#site8181 2017-11-28 (Tue)

00:07:19 <KASHIMA-EXE-81> EbillJMacmanさんが退室しました
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21:14:14 <noyama> .sb noyama
21:14:15 <KASHIMA-EXE-81> noyama: [SANDBOX / noyama] noyama http://scp-jp-sandbox2.wikidot.com/noyama/
21:14:30 <noyama> トップのをお願いします
21:15:13 <noyama> 謎かけ歌のやつを頂いたアドバイスを基にいじくりまわしてたら原型がなくなりました
21:20:41 <KASHIMA-EXE-81> Nanimono_Demonaiさんが入室しました
21:21:01 <y33r41> 未来予知のオブジェクトって結構数があるのですが、それらと比べると特徴と具体性が少ないと感じました。
21:22:23 <noyama> 既に死んでるけど予言が残ってるというところを特徴にしようかと思ってたんですがインパクト弱い感じですかね
21:23:06 <Nanimono_Demonai> 今から読みます
21:23:11 <noyama> 具体性は逆にふわっとして不安感をあおろうとしたんですがうまくいってないみたいです
21:23:35 <Nanimono_Demonai> パッと見、うち消し線が多すぎる記事に思えました
21:24:17 <noyama> そうすると説明の打ち消し線は不要ですか?
21:25:01 <kigoremon> 「発見されなかった解釈の内で危険性の高い物が実現する」はちょっとふわっとしすぎている気がします
21:25:27 <noyama> うーん、予言は具体的にして、死んでるからこそ未来がヤバイ的な所を強調していくべきでしょうか
21:26:08 <WagnasCousin> SCP-XXXX-JPがもう出現しないと判断可能な理由はあった方が良いと思います
21:26:49 <noyama> なるほど、儀式で総数みたいなのを確認できるようにしておくとか足してみます
21:26:53 <y33r41> 具体性あるほうが他の記事に比べて特徴だしやすいです
21:27:19 <y33r41> http://ja.scp-wiki.net/system:page-tags/tag/%E6%9C%AA%E6%9D%A5%E4%BA%88%E7%9F%A5
21:27:41 <y33r41> 未来予知はタグがあるぐらいにはメジャーなので参考になるのは多いですね
21:27:45 <kigoremon> 過去の解釈の例などが無いと、現状の文からどの程度の謎解きをすれば良いのか判断しづらいというか
21:28:09 <WagnasCousin> 確かに過去の具体例はあった方が良いと思います
21:28:27 <noyama> ありがとうございます。タグあったか…… > y33r41
21:29:28 <noyama> 予言の性質自体をもっと具体的なものに差し替えるか過去の解釈の例を出すか、ちょっと考えてみます > 過去の解釈
21:30:09 <y33r41> 未来予知のSCPは総じて、壮大で記事の規模も大きい傾向があるのでライバルに強敵は多いです。特に、抽象的・世界的な不安を煽る内容だと。
21:31:28 <noyama> もっと件っぽさというか妖怪っぽさを強調する方向でしょうか、このオブジェクトの場合
21:33:08 <y33r41> 妖怪っぽさもそうですね。
21:34:19 <y33r41> 漠然とした世界の危機を予言するのは結構あるので、僕だったらそこらへんを変えますね。
21:35:33 <y33r41> 来年のファッションの流行を、妖怪の件がギター弾きながら予言するとか(ここまでアレンジすると意味不明ですが)
21:35:51 <kigoremon> そして死ぬのか…
21:36:20 <noyama> シュール……
21:36:23 <noyama> やっぱりもっと具体的な感じにして規模は逆に抑えめで勝負したほうが良さそうですか
21:39:11 <KASHIMA-EXE-81> nutboxさんが入室しました
21:39:55 <noyama> 死ぬことと妖怪であることを利用する方向で考えてみます
21:40:38 <KASHIMA-EXE-81> y33r41さんが退室しました
21:40:49 <KASHIMA-EXE-81> y33r41さんが入室しました
21:41:23 <KASHIMA-EXE-81> y33r41さんが退室しました
21:41:35 <KASHIMA-EXE-81> y33r41さんが入室しました
21:42:19 <WagnasCousin> 予言すると死んじゃうので、財団が収容保護するためにあの手この手で予言を最後まで言わせるのを止めさせるとか
21:42:52 <noyama> あー、なるほど、収容重視で
21:44:06 <KASHIMA-EXE-81> nutboxさんが退室しました
21:44:33 <WagnasCousin> くだんの予言を途中で止めてそこから財団が先読みして予言を実行して予言では無くすとか
21:44:47 <KASHIMA-EXE-81> nutboxさんが入室しました
21:45:19 <noyama> 止めてる間に先回り、そんな手が
21:45:37 <KASHIMA-EXE-81> Chabutiさんが入室しました
21:46:23 <noyama> その場合逆に件は何が何でも予言を残そうとする感じで
21:47:51 <KASHIMA-EXE-81> nutboxさんが退室しました
21:49:19 <noyama> ミームで予言する気を失くさせるとかもありでしょうか
21:49:58 <WagnasCousin> 予言の途中で拘束されたくだんが定期的に拘束を解いて別の予言に軌道修正するのを財団が潰し続けるみたいな
21:50:15 <WagnasCousin> ミームを持ち出す場合は異常性の喪失になってしまうんですかね?
