai> 目覚めて→状況確認して→1048の話を思い出して→逃れらないことに気がついて→ここでキャッチアンドリリースを出す
23:08:56 <Nanimono_Demonai> あたりが、初速から飛ばす感じのTaleにできそうな展開ですね
23:09:12 <blue_in> なるほど
23:09:16 <Nanimono_Demonai>
23:09:24 <blue_in> キャッチアンドとりーと頂きます
23:09:25 <Nanimono_Demonai> ハロウィンネタは、ハロウィンネタですが
23:09:50 <Nanimono_Demonai> カボチャなど、明らかにハロウィンを連想させる小物は最初に出さない方がいいと思いますね
23:10:10 <Nanimono_Demonai> 危機を煽りたいので
23:10:17 <kigoremon> そうですね、大オチまで溜めて貯めて……
23:10:20 <kigoremon> BANGと
23:10:43 <blue_in> 最後で全部分かると
23:11:38 <blue_in> どうやって落とすかですね問題は
23:12:06 <furabbit> いいですね ワンギミック掌編は落差が命
23:12:32 <Nanimono_Demonai> また
23:12:41 <Nanimono_Demonai> 今の所はオチを強調していますが
23:12:51 <Nanimono_Demonai> 先に視線が行くので
23:13:03 <Nanimono_Demonai> 地の文と同じフォーマットにした方がいいと思います
23:13:42 <Nanimono_Demonai> ---
23:13:43 <blue_in> あーその方がいいかもです
23:13:50 <Nanimono_Demonai> ワンギミック掌編とありますが
23:13:57 <Nanimono_Demonai> エンディング分岐させればどうでしょう?
23:14:10 <kigoremon> マルチエンディング
23:14:14 <blue_in> というと?
23:14:16 <Nanimono_Demonai> ホラーエンドと、ギャグエンドの両方ともに着地できる展開なので
23:14:57 <Nanimono_Demonai> http://ja.scp-wiki.net/5700-years-later
23:15:01 <Nanimono_Demonai> こんな感じで
23:15:09 <the-one-witch> 凄い……今日、冴えてますね…
23:15:31 <FliedIwashi> この流れだとキャッチ&トリートというよりトリック&リリースな気が
23:15:48 <blue_in> なるほど…こんな手が
23:17:15 <blue_in> ホラーと見せかけて実はギャグだったと
23:17:24 <blue_in> 色々できそうですね
23:17:35 <KASHIMA-EXE-81> lightning_rodさんが入室しました
23:18:15 <Nanimono_Demonai> http://scp-wiki-cn.wikidot.com/haunted
23:18:27 <kigoremon> 「あの時のお菓子を受け取っていればこんなことには…もしやりなおせるとしたら…」
23:18:28 <Nanimono_Demonai> 中国語版にも、マルチエンディングTaleありますね
23:18:58 <blue_in> まさかのお菓子で分岐
23:19:39 <KASHIMA-EXE-81> the-one-witchさんが退室しました
23:19:48 <KASHIMA-EXE-81> k-calさんが退室しました
23:20:03 <KASHIMA-EXE-81> roune1012さんが退室しました
23:20:05 <furabbit> おーー 折りたたみ分岐なるほどです おもしろい
23:20:33 <blue_in> これはいいですね
23:21:32 <Nanimono_Demonai> 目覚めて→状況確認して→1048の話を思い出して→逃れらないことに気がついて→ここでキャッチアンドリリースを出す → 確実にやばそうなものを渡される → 拒否る → ホラーエンド → 「あの時のお菓子を受け取っていればこんなことには…もしやりなおせるとしたら…」 → ギャグエンド
23:21:46 <Nanimono_Demonai> これがいいのでは?