21:50:32 <Nanimono_Demonai> 全体的に根拠のないまま話が進んでいる感じがしました
21:50:37 <Nanimono_Demonai> 科学的な感じがしない
21:51:00 <Chabuti> 拝見しました
21:51:23 <Chabuti> 全体的にふわっとしているように感じました
21:51:50 <noyama> なるほど、科学感はあんまり意識してませんでした
21:52:10 <Chabuti> また現状だと危険なだけのオブジェクトなので捻りがかなり必要であると考えます
21:52:27 <noyama> もう結構言われてますけど、やっぱりもっと具体的な方が良さそうですね > ふわっと
21:53:17 <noyama> そうですね、今は皆さんのアドバイスを聞いて死んでしまって収容しにくいところを生かしていこうかと思ってます > 危険なだけ
21:53:18 <Chabuti> 全体的に記述が不足していると思います
21:53:37 <Chabuti> 「この行動を妨害するあらゆる試みは失敗に終わりました」
21:53:42 <Chabuti> 例えばここなど
21:54:02 <Nanimono_Demonai> 具体的というよりかは
21:54:28 <Nanimono_Demonai> なぜ仮説が立ったのか、
21:54:38 <Nanimono_Demonai> 根拠を積み重ねていく展開
21:54:42 <Chabuti> もっとカチっとさせた方が良いかもです
21:54:44 <Nanimono_Demonai> が必要だと思いますね
21:55:25 <noyama> 何故そういう結論に至ったかの説明がいるってことですね、ありがとうございます
21:56:46 <noyama> 偶に見る記述なので安易に使いすぎてしまいました、気を付けます > 記述が不足
21:57:53 <Nanimono_Demonai> https://imgur.com/0bOXV0G
21:57:55 <Nanimono_Demonai> 細かい箇所です
21:58:08 <noyama> そうなるとミームとか強制力は使えないんですかね…… > ミームを持ち出す場合は異常性の喪失になってしまうんですかね
21:58:26 <Chabuti> 「行動を妨害するあらゆる試みが失敗する」と言うのは明らかに異常ですし
21:58:28 <Nanimono_Demonai> クダンをSCPにするには
21:58:41 <Chabuti> となればそれに関する記述がないのは不自然に感じます
21:58:50 <noyama> ありがとうございます > 細かい箇所
21:58:53 <Nanimono_Demonai> クダンより面白いSCPを求められますが、クダン以上に面白いとは思えないかもしれません
22:00:43 <noyama> なるほど、そういう場合に具体性が必要なんですね。ありがとうございます > 明らかに異常
22:01:29 <noyama> それが指標の一つになるんですね、その考え方は失念してました。ありがとうございます > クダンより面白いSCP
22:02:50 <Nanimono_Demonai> 説明の第1、2、3パラグラフまで説明の多くがクダンの説明ですし
22:03:06 <Nanimono_Demonai> あと、儀式手順って何ですか?
22:03:13 <Chabuti> 個人的には現状では件をSCP化しただけのような気がしなくもないです
22:03:43 <Chabuti> もっと手を加えて元ネタを超える&オリジナリティーを出す必要があるかもです
22:04:35 <Nanimono_Demonai> Chabutiさんが指摘している道もありますし、元ネタを完全に踏み台にする道筋もありますね
22:04:39 <noyama> 件の出現位置を予測する方法が欲しかったので > 儀式手順
22:04:41 <Chabuti> それこそ科学的見地から切り込む…のような
22:05:38 <Nanimono_Demonai> クダンの説明は1パラグラフに抑えて、クダンが減少するという話から、もっと大きな話を始めるなど
22:05:42 <Nanimono_Demonai> あるかもしれませんね
22:05:48 <kigoremon> その発言を聞いた者に「コレは予言であり解釈をしなければいけない」と思い込ませる人語ワードサラダを喋る牛
22:06:14 <Nanimono_Demonai> https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Mt_Kurahashi_Kudan.jpg
22:06:42 <Nanimono_Demonai> 最初に日本ではクダンという妖怪が知られている〜
22:06:50 <Nanimono_Demonai> ぐらいから切り込んでしまってもいいと思いますね
22:07:44 <noyama> ありがとうございます、件の説明は省くかほとんど無くすとかしてみます
22:08:03 <Chabuti> 予言系は先達が多いので
22:09:29 <Chabuti> あとこれは個人的な意見なのですが、儀式や呪術・魔術などはあまり便利にしすぎない方が良いかもです
22:09:55 <noyama> ありがとうございます、気を付けます > 儀式が便利
22:09:58 <Chabuti> なんでも解決できてしまうとちょっとアレかな、と
22:10:07 <KASHIMA-EXE-81> actuallyAさんが入室しました
22:10:34 <Nanimono_Demonai> https://archive.org/stream/medicalage21detr#page/n763/mode/2up/search/CALF
22:10:44 <Nanimono_Demonai> 1903年の医学書だから著作権が切れているけど
22:10:49 <Nanimono_Demonai> ここにクダンの画像があるから
22:11:11 <Nanimono_Demonai> 貼っつけてみることから始めるといいかもしれない
22:11:14 <noyama> ありがとうございます
22:11:21 <kigoremon> ほー
22:11:31 <Nanimono_Demonai> ほかにもクダンの剥製の写真はいろいろあるけど
22:11:40 <Nanimono_Demonai> 権利的にセーフなのはこれぐらいじゃないかな
22:11:53 <Chabuti> ヘッドカノンの問題かもしれませんが<儀式
22:12:21 <noyama> ありがとうございます、不気味で想像力が掻き立てられます > 画像
22:13:17 <noyama> 自分でもちょっとこじつけが過ぎたかなと思っていましたし、折角なので根拠から説明できるように考えてみます > ヘッドカノン
22:14:03 <noyama> みなさんありがとうございます。"単なる件"から離れられるように頑張ってみます
22:16:44 <Chabuti> .scp 2072
22:16:45 <KASHIMA-EXE-81> Chabuti: [SCP] SCP-2072 "首相お気に入りの墓地" http://ja.scp-wiki.net/scp-2072
22:17:05 <Chabuti> 予言系だとやはりこれが強いので
22:17:25 <Chabuti> パワーは欲しいかもです
22:19:33 <noyama> パワー……インパクトの強さでしょうか
22:19:59 <KASHIMA-EXE-81> unReGretさんが入室しました
22:22:42 <Chabuti> それも一つですね
22:24:15 <noyama> 予言に重きを置くかわからないですが、もっと異常性を捻ってみようと思います。
22:24:34 <Chabuti> 了解です
22:24:39 <noyama> あ、次の人がいるので時間も大分オーバーしてるので交代したいと思います
22:25:12 <noyama> 皆さんありがとうございました
22:25:19 <KASHIMA-EXE-81> Ikkeby-Vさんが入室しました
22:25:29 <Chabuti> お疲れさまでした
22:25:40 <WagnasCousin> おつかれさまです
22:26:13 <WagnasCousin> http://scp-jp-sandbox2.wikidot.com/wagnascousin