23:22:03 <kigoremon> 見てみたいですね
23:22:27 <blue_in> 読んでて笑ってしまいました 笑
23:22:33 <blue_in> それ頂きます
23:23:01 <kigoremon> Taleは自由
23:23:51 <Chabuti> となると窓の鉄格子…くらいでしょうか<監禁具合
23:25:04 <kigoremon> 財団内部にも精通してそうなキャッチアンドリリースだから、一般的な恐怖演出じゃなく財団的な恐怖演出をしてくるかもしれない
23:25:11 <Chabuti> 何かアイテムの描写は入れた方が分かりやすいかな、と
23:25:17 <blue_in> お菓子を受け取らないとイタズラしちゃうぞ
23:25:49 <kigoremon> 隣の部屋から石像が動くような音がしているとか
23:26:24 <Nanimono_Demonai> サイコブレイクの最初みたいな感じがいいな
23:27:13 <blue_in> お菓子はこっちがあげる側の方がいいと思うのです
23:28:17 <Nanimono_Demonai> https://youtu.be/OnKn-eRBeM4?t=4m52s
23:28:23 <Nanimono_Demonai> こんな感じだな
23:29:19 <Chabuti> 何気なくポケットを探てみる→偶然飴が入ってた…とか
23:29:35 <blue_in> あの時お菓子を持っていたら…
23:29:41 <Chabuti> 入ってなかったらBAD
23:30:12 <Nanimono_Demonai> 受け取るか、受け取らないかの分岐の方がいいと思いますね
23:30:25 <Chabuti> 渡す側だとしたら
23:31:22 <blue_in> ハロウィンですしあげる方が読者は納得できるのでは?
23:32:18 <Nanimono_Demonai> ハロウィンについて、ホラーエンドまで持って行くまではハロウィンのことを悟らせない方がいいです
23:32:22 <Nanimono_Demonai> もう一つ
23:33:01 <Nanimono_Demonai> デッドエンドへの道筋にある選択肢は、なるべく自然な選択をさせたい
23:33:32 <Nanimono_Demonai> 変な奴らに、変なものを渡されたら、普通は拒否るので
23:33:43 <blue_in> ではお菓子というのを伏せるのはどうでしょうか
23:33:50 <Nanimono_Demonai> そうですね
23:33:55 <blue_in> あの時、アレを持ってれば…
23:34:07 <Nanimono_Demonai> お菓子と伏せられた上で「食え」と言われるあたりが
23:34:20 <kigoremon> 「渡す」「渡さない」だと能動的ですし、ちょっと神の視点が入った選択肢になる
23:34:35 <Nanimono_Demonai> 分岐点になるでしょう
23:35:07 <blue_in> これなら悟らせず尚且つ自然な気がします
23:36:10 <KASHIMA-EXE-81> Nanimono_Demonaiさんが退室しました
23:39:39 <blue_in> 怒らせちゃったかな…
23:40:40 <Chabuti> 能動的なのは確かに少し引っかかる部分となってしまうかもですね…
23:41:52 <kigoremon> まぁ短編になりそうですし、色んなパターンを書いてみるのもアリなんじゃないですかね
23:42:05 <Chabuti> ギャグエンドの方ではポケットに偶然触る→飴が入ってた…とかでしょうか
23:42:23 <Chabuti> 能動的な要素を薄めるとしたら
23:43:05 <blue_in> なるほど
23:43:34 <Chabuti> あくまで状況と言うことで
23:44:53 <Chabuti> でもってラストで「どうして飴が入ってたのか?」→「今日がハロウィンだったから」とイタズラ好きな同僚に言われる…とか
23:45:28 <Chabuti> ただし矢張り現状ではまだ何とも言えないかもです
23:45:46 <blue_in> 取り敢えず色々書いてみますね
23:45:55 <blue_in> ありがとうございました
23:46:04 <Chabuti> お疲れさまでした
23:48:22 <KASHIMA-EXE-81> kigoremonさんが退室しました
23:49:10 <KASHIMA-EXE-81> Chabutiさんが退室しました
23:49:34 <KASHIMA-EXE-81> blue_inさんが退室しました
23:53:28 <KASHIMA-EXE-81> A-A0A0A-Aさんが退室しました
23:59:05 <KASHIMA-EXE-81> lightning_rodさんが退室しました

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