22:26:28 <WagnasCousin> リサコン用下書きの「倫理的乳房」です
22:26:42 <WagnasCousin> 昨日から文章ちょいちょい修正しました
22:27:15 <KASHIMA-EXE-81> Nanimono_Demonaiさんが退室しました
22:31:15 <Ikkeby-V> 「異常性により被害を受けている人の希望を無視」という部分には少し違和感を覚えました。
22:31:22 <Chabuti> 拝見しました
22:31:54 <Ikkeby-V> 倫理委員会は必要とあればそういった希望を無視することもあるわけで、天理研究員を諭すにしても別の言い方をしそうに思います。
22:32:11 <Chabuti> SCPとしては異常性が弱いかもしれません
22:32:58 <Chabuti> またオチにも少し違和感を感じます
22:34:06 <WagnasCousin> 必要とあれば希望を無視すると言う事ですが、
22:35:00 <WagnasCousin> 今回異常性によって被害を受けている人は一人だけで
22:37:29 <WagnasCousin> 延命措置を継続した場合はオブジェクトの収容を続行してその人の要望通り延命させる事になり、延命措置を終了した場合は生きたいと言う要望を無視して殺してSCPを無力化する訳です
22:37:45 <kigoremon> 被害を受けているというより、異常性と不可分ですからねぇ
22:38:55 <WagnasCousin> 現実の日本の医療でも延命措置を希望している人を医師の判断で安楽死させるのは法律的にも倫理的にもアウトです
22:39:39 <WagnasCousin> 倫理委員会であればそういう考え方をしてもおかしくはないかなと
22:40:13 <Ikkeby-V> であるならば、それが今回の事態に対するものであることを明言させるべきだと思います。
22:41:01 <Ikkeby-V> 現状では、これが倫理委員会の普遍的なスタンスととれる文章になっていると思うので。
22:41:29 <Ikkeby-V> あ、正確には「今回の事態に対するスタンス」です。
22:41:59 <Chabuti> これってコールドスリープ技術などを活用しても良い気がします
22:42:09 <Chabuti> 収容に
22:44:09 <Chabuti> 成長を止めてしまえば何とかなりそうな気がするので
22:44:12 <WagnasCousin> >普遍的なスタンスととれる文章になっていると思うので。 ってのはちょっと書き方考えてみます
22:44:45 <noyama> どの道倫理委員会というか財団的には一人の為にNeutralizedにはしないですよね、たぶん
22:44:52 <Chabuti> 「乳房は成長のために他部位の基礎代謝を基準とする量の栄養素を必要としています」を見る限り
22:45:21 <WagnasCousin> 財団がコールドスリープ技術を持っていると言うのはヘッドカノンなんですかね?
22:45:50 <WagnasCousin> 実在しない技術なので触れなければ無いって事になるんじゃないかなあと思っていたのですが
22:48:13 <WagnasCousin> 公式の設定ではなくても財団はその位の技術を持っているのは当たり前だという前提を持っている人が多ければ
22:48:42 <WagnasCousin> 無いって事を書いておいた方が良さそうですが
22:49:10 <Ikkeby-V> そこらへんは著者によるヘッドカノンに基づく気もします。
22:49:46 <Chabuti> 確かに言われてみればそうかもですね…<技術力
22:50:01 <Ikkeby-V> 一応、財団による冷凍睡眠技術が登場する記事もあるにはありますけど……。
22:51:09 <Chabuti> .scpjp 916
22:51:10 <KASHIMA-EXE-81> Chabuti: [SCP-JP] SCP-916-JP "スワンプマン" http://ja.scp-wiki.net/scp-916-jp
22:51:27 <Chabuti> これとかですね<冷凍睡眠技術
22:52:13 <Ikkeby-V> .scp 3200
22:52:14 <KASHIMA-EXE-81> Ikkeby-V: [SCP] SCP-3200 "クロノス" http://ja.scp-wiki.net/scp-3200
22:52:21 <Ikkeby-V> これなんかにも出てきますね。
22:52:49 <Chabuti> 活用出来たら収容がやりやすい&より人道的(未来の可能性に向けて冷凍保存)かとおもったのですが…
22:55:42 <Chabuti> あと現状だと「人」か否かと言う問題があるように思います
22:55:45 <Chabuti> 脳だけだと
22:55:54 <WagnasCousin> コールドスリープ技術は存在しない前提で話書いてるのでそれがあると思われるとちょっと困りますね
22:55:59 <Chabuti> 実質
22:56:10 <Chabuti> 了解です<コールドスリープ
22:57:13 <WagnasCousin> まあ法的には人なんじゃないですかね?脳死はしてないですし
22:57:15 <Chabuti> その点で「倫理」と言う観点からの延命にはやや違和感を感じます
22:59:26 <WagnasCousin> 延命に関する医療倫理は個人の感情とかけ離れている事があるので違和感感じるのは仕方ないと言えば仕方ないのですが…
23:00:07 <Chabuti> 「異常性により被害を受けている人の希望を無視し、確保、収容、保護を放棄するのであれば我々財団は何のために存在しているのでしょうか」
23:00:08 <WagnasCousin> 人工呼吸器を一度付けたらどんな状態になっても生きている限り外せないとか
23:01:34 <Chabuti> と言いつつ水槽の脳を指して人の意思が、と言うのはさすがに少し…な気がします
23:03:00 <WagnasCousin> その時点では脳単体までは行ってないです
23:03:47 <KASHIMA-EXE-81> lightning_rodさんが入室しました
23:03:52 <Chabuti> (あ、ホントだ…)
23:05:17 <noyama> 最後のステージ3の直後なんですね、気が付かなかった
23:06:01 <WagnasCousin> この倫理研修で天理研究員のブレーキが壊れると言う話です
23:07:25 <KASHIMA-EXE-81> O-92さんが入室しました
23:08:25 <KASHIMA-EXE-81> isakoさんが入室しました
23:09:28 <kigoremon> 上申の時点を意識して読むとそこあたりよく分かりますね
23:11:57 <noyama> ブレーキ壊れてからのステージ4の収容経緯と考えるとかなり怖いです
23:13:30 <Ikkeby-V> ああ、そういう……(今気づいた)
23:17:03 <KASHIMA-EXE-81> Maxsonさんが退室しました
23:18:35 <WagnasCousin> あと補足すると、倫理委員会がメンタルケアするとこの状況で昏睡するまで生きる気力が湧く位なので、似たような死を迎えそうな自傷系の異常性が発生すると、同じように延命措置で行くところまで行ってしまう可能性が高いって話でもあります
23:18:56 <furabbit> いいですよね 強く明示するならステージ3の下に上申書を入れてその下に補遺でステージ4って構成もできるかもですね
23:21:04 <KASHIMA-EXE-81> actuallyAさんが退室しました
23:22:02 <WagnasCousin> 出来れば今の構成にしたいですが気付いてもらえないなら考えてみてもいいかもですね
23:23:37 <Ikkeby-V> あるいは、「上申書が提出されています」の1行の冒頭に提出日付を入れるのもありかもです。
23:23:52 <O-92> 横からですが拝読させていただきました
23:24:09 <noyama> もしくはその一文にステージ3の直後であることを示す文章とか入れられないでしょうか
23:24:17 <O-92> えーと、これ言ってしまっていいのか分からないのですが
23:24:33 <O-92> これ分類としてはAnonalousの域を出ていないのでは?
23:24:51 <furabbit> 今のとこステージ4の続きの位置に見えるのでーそれですね! >提出日付 補遺にして区切るも良し
23:25:17 <WagnasCousin> 冒頭に提出日付を入れるのは目立ちそうでいいですね
23:25:30 <O-92> オブジェクト本体はきわめて奇異な存在ではあるのですが、他者に影響を与えたりすることが全く無いので、
23:25:54 <O-92> 財団が取り立てて研究対象にするか?というとどうなのかなあ、と
23:26:41 <WagnasCousin> Anonalousレベルでも記事として成立するならSCPでオッケーとか誰かから聞いたような
23:26:52 <WagnasCousin> うろ覚えですいません
23:27:04 <furabbit> あー 実際に境界線上のものも多いかと思いましたが財団の研究動機があると強いですね
23:27:21 <O-92> 「特別収容手順」が必要かどうかですね。
23:28:07 <O-92> このオブジェクトの場合は保護のためにそれなりに手が込んだ処置が必要なので、ギリギリSCPなのかなあ
23:28:25 <O-92> あとは研究する価値があるかどうかも重要
23:29:18 <furabbit> わたしは財団的にAnomalousなやつでも記事として面白くなる経緯があればOKと思ってました が
23:29:50 <furabbit> 思えばそういう安全小規模なやつって本部シリーズIが中心なので 現代ではそのへんの背景をカバーできるとさらにプラスそうですね!
23:32:29 <WagnasCousin> 研究対象にするだけなら乳房の組織に薬効とか特殊な成分が含まれているとかでいいかなあ
23:33:09 <KASHIMA-EXE-81> isakoさんが退室しました
23:33:39 <noyama> 他にも同じ症状の人(故人)がいて、今後も現れる可能性を考えて治療方法を模索中とかどうでしょう
23:33:40 <WagnasCousin> 最初は上申書の内容をサイト管理人に否定された後に倫理委員会にも否定されると言う流れだったんですが
23:35:02 <WagnasCousin> 研究対象と言う話ならサイト管理人も出した方がいいかなあ
23:35:31 <WagnasCousin> 同じ症状の人かー
23:38:04 <KASHIMA-EXE-81> isakoさんが入室しました
23:39:03 <WagnasCousin> すいません、だいぶ長時間見てもらっていたので
23:39:07 <noyama> そういえば実際にある記事では困らせルボットとかもanomalousっぽいですよね
23:39:08 <WagnasCousin> そろそろ締めさせていただきます
23:39:20 <Ikkeby-V> 了解です。お疲れさまでした。
23:39:22 <WagnasCousin> 見ていただきありがとうございました
23:39:41 <noyama> お疲れさまでした
23:40:00 <Chabuti> お疲れさまでした
23:43:05 <KASHIMA-EXE-81> isakoさんが退室しました
23:43:36 <KASHIMA-EXE-81> noyamaさんが退室しました
23:43:38 <O-92> お疲れ様でした
23:43:57 <KASHIMA-EXE-81> Chabutiさんが退室しました
23:45:39 <y33r41> .sb y33r41
23:45:41 <KASHIMA-EXE-81> y33r41: [SANDBOX / y33r41] あなたの記憶、救います。 http://scp-jp-sandbox2.wikidot.com/y33r41/
23:47:10 <O-92> 読みまーす
23:47:24 <y33r41> 夜も遅いので、日付変わるまでで区切ります(僕も眠い
23:48:07 <KASHIMA-EXE-81> isakoさんが入室しました
23:48:37 <furabbit> ひいい12分で読み解けるかな!!笑
23:49:46 <O-92> > この症状は加齢・認知症による記憶障害と勘違いされがち
23:50:01 <O-92> 勘違い、よりは誤解、の方が報告書らしい
23:50:16 <y33r41> 確かに
23:50:30 <y33r41> 勘違いは話し言葉っぽい
23:51:01 <lightning_rod> ちょっと個人的に気になる所ですが、県名が隠されているのに村名が隠されているのは不自然ではないかと思います
23:51:19 <KASHIMA-EXE-81> apple3さんが入室しました
23:51:21 <lightning_rod> 作中内では存在する村なのでしょうから、調べればわかるのでは
23:51:51 <lightning_rod> 村名は隠れてない、ですね
23:51:52 <y33r41> その検閲は、正直言ってノイズにしかならないところを塗りつぶしています。
23:52:37 <O-92> むー
23:52:53 <O-92> 3966と3969を合体させた感じですかね?
23:53:23 <KASHIMA-EXE-81> apple3さんが退室しました
23:53:48 <y33r41> ホフマンと四次元上のクモのことを言ってるならば、ある意味そうとも言えるかもしれない
23:54:28 <O-92> そうですね。全体的な構成が割りかし類似してる
23:54:28 <Ikkeby-V> 症状及び兆候にある「末期症状」というのは、臨床症状のうちどれを指しているのでしょうか?
23:54:57 <y33r41> それねー太字にするとかした方が良いですね。下2つです
23:55:22 <Ikkeby-V> そうですね。何らかの形で区別できるようにするのは必要だと思います。
23:55:23 <KASHIMA-EXE-81> isakoさんが退室しました
23:56:47 <O-92> 3966と3969は両方とも3000コン作品で知名度それなりにあるので、ある程度SCP読んでる人が読むとデジャブ感が出ちゃいそうな印象です
23:57:07 <Ikkeby-V> あと、マンダラトキシンが検出されてることからこいつはスズメバチのオブジェクトだと思うのですが、
23:57:36 <y33r41> まあ差別化はどうにかしよう。医学方面で
23:58:26 <O-92> オチが虫の画像なのがデジャブの原因な気がするので、他の表現を用いた方が無難だと思います。インパクトは捨てがたいですが
23:58:38 <Ikkeby-V> スズメバチは巣の中に蜜を蓄えないので、実験記録の「甘い匂いがするな、果物とか蜜の」という部分には違和感を覚えます。
23:58:56 <y33r41> 盲点だった
23:59:05 <furabbit> ひぃ夢スズメバチこわい けど確かに蜘蛛を思い出しちゃいますね

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